|
OFF: SAP B1 против 1С | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Хохмач
25.11.12
✎
01:12
|
Что думает народ?
|
|||
1
modestry
25.11.12
✎
01:13
|
(0) Разные ниши занимают, не конкуренты
|
|||
2
Хохмач
25.11.12
✎
01:17
|
Ошибочка и большая . Я имею ввиду SAP B1
|
|||
3
modestry
25.11.12
✎
01:19
|
(2) Ага, и миллионы главбухов его знают...
|
|||
4
Aleksey
25.11.12
✎
01:19
|
(2) см (1)
|
|||
5
modestry
25.11.12
✎
01:20
|
(2) Стоит в 10 раз дороже УПП...
|
|||
6
Хохмач
25.11.12
✎
01:21
|
SAP Busines One. "Малый сап" построен по принципу 20 на 80
То есть 20% функционала используется в 80%. Вот и САП сделал все в одном (не модульная система). Цены как в 1С УПП ( порядок тот же). + Официальная локализация под Россию |
|||
7
Шмузер
25.11.12
✎
01:21
|
(2) Это та шняга, которую САП в Израиле купил и теперь толкает оленям?
|
|||
8
Grobik
25.11.12
✎
01:21
|
Пока мне не ответят на вопрос без ссылок на англовикипедию, я считаю, что САП в СНГ развод лохов на деньги.
>> Применяются алгоритмы сжатия, позволяющие уменьшить объем хранимых данных до 7 раз. При этом данные не нужно разжимать для многих вычислений, используются математические вычисления Вот заснуть не могу. А можно один единственный пример КАК это может помочь в базе данных? А то что-то в голове никаким боком не укладывается. Аж кушать захотелось. |
|||
9
Aleksey
25.11.12
✎
01:22
|
||||
10
Хохмач
25.11.12
✎
01:24
|
Лицензия на 1 место 1500 евро полная (админ) или 750 усеченная. Посчитайте стоимость на 1С (платформа+веб и т д)
То что купили в израле этоHANA и отдельный разговор могу дать комментарии и по нему |
|||
11
modestry
25.11.12
✎
01:24
|
(6) При 50 пользователях - 9 лимонов..и где теже?
|
|||
12
modestry
25.11.12
✎
01:25
|
(10) http://store.softline.ru/boyum-it/boyum-it-sap-b1up/ 8,9 ляма за 41 место
|
|||
13
Хохмач
25.11.12
✎
01:27
|
Да не путайте с тем что было. В1 существует уже 12 лет но не в россии. Были поставки но не с русской локализацией (не путайте русский интерфейс это разные вещи). поставлялись в основном английская и итальянская локализация. Кстати он вышел только месяц назад.
|
|||
14
modestry
25.11.12
✎
01:29
|
(13) ССылку
|
|||
15
Хохмач
25.11.12
✎
01:29
|
Считайте по опыту 10 лицензий для руководства и админу + 100 для пользователей (как вы считаете я не понял) 15000+75000=90000 ерво или 3 600 000 руб
|
|||
16
Хохмач
25.11.12
✎
01:31
|
Ссылка просто на sap.ru там решения для малого бизнеса.
|
|||
17
Хохмач
25.11.12
✎
01:32
|
сейчас дам точнее что бы не искали
|
|||
18
Asmody
25.11.12
✎
01:33
|
(15) за 3,6 лямов можно УППой обложиться несколько раз.
|
|||
19
Asmody
25.11.12
✎
01:34
|
(16) 3,6 лямов на софт? Ох.еть малый бизнес
|
|||
20
Хохмач
25.11.12
✎
01:35
|
||||
21
Aleksey
25.11.12
✎
01:36
|
(16) Скажи, только честно, каким малым бизнесам подойдут те или иные блоки ERP?
