Доброе утро. Главный бухгалтер попросил изменить настройку типа счета 70 в плане счетов в 1С с активно-пассивный на пассивный, скажите пожалуйста, если я сделаю как он просит, какие ждут последствия?

Зачем?

любое урезание приемников данных грозит ошибками при проведении старых документов (или изменением фин результата)

делай тестовую базу на ней меняй, полное перепроведение (включая перезакрытие периодов и т.д.) и сравнивай оборотки

кстати... в уппырище 1.3.5 70-й пассивный...
Так что прислушайся к (2)

не заплатим ни копейки сверх начисленного?

конфигурация Упп 1.3.30.2 на 8.2.15.310

(2) Значит пока спешить не буду, подожду когда бухгалтера закроют месяц и квартал

(0) [ какие ждут последствия]
увольнение

(2) Щито? А может новую базу начать вести из-за этого?

(8) ну тестирование придумали трусы, и бекапы то же....

лично тебе разрешаю убивать аналитику прямо на рабочей :)

(9) Какая аналитика? Ты бредишь? Смена признака активности счета в данном случае повлечет только то что когда будешь получать дебетовое сальдо, нифига не получишь.
Какое закрытие? Какое перепроведение? Ты о чем?
Вылезет где-нибудь в балансе или других формах отчетности, где используются неуниверсальные способы получения сальдо.

Не надо трогать руками стандартный план счетов.

(10) и какая нибудь обработка по закрытию периода или свертке оборотов выполненая задним числом повергнет в шек гл буха.

(70) При чем здесь закрытие периода и 70 счет? 70 счет никуда не закрывается. Только начисления, удержания и выплаты. Все статическими документами.
Свертка итогов задним числом это КАГ? Мне уже страшно.

(13) к (12)

Нам сверху спустили положение "Об учетной политике для целей бухгалтерского учета на 2012 год". Там План счетов и 70 счет пассивный. Понятно, что мы должны подчиниться, но хотелось бы как можно безболезненней и с меньшими жертвами это сделать.

(15) не люблю бухов которые так буквально все понимают...

(15) Учет не порушится. А отчетные формы придется смотреть (баланс etc).

(5) У нас УПП 1.3.30.2, 70 счет пассивный.
УПП (демо) 1.3.30.2, 70 счет пассивный.
БП (демо) 3.0.14.6, 70 счет пассивный.

Откуда у вас активно-пассивный - непонятно... Кто-то влез своими кривыми руками?

(18) Осталось от старых обновлений.Значит желание поменять тип счета надо одобрить, если в новых он уже пассив)

(19) Чё? Ты какую-то пургу гонишь!
УПП 1.2.19.1 - релиз 2009-2010 годов, 70 счет пассивный!
Сколько себя помню, он всегда пассивным был. Не надо на обновления гнать, если руками лазят у вас везде, где не попадя...

(20) Значит поправили до меня, а в понедельник после бекапа поменяю тип счета

(20) спасибо, что дали удостовериться что в старых релизах тип счета пассивный

http://forum.infostart.ru/forum8/topic54952/

(23) Так, это уже интереснее, надо покопать...

получается, что изменить можно, а отдуваться если что будут бухи)

(0) ни разу не встречался АП 70 счет.. и как вы умудрились?

да я когда пришёл уже так былО

Черт, 70 счет должен быть активно-пассивным по законодательству: http://www.garant.ru/consult/account/7472
А че тогда в типовых он пассивный? Хм...

Выдержки из статьи:

Аналитический учет по счету 70 "Расчеты с персоналом по оплате труда" ведется по каждому работнику организации.

Сальдо этого счета, как правило, кредитовое и показывает задолженность организации перед рабочими и служащими по заработной плате и другим указанным платежам.

Однако, в ЗАКОНОДАТЕЛЬНО определенных случаях сальдо может быть дебетовым (несмотря на то, что счет пассивный). В этом случае за работником признается задолженность, которую погашает либо сам работник путем внесения денег в кассу или на расчетный счет, либо организация за счет удержаний из заработной платы.

В бухгалтерском балансе остатки по счету показываются развернутыми, то есть и по кредиту и по дебету. Нельзя отражать "свернутые" суммы, так как бухгалтерская отчетность в этом случае будет недостоверной.

...дебетовое сальдо имеет место в законодательно установленных случаях и по решению самого работника, а "свернутые" суммы ведут к недостоверности бухгалтерской отчетности.

