Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Фейк. Российский МИД выдал ливийским повстанцам своих сограждан.
🠗 (АЛьФ 22.11.2012 09:40)
, ,
0 nunzio
 
21.11.12
13:05
http://izvestia.ru/news/539873

Если это правда, это жесть полная, даже если они действительно были ракетчиками/террористами/белоленточниками.
120 АЛьФ
 
21.11.12
13:59
2(119) Уныло.
121 Надсмотрщик
 
21.11.12
14:00
Мой друг (специалист по ЖД технике) был эвакуирован из Ливии ЧЕРНОГОРСКИМ паромом. Наша власть положила толстый ... на своих граждан в Ливии.
122 АЛьФ
 
21.11.12
14:01
2(121) Кто организовал его посадку на этот паром?
123 DEVIce
 
21.11.12
14:01
(121). Твоему другу конечно доподлинно известно, что эвакуация на черногорском пароме никак не согласовывалась российским МИДом, а чисто добрая воля капитана парома?
124 Надсмотрщик
 
21.11.12
14:03
(122) Международный Красный Крест!
Из нашего консульства был все время один ответ:- По возможности не выходите на улицу. Мы решаем вопрос.
125 Надсмотрщик
 
21.11.12
14:06
(123) Их группа плюнула на "советы консула" и сама пробралась в порт, где при помощи сотрудников Красного Креста , сели на паром. ПОчти без вещей.
126 Джинн
 
21.11.12
14:06
(121) Вы, звездите как Троцкий. Эвакуацию россиян проводили 4 самолета МЧС - все 339 человек 563.

Паром "Святой Стефан-2" черногорской Montenegro Lines, о котором Вы ведете речь, пришел по международной договоренности (в том числе и с российской стороной). При вместимости в 1 тыс. человек он должен был забрать 850 человек. В том числе и россиян. А дальше со Стамбула их забирали самолетами.
127 Джинн
 
21.11.12
14:07
*из 563.
128 forforumandspam
 
21.11.12
14:08
Вот за что уважаю АЛьФ а, так это за то, что он всегда трезво оценивает кричащие новости, а не брызжет слюнями, как 99% из этой ветки.
129 АЛьФ
 
21.11.12
14:08
2(124)(125) Другие группы перестреляли?
130 forforumandspam
 
21.11.12
14:09
(126) И Джинн уважаю. :)
131 АЛьФ
 
21.11.12
14:09
2(130) Какие мы тут собрались все уважаемые люди...
132 Gantosha
 
21.11.12
14:11
да , ладно договорятся как нибудь ..вон в катаре когда кого то из службы поймали ..их же там осудили ..но потом чеерз какое то время назад вернули.
133 forforumandspam
 
21.11.12
14:12
(131) Не все уважаемые...
134 КошерныйТролль
 
21.11.12
14:13
(0) Зато Путин своих не сдает. Вона Табуреткина уволили и все...
135 Надсмотрщик
 
21.11.12
14:13
(126) Чтобы добраться до порта они отдали ВСЕ деньги, что у них были. Что стало с украинцами, оставшимися в городке, он не знает.
136 АЛьФ
 
21.11.12
14:14
2(134) И вся движуха по МО уже закончена?
137 АЛьФ
 
21.11.12
14:15
2(135) Смотрел "Мгла" по Кингу? Может им все же стоило послушать консульство?
139 snegovik
 
21.11.12
14:17
Вот же жесть, очередная жирная оплеуха по надутым щекам Вовки.
140 АЛьФ
 
модератор
21.11.12
14:18
Надсмотрщик, предупреждение. Обсуждаем сабж, а не собеседников.
141 Джинн
 
21.11.12
14:19
(135) Должны были на лимузинах провезти? Это все же война. И чужое государство.

(139) От того, что где-то ловят российских уголовников, Вовке ни горячо, ни холодно.
142 Джинн
 
21.11.12
14:20
Вот кстати о Вашем пароме из демократического источника:
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/02/110223_libya_foreign_workers.shtml
143 Evpatiy
 
21.11.12
14:21
(141) Реально искренне считаешь что эти ребята в составе хорошо вооруженной группы в Трипполи поехали телевизоры тырить, предварительно списавшись в жж с украинскими и белорусскими подельниками?
144 snegovik
 
21.11.12
14:21
(141) Я так понял из статьи, что это граждане не типа вора-Бута, а нормальные люди. Потому-то из-за них бучу и не поднимают.
145 КошерныйТролль
 
21.11.12
14:22
(136) > И вся движуха по МО уже закончена?