|
|||
22
Aleksey
25.11.12
✎
01:37
|
а так http://www.itblogs.ru/blogs/borkus/archive/2008/06/22/sap-business-one-1.aspx
Статья 2008 года, но актуальность от этого не потеряла |
|||
23
Aleksey
25.11.12
✎
01:37
|
Оттуда
Судя по сообщениям последнего времени, бух и нал. учет у SAP B1 "не взлетает", данные все равно перегружаются в 1С и там обрабатываются. Также не видел ни одного более-менее подробного описания внедрения зарплатного блока ни на SAP, ни на SAP B1. Зарплатную часть считают тоже в российских, т.е. "внешних" программах. Как результат - распропагандированое преимущество "единого информационного пространства" в пику "лоскутной автоматизации" на практике не работает. Примеров сказанного видел множество. Иногда интересно через год после пресс-релиза о внедрения SAP B1 посмотреть объявления о вакансиях на предприятии - там все так же набирают спецов по 1С. Если у кого-то есть контр-примеры - когда SAP B1 все-таки обеспечивает управление персоналом и расчет зарплаты, бух и нал.учет, было бы интресно увидеть ссылки. |
|||
24
Aleksey
25.11.12
✎
01:38
|
1C - конструктор, пластилин. B1 - просто морда к БД. Помноженное на некомпетентность внедренцев это выглядит как банальный развод на деньги.
|
|||
25
Хохмач
25.11.12
✎
01:39
|
малый бизнес это от 50 000 000 евро в год оборот (естественно)
Для на средний (небольшое производство, сеть магазинов небольшая. Да и САП нужен не всем а управлению в основном. Поэтому реальная картина 10-30 рабочих мест и обычно не так дорого. А гемороя по сравнению с 1С при внедрении.... |
|||
26
Aleksey
25.11.12
✎
01:39
|
(0)
Зайдите на сайт 1С -- тема есть достаточно полная информация о внедрениях УПП -- несколько тысяч (!). По каждом -- число рабочих мест и пр. Где есть такая информация про российкие дела B1? Т.е. лично я просто не вижу предмета обсуждания. |
|||
27
Aleksey
25.11.12
✎
01:39
|
(25) Наркотой чтоли торгуете или оружием?
|
|||
28
Asmody
25.11.12
✎
01:40
|
Да, кстати весьма интересно было бы взглянуть, как их системы считают зарплату и зарплатные налоги по нашим правилам
|
|||
29
zmaximka
25.11.12
✎
01:40
|
1С наше ФСЕ!!!
|
|||
30
Aleksey
25.11.12
✎
01:41
|
Если у фирмы оборот 170 лямов в месяц, то это сложно назвать малым бизнесом
|
|||
31
Asmody
25.11.12
✎
01:41
|
(25) вы в какой стране живете?
|
|||
32
zmaximka
25.11.12
✎
01:41
|
голосовалку бы прикрутили
|
|||
33
Aleksey
25.11.12
✎
01:42
|
(32) так нет предмета обсуждения, поэтому и голосовалка не нужна
|
|||
34
Хохмач
25.11.12
✎
01:43
|
Блок регламентированной бухгалтерии отсутствует это правда, но сап это управленческая. Если сап только морда то вы вообще не курсе дел (увы). Кстати через пару месяцев выходит 9 версия там будет и ваша несчастная бухгалтерия (русское законодательство)
|
|||
35
zmaximka
25.11.12
✎
01:43
|
знатный вброс получится. мол SAP B1 супротив УПП.
|
|||
36
Aleksey
25.11.12
✎
01:44
|
(34) Тогда смысл в САП?
|
|||
37
Хохмач
25.11.12
✎
01:45
|
В России и внедряли и 1с - хуже системы не видел в ... хо нет видел. И сап занимаюсь и сейчас и раньше (лет пять назад засмеял бы кто сказал бы что сап лучше 1С, но время течет)
|
|||
38
Aleksey
25.11.12
✎
01:45
|
(34) Нехрена не получается. Т.е. не против УПП а против нетленка для управленческого учета
|
|||
39
Aleksey
25.11.12
✎
01:46
|
(37) Еще раз где ссылки на описания тысячи успешных внедрений. Или об этом только на словах можно говорить?
|
|||
40
Хохмач
25.11.12
✎
01:46
|
Вообще планы сап на 5 лет что бы в россии 1с был установлен не более 5 %. И поверте мне эти планы скорее всего выполняться (хотя и не 5 и не за 5 лет)
|
|||
41
Хохмач
25.11.12
✎
01:47
|
Алексей 85000 внедрение по миру устроит? или Россия нужна?
|
|||
42
Asmody
25.11.12
✎
01:47
|
(34) пока что каждое юр.лицо в РФ обязано вести бух.учёт по РСБУ. и пока это так все сапы с аксаптами сосут в сторонке.