Дата 15 августа 2008, возможно статья не актуальна

(29) У тебя есть информация посвежее?))

(28) читаешь что постишь, нет??... написано же, что  "в ЗАКОНОДАТЕЛЬНО определенных случаях сальдо может быть дебетовым (несмотря на то, что счет пассивный)."..
ключевое "несмотря на то, что счет пассивный)

(31) Ладно, умник, расскажи-ка мне, как в 1С получить ДЕБЕТОВОЕ сальдо по ПАССИВНОМУ счету?

(32) с хамами стараюсь не общаться, чего и тебе рекомендую... досвидос

Смотрю бух отчетность, строку 1230:
...
+ плюс
Сальдо на конец периода по дебету счета 70, развернутое по субконто "Работники организации"
...

Причем, там сумма-то есть, а счет у нас пассивный...

(33) Досвидос, умник.

Глупец, лишенный способности посмеяться над собой вместе с другими, не сможет долго выносить программирование.
(с) Фредерик Брукс-младший

+(34) Причем, даже ОСВ по 70 счету может вывести развернутый остаток и сумма совпадает с расшифровкой из бух. отчетности...
Пойду-ка я в конфигуратор схожу...

на конец месяца на 70 всегда должен быть только кредит, если сотруднику оплатили больше чем ему должны зарплаты, то суть выданных денег не зарплата и значит не 70й счет

(38) Датычё? Про аванс слышал?

Приколюха:

Запрос

ВЫБРАТЬ
   ХозрасчетныйОстаткиИОбороты.СуммаКонечныйРазвернутыйОстатокДт КАК СуммаКонечныйРазвернутыйОстатокДт
ИЗ
   РегистрБухгалтерии.Хозрасчетный.ОстаткиИОбороты(&НачалоПериода, &КонецПериода, Период, , Счет = &Счет, , Организация = &Организация) КАК ХозрасчетныйОстаткиИОбороты
ИТОГИ
   СУММА(СуммаКонечныйРазвернутыйОстатокДт)
ПО
   ОБЩИЕ

Не выдаст нам ничего, а вот запрос

ВЫБРАТЬ
   ХозрасчетныйОстаткиИОбороты.Субконто1 КАК Субконто1,
   ХозрасчетныйОстаткиИОбороты.СуммаКонечныйРазвернутыйОстатокДт КАК СуммаКонечныйРазвернутыйОстатокДт
ИЗ
   РегистрБухгалтерии.Хозрасчетный.ОстаткиИОбороты(&НачалоПериода, &КонецПериода, Период, , Счет = &Счет, , Организация = &Организация) КАК ХозрасчетныйОстаткиИОбороты
ИТОГИ
   СУММА(СуммаКонечныйРазвернутыйОстатокДт)
ПО
   ОБЩИЕ

Действительно показывает сумму развернутого конечного сальдо по пассивному счету...
Аналогично в ОСВ: если убрать детализацию по сотрудникам, то развернутое дебетовое конечное сальдо не отображается...

Интересно дефки пляшут...

+(40) Я про 70 счет.

+(40) На это я наткнулся, сравнивая свой запрос (первый запрос) с запросом, формируемым бух. отчетностью (второй запрос).

(39) внимательно читал мое сообщ ? "на конец месяца"
аванс не должен даваться под зарплату, кот начислится в след месяцах, только под зарплату текущего месяца

(38) (43) Если внимательно почитать ссылку в (28), то:

Однако, в ЗАКОНОДАТЕЛЬНО определенных случаях сальдо может быть дебетовым (несмотря на то, что счет пассивный). В этом случае за работником признается задолженность, которую погашает либо сам работник путем внесения денег в кассу или на расчетный счет, либо организация за счет удержаний из заработной платы.

Трудовой кодекс РФ предоставляет работодателю право на удержание из заработной платы в следующих случаях (ст. 137):
- для возмещения неотработанного аванса, выданного работнику в счет заработной платы;
- для погашения неизрасходованного и своевременно не возвращенного аванса, выданного в связи со служебной командировкой или переводом на другую работу в другую местность, а также в других случаях;
- для возврата сумм, излишне выплаченных работнику вследствие счетных ошибок, а также сумм, излишне выплаченных работнику, в случае признания органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров вины работника в невыполнении норм труда (ч. 3 ст. 155 ТК РФ) или простое (ч. 3 ст. 157 ТК РФ);
- при увольнении работника до окончания того рабочего года, в счет которого он уже получил ежегодный оплачиваемый отпуск, за неотработанные дни отпуска. Удержания за эти дни не производятся, если работник увольняется по основаниям, указанным в пунктах 1, 2, подпункте "а" пунктов 3 и 4 статьи 81, пунктах 1, 2, 5, 6 и 7 статьи 83 ТК РФ.

