Когда США опубликует фамилии чиновников списка Магнитского?

В свете переосмысления событий, считаю, что список Магнитского - это благо для РФ.

Вроде как список является секретом. Если твои счета в американских банках арестуют, значит ты в списке.

(2) а почему США скрывает от российского народа фамилии чиновников?

+(3) почему русский народ не может знать, кого США считают коррупционерами, причастными к списку Магнитского?

(4) Закон о защите личных данных.

(5) Т.е. по факту мы наблюдаем акт пропаганды США против России?

(4) Кто громче всех визжит - тот в списке!

(7) какая-то политика двойных стандартов

(7) Может это США просто создала пропагандистский рычаг, с помощью которого можно управлять поведением российских чинуш?

В любой момент неугодного чинушу можно включить в список и шантажировать его, чтобы он поступал так, как нужно США.

(8) Вы, простите, с какой целью интересуетесь? Или вы троль проплаченный поэтому и орете или вы сами в этом списке. Потому что обычному обывателю на этот список положить большой с прибором, ибо и так все понимают кто в этом списке и даже если покажут список всем будет нихоложно ни жарко от этого

(9) Туда скоро добавят по Пуськам

(9) Стоп, а что наличия чиновника в этом списке означает смертную казнь в этот же день?

Ты действительно веришь что чиновнику есть дело, есть ли он в этом списке или нет?

(10) я все-таки очень хотел бы посмотреть список фамилий, включенных туда, чтобы понять, кто в России является потенциальным агентом США

к чему так власть переживает за этот список? Ведь все они патриоты, имеют недвижимость и накопления строго в РФ, непонятно.

Предлагаю опубликовать свой список и включить туда всех американских чиновников. И будем этим списком шантажировать Америку, чтобы она поступала так как нужно России

(12) ;-)
Бабосы их там. А может и дети

(16) Где в Лондоне? или в США?

(13) вообще-то есть классический список: http://russian-untouchables.com/rus/cardin-list/
Полагаю, что итоговый список или полностью, или почти полностью совпадает с ним.

(12) Конечно.
Например, Табуреткин имеет миллиардные счета за бугром и кучу недвиги.
Его включают в список Магнитского.
К нему приходит агент США и сообщает об этом.

Итог: чтобы не потерять нажитое непосильным трудом, Табуреткин становится агентом США и начинает работать на гос. интересы США.

Поэтому очень важно знать, кто из чинушь в списке - это списко тех, кого можно взять за жабры.

Ну переложат их в Швецарию например, долго что ли.

Америка что враг себе? Если наши чиновники заберут свои деньги назад, у них же экономика рухнет, потому что денег не останется. Вот и не печатают этот список, бояться за свою экономику

(20) А успеют?

Березовский в списке?

Не может быть у чиновника недвижимости и денег за рубежом, это ведь прямой путь к вербовке иностранными спецслужбами, Путин этого не допустит, он патриот!

(19) А что мешает табуреткину забрать деньги и продать недвижимость?

(21) почему нет?

(20) Т.е. получается, что чинуши, имеющие счета за бугром, уже агенты США?

(4) Да потому что тот кто там оказался, может спокойно засудить авторов документа - ибо доказать вину они не смогут... А так - тихо-мирно - не пустят и не скажут за что...

(9)имеешь счета в США? Будь готов, что тебя будут шантажировать!

(12) "Ты действительно веришь что чиновнику есть дело, есть ли он в этом списке или нет?"
Лично я не верю, а знаю )) Г-жа Степанова сотоварищи приобрела нехилый кусман недвиги за рубежом. Если у нее оттяпают этот кусман, ей будет очень, очень больно за бесцельно потраченные нервы.

(24) Агенты мониторят

(25) Тебе виднее

Закон Магнитского или список Магнитского

wiki:Список_Кардина

все... закрывайте ветку

(26)Ага, в спортлото напишут :)))

(29) А смысл ему агентом становится, если он всё равно не сможет распоряжаться деньгами

Кстати, Степанова по некоторым признакам - человек Табуреткина. Очень надеюсь, что ей скоро будет скучно в камере-одиночке.

(32) Зачем, нанять адвокатскую контору в США - они сами все сделают!

(31) спасибо, кэп!

(20) Пару лет назад на ливийских форумах поцреотические тролли тоже грозились изъять средства из американской и европейской экономик, однако...

> Также в список пока не вошёл Анатолий Сердюков, руководивший ФНС с 2004 по 2007 год и занимавший должность Министра Обороны РФ
wiki:Список_Кардина

Это уже очень интересно в свете недавно вскрывшихся подробностей хищений в МО.
А не является ли Табуреткин агентом США?

(37) Что говорит только об одном. Количество средств в американских банках принадлежащих российским чиновникам сильно преувеличено.

(33) ну почему не может? Пусть распоряжается, пока работает в интересах США

(25) А ты сомневаешься? Посмотри вокруг!

(39) а отчего тогда МИД так возбудился?
за державу обидно?

не ездили юы в САСШ и тем подорвали бы оную экономику...

(40) И что ему мешает стать агентом на полчаса, вывести деньги и кинуть США?