А упр.учёт и на 1С хорошо автоматизируется |
|||
43
Aleksey
25.11.12
✎
01:48
|
посмотрел у себя в базе, получается наша фирма купи-продай у которых 6 филиалов судя по оборат с натяжкой можно назвать малым бизнесом, так что к сожалению нам B1 не подходит
|
|||
44
Asmody
25.11.12
✎
01:48
|
(41) ссылки где?
|
|||
45
Шмузер
25.11.12
✎
01:49
|
(40) ццц, где же мы вас, однако, хоронить будем? (с) анекдот
|
|||
46
Aleksey
25.11.12
✎
01:49
|
(41) А зачем мне внедрения в Америке? Мы же не в Америки живем. К сожалению, то что хорошо в америке не подходит в России
|
|||
47
Asmody
25.11.12
✎
01:49
|
(40) не выполнятся. Это я тебе как CIO говорю.
|
|||
48
Aleksey
25.11.12
✎
01:50
|
(40) Вот спасибо, значит у меня будет работа по переводу их на 1С и по обмену данными. Так что без работы не останусь
|
|||
49
Хохмач
25.11.12
✎
01:51
|
Так в россии только месяц как появилась. Я еще сам только дома себе поставил смотрю... Внедрения надо смотреть через год.
Алексей возможно и так, малый по саповским понятиям немного не то. Но скоро и тут будут серьезные изменения. И причем здесь америка она на оракле сидит. САП там не самый сильный игрок. Европа, латинская америка восток вот ее рынки |
|||
50
Хохмач
25.11.12
✎
01:52
|
Уже есть решения сервер синхронизаций аддон поставляет один из партнеров в россии
|
|||
51
Хохмач
25.11.12
✎
01:53
|
Asmody CIO для меня не авторитет (извини, без обид)
|
|||
52
viktor_vv
25.11.12
✎
01:53
|
Че-то, в последнее время, прямо нашествие какое-то :).
|
|||
53
Хохмач
25.11.12
✎
01:54
|
Нашествие чего?
|
|||
54
Aleksey
25.11.12
✎
01:54
|
(49) Да какая разница? Или хочешь сказать что управленческий учет в Германии он такой же как и у нас? И объясни мне как можно говорить об управленческом учете в отрыве от регламентного? Т.е. что в сапе вести? CRM? Т.е. кто будет следить за обновлением печатных форм?
|
|||
55
Живой Ископаемый
25.11.12
✎
01:55
|
народ понимает так, что ветка должна быть в разделе лайф
|
|||
56
Asmody
25.11.12
✎
01:56
|
(50) пользователи обученные есть? Есть у САПа 100500 бухгалтеров, умеющих собрать ОСВ на нем? А рег.отчетность оно умеет делать? А в налоговую отправлять?
|
|||
57
Шмузер
25.11.12
✎
01:56
|
(52) Это они перед смертью от УПП2 на свет повылазили :)
|
|||
58
Aleksey
25.11.12
✎
01:56
|
(56) Тебе же сказали - только управленческий учет. Правда что это такое никто не говорит
|
|||
59
Asmody
25.11.12
✎
01:57
|
(51) а мы не авторитеты, мы твои потенциальные заказчики. И с таким отношением ты вместе с САПом идешь в шопу.
