Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Россия превзошла мировой уровень налогообложения
0 ХочуСказать
 
22.11.12
11:49
1. тупая ветка 40% (4)
2. Вранье 30% (3)
3. Долой Чубайса 20% (2)
4. Слава партии 10% (1)
5. Не может быть 0% (0)
Всего мнений: 10

Совокупная налоговая ставка в РФ составляет 54,1%, что заметно выше как средней ставки фискальных платежей в странах Европейского союза — 42,6%, так и в мире в целом — 44,7%. Такой вывод делает компания PricewaterhouseCoopers (PwC) в обнародованном вчера исследовании "Платим налоги в 2013 году" (Paying Taxes 2013). Этот отчет основан на недавнем рейтинге Всемирного банка "Ведение бизнеса-2013" (Doing Business 2013), опубликованном в октябре 2012 года,— в нем РФ за год улучшила свое положение сразу на восемь позиций, заняв 112-е место.
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/2072815

Я то думал, что у нас производство не развивается, потому что воруют, а оказывается просто налоги высокие.
Как думаете, будет ли государство снижать налоги?
1 Скользящий
 
22.11.12
11:50
Налоги то высокие, если бы их еще платили полностью. ) Т.к. если их платить полностью, то большинство предприятий будут глубоко убыточны.
2 YF
 
22.11.12
11:50
+(1) Поэтому и воруют, чтобы обойти налоги :-)

Долой Чубайса
3 Gantosha
 
22.11.12
11:51
нет не будут .. потому что москва требует дани.
4 Aleksey
 
22.11.12
11:52
Итоговые 54,1% PwC получила сложением трех эффективных ставок — по налогам на прибыль (7,1%), налогам на труд или на зарплату (41,2%) и по "прочим налогам" (5,8%).
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/2072815

7.1 - это от чего? от ФОТ

Что за дибильное тупое сложение процентов?
5 КошерныйТролль
 
22.11.12
11:53
(0) > Я то думал, что у нас производство не развивается, потому что воруют, а оказывается просто налоги высокие.


А теперь подумай, почему в РФ высокие налоги?

Да потому, что все налоговое бремя ложится на тех, кто их платит, а подавляющее большиство мелкого и среднего бизнеса налоги не платит.
6 antgrom
 
22.11.12
11:53
А что же это за компания PricewaterhouseCoopers ?

А вот она :
Широкую международную огласку получило участие компании в «деле ЮКОСа»[5]:
март 2007 — московский арбитражный суд признал PwC «фактическим участником реализации незаконных налоговых схем» опальной нефтяной компании «ЮКОС» и обвинил её в нарушении профессиональных стандартов. ...
июнь 2007 — российское подразделение PwC отозвало аудиторские заключения по отчетности ЮКОСа за 1996—2004 годы. Аудитор объяснил отзыв недостоверной информацией, предоставленной клиентом.

Иногда надо думать - от кого получать данные ...

Вранье
7 kuromanlich
 
22.11.12
11:54
(4) this is the best practices
8 ХочуСказать
 
22.11.12
11:54
(6) большая четверка, слышал о таких? :)
wiki:%C1%EE%EB%FC%F8%E0%FF_%F7%E5%F2%E2%B8%F0%EA%E0_(%E0%F3%E4%E8%F2)
9 antgrom
 
22.11.12
11:55
+(6) Т.е. мы должны верить компании , которая в т.ч. тырила деньги на территории РФ ?
10 acsent
 
22.11.12
11:55
(4) Однако.
А в США налоги с фот платят сами граждане. Поэтому в расчет наверно неберутся
11 Гефест
 
22.11.12
11:55
(5) А почему большинство не платит? Да потому что дешевле заплатить жуликам взятку, чем все налоги
12 ХочуСказать
 
22.11.12
11:56
(10) не путай НДФЛ и налоги с ФОТ
13 Sidney
 
22.11.12
11:56
(6)Странно вообще то PwC не знать человеку хоть как то связанному с экономикой...
14 antgrom
 
22.11.12
11:57
(8) И где здесь инфа , что я должен доверять компании PricewaterhouseCoopers  ?

Учитывая , что я привел инфу , что "московский арбитражный суд признал PwC «фактическим участником реализации незаконных налоговых схем»"
т.е. PricewaterhouseCoopers  нарушала закон , т.е. к ней нет доверия ( по крайней мере у меня )
15 DEVIce
 
22.11.12
11:57
Ага блин. Вместо того чтобы драт во все дыры тех кто взносы с ФОТ не платит и увлекается черной з/п, повышают в два раза взносы на ИП-ников на УСН, которые отвертеться не могут, ибо взнос фиксированный и от дохода/прибыли не зависит. Казлы!
16 Aleksey
 
22.11.12
11:58
(12) а ничего что в 41,2% сидит и в том числе НДФЛ и налоги с ФОТ?
17 Gantosha
 