(43) А кто ему разрешит вывести деньги?

Правильно засекречен! Теперь КАЖДЫЙ будет боятся...А так бы смотрели на список и радовались, что именно его забыли включить...

"Список Магнитского" - касается не чиновников и не россиян, туда может быть включен любой человек на Земле. Не зависимо от профессии и рода занятий.

(38) нет, не является. его бывший непосредственный начальник верховный главнокомандующий В.В.Путин не допустил бы этого.

(44) Ну тогда смысл становиться агентом, если он не может деньгами распоряжаться?

(42) возбудился не МИД, а троли разные

(47) Так может тогда и Вова агент США?
Нам тут по ящику свою пропаганду гонит, а на само деле работает на интересы USA?

(42) МИД нужно проверить на адекватность в свете последних заявлений, есть мнение, что они сильно долго работали с иностранцами и могли сдружиться против России.

(49) и кого ты назвал троллем - российского МИДа чтоле?

(51) Усатый так и поступал...

(50) ты еще скажи, что его дети за границей живут, чтобы были завербованы ЦРУ? рассмешил :)

(0) Можно подумать это новость. Уже есть такой список. Туда включены например Кобзон и Кадыров...

(43) "Бывшие" агенты долго не живут.

(54) а его дети разве не заграницей живут?

(57) а где по твоему должны жить дети президента великой державы?

(58) Кстати да. А где жена и дочки?

(59) Как вариант, в залоге у спецслужб США

(59) потом отвечу, пошел на главпочтамт получать телеграфный перевод до востребования. Не так удобно, как чеки American Express, но зато патриотично.

(58) В Столице Великой Державы

(60) Мед вед не скрывал. Что вова все время шифруется?

(0) список опубликуют, если закон примут, для этого он должен пройти ещё две стадии, принятие сенатов и подписание президентом
в сенате его могут рассматривать вплоть до каникул, если примут прямо перед каникулами, то в случае, если президент наложит вето, а это очень вероятно, тогда преодолеть его двумя третями будет некому

принятие сенатом*

(0) Никогда, они дождутся пока ничего не подозревающий человек въедет на территорию США а потом НЕ ВЫПУСТЯТ его обратно.Как то так

(1) "В свете переосмысления событий, считаю, что список Магнитского - это благо для РФ."

Замечательное построение фразы.
"В свете переосмысления событий, ..."
и уже подразумевается , что события переосмыслены. И это как бы подтверждает , что информация проверена. И доверия к информации вроде как больше.
Две темы в одном предложении - за первую цепляется сознание , а вторая проходит в сознание с меньшим контролем и принимается читателем на веру.

Замечательно.

(64) президент наложит вето на закон запрещающий въезжать в страну иностранным преступникам? смело рассуждаешь!

(58) ПОЧЕМУ ДОЧЕРИ ПУТИНА ЖИВУТ НА ЗАПАДЕ ?!

НА ЧЬИ ДЕНЬГИ?!

ПОЧЕМУ У "НАЦЛИДЕРА" ТАКИЕ ОБЪЯСНЕНИЯ ЭТОМУ, ДАВНО...ЖИВУТ (ТАМ) :
" В РОССИИ НЕСПОКОЙНО, НАДО ОБЕСПЕЧИТЬ БЕЗОПАСНОСТЬ СЕМЬИ".
http://www.novayagazeta.ru/politics/51070.html

(КаспЛок не мой. Это копи-паст)

(68) у него просто нет выбора, это раз, закон не направлен против преступников, это два, чтобы не пустить кого-либо в США не нужны дополнительные законы, это три

(69) потому, что Сердюков - агент США, а В.В.П. его куратор. А дочери куратора находятся в залоге за бугром.

(69) так где они живут? что с ними вообще?

(70) то есть законодательная власть США занимается бессмысленной ерундой на деньги налогоплательщиков? ты опять смело рассуждаешь, это стабильность!

(72) я думаю, что они в России живут ) но в любом случае это их личное дело, даже не Путина )

(74) А почему их скрывают?

(69) Если Путин будет снова идти на выборы - оформи ему своё пожелание избирателя "привезите всю свою семью в Россию". И проверь - даст ли он такое предвыборное обещание и выполнит ли потом.

(74) в Мухосранске или в Запердуевске?

(75) может они некрасивые и стесняются.

(78) а жена где?

(73) законодательная власть в США занимается лоббированием интересов наиболее состоятельных граждан США, т.е. тех кто поместил их в эту власть
(75) от кого? где скрывают? поставь себе задачу найти дочерей Путина, если тебе так интересно где они
(78) и жену найди )

(75) Вы считаете, что нужно каждый день их по ящику показывать? И титул присвоить, как в Северной Корее?

(80) состоятельные граждане США боятся конкуренции со стороны состоятельных граждан РФ? смешно :)

(81) Не надо дочерей Пу каждый день показывать, достаточно снять пропагандистский фильм на НТВ с рассказом о дочерях Пу, живущих в РФ, а не за бугром.

А ведь верно, с таким то опытом есть большая вероятность разграбить пенсионный фонд США, избиратели не поймут.

