Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Россия превзошла мировой уровень налогообложения
,
0 ХочуСказать
 
22.11.12
11:49
1. тупая ветка 40% (4)
2. Вранье 30% (3)
3. Долой Чубайса 20% (2)
4. Слава партии 10% (1)
5. Не может быть 0% (0)
Всего мнений: 10

Совокупная налоговая ставка в РФ составляет 54,1%, что заметно выше как средней ставки фискальных платежей в странах Европейского союза — 42,6%, так и в мире в целом — 44,7%. Такой вывод делает компания PricewaterhouseCoopers (PwC) в обнародованном вчера исследовании "Платим налоги в 2013 году" (Paying Taxes 2013). Этот отчет основан на недавнем рейтинге Всемирного банка "Ведение бизнеса-2013" (Doing Business 2013), опубликованном в октябре 2012 года,— в нем РФ за год улучшила свое положение сразу на восемь позиций, заняв 112-е место.
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/2072815

Я то думал, что у нас производство не развивается, потому что воруют, а оказывается просто налоги высокие.
Как думаете, будет ли государство снижать налоги?
1 Скользящий
 
22.11.12
11:50
Налоги то высокие, если бы их еще платили полностью. ) Т.к. если их платить полностью, то большинство предприятий будут глубоко убыточны.
2 YF
 
22.11.12
11:50
+(1) Поэтому и воруют, чтобы обойти налоги :-)

Долой Чубайса
3 Gantosha
 
22.11.12
11:51
нет не будут .. потому что москва требует дани.
4 Aleksey
 
22.11.12
11:52
Итоговые 54,1% PwC получила сложением трех эффективных ставок — по налогам на прибыль (7,1%), налогам на труд или на зарплату (41,2%) и по "прочим налогам" (5,8%).
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/2072815

7.1 - это от чего? от ФОТ

Что за дибильное тупое сложение процентов?
5 КошерныйТролль
 
22.11.12
11:53
(0) > Я то думал, что у нас производство не развивается, потому что воруют, а оказывается просто налоги высокие.


А теперь подумай, почему в РФ высокие налоги?

Да потому, что все налоговое бремя ложится на тех, кто их платит, а подавляющее большиство мелкого и среднего бизнеса налоги не платит.
6 antgrom
 
22.11.12
11:53
А что же это за компания PricewaterhouseCoopers ?

А вот она :
Широкую международную огласку получило участие компании в «деле ЮКОСа»[5]:
март 2007 — московский арбитражный суд признал PwC «фактическим участником реализации незаконных налоговых схем» опальной нефтяной компании «ЮКОС» и обвинил её в нарушении профессиональных стандартов. ...
июнь 2007 — российское подразделение PwC отозвало аудиторские заключения по отчетности ЮКОСа за 1996—2004 годы. Аудитор объяснил отзыв недостоверной информацией, предоставленной клиентом.

Иногда надо думать - от кого получать данные ...

Вранье
7 kuromanlich
 
22.11.12
11:54
(4) this is the best practices
8 ХочуСказать
 
22.11.12
11:54
(6) большая четверка, слышал о таких? :)
wiki:%C1%EE%EB%FC%F8%E0%FF_%F7%E5%F2%E2%B8%F0%EA%E0_(%E0%F3%E4%E8%F2)
9 antgrom
 
22.11.12
11:55
+(6) Т.е. мы должны верить компании , которая в т.ч. тырила деньги на территории РФ ?
10 acsent
 
22.11.12
11:55
(4) Однако.
А в США налоги с фот платят сами граждане. Поэтому в расчет наверно неберутся
11 Гефест
 
22.11.12
11:55
(5) А почему большинство не платит? Да потому что дешевле заплатить жуликам взятку, чем все налоги
12 ХочуСказать
 
22.11.12
11:56
(10) не путай НДФЛ и налоги с ФОТ
13 Sidney
 
22.11.12
11:56
(6)Странно вообще то PwC не знать человеку хоть как то связанному с экономикой...
14 antgrom
 
22.11.12
11:57
(8) И где здесь инфа , что я должен доверять компании PricewaterhouseCoopers  ?

Учитывая , что я привел инфу , что "московский арбитражный суд признал PwC «фактическим участником реализации незаконных налоговых схем»"
т.е. PricewaterhouseCoopers  нарушала закон , т.е. к ней нет доверия ( по крайней мере у меня )
15 DEVIce
 
22.11.12
11:57
Ага блин. Вместо того чтобы драт во все дыры тех кто взносы с ФОТ не платит и увлекается черной з/п, повышают в два раза взносы на ИП-ников на УСН, которые отвертеться не могут, ибо взнос фиксированный и от дохода/прибыли не зависит. Казлы!
16 Aleksey
 
22.11.12
11:58
(12) а ничего что в 41,2% сидит и в том числе НДФЛ и налоги с ФОТ?
17 Gantosha
 
22.11.12
11:58
да проще все считается .. берется ввп и цифра налоговых сборов .. вот и все.
18 ХочуСказать
 
