Имя: Пароль:
LIFE
Жизнь прекрасна
OFF: В России создается единая база данных жалоб на чиновников
0 Старуха Юзергиль
 
23.11.12
10:28
http://www.m24.ru/articles/9336
"В России создаются электронные реестры жалоб на чиновников. Соответствующее постановление правительства публикует "Российская газета".

Правительство утвердило положение о федеральной государственной информационной системе, обеспечивающей процесс досудебного обжалования решений чиновников. Большая электронная жалобная книга должна появиться в 2014 году.

Подать жалобы можно будет по интернету, причем не только в само ведомство, но и в многофункциональный центр предоставления госуслуг. Человек, пославший жалобу, сможет отслеживать в электронной жалобной книге ход дела. Ответ на жалобу тоже появится в базе данных.

Единая электронная система должна дисциплинировать чиновников, считают в правительстве, а несправедливые ответы по-прежнему можно обжаловать в суде."

Отлично! Двумя руками "за"! А то ведь такую галиматью пишут - уши вянут. В только с прокуратурой остается муть: есть система ГАС "Правосудие", где все открытые судебные решения публикуются. И есть система ГАС "Надзор" для прокуратуры, которая вообще непонятно как работает. Вместо процессуальных ответов - сплошным потоком непроцессуальные отписки, как будто так и надо
1 Джинн
 
23.11.12
10:29
До чего довел страну Путин!
2 Sidney
 
23.11.12
10:31
(1)И не говори.

(0)А там не говорят, когда создадут реестр в который будут писать жалобы на этот реестр?
3 KRV
 
23.11.12
10:32
И, чтобы туда написать, надо будет зарегистрироваться на Госуслугах, оплатить все задолженности у приставов и пройти пять капчей подряд..
4 antgrom
 
23.11.12
10:33
(0) Старый советский анек :
сотрудники столовой после рабочего дня читали книгу Жалоб. Все плакали.
5 АЛьФ
 
23.11.12
10:34
2(0) Как давят гады... по всем фронтам... Последний хлеб у Навального отбирают...
6 Heckfy
 
23.11.12
10:35
(3) А потом после подачи жалобы к вам приезжают люди в костюмах и объясняют, как вы были не правы, и раз и навсегда отбивают желание жаловаться..
7 rutony
 
23.11.12
10:35
(0) Сделаю за 100500
8 Джинн
 
23.11.12
10:36
(7) За 100500 все сделают. Сколько отката дадите?
9 and2
 
23.11.12
10:37
(0) "Безрадостный ты человек.
И вредный.
В любой чугунок норовишь плюнуть...."
10 and2
 
23.11.12
10:39
(5) да не переживай ты так.
весь предыдущий процесс показывает - Навальный не останется без куска хлеба....
11 Irbis
 
23.11.12
10:40
(0) Не взлетит, сраз уже будет "Неисправимая ошибка базы данных"
12 antgrom
 
23.11.12
10:42
(0) Недавно кто-то говорил как наши компании с программой 1С пытались выйти на рынок в западные страны. Говорят там норма - детальный ответ на письмо в течении 2х часов. Если с ответом затягивают дольше - могут вообще прекратить деловые отношения с фирмой.

Интересно - какое будет время отклика у данной системы ?
13 Гефест
 
23.11.12
10:44
Главное правильных модераторов набрать, чтобы лишнего не пропускали
14 StanLee
 
23.11.12
10:44
это будет система чтобы выпустить пар, эффективности будет 0, зато народ будет поспокойнее, типо его выслушали, о нем заботятся, думают..
15 АЛьФ
 
23.11.12
10:46
2(12) Говорят, что кур доят.
16 and2
 
23.11.12
10:46
(13) так уже ж выбрали. на ближайшие 6 лет.
или я что упустил?
17 IamAlexy
 
23.11.12
10:46
(0) очень, очень удобно
единую базу проипать проще..
18 Sammo
 
23.11.12
10:46
(12) ню-ню. Обращались в техподдержку одной американской конторы - ответ "Спасибо за обращение, мы сейчас несколько заняты, как освободимся ответим" Ответ через полторы недели был.
22 Джинн
 
23.11.12
10:49
(12) А еще там единороги кушают радугу ...