(82) состоятельные граждане США боятся своих несостоятельных граждан, которые довольно неплохо вооружены

(81) Все презики пиндосии постоянно на камеру всей семьей выходят. Показывая - в стране все спокойно!

(85) боятся, значит уважают, и это правильно!

(86) просто они патриоты своей страны.

(86) После Раисы Горбачевой выход на публику с женой вызывает только рвотный рефлекс у россиян.

(86) Кстати да, ВВП никак не демонстрирует перед избирателями семейные ценности

(90) да ну, Сердюкова арестовали?

(89) Ну да, помню сколько криков стояло в курилке, когда Раиса (жена коммуниста) нацепила себе брюлик размером с лошадиную голову.

(86) Публичный политик совершает действия , которые по его мнению приведут к повышению его рейтинга.
Вы конечно можете критиковать эти действия , но рейтинг ВВП пока высокий , значит "всё правильно сделал".

(93) Среди кого? Членов кооператива "Озеро"?

(93) отсутствие претензий к Табуреткину со стороны следствия сильно попортило рейтинг ВВП.

(95) Это да. Подождем развития ситуации , может ещё и переквалифицируют из свидетеля ( я не помню свидетель он или нет ) в подозреваемого.

Российскую экономику ждут серьезные испытания на первом этапе членства в ВТО, признал президент России Владимир Путин на заседании Совбеза. В зону риска с обязательной господдержкой он записал животноводство, сельхозмашиностроение, машиностроение, пищевую и легкую промышленность, а также моногорода. И случайно оговорился: вместо «мы отстаивали и будем отстаивать наши интересы» сказал «мы отставали и будем отставать».
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2012/11/21/focus/562949985180072

(93)Да боится он банально...

(98) Сталин никого не боялся

2(94) Среди простого народа, не сильно лезущего в политику.

(100) даже у простого народа возникают серьезные вопросы:
- где посадка Лужкова?
- где посадка Табуреткина?

2(99) Зачищал трибуну мавзолея чисто из-за собственного добродушия?

(99)Потому что искренне верил, что делает все правильно.
Нынешний видать подозревает, что косячит регулярно и в превентивных целях попрятал семью.

(99) вот пожалуйста не нада, с психикой у Сталина все было в порядке.
(100) политика удел только избранных?

2(101) И как это с рейтингом Путина связано?

Ветка замечательная.

По ней можно изучать как приемы дискуссии , так и приемы троллинга ( это разные действия ).

Ещё раз хочу выразить благодарность ТС.

)

2(104) Нет, конечно. Просто большинству на нее откровенно плевать. это еще у нас общество достаточно политизированное с 90-х. Но и это постепенно затухает.

(100) А ты видел "простой народ", говорил с ним? Вне Питера?

(105) Если коррупционеров не сажают, а просто увольняют, то с рейтингом НАЦИОНАЛЬНОГО ЛИДЕРА это 100% никак не связано.

(107) Твоими бы устами, да мед пить!

(107) это такой пропагандистский ход. Чем меньше население лезет в политику и законность - тем удобнее пилить миллиарды.

+(111) Крупные попилы любят тишину

2(108) Конечно.

(107) что затухает? смысл биться лбом об стену, когда можно поискать другие методы давления на власть.

(101) Зачем это простому народу, если с головой у него в порядке?

(107) И кто тебе сказал про "постепенно затухает"?

2(110) А ты все революционную обстановку ждешь?

(115) Согласен. Простые люди просто мыслят: в правительсвте воры

(115) Привет! Подтянулся?

2(114) Политизированность населения затухает.

(120) ну да, смысл задумываться о политике, когда и так все ясно и понятно: воруют

2(116) Я умею получать и анализировать информацию из разнообразных источников.

(118) Дык в любой стране так простые люди мыслят.

(123) простые - это кто?

(112) приведешь результаты своего анализа? А то, вдруг, ты неправильные выводы сделал?

(125)--->(122)

2(125) Ну, так вот же привожу.

(120) поиск новых возможностей протеста можно принять за затухает, но это не так. Мало кто думал, что самосожжение простого ларечника способно перекроить всю политическую карту Северной Африки.

(127) а данные, на основе которых принял решение?

(122) А можно с "источниками" познакомиться?

(125)А чё тут анализировать! Пусям по паре лет впаяли за "Путина прогони", за Болотную еще десяток сидит ждет скока прокурор попросит. Вот политизированность то и снижается. Как может некоторым показаться.

(124) Те, кто понимает, что политика - дерьмо.
И кто помнит 90-е и не хочет возврата туда.
Инет-хомячки наивно думают, что после революции все ништяки останутся и к ним с неба свалятся новые.
Нет.
Все ништяки исчезнут. Тотальная безработица и 200 баксов ЗП тому, кому повезло найти работу и + много-чего нехорошего.

(131) ну да, кому сидеть охота?
Всех сажают, а реальной борьбы с коррупцией нет.

2(128) Поиск новых возможностей протеста - это как раз и значит, что прошлые акции активистов уже не вызывают интереса публики. Т.е. именно затухание. Легко это все отслеживается по политической активности этого года.

2(129) Они получены из разных источников и разбросаны по временной шкале.