22.11.12
11:58
да проще все считается .. берется ввп и цифра налоговых сборов .. вот и все.
18 ХочуСказать
 
22.11.12
11:59
(14) см (13) и узучи закон об аудиторской деятельности
19 acsent
 
22.11.12
11:59
(12) В США именно соц налоги платят сами граждане
20 DEVIce
 
22.11.12
12:00
(16). Чета даже мало посчитали. Взносы с ФОТ - 35%, НДФЛ - 13%. Если считать от з/п выдаваемой наруки, то предприятие платит сверху 48%.
21 Aleksey
 
22.11.12
12:02
(20) Вот и я не понял, что за цифры с потолка, ну или всё таки ". берется ввп и цифра налоговых сборов .. вот и все."
22 Gantosha
 
22.11.12
12:06
(21) а тут все зависит от того что прайсватерхаус хотел сказать .. потому что как посчитать налоговую нагрузку я вт написал .. но дальше ведь есть широкое поле для жульничества .. например можно говорить что один налог платит бизнес а другой частное лицо и на это основании включать или нет ..я методики не знаю .. и цели их отчета тоже не знаю.
23 АЛьФ
 
22.11.12
12:08
2(0) Лихо они, не мелочатся.
24 Сияющий Асинхраль
 
22.11.12
12:09
(14) А к кому у тебя есть доверие? Я с 1С работаю уже более десяти лет, через меня прошло куча клиентов, но за десять лет я не встретил ни одного клиента, чтобы был белым и пушистым и чтобы платил все налоги не уходя от налогообложения. Причем чем дальше, тем хуже, по мере увеличения налогов, народ естественным образом ворует все больше, чтобы просто рентабельным оказаться...
25 Alexey_Morov
 
22.11.12
12:10
Чем выше налоги, тем хуже живут люди. Чудес ведь не бывает! Так? Так!

Долой Чубайса
26 acsent
 
22.11.12
12:10
(20) Если сверху, то 1.35/0.87 = 58.6%
27 acsent
 
22.11.12
12:11
В европах налоги на зп еще выше? как там бизнес выживает?
28 DEVIce
 
22.11.12
12:13
(26). Начислили тебе 100р. На руки ты получишь 87р. Предприятие за тебя перечислит 13р. НДФЛ и еще 35р. взносы в ПРФ+ОМС, итого 48р. Я немного неправильно выразился. С ФОТ 48%, с того что на руки получается 58.6%
29 BlackSeaCat
 
22.11.12
12:13
Сдается, что все отметившиеся в этой ветке знают экономику лучше, чем PwC. И зарабатывают, соответственно, больше.

Ах да, обоснование выбора: какой форум - такая и ветка.

тупая ветка
30 Gantosha
 
22.11.12
12:15
а все мошенники хорошо зарабатывают.
31 Aleksey
 
22.11.12
12:16
(29) Т.е. естественный вопрос о методики расчета означает что вопрошающий дурак, который ничего не понимает в экономике?
32 dedmoroz777
 
22.11.12
12:17
33 КошерныйТролль
 
22.11.12
12:17
(11) >  А почему большинство не платит? Да потому что дешевле заплатить жуликам взятку, чем все налоги

Правильно.
Пора вводить законы как в США, чтобы они реально работали и уклоняющихся от налогов сажали на 20 лет.
34 КошерныйТролль
 
22.11.12
12:18
+(33) А жуликам взятки платить всегда дешевле, чем платить налоги.
35 Aleksey
 
22.11.12
12:22
(32) А по русски нельзя ссылку привести, или ты на своем родном ссылку привел?

http://russian.doingbusiness.org/methodology/paying-taxes
36 Snorkler
 
22.11.12
12:22
(33) Тогда уж и Сердюковых сажать пожизненно с конфискацией…
Никакого желания платить налоги, когда треть бюджета уходит в военку, а там миллиарды - на сторону…
37 antgrom
 
22.11.12
12:25
(24) Смысл не в доверии основанном на каких то известных тебе случаях , смысл в решении суда. Одни компании ( мы говорим не только про аудит , а вообще про все компании ) ещё чистые , по другим уже есть решение суда. Примерно так.
38 Aleksey
 
22.11.12
12:25
Получается что аналитика не по всем компаниям, а только по крупнейшим налогоплательщикам работаюшим в убыток
39 antgrom
 
22.11.12
12:26
(33) Тут одного уже посадили. Не на 20 лет , но около того.
40 Азазель
 
22.11.12
12:28
Не платят даже малые бизнюки (типа самозанятых пракмахеров)еще потому, что ФНС протаскивает в законах фиксированные платежи для упрощения своей задачи администрирования, все время норовит их поднять и мало задумывается о приемлемости этих платежей и их посильности для широки масс.