PS. Вероятно с буржуйскими компаниями Вы только теоретически общались.
23 Fish
 
23.11.12
10:49
Опять несогласные недовольны. Нет механизма для жалоб на чиновников - плохо. Сделали механизм - опять плохо. Как же трудно им жить в таком мире, где всё плохо :)
24 mishaPH
 
23.11.12
10:49
(14) + 1000

хочешь развалить какой-то процесс - возглавь его.
25 Гефест
 
23.11.12
10:49
Вы лучше думайте, не как систему написать, а как бота для отписок написать. За него больше дадут
26 Надсмотрщик
 
23.11.12
10:54
(6) "А потом после подачи жалобы к вам приезжают люди в костюмах и объясняют, как вы были не правы, и раз и навсегда отбивают желание жаловаться.." По почкам?
27 Старуха Юзергиль
 
23.11.12
10:54
(3)А что - сложно зарегистрироваться? Или все до ушей в долгах?
28 Надсмотрщик
 
23.11.12
10:55
(8) Ты чинуша?
29 Старуха Юзергиль
 
23.11.12
10:55
(26)Гонишь. Этого не будет
30 Heckfy
 
23.11.12
10:55
(26) У них много методов.
31 antgrom
 
23.11.12
10:56
(18) То что я написал - про западную Европу
32 Heckfy
 
23.11.12
10:56
Начиная от "по почкам дубиной через мокрую простыню (что бы следов не было) и заканчивая.......
33 antgrom
 
23.11.12
10:57
(22) А я сразу честно написал , что это слухи.
34 Джинн
 
23.11.12
10:58
(31) Здравствуйте, Ганс Христиан Андерсен :)
35 Fish
 
23.11.12
10:59
(32) на личном опыте знаешь, или в жэжэшках вычитал?
36 Надсмотрщик
 
23.11.12
10:59
(29) Теща, еще при Советах, писала письмо Терешковой. Так приезжали конторские, все допытывались:- Кто надоумил писать так высоко.
Но квартиру все же дали!
37 Fish
 
23.11.12
11:01
(36) советы давно кончились.
38 Старуха Юзергиль
 
23.11.12
11:01
Есть же сейчас ГАС "Правосудие", когда-то и мечтать не могли. Запущена, работает. Кроме нашего края, конечно. Здесь все по другому и хрен что найдешь
http://www.stavsud.ru/
39 Heckfy
 
23.11.12
11:02
(35) И на личном. И жена в следствии работала. Много чего и она и опера рассказывали. При мне в ее дежурство парнишка чистосердечое написал о грабеже. А когда очную ставку сделали, потерпевшая с охреневшими глазами сказала, типа: Вы кого мне показываете. Это не он. Он даже под описание не подходит.
Не хилый тогда операм пропистон был.
40 Heckfy
 
23.11.12
11:03
(36) А уж что в спецслужбах могут.... Остается только догадываться.
42 Песец
 
23.11.12
11:21
(23) Ты смотри что творится! Всего 20 минут прошло, и уже сделали =:()
44 АЛьФ
 
23.11.12
11:34
2(39) И ты считаешь, что твоя жена нормальная? Ее ж судить надо и сажать надолго за такие вещи!
45 Heckfy
 
23.11.12
11:41
(44) Не путай следователя с опером. А в том случае, она, кстати хай и подняла.
46 ДемонМаксвелла
 
23.11.12
11:43
(45) Альф видимо имеет в виду, что нужно посадить за то, что рассказала об этом.
50 Feunoir
 
23.11.12
12:09
(12) Нам коллеги из московского подразделени рассказывали, как пытались выйти на рынок Испании, продвигать свои решения. Так пришлось отказаться - испанцы оказались жутко необязательными личностями, для которых сиеста важнее всего остального. В общем не взетело.