(131) Ну сколько можно эту заезженную ложь баянить.
Писек посадили за банальное хулиганство.

(134) Нет, это говорит о том, что существующими путями протест проблему не решает.

(131) Действию всегда есть равное и противоположное противодействие, иначе, взаимодействия двух тел друг на друга равны и направлены в противоположные стороны.

2(130) Источники разнообразные. И новостные сайты, и личное общение, и политические обзоры, и полухудожественные зарисовки в блогах.

(136) Мысля такой логикой, за "банальное хулиганство" можно посадить любого.

(132) 20 лет уже прошло. а тебе все неймется.

(136)Товарищ, за "банальное хулиганство" в нашем законе предусмотрен штраф.

2(137) А протест вообще никаким путями никакие проблемы не решает. он совершенно для другого. Это для тебя новость?

(134) Не думаю, что в Кремля так думают, если там конечно не сидят откровенные идиоты.

(132) Из-за боязни революции и последующего развала, я должен смириться с тем, что воры, ворующие миллиардами в высших эшелонах власти, должны быть просто уволены?

2(142) И уголовка тоже предусмотрена. У нас очень предусмотрительный закон. Но ты же, как обычно, законы только удобные тебе помнишь.

(141)Ну чем то надо народ пугать : Америкосы, Грузия , 90е : большая тройка врагов российской государственности :))

(146)за "банальное хулиганство" ?  ну-ну...

2(144) Считаешь, что там дрожат от страха перед сложившейся революционной ситуацией?

2(148) Да-да.

(145) эта страшилка практически себя выработала, как и десталинизация. Сейчас мракобесие в ходу, а что потом будет, вторжение с Марса? :)

(143) а какими путями решают проблемы?

(149) Нет конечно, войска МВД задушат любые протесты в зародыше.

2(152) Смотря какие.

(149) судя по реакции МИДа, сейчас там дрожат от страха стать невыездными и потерять все нажитое.

2(155) :)

(152) Если мирное выражение протеста не помогает, то остается только один путь....

(156) очень интересно узнать вашу версию истерии МИДа.

(150)Значит так и запишем: оскорбление религиозных чувств для АЛьФ - это банальное хулиганство.
Чё там еще для тебя банальное хулиганство? Убийство? геноцид? Кража в особо крупных?

(155) а чего им от страха дрожать? Смирятся и станут марионетками в руках США.

(158) Они ж не за себя боятся. Они боятся, что теперь (а раньше не могла) америка может любому запретить въезд

(159) > оскорбление религиозных чувств для АЛьФ - это банальное хулиганство.


Нет, правильно это назвать так: компроментация успешной коммерческой организации перед клиентами.

(160) у америки нет бесполезных друзей, привет Каддафи и другим нац. лидерам.

(161) Америка может запретить въезд и арестовывать капиталы только в том случае, если чинуши не будут продвигать интересы США на территории России.

(164) при одном важном условии, если эти чинуши не нарушают права человека.

(165) права человека тут второстепенны, на первом месте способность продвигать интересы США

Сажаешь оппозицию в тюрьму? Давай досвидания, запомоиваться никто с тобой не будет, репутация важнее.

2(158) А я не наблюдаю истерии. Нормальная ожидаемая реакция.

(166) права человека - это священная корова Америки, а продвигать интересы США можно разными методами и людьми, незаменимых нет.

(167) да ладно тебе, короли и шейхи саудовской аравии и в ОАЭ совершенно недемократические. И с правами человека там все запущено...
Но СШа их любит и поддерживает, т.к. они преданы интересам США в регионе.

(169) США глубоко плевать на права человека, это ширма для продвижения интересов в регионе.

(168) Грозить карами, за национальное право страны не пускать к себе иностранцев, которые под подозрением в совершении преступлений против прав человека это нормально? Серьезно?

+(171) Тюрьма в Гуантанамо это доказывает

2(172) Ты подменяешь понятия. Никто не оспаривает право страны не пускать к себе кого бы то ни было.

В Африке до сих пор умирают с голоду дети массово.
Но там нет интересов США.

2(169) Поправочка: если только этот человек - гражданин США.

(174) а с чего тогда визг?

2(177) Какой визг?

Суверенное право америки решать у кого есть права, а у кого нет.

(178) понятно, сдулся.

2(179) Восхитительно!!!

(13) "я все-таки очень хотел бы посмотреть список фамилий, включенных туда, чтобы понять, кто в России является потенциальным агентом США"

Потенциальные агенты США, это все, кто в списке Магнитского, или все, кто вне списка Магнитского?

2(180) Нет. Ты укажи что конкретно ты называешь "визг". Ты ж в переносном смысле, никто ж в МИД реально не визжит. Вот и хотелось бы конкретно что за реакцию ты называешь визгом.

Авторитарные системы нестабильны по определению, и Америка приняла решение по поводу РФ, нравится оно вам или нет.

(184) Ну и хорошо. Она в своем праве. И Россия в своем праве сделать что-либо симметричное, если придумает и таки сделает :)

Америка дружит только с сильными, текущая власть в РФ, под это определение уже не попадает.