|
|||
60
Хохмач
25.11.12
✎
01:58
|
Список основных внедрений в россии (при том не локализованную)
Косметическая фирма Shiseido (филиал в России) www.shiseido.ru Отрасль: Дистрибуция элитной косметики Местоположение: Москва Количество сотрудников: 50 Количество пользователей: 15 Партнер по внедрению: Softline Solutions Косметическая фирма Shiseido (филиал в России) тратит всего 8 минут на обработку одного заказа, обрабатывая за месяц с помощью технологий SAP более 2000 заказов по 24 тысячам товарных позиций. Ознакомиться с историей успеха (PDF, 349 KБ) Группа Инженерных Компаний "Вертекс" www.vertex.ru Отрасль: кондиционирование, вентиляция, отопление, водоснабжение Местоположение: Москва Количество сотрудников: 100 Количество пользователей: 40 Партнер по внедрению: ООО «Передовые информационные решения» Группа инженерных компаний "ВЕРТЕКС" работает с 1993 года, является коллективным членом Ассоциации предприятий индустрии климата (АПИК). В настоящее время "ВЕРТЕКС" уверенно входит в первую десятку российских предприятий аналогичного профиля. «Когда я говорю своим друзьям, которые имеют тоже свой бизнес, что мы внедрили SAP, они очень удивляются: непонятно: либо ВЕРТЕКС такое гигантское предприятие, либо SAP такой маленький. Я им пытаюсь донести, что у SAP есть версия программы SAP Business one, которая предназначена именно для среднего бизнеса и которая в принципе как раз нашего калибра и по деньгам, и по срокам внедрения, и по всему остальному». Павел Бурса, президент ГИК «ВЕРТЕКС» Ознакомиться с историей успеха (PDF, 100 KБ) "Витра" Отрасль: Розничная торговля Местоположение: Москва Количество пользователей: 5 Компания "Витра" является московским филиалом турецкого холдинга "Эдзаджибаши" и работает на российском рынке сантехники с 2003 года. Основная сфера деятельности "Витры" - продажа аксессуаров и керамики для ванных комнат, а также отделочных материалов для дома и офиса. Подробнее (PDF, 163 KБ) "ГИФТЕК" www.giftec.ru Отрасль: СМИ и издательский бизнес Местоположение: Москва, филиалы в Санкт-Петербурге («ГИФТЕК-БАЛТИКА»), Новосибирске («ГИФТЕК-СИБИРЬ»), Екатеринбурге («ГИФТЕК-УРАЛ»), Самаре («ГИФТЕК-Волга»), Ростове на Дону («ГИФТЕК-Юг»)и Киеве («ГИФТЕК-Украина») Количество пользователей: 30 Компания "ГИФТЕК" была основана в Москве в 1997 году. "ГИФТЕК" обеспечивает новейшими технологиями и материалами рынок наружной и интерьерной рекламы, а также промышленные предприятия, в работе которых используются технические ПВХ-ткани. Благодаря решению SAP Business One компания получила эффективный инструмент, позволяющий управлять финансовыми потоками, контролировать затраты, оптимизировать документооборот, а также избегать возникновения ошибок. Подробнее (PDF, 101 KБ) "ДИТ" www.dit.bz Отрасль: Высокие технологии и электроника Местоположение: Москва Количество пользователей: 8 Компания "ДИТ" была создана в 2001 году в Москве. Основным направлением деятельности компании является предоставление услуг и решений в области информационных технологий. Внедрение решения SAP Business One позволило обеспечить оперативный управленческий учет и создание единого информационного пространства для координации деятельности всех сотрудников компании. Подробнее (PDF, 181 KБ) ЗАО "Меттлер-Толедо" www.mtrus.com Отрасль: Производство и дистрибуция весового оборудования Местоположение: Россия, Москва Количество пользователей: более 160 МЕТТЛЕР ТОЛЕДО — это транснациональная корпорация, крупнейший в мире производитель лабораторного, промышленного и торгового весоизмерительного оборудования. Компания занимает лидирующие позиции в разработке и производстве аналитических приборов для лабораторий и промышленности. По приблизительным оценкам доля МЕТТЛЕР ТОЛЕДО на рынке лабораторных весов составляет 40%. Повышение валовой