Я в принципе с ними склонен согласиться - понаблюдал лично этим летом :)
51 Maxus43
 
23.11.12
12:11
что изменится то? опять отписку будут писать, потом кому жаловаться будеш?
53 6tuf
 
23.11.12
12:21
вы не шарите, фишка в данном случае чтобы одни чинуши/менты ставили на бабки других чинуш "за косяки". обращения народа тут нужны просто как повод
54 fitil
 
23.11.12
12:25
(53)нет,задумывается как и написано..но получится именно как ты описАл
55 Fish
 
23.11.12
12:27
(51) а ты (0) до конца дочитай, там всё написано :)
60 Старуха Юзергиль
 
23.11.12
12:54
(58)Ты уж определись - есть это или нет.
Он, кстати, про "всех" не говорил. А про конкретного человека, который из этой системы сбежал. Что какбе намекает, что не прижился
62 JustBeFree
 
23.11.12
12:55
Сама по себе база бесполезна.
Если в ходе дела будет писаться что-то типа: дело зарегистрировано, дело принято к рассмотрению, дело рассмотрено-приняты меры - т.е. в лучших традициях бюрократии, то грошь цена такой базе. В общем нужно дождаться и пысмареть как это все будет работать.
64 K-5
 
23.11.12
12:58
(0) а UЧиновникID где взять можно?
66 АЛьФ
 
23.11.12
12:59
2(62) А что должно писаться? В течении суток после подачи жалобы должно приходить красивое приглашение на казнь провинившегося чиновника?
69 JustBeFree
 
23.11.12
13:07
(66) Не надо утрировать. Я просто хорошо знаком с отписками типа "с таким-то проведена беседа", или "оказаны меры воздействия". Это не результат: результат - это приказ об увольнении, приказ о дисциплинарном взыскании, выговор. С номером, датой, печатью. Если жалоба после принятых мер снова возникает и если чиновник снова виноват, то ему прямая дорога на выход с приказом об увольнении.
По каждому чиновнику должна вестись база/статистика жалоб и реакции ведомства. А то ведь можно писать до бесконечности - игра "об стенку горох" - это наше любимо состязание.
71 АЛьФ
 
23.11.12
13:12
2(69) По любой жалобе должен следовать приказ об увольнении или взыскание? На тебя пользователи не жалуются?
72 Соло
 
23.11.12
13:15
(69) Реальная жалоба от участника и инвалидв ВОВ (правда лет 15-20 назад): Почему в продаже нет чёрного постельного белья?

И ведь всех районных достал, в область ездил, в Москву писал.

PS впоследствии ему шили на заказ в местном КБО
74 Старуха Юзергиль
 
23.11.12
13:18
(72)Зачем такие крайние примеры приводить? В законе нет чьей либо обязаннности шить черное белье. А речь в жалобах должна идти именно о нарушении законов
75 JustBeFree
 
23.11.12
13:20
(71) Альф, извини, но ты клоун.
Почему по любой ? В случае если признана виновность чиновника. Зачем увольнять по любой жалобе ? Ясен пень что неадекватов много и если по жалобе каждого из них увольнять - чиновников не наберешься.
Мне важен результат с + или с -, а не описание процесса с отпиской, я об этом говорил выше.
78 АЛьФ
 
23.11.12
13:23
2(75) Ок. Так может ответ "проведена беседа" или "приняты меры" - это и есть отписка на жалобу, которая по рассмотрению полным бредом оказалась, но закон требует как-то отреагировать?
83 JustBeFree
 
23.11.12
13:37
(78) Ты не прав, госорганы - это не руководство больницы им. Алексеева, здесь нужны четкие, аргументированные ответы на любую заявку. Нельзя эмоционально подходить к решению проблемы.
84 АЛьФ
 