(185) умиляешь меня мыслями о том, что РФ реально независимая страна :)

(186) Да, кооператив "Озеро" уже себя изжил, нужны новые и прогрессивные лидеры

2(186)(184) Так что же все же про визг? Слился?

(188) да он просто потерял власть и не способен влиять на ситуацию, вообщем пора менять на более сильных и амбициозных.

(187)Ты чё? Не помнишь уже как Грузию нагнули? У нас один Онищенко чего стоит! Тока покажи ему где враг - вмиг запретит сало завозить или в чипсах соль нейодированную найдет. Он у нас такой.

2(190) Хм... Тоска по "сильной руке"?

(190) да, он заложник коруппции, которую сам же и расплодил.
Инфантилизм не дает даже сил сажать собственных чинуш.

(191) Грузия отличный пример для понимания, как работает госдеп. Миша был нашим большим другом, но это в прошлом, теперь давай до свидания.

(183)" что за реакцию ты называешь визгом."
А у нас МИД по-разному реагирует на одно и то же событие?

(191) Будь грузины посмелей духом, они бы нагнули РФ до самой Москвы

(192) ага, тоска по закону, надоел воровской беспредел по понятиям.

(187) Независима настолько, на сколько можно быть независимым в глобальном мире.

(194)Не хочу тебя расстраивать, но так работает вся политика во всех странах. Россия не исключение.

200

(198) Реальная независимость была при Сталине, тогда чинуши не имели счетов за бугром и собственности

(196)Ща бы пили Хванчкару...

+(201) это приравнивалось к измене Родине

(199) тут некоторые утверждают, что Россия исключение.

2(194) И когда это Миша был нашим другом? Когда в США учился, работал в американской юрфирме?

Чиновник с недвижимостью и деньгами за границей прямой путь к вербовке, это понимаю все, для кого патриотизм не телевизионное понятие.

а разве те кто в списке не агенты США?

(205) Миша не был для госдепа большим другом и Кандолиза мать ее Райс не летала к нему на пикники?

2(204) Жаль, что ты про визг МИДа слился :(

(206) тогда давно ясно, насколько "независима" РФ.
Непонятно одно,  Эльниньо вроде не мальчик уже, но в сказки верит.

2(195) Наверное, нет. Просто интересно о какой именно реакции речь.

2(206) Только российские чиновники имеют недвижимость и счета за пределами своей страны?

(209)А если визг назвать пропагандой и защитной реакцией корумпированного режима?

(209) симметрично. я свою позицию высказал, твою не услышал, какие претензии?

(212) да в америке негров линчуют, только нам какое до этого дело?

2(208) так ты определись уж чьим он другом был. А то эка тебя мотает.

2(213) Да на здоровье. Что за визг-то?

(212) > Только российские чиновники имеют недвижимость и счета за пределами своей страны?

А нафига США вербовать мелкого буржуа, не имеющего рычагов влияния на государство?

2(214) Ты сказал о каком-то визге, я уточнил что именно ты так назвал. Как я могу высказать свое мнение о том, чего не знаю.

(217) корумпированный режим негодовал через МИД.

(216) куда меня мотает и с чем я не определился? Миша был другом России? Ты серьезно? :)

(219) угу, особенно когда своего мнения давно нет.

(220) Уже сама реакция МИД на закон Магнитского говорит о том, что это реально придавило мощну корумпированного режима.

При Сталине на эти визги из США даже не обратили бы внимания: собака лает, караван идет

2(218) А зачем вербовать мелкого российского чиновника?

(224) Мелкие российские чиновники, как правило, не имеют забугорных счетов и замков.

+(225) Но видят, как растет благосостояние с ростом карьеры...

2(221) "Миша был нашим большим другом, но это в прошлом, теперь давай до свидания." - это кто писал в (194)? Или там "нашим" - это не о России? Тогда почему "давай до свидания"?

(226)"ты просто завидуешь успешным людям" :)

Максимум что мог сказать МИД, что это суверенное право любой страны не пускать к себе иностранцев, и мы сожалеем, что в их число входят наши граждане.

2(222) Понятно.

(227) там речь идет про госдеп, не вырывай из контекста!

(223) да ладно, сталина правда не застал, но заголовки советских газет помню прекрасно. Постоянно писали про америку :)

2(231) Ээээ... Миша был вашим - госдеповским - другом, а теперь перестал?

(233) не придирайся к словам, все поняли смысл, кроме тебя.

(224) Зато когда крупные и средние на крючке - это очень полезно. :) Будет ли действовать в интересах страны тот, кто финансово в плане счетов и невижимости "там". Да и детишки там учатся, жить опять же собирается в лондОнах.

(231) а что, госдеп уже перестал Мише зарплату платить?

От Миши грузины устали, заменили на нового, тоже друга Америки.

2(234) Я не придираюсь, я просто пытаюсь понять чьим же был по твоему мнению Миша другом.

2(235) Только у российских крупных и средних чиновников есть недвижимость и счета за рубежом?

2(237) А... грузины заменили.. о...

(99)Боялся. Еще как. Если бы не боялся, то не стал бы расстреливать своих Командиров.