Для Табуреткина закончена - Пу сказал, что следствие к нему претензий не имеет.
146 Джинн
 
21.11.12
14:25
(143) Я же писал уже выше - я реально считаю, что это мирные нефтяники. У нас все нефтяники имеют за плечами высшее зенитно-ракетное командное училище. И прогуливаются перед сном по позициям зенитно-ракетных комплексов во время войны в иностранном государстве. Причем всегда приезжают туда без виз и минуя пограничный контроль через территорию Туниса. Ну такие у нас вековые традиции у нефтяников.
148 АЛьФ
 
21.11.12
14:29
2(145) Пу сказал: "ни суд, ни следствие каких-то личных претензий ему не предъявили". Так что ничего для него еще не закончено. Не надо фантазировать.
151 snegovik
 
21.11.12
14:30
(146) Это всё равно не отменяет того факта, что Володька на ТВ надувает щёки в приступах патриотизма, а по факту его бьют по этим щекам свои же мидовцы и скотоводы из какой-то задрипанной республики.
153 АЛьФ
 
21.11.12
14:33
2(151) Бьют, бьют. Не переживай.
156 PR
 
21.11.12
14:48
А почему фейк?
158 Гефест
 
21.11.12
14:49
(156) Не выдали, а слили
160 shamannk
 
21.11.12
14:49
"При этом сотрудники МИДа дали повстанцам письменную гарантию, что по первому запросу всех четверых доставят ливийцам для допросов" мдааа... с каким то сбродом договорились выдать своих граждан.
161 АЛьФ
 
21.11.12
14:49
2(156) Не выдали, а не смогли вытащить, хоть приложили кучу усилий.
162 АЛьФ
 
21.11.12
14:50
2(160) Да уж ты бы там всех на место поставил бы! Ишь!
163 Chin
 
21.11.12
14:52
+(162) Или профессиональным МИДовским языком заткнул Калаши с РПГ...
164 shamannk
 
21.11.12
14:52
(162) В точку! Проголосуешь за меня?
165 Субмарин
 
21.11.12
14:53
обкакекались, причем по всей вертикали... ну да, это же не демонстрантов разгонять...
166 Chin
 
21.11.12
14:53
(164) У нас должность послов уже выборная? Хочу быть послом в ГОА!
167 АЛьФ
 
21.11.12
14:54
2(164) Чтобы тебя отправили дипломатом в какую-нибудь горячую точку? Да обеими руками!!!
168 shamannk
 
21.11.12
14:54
"После того, как дознание было завершено, ливийская сторона неожиданно отказалась возвращать их в посольство".... Да как то не по пацански.
169 shamannk
 
21.11.12
14:55
(167) Ты меня даже не знаешь.
170 shamannk
 
21.11.12
14:56
(166) Покупная что-ли? Кто то их же выбирает, и не свою же они точку зрения отстаивают))
171 АЛьФ
 
21.11.12
14:58
2(169) Меня вдохновляет твоя решимость.
172 zsergey
 
21.11.12
14:58
(0) жесть, государство предало своих же граждан!
173 forforumandspam
 
21.11.12
14:58
Ты такой идёшь по тёмному переулку и теряешь мобилу. Когда возвращаешься в переулок, то видишь, что мобилу держат 4 амбала. Ты подходишь к ним и говоришь: "ребята эта моя мобилас верните её мне". Они говорят: "Не фига, это наше, мы тут ещё три других мобилы нашли и всё это наше". За деньги они отказались продать. Ты в последней надежде просишь их: "Ребята, отдайте, это моё, мне очень надо. Отдайте на любых ваших условиях". Они соглашаются отдать, если в случае, когда им надо будет позвонить, они придут домой и позвонят с неё. Это лучше, чем совсем не отдадут и ты соглашаешься. Через время ребята приходят домой и просят позвонить. Ты отдаёшь, обещал-же. Уйдя по делам и воспольовавшись мобилой, ребята через время приносят её обратно. Ух, мобила опять у хозяина. Ещё через время ребята опять приходят - опять позвонить надо. Взяли телефон и пропали.
174 shamannk
 
21.11.12
15:00
(171) Ты о чем ,я что то решил? Сижу прям как Медведев журю власть)
175 Ногаминебить
 
21.11.12
15:00
Отличное сравнение. Ливия в форме четырех амбалов и беспомощная Россия. :)
176 Evpatiy
 
21.11.12
15:01
(77) "Просто забили на свои обязанности и сдали своих."
(78) "Слили"
(161) "Не выдали, а не смогли вытащить, хоть приложили кучу усилий."