Тем же путем шагает ПФР.
Чрезмерно высокие платежи из стоимости страхового года задавили весь микро-бизнес.
41 Гефест
 
22.11.12
12:29
(33) Чем тебе текущих законов мало? Толку-то от них, если за их исполнением следят жулики
42 Aleksey
 
22.11.12
12:31
Т.е. методика берем сферического крупного плательщика налога, считаем ему все налоги, рассчитываем его доход/себестоимость проданного товара все зарплаты. Прикидываем в уме сколько нужно время чтобы посчитать и заплатить все налоги и в результате получаем некую цифру, для России эта цифра 54.1% (повторяю вся деятельность компании включая зарплату вымышленная). И пишем статью "Россия превзошла мировой уровень налогообложения "


Пожалуй я соглашусь с выводами что доверия к цирам очень сомнительное
43 Aleksey
 
22.11.12
12:32
и поэтому

тупая ветка
44 Gantosha
 
22.11.12
12:33
не, просто мошенников надо ловить за руки
45 DEVIce
 
22.11.12
12:33
(40). Самозанятым как раз деваться некуда? Хоть миллион заработал, хоть ноль, а 17т.р. будь добр выложи. А со следующего года 35т.р. Причем неважно, в Москве ты самозанят или в Устьперищенске, где даже 1т.р. - большие деньги.
46 Азазель
 
22.11.12
12:55
(45) Да, некоторым из них.

Фиксированные платежи ограничивают свободу бизнеса снизу.
Зарабатывать немного практически нельзя- апетиты сборщиков налогов не позволяют.

Даже зарегить юрлицо на общей системе налогообложения- и то проблематично- силком выдавливают на ЕНВД.

А там где вид деятельности позволяет- нельзя платить маленькую зарплату (в том числе самому себе, в случае единственного работника и одного владельца ООО) или иметь маленькую прибыль.
Начинают давить и грозить проверками.
Собирают дебильные комиссии и натурально портят нервы.
47 antgrom
 
22.11.12
12:56
http://www.interfax.ru/business/txt.asp?id=277077

"Россия в следующем году угодит в ловушку" - интересное название.

"Москва. 21 ноября. FINMARKET.RU - Россия в конце 2013 году достигнет уровня ВВП на душу населения в $16 000 (в ценах 2005 года). Согласно последним исследованиям, это означает, что страна входит в опасную зону - ей грозит попадание в "ловушку среднего дохода". На практике это может выглядеть, как 7 лет стагнации или целое потерянное десятилетие. Первые признаки приближения ловушки мы видим уже сейчас, считают экономисты "Ренессанс Капитала"."

Какой же смысл ?
ВВП на душу населения увеличивается и рост экономики возможно (!) замедлится. А может и не замедлится. А заголовок у статьи броский )
48 Aleksey
 
22.11.12
13:01
(46) Плюс есть проблема, что некоторые банки начинают бороться за качество кредитного портфеля. Т.е. нужен кредит - будь готова что твоя фирма будет платить максимальное количество налогов и ФОТ будет намного выше МРОТ, иначе тупо откажут в кредите
49 acsent
 
22.11.12
13:03
Почему в ценах 2005? а не 1913?
50 Stim
 
22.11.12
13:05
самые высокие налоги и самая низкая уплата их в бюджет :)

Слава партии
51 Sammo
 
22.11.12
13:11
(47) Правда, у России есть больше всего шансов (60%) не попасть в «ловушку», говорит г-н Чакаров.
http://pda.daily.rbc.ru/2012/11/22/focus/562949985182798_news.shtml
52 Джинн
 
22.11.12
13:14
(42) Лучше всего брать сферическую нефтяную компанию, у которой НДПИ, акцизы, "пороги отсечения" и пр. экспортные пошлины сжирают до 90% ее дохода. Ну и экстраполировать на всю страну.
53 dedmoroz777
 
22.11.12
13:54
А что вообще это статистика даёт? И как считается средняя ставка по региону?
54 АЛьФ
 
22.11.12
13:55
2(53) Так об этом в ветке и трут.
55 dedmoroz777
 
22.11.12
13:57
(54) мне гораздо интересней узнать средний размер груди по регионам)
56 Холст
 
22.11.12
13:59
сижу на 6% УСН. слава налоговой системе России !

тупая ветка
57 Alexey_Morov
 
22.11.12
14:02
(56)

Дорого!
58 МишКа
 
22.11.12
14:03
(56) Потом идешь в магазин и оплачиваешь НДС, таможенные пошлины и откаты (которые никакой PwC не в состоянии подсчитать).
59 ЧеловекДуши
 
27.11.12
08:07
Опять Вбросили...
В России лихо уклоняются от налогов :)

Вранье
60 Повелитель
 
27.11.12
08:13
инфа 156%?

тупая ветка
61 На стороне добра
 
27.11.12
08:24
Бедные бизнесмены. Но если все так плохо, почему никто не бросает свой бизнес?

И причем тут НДФЛ, это налог физического лица, а не компании!
Да и страховые взносы ограничены пределом, после которого налоги не платятся.

А если учесть, что государство позволяет иметь "серые" зп, то не все так плохо как кажется

Вранье