(239) ты не понимаешь. В оплотах демократии недвижимость за рубежом иметь можно. Только нам почему-то нельзя :)

(240) народ устает от любых правителей, чтобы не было потрясений принято правителей менять. Но у некоторых правителей чувство собственного величия доводит их страны до возникновения революционных ситуаций. Смирись, просто так устроен мир, и его не изменить. Америка этим умело пользуется, как у себя дома, так и за пределами, молодцы, чЁ.

(210) Очень большая разница между Моськой и Питером по сравнению с остальной РОССИЕЙ!

2(242) Вот действительно не понимаю. Везде свобода движения капитала и свобода иметь где угодно и какую угодно собственность, а у нас прям какой-то новый железный занавес хотят поставить.

2(243) Ты про монархию не слышал?

(244) какая?

(245) согласись, что это маразм, заявлять что Америка наш главный враг и иметь там недвижимость. Это как минимум психическое несоответствие занимаемой должности.

(246) про февральскую революцию 2017 года слышал?

2(244) Ты не ограничивайся Москвой и Питером. Ведь и в других городах могут жить люди, не разделяющие твое мнение.

1917, очепятка, а может предсказание :)

2(248) А кто так заявляет, имея там недвижимость?

(248) а кто так заявляет и при этом имеет там недвижимость?

2(249) Нет. У нас тут еще ноябрь 2012-го.

(250) Могут. Не отрицаю. Но их количество - ничтожно мало.
Те для кого "жемчуг мелковат" никогда не будут едины во взглядах с теми, для кого проблема прокормить семью.

(245)"Везде свобода движения капитала "
Да неужели? С каких это пор?

(254) Вот и радуйся, что "еще"

(255) ну так тех, кто не хочет работать и учиться и в питере с москвой хватает.

(245) Без железного занавеса коррупцию не победить, воруют и будут воровать, предавали и будут предавать

2(255) Как считал?

2(256) О! Слушаю...

2(245) Как же с ней справляются другие страны?

(259) хммммм... кагбэ страны, в которых наименьший уровень коррупции, не имеют железного занавеса.

(0) ты чо, если они рассекретят фамилии, то тогда что делать с теми, кто в этот список не попал? не всех же чиновников РФ в него заносить, а так есть инструмент давления, вот мол, будешь плохо себя вести - в список попадешь... думаю атташе американские сейчас активно над этим работают...

+(263) существует скорее обратная связь: чем больше закрытость, тем больше коррупция.

(264) так может и не нужны такие чиновники в РФ, на которых через список давить можно?

(267) а они есть?

+(267) Смысл амерам добавлять в список чинушу, добавление которого в список не позволит им давить на его капиталы и недвигу?

Значит те, кто в списке реально мазаны.

Оригинально, давить на чиновников-патриотов запретом въезда в Америку, придумаю же эти питерские :)

(270) Это пропагандистская позиция корумпированного режима, а вот для чинуши замаранного, это реально рычаг давления.

Думаю правительству Гондураса нужно срочно перенимать этот бесценный опыт :)

2(270) Ты в этой ветке уже три раза подряд пропукал мимо кассы. Может достаточно на сегодня?

(239) Но у крупных чиновников возможен конфликт интересов, когда принимаемое на благо контролирующей его денежки страны решение повредит собственной стране.

(277)в этой ситуации побеждает поговорка: своя рубаха ближе к телу

2(277) Конечно возможен. Но вопрос звучал так: Только у российских крупных и средних чиновников есть недвижимость и счета за рубежом?

(279) не только, а что ты хотел сказать этим вопросом?

У чиновников, которые по определению патриоты, не может быть не каких финансовых интересов в других странах, так как это подразумевает вербовку. также у высокопоставленных чиновников не может быть любовниц, так как аналогично есть возможность вербовки. В Америке это понимают, президент без жены и детей  в телевизоре? а не засланный ли он казачек?

2(280) Я хотел понять почему именно российским это так противопоказано.

(282) И что ты понял?

2(281) С фига ли? В Америке высокопоставленные не имеют собственности за рубежом?

2(283) Пока ничего не понял.

(281) не понимаешь, что он тебя троллит?

(285) Отпишись, как поймешь, мне интересно

(284) ты утверждаешь? если да, то давай примеры, очень интересно. хотя я устал от "а в америке негров линчуют".

(284) и их не вербуют?

(294) Правильно! Арестуйте их счета в РФ!

(290) в твитере была инфа, что арестовали счета макКейна в росСельхозбанке, но я не верю.

(261)Нет, это я тебя слушаю :)
Расскажи нам, что будет, если ты попытаешься заплатить за обед американского чиновника.

(292) А сколько стоит обед американского чиновника?

(292) это будет ваш последний обед с этим чиновником в его стране.

2(288) Ну, например, дом и участок Барака Обамы в Индонезии: http://realty.newsru.com/article/20jan2009/obama
Твоя очередь хоть что-то предоставить.

(288) вот почитай. Там н только про сша. http://www.rg.ru/2012/08/15/za-granizei.html

2(289) Понятия не имею.

2(292) Понятия не имею. А что будет?

(293)Да хоть сколько.