Ну че, динамика в наличии. К третьей страице начнешь призывать всем МИДовцам ордена повесить?
177 forforumandspam
 
21.11.12
15:01
(175) Папка на работе, далеко, а пацан 10 лет - хозяин мобилы. Как-то так.
178 shamannk
 
21.11.12
15:03
Такими тэмпами заложников будут отдавать обратно бандитам.
179 Ногаминебить
 
21.11.12
15:03
(177) А чо папка? Он уже давно с работы вернулся, только что-то и сам ссыт на амбалов наезжать. Чего ему какая-то мобила (читай свои граждане)?
180 АЛьФ
 
21.11.12
15:04
2(174) Уже забыл (162) и (164) ? Бывает...
181 Evpatiy
 
21.11.12
15:04
(178) Так обещали же...
182 forforumandspam
 
21.11.12
15:05
(179) Нет, папка не такой, он сильный, но у него нет возможности сейчас вмешаться. Вот только пусть пацана обидят, он из командировки досрочно приедет и весь район на уши поставит.
183 Гефест
 
21.11.12
15:05
Во, точно! Не "выдали", а "одолжили"
184 АЛьФ
 
21.11.12
15:05
2(176) Вполне возможно. Возникают же новые данные, которые в начале ветки были неизвестны и о которых журналисты тактично промолчали.
Или ты считаешь, что надо гнуть первоначальную позицию, невзирая ни на что?
185 КошерныйТролль
 
21.11.12
15:06
(148) ОК, посмотрим, как твоя вера в Пу позволит посадить Табуреткина
186 АЛьФ
 
21.11.12
15:07
2(185) Ээээ... Какая вера? Я просто дал точную цитату.
187 Chin
 
21.11.12
15:07
(170) Ну не Альфу же за тебя голосовать - или он МИДовский агент на мисте? :)
188 Evpatiy
 
21.11.12
15:07
(184) Я считаю что кромпе ссылки Джина о том что таки вывозили своих граждан никаких новых данных тут не вслыло, что, в принципе, не важно, ведь задача ясна, путь намечен, надо гнуть линию.
189 alxxsssar
 
21.11.12
15:07
фильм "Блокпост" вспомнил - там тоже нашего солдата чеченам для допроса что ли одолжили. А вернули его в мешке мертвого. И перед этим генерал тоже распинался что типа "я свох бойцов не бросаю"
190 АЛьФ
 
21.11.12
15:09
2(188) Да вот тут из комментов вытянули описание ситуации. Есть разве повод сомневаться в ее правдивости?
191 forforumandspam
 
21.11.12
15:10
(190) Он "писатель".
192 Evpatiy
 
21.11.12
15:11
(190) Конечно нет! Кто ж в комментах врет-то?
193 forforumandspam
 
21.11.12
15:13
(192) Иной комментатор более осведомлён, чем журнализды.
194 Ногаминебить
 
21.11.12
15:14
"Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали..." ну и далее по тексту.
195 shamannk
 
21.11.12
15:17
(180) И что это за решение? )))
196 Волшебник
 
21.11.12
15:17
Зачем обсуждать фейк? Топлю ветку
197 Evpatiy
 
21.11.12
15:18
(193) Я даже думаю, что любой комментатор, поддерживающий точку зрения автора цитаты, осведомен лучше чем журналист :)
198 forforumandspam
 
21.11.12
15:20
(197) Имеешь право так думать.
199 shamannk
 
21.11.12
15:20
(196) Как растет трава вот это интересно?
200 Fenrik
 
21.11.12
15:22
(196) В чем фейк то?
201 alex74
 
21.11.12
15:24
(200) фейк в том что никто ливийским повстанцам своих граждан не выдавал. Просто так получилось ...
202 shamannk
 
21.11.12
15:26
(201) И не отдали и продливать не стали(
203 АЛьФ
 
21.11.12
15:35
2(192) Может и врет. Ты отметаешь эту информацию исключительно из-за того, что в комментариях есть возможность соврать?
204 АЛьФ
 
22.11.12
09:40
+(203) А, нет, не врет в комментариях.

http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/6ED999580A9A10F944257ABD002DD7CB
МИД России продолжает предпринимать активные действия по урегулированию проблемы осужденных в Ливии российских граждан А.Ф.Шадрова и В.В.Долгова. Постоянно ведется необходимая нажимная работа с ливийскими государственными структурами, в юрисдикции которых находится данный вопрос с тем, чтобы наши соотечественники как можно скорее вернулись на родину.

В этой связи вызывают, как минимум, недоумение высказывания о том, что Посольство России в Триполи якобы выдало А.Ф.Шадрова и В.В.Долгова ливийцам. В действительности дело обстояло следующим образом.

А.Ф.Шадров и В.В.Долгов были задержаны в Триполи вместе с 25 гражданами Украины и Белоруссии бойцами повстанческого батальона «Какаа» 27 августа 2011 г. Напомню – речь идет о периоде, когда в ливийской столице еще продолжались боевые действия. Посольства США, стран Евросоюза стояли закрытыми по соображениям безопасности.

Тем не менее, как только в Посольство России в Ливии поступила информация об аресте росграждан, сотрудники дипмиссии выехали в расположение указанного формирования для прояснения ситуации с соотечественниками.