23.11.12
13:45
2(83) Ты как-то определись. Как реагировать на неадекватов, которые жалуются, что их какой-нибудь чиновник сглазил? Аргументированно рассказывать, что сглаз - это суеверие? А ведь таких жалоб будет много. Так же, как вполне адекватных жалоб, но на абсолютно незначимые вещи, типа не слишком вежливого ответа чиновника. И что на это отвечать?
86 Старуха Юзергиль
 
23.11.12
13:58
Самое феерическое из того, что получала, качалось украденного у поселка детского стадиона. Как пример - пишем, что незаконно забрали стадион, а краевая прокуратура пишет, что проверили по вашему заявлению, почта недоплачивает за аренду, а Дом Культуры - за воду. Была еще отписка, что проверили травяной покров, все нормально, гибели скота нет.
87 Шалун
 
23.11.12
13:59
зачем эта книга жалоб
нацепить на каждого чинушу- жетон
"Жетон" с видеокамерой и GPS на службе в полиции
88 Старуха Юзергиль
 
23.11.12
14:00
качалось = касалось
89 Старуха Юзергиль
 
23.11.12
14:01
(87)Не выход. Пишешь в край, отписка идет оттуда, непосредственного контакта нет
90 АЛьФ
 
23.11.12
14:08
2(86) Жалобу пишешь или заявление в прокуратуру? Если заявление, то при чем тут сабж? Если жалобу, то какую реакцию на нее ожидаешь и почему не напишешь заявление?
91 Эльниньо
 
23.11.12
14:08
Надо как в нормальных, цивилизованных США.
Поднял кипеж против чиновиков - нагрянула полиция на дом и запретила ходить в это учреждение.
92 АЛьФ
 
23.11.12
14:09
2(89) Ты что-нибудь, кроме своего стадиона в стране видишь? Может пора уже плюнуть и заняться организацией другого стадиона?
93 АЛьФ
 
23.11.12
14:10
2(91) Что ты говоришь такое!? Там полиция не может такого сделать. Такие решения только суды принимают.
94 Надсмотрщик
 
23.11.12
14:21
+(92) Чтобы и следующий отняли, когда чинуше понравится обихоженный участок
95 АЛьФ
 
23.11.12
14:23
2(94) Или не отняли бы, как не отнимают тысячи стадионов в разных уголках страны.
96 АЛьФ
 
модератор
23.11.12
14:24
Вот черта, за которой все сообщения, не относящиеся к теме, будут удалены.
----------------------------------------------------------------------------------------
97 K-5
 
23.11.12
14:32
(96) UЧиновникID будет?Можно ли будет посмотреть все жалобы на одно чиновника?на одно ведомство?
98 АЛьФ
 
23.11.12
14:34
2(97) Я понятия не имею как будет организована сабжевая система. Никакого отношения к ней я лично не имею.
99 K-5
 
23.11.12
14:36
(98) Ну как вы считаете это будет необходимо сделать?
Считаете ли Вы полезной функцию  история жалоб на чиновника?
История жалоб на "место" чиновника?
101 АЛьФ
 
23.11.12
14:39
2(99) Я лично считаю, что конечно должна быть возможность собирать все жалобы по конкретному чиновнику, ведомству, проекту и т.д.
103 ПиН
 
23.11.12
14:49
а вообще прикольно, будут чиновники жалобами меряться, мол, Иваныч, на тебя сколько набежло? 14 876? ха, у меня уже 21 359
104 АЛьФ
 
23.11.12
16:08
Давайте же обсуждать сабж!!!
105 Надсмотрщик
 
23.11.12
16:12
(103) Полосками под никами?
106 Старуха Юзергиль
 
23.11.12
17:33
А меня вот что волнует: как электронный ответ предъявить в суд? Должен быть какой-то обмен по запросу или какая-то проверка подлинности ответа
107 Злопчинский
 
23.11.12
17:35
(18) ты не путай оперативную деятельность с полем принятия решений.
108 Злопчинский
 