(260) http://kaluga.rabota.ru/v3_searchVacancyByParamsResults.html?p=30&trade[]=320&c=35&ot=t&w=Гальваник&sm=103&fv=f
http://kaluga.rabota.ru/v3_searchVacancyByParamsResults.html?p=30&trade[]=320&c=35&ot=t&w=Слесарь&sm=103&fv=f
http://kaluga.rabota.ru/v3_searchVacancyByParamsResults.html?p=30&trade[]=320&c=35&ot=t&w=Технолог&sm=103&fv=f
http://kaluga.rabota.ru/v3_searchVacancyByParamsResults.html?p=30&trade[]=320&c=35&ot=t&w=Конструктор&sm=103&fv=f

Хватит?

(295) "Дом детства Барака Обамы в Джакарте, в котором будущий президент США прожил с 1970 по 1972 год, когда его мать Энн Данхэм второй раз вышла замуж," - как бы вообще ни о чем?

2(300) Это что должно было символизировать? Не будь так лаконичен, раскрывай свою мысль, не стесняйся.

(298)Ну а что ж ты втираешь тут про "свободу движения капитала"?
Ограничения везде есть. В разной форме. Не обязательно в форме запрещения иметь недвижимость.

(300) это что такое?

2(301) Ээээ... Что значит "ни о чем"? Типа "тук-тук, в домике"?

2(303) А как обед американского чиновника и свобода движений капитала в мире?

"Кроме того, данная самостоятельная структура в правительстве США, чей руководитель назначается непосредственно президентом, занимается доскональной регламентацией того, что можно делать официальным лицам, а также того, чего ни при каких обстоятельствах допускать нельзя с тем, чтобы не допустить "конфликтов интересов" на госслужбе. Все факты о нарушении этических норм сотрудниками исполнительной власти управление правительственной этики передает в ФБР для дальнейшего "разбора полетов". Точных данных о том, какое количество американских политиков или госслужащих держат свои деньги за границей в открытых источниках, разумеется, не найти. Хотя для чиновников и политиков держать свои кровные деньги не в Бэнк оф Америка, а за пределами страны, само по себе может стать "черной меткой"."

Целая спецслужба для этого есть в Америке, блюдут свои интересы, молодцы, чЁ.

(306) по логике Сиднея получается, что раз ты не можешь пообедать с американским чиновником, то значит, никакой свободы движения капитала не существует :)

(306)А как движения капиталов, когда ты даже за чужой обед заплатить не можешь?

(308)Где я заявлял, что "не можешь пообедать"?

(310) и с кем ты обедал из американских чиновников?

(305) дом отчима, гражданина Индонези. Он его должен срочно продать, а то у Альфа на мисте нестыковки?

(282) Почему только российским? Это вообще нехорошо для страны. Но мне на остальные страны и их чиновников положить. Пусть граждане указанных стран по этому поводу парятся.

(311)Разве я сказал, что я обедал?

(310) Хорошо, а сколько стоит пообедать с американским чиновником?

(314) а кто обедал? Ты так уверенно об этом говоришь, что я сразу про личный опыт подумал.

(315)Стоимость обеда зависит от заведения в котором ты намерен это сделать.

(317) т.е. взятку за обед в обществе чиновника платим заведению?

Почему у них принято сравнивать Россию с Америкой? Совершенно разные страны по устройству. Сравнивайте с Казахстаном, Туркменией, Белоруссией.

(316)Вы думаете результат будет зависеть от того личный мой это опыт или нет?

(318)Взятку за обед? Это что то новое :)

(315) :) "собери в своем городе доказательства убийства Кеннеди! и выиграй обед на двоих с американским чиновником"

(320) конечно. одно дело, когда судишь, исходя из личного опыта и совсем другое, когда ты просто повторяешь чьё-то мнение.

2(307) Т.е. вот имеют собственность и счета за границей и никто их за это в измене не обвиняет? Поразительно... почему тогда российским этого нельзя?

(323)Я понимаю, вы в России выросли, вам сложно понять, что Закон может быть один для всех. И мало того для вас Закон всего лишь "чьё-то мнение", но постарайтесь напрячь воображение...

2(309) Связь какая? Если я не могу заплатить за американского чиновника, это как-то ограничивает мою свободу открыть счет где угодно и переводить деньги со счета на счет в разных странах?

(324)У них там геи женятся еще и негр президент, а нам чё нельзя?

2(312) Ссылку, плиз.

(326)Ты чиновник?

(324) c чего ты взял что имеют? там целая спецслужба существуют, которая работает с ФБР. И хватит сравнивать с Америкой, давай лучше с Узбекистаном чтоле, близнецы братья наши страны.

2(319) У кого "у них" и кому собственно вопрос адресован?

(325) ты сейчас про что? Про закон о обедах с чиновниками? Ссылку пожалуйста.

2(329) Нет.

2(327) Что-то ты совсем в разнос пошел.

2(330) Памятуя о "наш друг Миша", хотелось бы уточнить: "наши страны" - это об Узбекистане и какой стране?