3 сентября 2011 г. в результате длившихся несколько дней переговоров с представителями батальона удалось добиться разрешения временно перевести В.В.Долгова, А.Ф.Шадрова, а также его сына и невестку (граждан Украины) в Посольство России. При этом руководство группировки поставило категорическое условие, что по первому требованию все четверо должны доставляться в место ее дислокации для допросов. По требованию командующего вооруженным формированием ему было передано соответствующее гарантийное письмо Посольства.

6 сентября 2011 г. в соответствии с упомянутой договоренностью граждане России и Украины были доставлены в расположение батальона для проведения следственных действий. После того, как дознание было завершено, ливийская сторона неожиданно отказалась возвращать их в Посольство, объяснив, что имеются основания для содержания указанных граждан под стражей в связи с вскрывшимися фактами, указывающими на возможную причастность россиян к ремонту и модернизации военной техники для лояльных М.Каддафи сил.

Дальнейшие напряженные переговоры с командованием батальона не дали результатов, а органов власти, способных содействовать урегулированию проблемы, в тот момент в Ливии просто не существовало.

Тем не менее, не прекращали усилий по поиску путей выхода из сложившейся ситуации. Настойчиво ставили и продолжаем ставить перед ливийскими властями вопрос об освобождении россиян.

В этом контексте полагаем, что использование, в т.ч. в СМИ, искаженной или вырванной из контекста информации относительно развития ситуации вокруг арестованных в Ливии соотечественников, может серьезно затруднить предпринимаемые шаги на этом направлении и ухудшить положение остающихся под стражей граждан России.
205 forforumandspam
 
22.11.12
10:44
(204) Вот журнашлюшек из (0) надо судить за клевету. Когда-же я увижу этот закон в действии?
206 АЛьФ
 
22.11.12
11:04
2(205) Они ж тертые калачи, пишут так, что сложно обвинить в клевете. Просто в нужном свете нужные цитаты, перемежая нужными комментариями экспертов. И вроде как никакой лжи.
207 nunzio
 
22.11.12
13:05
(206) Ну в принципе они все верно написали - люди находились на территории посольства, их передали боевикам - это не нарушение конституции ?

Статья 61
1. Гражданин Российской Федерации не может быть выслан за пределы Российской Федерации или выдан другому государству.

И когда "Сильная империя" пасует перед кучкой боевиков, это уже не смешно.
208 АЛьФ
 
22.11.12
13:27
2(207) Нет, это не нарушение. Их никто не высылал и не выдавал.
Никто ни перед кем не пасовал. Шла и продолжается дипломатическая работа по вызволению наших граждан.
209 nunzio
 
22.11.12
14:19
(208) рукалицо
211 АЛьФ
 
22.11.12
14:20
2(209) Не осилил (204)?
212 nunzio
 
22.11.12
14:24
(211)

1) 3 сентября 2011 г. в результате длившихся несколько дней переговоров с представителями батальона удалось добиться разрешения временно перевести В.В.Долгова, А.Ф.Шадрова, а также его сына и невестку (граждан Украины) в Посольство России.

2)6 сентября 2011 г. в соответствии с упомянутой договоренностью граждане России и Украины были доставлены в расположение батальона для проведения следственных действий.

3)Гражданин Российской Федерации не может быть выслан за пределы Российской Федерации или выдан другому государству.
213 АЛьФ
 
22.11.12
14:53
2(212) Правильно все. И где ты тут увидел высылку или выдачу? Есть работа дипломатов в результате которой задержанные временно оказались на территории посольства. Выдачи нет.
214 nunzio
 
22.11.12
15:21
(213)6 сентября 2011 г. в соответствии с упомянутой договоренностью граждане России и Украины были доставлены в расположение батальона для проведения следственных действий. - конкретная выдача. Лугового почему-то не выдают Англии для следственных действий. Если ты не согласен, то см (209).
215 АЛьФ
 
22.11.12
15:33
2(214) Выдача - это совершенно конкретная процедура.
216 lepesha
 
23.11.12
02:09
Территория посольства является территорией РФ. Граждане были выданы другому государству с территории РФ на основании каких-то мутных договоренностей работников посольства не понятно с кем.
Де-факто произошла wiki:Экстрадиция
217 АЛьФ
 
23.11.12
10:08
2(216) Де-факто их пытались вытащить и это почти удалось, но в последний момент договоры сорвались и сейчас попытки их вытащить продолжаются.
218 ЧеловекИз Прошлого
 
24.11.12
19:25
если бы это были граждане США, то они бы отправили котиков и крылатые ракеты, перебили бы пол Ливии, но своих бы не оставили, а гражданам РФ остается только молится, если состоят в секте РПЦ
219 АЛьФ
 
27.11.12
13:35
2(218) И много котиков послали за смерть посла?