прибыли по многим направлениям до 15% связывают с повышением контроля своей деятельности благодаря SAP Business One. Подробнее (PDF, 178 KБ) Цитата Директора по Развитию (PDF, 50 KБ) Посмотреть видео-ролик (WMV, 33,4 MB) ЗАО "САНТЕХПЛАСТ" stplast.ru Отрасль: Поизводство сварочного оборудования, пластиковых и полиэтиленовых труб Местоположение: Москва Количество пользователей: 15 ЗАО «СанТехПласт» является официальным дилером ОАО «Казаньоргсинтез» и крупнейшим поставщиком труб в Республике Татарстан, производит сварочное оборудование и фасонные изделия, которые поставляются в более чем 100 регионов России, в страны ближнего и дальнего зарубежья. В декабре 2005 года ЗАО «СанТехПласт» стало первой компанией в Татарстане, которая выбрала решение SAP Business One для управления растущим бизнесом. Подробнее (PDF, 177 KБ) ИНЛАЙН Групп www.in-line.ru Отрасль: Высокие технологии и электроника Местоположение: Москва Количество пользователей: 2 Компания «ИНЛАЙН Групп» – ведущий системный интегратор в области новейших информационных, сетевых и измерительных технологий. На сегодняшний день «ИНЛАЙН Групп» активно развивается, штат сотрудников насчитывает более 100 человек. Подробнее (PDF, 219 KБ) "Классика" www.classicacom.ru Отрасль: Оптовая и розничная торговля Местоположение: Волгоград Количество пользователей: 30 Компания "Классика" уже более 10 лет занимает ведущие позиции на рынке оптовой и розничной продажи сложной бытовой техники в городе Волгограде, Волгоградской, Астраханской области и республике Калмыкия. Компания «Классика» является официальным представителем ряда крупных отечественных и иностранных производителей бытовой техники – минского завода «Атлант», Саратовского завода холодильников, Воткинского завода, чешского завода «Mora Moravia» и других. Подробнее (PDF, 167 KБ) Компания «Салонная косметика» www.cosmetika.ru Отрасль: Производство и реализация профессиональной косметики Местоположение: Москва Количество пользователей: 16 Компания «Салонная косметика», созданная 10 лет назад на базе Института Красоты, является одним из ведущих российских производителей профессиональной косметики. На сегодняшний день «Салонная косметика» – одна из лучших отечественных марок на рынке профессиональной косметики, которая разработана специалистами одной из старейших школ российской косметологии – Института Красоты. Подробнее (PDF, 214 KБ) "Менсен Пакаджинг СНГ" Отрасль: Производство, оптовая торговля Местоположение: г. Егорьевск, Московская область Количество пользователей: 15 Компания «Менсен Пакаджинг СНГ» (г. Егорьевск, Московская область) является российским филиалом международного холдинга «MENSHEN», в состав которого входят еще 15 компаний в 11 странах мира. Компания специализируется на производстве укупорочных изделий из пластика, которые используются в косметической, пищевой, фармацевтической и химической промышленности. Подробнее (PDF, 377 KБ) ООО "ПКФ Восток-Плюс" www.vostok-plus.ru Отрасль: Производство лакокрасочных изделий Местоположение: Москва, Казань Количество пользователей: 10 Производственно-коммерческая фирма «Восток-Плюс» была основана в 1990 году. Компания выпускает широкую номенклатуру запатентованных оригинальных защитно-декоративных водоразбавляемых материалов, широко применяемых в строительных и отделочных работах. Благодаря решению SAP Business One компании удалось за короткий срок сократить общие расходы на 10% и увеличить свою клиентскую базу на 6%. Подробнее (PDF, 214 KБ) PCB technology www.pcbtech.ru Отрасль: Проектирование, изготовление и монтаж печатных плат Местоположение: Головной офис в Москве. Представители в Санкт-Петербурге, Киеве, Минске и других городах России и СНГ Количество пользователей: 17 Компания PCB technology с 1997 года занимается проектированием, изготовлением