Решение об удержании работодатель принимает не позднее одного месяца со дня окончания срока, установленного для возвращения аванса, погашения задолженности или неправильно исчисленных выплат, и при условии, если работник не оспаривает оснований и размеров удержания. В это же время возникает и дебетовое сальдо по счету 70.

Дебетовое сальдо по счету 70 может быть и в других случаях, например, в результате отражения задолженности по решению самого работника - за товары, проданные ему в кредит, задолженность по выданной ссуде, квартплате и др.

Так как у нас 70 счет до сих пор А/П, и до сих пор возникающие проблемы решали,то значит это имеет право на жизнь, не?

(41) я кстати раньше был уверен, что РазвернутыйОстаток разворачивает и по пассивным счетам, но потом здесь на форуме меня переубедили, что эта фишка только для Активно-Пассивных счетов.

(23) Fatal error: Cannot call overloaded function for non-object

(45) На счет "право на жизнь" я теперь уже сомневаюсь, т.к., выходит, что и по пассивному счету можно получить дебетовое сальдо... Лучше сделать, как в типовой конфе, в любом случае.

(48) Согласен, в понедельник после бэкапа, изменю тип

(46) А я был уверен в том, что ресурсы в виртуальных таблицах регистров бухгалтерии хранят только то, что предписано разработчиком, а оказывается...

(23) (47) У кого не открывается, скопипастю первый и последний посты:

1.  
Raminus
01.03.12 10:31  

Проблема в следующем: Начали делать баланс за год, в 1520 строку не попадает зарплата, в расшифровке берется развернутое по сотрудникам! кредитовое сальдо 70, откуда там развернутое сальдо? Это ошибка или я чего то не знаю? Хелп!

Бухгалтерия 2.0.33.7


9.  
RayCon
20.08.12 8:27  

В последних версиях фирма 1С разворачивает сальдо по счету 70. Это НЕ ошибка - это правильно, т.к. авансы и переплаты по зарплате должны показываться в активе баланса. Ошибка заключается в другом: счет 70 должен иметь признак "Активно-пассивный", а в стандартной поставке он "Пассивный".

P.S. Для справки: самое грамотное решение было бы, если бы по аналогии со счетами 60 и 62, счет 70 был активно-пассивным и имел вложенные чисто активный и чисто пассивный субсчета.

В законодательных документах не сказано, какой метод учета должен вести бухгалтер. Замечания там чисто рекомендательные: учет можно вести электронно.
И уж, конечно, не сказано ничего про 1С (что в корне обидно :) )

"Дебетовое сальдо" в законодательстве - просто состояние расчетов с сотрами, больше ничего.

в 1с (не знаю, как в 8-ке, а в 7-ке - точно! ) пассивный счет не имеет дебетового сальдо, в трактуемом случае будет показано отрицательное кредитовое сальдо.

Т.о. Дебетовое сальдо по счету 70 - только в случае ручного учета, либо АП счета в 1С

(52) Да, я тоже так считал вчера... :)

ну, да.. а поскольку алгоритм распихивания счета 70 не допускает развернутого сальдо (по ДТ и КТ одновременно), что требуется законодательно, то простим создателям конфигурации 1С их небольшой промах, т.к. это не в первой (да и не в последний), просто бросим все наши остатки сил на ублажение налоговой через конфигурацию :)

+54 короче - привычно сделаем ручками :)

(54) "поскольку алгоритм распихивания счета 70 не допускает развернутого сальдо (по ДТ и КТ одновременно)"
То есть? А про что мы тут тогда говорим?)) Ты вообще ветку читал? На вот тебе ОСВ из демо-базы УПП 1.3.30.2: http://storage9.static.itmages.ru/i/12/1122/h_1353577554_3089562_65b6e2c4df.jpeg
Заметь, развернутое сальдо по пассивному счету по Дт и Кт одновременно...

(0)
вот ветку то развели...

поменяй и все