22.11.12
11:59
(14) см (13) и узучи закон об аудиторской деятельности
19 acsent
 
22.11.12
11:59
(12) В США именно соц налоги платят сами граждане
20 DEVIce
 
22.11.12
12:00
(16). Чета даже мало посчитали. Взносы с ФОТ - 35%, НДФЛ - 13%. Если считать от з/п выдаваемой наруки, то предприятие платит сверху 48%.
21 Aleksey
 
22.11.12
12:02
(20) Вот и я не понял, что за цифры с потолка, ну или всё таки ". берется ввп и цифра налоговых сборов .. вот и все."
22 Gantosha
 
22.11.12
12:06
(21) а тут все зависит от того что прайсватерхаус хотел сказать .. потому что как посчитать налоговую нагрузку я вт написал .. но дальше ведь есть широкое поле для жульничества .. например можно говорить что один налог платит бизнес а другой частное лицо и на это основании включать или нет ..я методики не знаю .. и цели их отчета тоже не знаю.
23 АЛьФ
 
22.11.12
12:08
2(0) Лихо они, не мелочатся.
24 Сияющий Асинхраль
 
22.11.12
12:09
(14) А к кому у тебя есть доверие? Я с 1С работаю уже более десяти лет, через меня прошло куча клиентов, но за десять лет я не встретил ни одного клиента, чтобы был белым и пушистым и чтобы платил все налоги не уходя от налогообложения. Причем чем дальше, тем хуже, по мере увеличения налогов, народ естественным образом ворует все больше, чтобы просто рентабельным оказаться...
25 Alexey_Morov
 
22.11.12
12:10
Чем выше налоги, тем хуже живут люди. Чудес ведь не бывает! Так? Так!

Долой Чубайса
26 acsent
 
22.11.12
12:10
(20) Если сверху, то 1.35/0.87 = 58.6%
27 acsent
 
22.11.12
12:11
В европах налоги на зп еще выше? как там бизнес выживает?
28 DEVIce
 
22.11.12
12:13
(26). Начислили тебе 100р. На руки ты получишь 87р. Предприятие за тебя перечислит 13р. НДФЛ и еще 35р. взносы в ПРФ+ОМС, итого 48р. Я немного неправильно выразился. С ФОТ 48%, с того что на руки получается 58.6%
29 BlackSeaCat
 
22.11.12
12:13
Сдается, что все отметившиеся в этой ветке знают экономику лучше, чем PwC. И зарабатывают, соответственно, больше.

Ах да, обоснование выбора: какой форум - такая и ветка.

тупая ветка
30 Gantosha
 
22.11.12
12:15
а все мошенники хорошо зарабатывают.
31 Aleksey
 
22.11.12
12:16
(29) Т.е. естественный вопрос о методики расчета означает что вопрошающий дурак, который ничего не понимает в экономике?
32 dedmoroz777
 
22.11.12
12:17
33 КошерныйТролль
 
22.11.12
12:17
(11) >  А почему большинство не платит? Да потому что дешевле заплатить жуликам взятку, чем все налоги

Правильно.
Пора вводить законы как в США, чтобы они реально работали и уклоняющихся от налогов сажали на 20 лет.
34 КошерныйТролль
 
22.11.12
12:18
+(33) А жуликам взятки платить всегда дешевле, чем платить налоги.
35 Aleksey
 
22.11.12
12:22
(32) А по русски нельзя ссылку привести, или ты на своем родном ссылку привел?

http://russian.doingbusiness.org/methodology/paying-taxes
36 Snorkler
 
22.11.12
12:22
(33) Тогда уж и Сердюковых сажать пожизненно с конфискацией…
Никакого желания платить налоги, когда треть бюджета уходит в военку, а там миллиарды - на сторону…
37 antgrom
 
22.11.12
12:25
(24) Смысл не в доверии основанном на каких то известных тебе случаях , смысл в решении суда. Одни компании ( мы говорим не только про аудит , а вообще про все компании ) ещё чистые , по другим уже есть решение суда. Примерно так.
38 Aleksey
 
22.11.12
12:25
Получается что аналитика не по всем компаниям, а только по крупнейшим налогоплательщикам работаюшим в убыток
39 antgrom
 
22.11.12
12:26
(33) Тут одного уже посадили. Не на 20 лет , но около того.
40 Азазель
 
22.11.12
12:28
Не платят даже малые бизнюки (типа самозанятых пракмахеров)еще потому, что ФНС протаскивает в законах фиксированные платежи для упрощения своей задачи администрирования, все время норовит их поднять и мало задумывается о приемлемости этих платежей и их посильности для широки масс.