и монтажом печатных плат. За время своего существования компания поставила высококачественные печатные платы более чем для тысячи фирм-заказчиков по всей России, и многие фирмы в настоящее время являются постоянными клиентами компании. Подробнее (PDF, 478 KБ) "Русский Стандарт" Отрасль: Оптовая торговля Местоположение: Москва Количество пользователей: 12 Компания "Русский Стандарт", основанная в 2000 году, сегодня занимает ведущие позиции на рынке оптовой продажи кухонных фасадов и комплектующих. Благодаря решению SAP Business One руководство компании получает оперативную и, что немаловажно, исчерпывающую информацию, в том числе и в части управленческой отчетности в любой момент времени. Подробнее (PDF, 249 KБ) "Стройкомпания СБТ" Отрасль: Строительные услуги и торговля стройматериалами Местоположение: г. Волжский, Волгоградская обл. Количество пользователей: 8 Холдинг «Стройкомпания СБТ» был образован в 1993 году. Компания начинала свою деятельность с открытия маленького торгового зала на территории завода. Но уже через год бизнес компании значительно вырос. В настоящий момент компания включает три юридических лица: ОАО «Торговый центр «СБТ» (оптовая и розничная торговля стройматериалами, дистрибуция стройматериалов), ООО «Деко-Сервис» и ООО «Деко-Мастер» (реконструкция и отделка помещений). Сегодня "Стройкомпания СБТ" осуществляет поставки строительных материалов не только на территории России, но и в регионы ближнего зарубежья: Казахстан, Узбекистан, Азербайджан. Подробнее (PDF, 230 KБ) Торговый дом "Соль" www.e-salt.ru Отрасль: Оптовая торговля и дистрибуция Местоположение: Москва (филиалы Санкт-Петербурге, Нижнем Новгороде, Брянске) Количество пользователей: 9 ООО Торговый дом «Соль» занимается поставками соли с 1993 года и в настоящий момент является одной из ведущих компаний в этой области. Сегодня ООО Торговый дом «Соль» является официальным дилером крупнейших соледобывающих предприятий. Подробнее (PDF, 164 KБ) Эксперт Системс Отрасль: Высокие технологии и электроника Количество пользователей: 35 Компания "Эксперт Системс" входит в состав группы "Про-Инвест"и более 10 лет разрабатывает и внедряет программное обеспечение для подготвки бизнес-планов м анализа инвестиционных проектов. Подробнее (PDF, 155 KБ) |
|||
61
Grobik
25.11.12
✎
01:58
|
Должна быть в бложике, как третий саповец за два дня.
|
|||
62
Хохмач
25.11.12
✎
01:59
|
Печатные формы и регламентные поддержка в 2013 автоматически в рамках сопровождения в полной мере (точна дата не уточнялась) в 9 версии
|
|||
63
Шмузер
25.11.12
✎
02:00
|
(62) И кассовая книга будет?
|
|||
64
Asmody
25.11.12
✎
02:00
|
(60) форум умеет ссылки распознавать, нехер тут простыни постить
|
|||
65
Aleksey
25.11.12
✎
02:01
|
(60) Или иностранные компании, т.е. поставили не то что удобно, а то что знают руководители -иностранцы. Кучу таких внедрений видел, когда учет ведут в 1С и тупо для иностранцев забивают параллельно в САП
Или акцеонерные обшества, которые купили САП тупо для капитолизации совей фирмы |
|||
66
Aleksey
25.11.12
✎
02:01
|
(62) Вот когда будет - тогда и поговорим. А так вон скоро УПП 2.0 будет, нафиг нам ваша В1?
|
|||
67
Длинный Клиент
25.11.12
✎
02:02
|
Флешмоб с участием сотрудников SAP СНГ
http://www.youtube.com/watch?v=zpvAV98lqQQ SAP скованные одной цепью http://www.youtube.com/watch?v=YOsdzMlLBwY&feature=fvwrel |
|||
68
Хохмач
25.11.12
✎
02:02
|
Я просто заключил партнерство с САП и хочу услышать доводы против системы (а они на данный момент есть) а не рекламу проводить. Специально даже не даю координаты фирмы.
Кассавая уже есть как же без этого и ведение договоров (на западе он не является обязательным юридическим документом) и по умолчанию российский план счетов |
|||
69
viktor_vv
25.11.12
✎
02:03
|
(60) Улыбнуло.