Посмотрел оказывается этому Магнитскому было 37 лет. Неудивительно что он умер, все удивляются. Вы его видели? По фото видно, что это хронически больной человек. Я бы ему дал "за 50" точно...
Список этот конечно, цирк :) Виза есть и так...

(355) скудный арсенал: "придирка к словам" и "а в америке негров линчуют". Мне скучно стало, будет что интересного и нового вернусь.

(336) ты что? Всем же очевидно, что его замучила "кровавая гэбня" :)

(332)Ты владеешь английским? Тогда наверное сам способен найти их законы.
Нет? Тогда наверное вообще незачем.

(334)Ну традиционно для тебя. Ссылаться на Америку только тогда когда это на руку.

(339) слив засчитан.

Что-то сегодня несогласные совсем какие-то вялые. Случилось что?

(342)Ну так чё там с геями? В Америке вон женятся, "почему тогда российским этого нельзя?"

2(343) Я лично абсолютно не против. Пусть регистрируют свои браки ("женятся" и "выходят замуж" в этом случае неприменимы).

Сразу вспоминается Артем Боровик.

(342)  госдеп зарплату задерживает? У них там кризис, видимо :)

Не нада! У нас чеки Американ Экспресс присылают DHL и обналичиваются в любой стране мира, в отличии от ваших телеграфных переводов до востребования.

(348) зато я смотрю росдеп сегодня погасил чутка задолженности )))

(0)Все просто - в этот список можно в любой момент включить Любого! Без суда и следствия отобрать бизнес за рубежем у любого русского.
Будь ты проворовавшимся чиновником, или просто бизнесменом(честным или нет пофиг). Или решил свои сбережения на старость накопить в зарубежных банках - будь готов, что если ты будешь нужен западным спецслужбам - у тебя будет выбор или ты потеряешь все зарубежом или работаешь на них.
А на Магнитского им плевать.

причем для этого не нужен суд - для этого нужно просто решение чиновника в США...

богато с фантазией у вас, завидую.

Шота в последнее время пиндосы застонали и слезно просят Путина отменить "список Бута"...

Никакого списка Магницкого нет, а список секретный.
http://vz.ru/news/2012/12/14/612026.html
«Визу в США на два года я получил недавно - в сентябре. Но только что получил сообщение от посольства США, что в связи с подписанием американским президентом «закона Магнитского» «Госдепартамент приостанавливает действие вашей въездной американской визы до особого распоряжения. В связи с этим посольство США не рекомендует вам посещать США до окончательного урегулирования вопроса по возобновлению действия вашей визы», - процитировал «Интерфаксу» полученное уведомление Сунгоркин.

Вот вам первый пошел! Не похвалил пиндосов, включили санкции.

+(355) Т.е список конечно есть но к Магицкому он никакого отношения не имеет.

Перевод примерный закона им. Магницкого. Постралася белоленточный Козловский
http://welgar.livejournal.com/723142.html
1. Под закон подпадают любые лица:
- причастные к заключению и смерти Магнитского и к афере с документами Hermitage Capital (собственно базовый список Магнитского);
- несущие ответственность за крупные нарушения прав человека в отношении борцов за гражданские права и демократические выборы, а также в отношении людей, сообщавших о произволе властей;
- представители/посредники/порученцы этих лиц.

То есть, например, чиновник, завышающий цены на ЖКХ, в этот список не попадет (увы). А вот полицейский, избивавший дубинкой участников мирной акции за честные выборы, - легко. Как и судья, выносящий заведомо неправосудные приговоры активистам. Как и министр, отдававший соответствующие приказы. Никаких ограничений по уровню должностей в законе нет: в список теоретически может попасть хоть президент, хоть нанятый нашистами гопник.

2. Список составляет президент США на основании имеющейся "заслуживающей доверия информации", в том числе запросов членов Конгресса и данных от общественных организаций и от правительств третьих стран.

3. Список регулярно обновляется и ежегодно публикуется, но к нему может быть секретное приложение, куда вносятся те, чьи фамилии светить не следует из соображений национальной безопасности. Вероятно, там будут те, чье имя не называют самые высокопоставленные и влиятельные представители российской элиты, одно появление которых в списке спровоцирует международный скандал.

4. Включенные в список не могут получить визу и въехать в США, а уже выданные визы отзываются. Опять же могут быть исключения - для участников официальных мероприятий ООН и в интересах национальной безопасности.

5. Вся собственность и имущественные интересы включенных в список лиц (кроме тех, кто в секретном приложении) на территории США или под контролем американских финансовых институтов замораживается, операции по ней запрещаются. К сожалению, на родственников этих людей правило не распространяется.

6. Из списка могут исключить, если информация о причастности лица к нарушениям прав человека не подтвердится, либо если он предстанет за это перед судом, либо если убедительно покажет, что исправился.

7. Госсекретарь ежегодно отчитывается перед Конгрессом о количестве включенных и исключенных из списка лиц, датах и причинах их включения/исключения, а если таких слишком мало - объясняет, чего это так.

8. Госдепартамент обязывают воздействовать на другие страны, чтобы они тоже ввели аналогичные санкции.

По сути это закон о санкциях к любому гражданину РФ который не понравился госдепу США, под вывеской защиты прав человека.