Тем же путем шагает ПФР.
Чрезмерно высокие платежи из стоимости страхового года задавили весь микро-бизнес.
41 Гефест
 
22.11.12
12:29
(33) Чем тебе текущих законов мало? Толку-то от них, если за их исполнением следят жулики
42 Aleksey
 
22.11.12
12:31
Т.е. методика берем сферического крупного плательщика налога, считаем ему все налоги, рассчитываем его доход/себестоимость проданного товара все зарплаты. Прикидываем в уме сколько нужно время чтобы посчитать и заплатить все налоги и в результате получаем некую цифру, для России эта цифра 54.1% (повторяю вся деятельность компании включая зарплату вымышленная). И пишем статью "Россия превзошла мировой уровень налогообложения "


Пожалуй я соглашусь с выводами что доверия к цирам очень сомнительное
43 Aleksey
 
22.11.12
12:32
и поэтому

тупая ветка
44 Gantosha
 
22.11.12
12:33
не, просто мошенников надо ловить за руки
45 DEVIce
 
22.11.12
12:33
(40). Самозанятым как раз деваться некуда? Хоть миллион заработал, хоть ноль, а 17т.р. будь добр выложи. А со следующего года 35т.р. Причем неважно, в Москве ты самозанят или в Устьперищенске, где даже 1т.р. - большие деньги.
46 Азазель
 
22.11.12
12:55
(45) Да, некоторым из них.

Фиксированные платежи ограничивают свободу бизнеса снизу.
Зарабатывать немного практически нельзя- апетиты сборщиков налогов не позволяют.

Даже зарегить юрлицо на общей системе налогообложения- и то проблематично- силком выдавливают на ЕНВД.

А там где вид деятельности позволяет- нельзя платить маленькую зарплату (в том числе самому себе, в случае единственного работника и одного владельца ООО) или иметь маленькую прибыль.
Начинают давить и грозить проверками.
Собирают дебильные комиссии и натурально портят нервы.
47 antgrom
 
22.11.12
12:56
http://www.interfax.ru/business/txt.asp?id=277077

"Россия в следующем году угодит в ловушку" - интересное название.

"Москва. 21 ноября. FINMARKET.RU - Россия в конце 2013 году достигнет уровня ВВП на душу населения в $16 000 (в ценах 2005 года). Согласно последним исследованиям, это означает, что страна входит в опасную зону - ей грозит попадание в "ловушку среднего дохода". На практике это может выглядеть, как 7 лет стагнации или целое потерянное десятилетие. Первые признаки приближения ловушки мы видим уже сейчас, считают экономисты "Ренессанс Капитала"."

Какой же смысл ?
ВВП на душу населения увеличивается и рост экономики возможно (!) замедлится. А может и не замедлится. А заголовок у статьи броский )
48 Aleksey
 
22.11.12
13:01
(46) Плюс есть проблема, что некоторые банки начинают бороться за качество кредитного портфеля. Т.е. нужен кредит - будь готова что твоя фирма будет платить максимальное количество налогов и ФОТ будет намного выше МРОТ, иначе тупо откажут в кредите
49 acsent
 
22.11.12
13:03
Почему в ценах 2005? а не 1913?
50 Stim
 
22.11.12
13:05
самые высокие налоги и самая низкая уплата их в бюджет :)

Слава партии
51 Sammo
 
22.11.12
13:11
(47) Правда, у России есть больше всего шансов (60%) не попасть в «ловушку», говорит г-н Чакаров.
http://pda.daily.rbc.ru/2012/11/22/focus/562949985182798_news.shtml
52 Джинн
 
22.11.12
13:14
(42) Лучше всего брать сферическую нефтяную компанию, у которой НДПИ, акцизы, "пороги отсечения" и пр. экспортные пошлины сжирают до 90% ее дохода. Ну и экстраполировать на всю страну.
53 dedmoroz777
 
22.11.12
13:54
А что вообще это статистика даёт? И как считается средняя ставка по региону?
54 АЛьФ
 
22.11.12
13:55
2(53) Так об этом в ветке и трут.
55 dedmoroz777
 
22.11.12
13:57
(54) мне гораздо интересней узнать средний размер груди по регионам)
56 Холст
 
22.11.12
13:59
сижу на 6% УСН. слава налоговой системе России !

тупая ветка
57 Alexey_Morov
 
22.11.12
14:02
(56)

Дорого!
58 МишКа
 
22.11.12
14:03
(56) Потом идешь в магазин и оплачиваешь НДС, таможенные пошлины и откаты (которые никакой PwC не в состоянии подсчитать).
59 ЧеловекДуши
 
27.11.12
08:07
Опять Вбросили...
В России лихо уклоняются от налогов :)

Вранье
60 Повелитель
 
27.11.12
08:13
инфа 156%?

тупая ветка
61 На стороне добра
 
27.11.12
08:24
Бедные бизнесмены. Но если все так плохо, почему никто не бросает свой бизнес?

И причем тут НДФЛ, это налог физического лица, а не компании!
Да и страховые взносы ограничены пределом, после которого налоги не платятся.

А если учесть, что государство позволяет иметь "серые" зп, то не все так плохо как кажется

Вранье
Чтобы обнаруживать ошибки, программист должен иметь ум, которому доставляет удовольствие находить изъяны там, где, казалось, царят красота и совершенство. Фредерик Брукс-младший