23.11.12
17:37
(87) угу.. и каждому человеку в старне - кнопку. чем выше чиновник - тем больше "порог". каждый волен пожаловаться на читновника - нажав кнопку. Порог превышен - тушку чиновника разносит вклочья
109 StanLee
 
23.11.12
17:38
(19) все в сад.. в детсад :)
110 Старуха Юзергиль
 
23.11.12
17:38
(108)Где-то я это читала...
111 Злопчинский
 
23.11.12
17:38
я думаю - не взлетит. все-таки собирать жалобы - это херня. кто икогда будет бить по голове проштравившихся - вот в чем вопрос. а как вывернуться - найдут... например, забудут бэкап сделать.. базы...
112 Злопчинский
 
23.11.12
17:39
(110) млдц! взм с плк пржк!
.
это из фант рассказа какого-то я уже не помню.
113 Старуха Юзергиль
 
23.11.12
17:43
(112)Но к Альфреда Бестера еще злее: когда превышен порог, за человеком неотступно начинает ходить робот. Когда именно он приведет приговор в исполнение - никому не известно. Вот где жесть
114 Злопчинский
 
23.11.12
17:52
(113) есть еще интереснее - можно авансом отсидеть срок, например за убийство, сломался - значит сломался - выпустят в любой момент. отсидел от звонка до звонка - в твоем активе нереализованное убийство.. и тут бывшая жена подскакивает (сидел то 15 лет) - что спала с его лучшим другом, лучший друг что посдтавил по работе.. и оказывается что все сц-уко сильно тебя боятся...
115 Старуха Юзергиль
 
23.11.12
17:55
(114)Данетка есть такая:)
118 Злопчинский
 
23.11.12
19:38
119 Vladal
 
23.11.12
19:40
(23) Это клиника.
128 Старуха Юзергиль
 
23.11.12
20:44
(125)Прикинь? Человек требует от чиновника, ПОЛУЧАЮЩЕГО ЗА ЭТО ЗАРПЛАТУ. Ты хоть понимаешь что несешь? Не отличать должностные обязанности от общественной нагрузки - это, конечно, сильно. Но глупо
129 Конфигуратор1с
 
23.11.12
23:59
(128)А брать на себя общественную нагрузку и использовать права, не выполняя при этом обязанности не глупо?)
130 Эльниньо
 
24.11.12
00:01
(129) Очень даже не глупо, если опустить нравственную сторону вопроса.
131 Конфигуратор1с
 
24.11.12
00:02
(130)Так а я о чем? )
В стиле СЮ - стереть посты, оставив тока свой ответ)))
132 antgrom
 
24.11.12
01:37
не совсем в тему , но напомнило некоторых оппонентов на Мисте

http://img42.imageshack.us/img42/2034/z75cc68c2.jpg
133 Старуха Юзергиль
 
24.11.12
07:19
(130,131)Поговорим о нравственности, ок.
Я не стирала на ветке ни одного поста. Поэтому никак не могла врубиться в смысл наезда.
Извиняться будем, не?
134 Старуха Юзергиль
 
24.11.12
07:20
Самое феерическое - если бы публиковать базу ответов квалификационной коллегии судей. Вот где отписки с большой буквы "О!"
135 Старуха Юзергиль
 
24.11.12
07:22
Вот в этом случае, например - что они отписывали?
http://rg.ru/2012/11/23/process.html
136 Chai Nic
 
24.11.12
08:17
(86) Всё как у Жванецкого. "Куры передохли, высылайте новый телескоп!"  :)
137 Chai Nic
 
24.11.12
08:21
А по сути.. жаловался в ФАС по поводу неправомерного начисления платы за коммнунальные услуги по нормативам  в отсутствие проживающих, как за одного человека. Ответ пришел в установленные сроки, но абсолютно бесполезный. Вместо оценки законности действий поставщика была такая фраза "отношения между поставщиком и потребителем регулируются жилищным кодексом и другими нормативно-правовыми актами, потребитель вправе обратиться в суд, если считает что его права нарушены". То есть, в ответ на общий вопрос получил посыл на три буквы, типа "не нравится как считают - судитесь лично". Ну и нафига такие контролирующие органы вообще нужны тогда?
139 Старуха Юзергиль
 
24.11.12
08:36
(137)Это один из распространенных приемов отфутболивания. Всего их около 10-12
144 Песец
 
25.11.12
15:29
(0) "Книга жалоб и предложений - 2012 ехтендет"...
Теперь Вам не надо иметь при себе авторучку или карандаш, чтобы написать жалобу...
достаточно иметь айфон или накрайняк айпад...
ностальжи...
145 Сержант 1С
 
25.11.12
15:53
(0) Открывай ООО "Старуха Юзергиль".

из услуг:
1. консультации по актуальным моментом коммуникаций с прокуратурой
2. ДДОС - атаки на чиновников разного уровня (прайс прил.)
3. "замочить чиновника" - спект услуг по массовой дискредитации (исп. технологии ботнета, регионального бабульнета, и ОБС-бука)
146 Надсмотрщик
 
25.11.12
17:01
(137) С какими именно платежами ты не согласен?
147 expertus
 
25.11.12
17:25
Очередная имитация... что в голове у этих, при власти? что кто-то покупается на их треп?
148 EvgeniuXP
 
25.11.12
17:27
(0) доски позора с чиновниками и их фотами еще нет?
149 expertus
 
25.11.12
17:33
(148) да ты чо, какие фото - путин своих не сдает! только если рядом любовница проживает, при жене от Зубкова - тогда дааа, тогда могут ВНЕЗАПНО уволить.
150 Надсмотрщик
 
25.11.12
17:59
Достойно подрожания для наших чинушей - http://vz.ru/photoreport/608695/#ad-image-0, А вы Книга жалоб....   ;-)))
151 Chai Nic
 
25.11.12
18:00
(146) Квартира стоит пустая, никто не прописан и не живет (соседи могут подтвердить), электросчетчик сломан. Энергосбыт выставлял счета по нормативу из расчета одного проживающего, причем не по льготной цене (у нас в области до 50 квтч на человека цена ниже), а по коммерческой. Местный абонентский отдел словами говорил "мы понимаем, что это незаконно, но нам сверху сказали так считать, если не нравится - судитесь". Писал жалобу в ФАС, где просил дать правовую оценку такой методике начисления - там ответили вышеуказанной отпиской, ничего не ответив по сути. Отсюда вывод - все эти контролирующие органы в доле с монополистами и прикрывают их. Кроме разве что прокуратуры..
152 Надсмотрщик
 
25.11.12
18:05
(151) Все они делают правильно!
Платить не хочешь - ставь счетчики на воду и электричество. Тогда платить не будешь.
Но тепло и общедомовые будешь платить за одно рыло.
153 Chai Nic
 
25.11.12
18:25
(152) Это незаконно.
На тепло и содержание утверждены нормативы по площади, и там оплата обязательна независимо от проживающих. А на энергию, воду без счетчика нормативы утверждены на человека. И на "0 проживающих" норматива нет.
154 Песец
 
25.11.12
18:45
(152) Можно поставить счетчик и на отопление/освещение подъезда, но как поставить счетчик на вывоз мусора или на  общедомовое мытье подъездов?

С самого начала требования поставить счетчики на <бла-бла-бла> чувствовал, что где-то как-то наёпывпают, но не знал где и как.
В особенности удивляла смиренная позиция жуликов, буйно расцветших на руинах советских жко, согласиться на оплату не по нормативам, а по фактическому потреблению усулуг по показаниям приборов.

Теперь знаю - государство заботливо регламентирует тарифы на воду/газ/свет/тепло, но не регламентирует количество "общедомовых" расходов на воду/газ/свет/тепло.
155 Песец
 
25.11.12
18:50
(153) Несогласные могут идти ... три буквы (...суд, а вы что подумали?)