обрабатывая за месяц с помощью технологий SAP более 2000 заказов по 24 тысячам товарных позиций. удалось за короткий срок сократить общие расходы на 10% и увеличить свою клиентскую базу на 6%. |
|||
70
Asmody
25.11.12
✎
02:03
|
Я так и не услышал почему я на ближайшем совете директоров должен поставить вопрос о срочном переходе с 1С на САП.
|
|||
71
opty
25.11.12
✎
02:03
|
(0) Очередной сапосрач ??
|
|||
72
Хохмач
25.11.12
✎
02:03
|
А управленческий учет во всем мире одинаков, как и управление бизнесом в целом.
|
|||
73
Asmody
25.11.12
✎
02:04
|
(72) спасибо, поржал!
|
|||
74
opty
25.11.12
✎
02:04
|
(72) :))
|
|||
75
Aleksey
25.11.12
✎
02:04
|
(70) Присоединяюсь к вопросу. Почему я должен поменять свою нетленку, на то продукт, в котором и половины нужного мне функционала нет
|
|||
76
Aleksey
25.11.12
✎
02:05
|
(72) под сталом, жги еще
|
|||
77
Шмузер
25.11.12
✎
02:05
|
(68) Кассовая есть? В какой версии
|
|||
78
Aleksey
25.11.12
✎
02:06
|
(77) В 9-той которая еще не вышла :)
|
|||
79
Хохмач
25.11.12
✎
02:06
|
Нет не думаю что бы ставили такой вопрос на совете директоров.
Это не правильно. И главное а фирма сама готова к таким изменениям? Это не простой вопрос. Зайди ко мне и я в некоторых случаях скажу что он данной фирме не нужен пока и 1С сойдет. |
|||
80
opty
25.11.12
✎
02:07
|
(69) Угу
Меньше сотни заявок в день , ни о чем :) |
|||
81
Хохмач
25.11.12
✎
02:07
|
8.82 видел кассовую книгу
|
|||
82
Grobik
25.11.12
✎
02:07
|
Виктор Александрович перелогиньтесь.
|
|||
83
Aleksey
25.11.12
✎
02:07
|
(79) Тогда что ты предлагаешь обсуждать? Зачем ветку создал.
Если фирма начинает с нуля, ей В1 не подходит А если фирма работает давно и успешно с 1с, то "он данной фирме не нужен пока и 1С сойдет." |
|||
84
neomarat
25.11.12
✎
02:10
|
Кстати законодатели методично выбивают почву из под ног 1С-а переходом на МСФО и реформой бухучета с 13 года.
|
|||
85
Хохмач
25.11.12
✎
02:11
|
успешно только пока (пока ключевое слово). Ладно ни один к сожалению из вас не задал вопросы на которые я не только не ответил но и покраснел бы за САП (а они есть).
Совет присмотритесь и почитайте о продукте а пока только голословно этого нет а это давно уже есть. На счет законадателей думаете это просто так (хитро посмотрев) |
|||
86
Aleksey
25.11.12
✎
02:12
|
(84) Ага, сказки всё это. Ну и где отдельный расчетный счет для НДС? Где обязательные электронные счета-фактуры, и общая база данным по ним, которая налоговая ведет. А ведь тоже обещали еще 10 лет назад
|
|||
87
Хохмач
25.11.12
✎
02:12
|
Для информации САП хотел купить и закрыть 1С на корню в цене не сошлись и .... САП обиделся
|
|||
88
Aleksey
25.11.12
✎
02:12
|
(85) Если будет как здесь, то САП долго своего слона продавать будет http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=610610&hl=sap.
|
|||
89
Aleksey
25.11.12
✎
02:14
|
(57) А еще 1С хотела на корню купить Майкрософт, только тоже в цене не сошлись. И 1С обиделась на майкрософт, поэтому выкинула из своего прайса комплект 1С+SQL и сделал поддержку бесплатных БД, а не только SQL
|
|||
90
Aleksey
25.11.12
✎
02:14
|
(89) к (87)
|
|||
91
Хохмач
25.11.12
✎
02:14
|
Алексей я не о большом брате и не даже не о SAP all in One и прошел только месяц. Предыдущие версии внедрения не русские и все программистами дорабатывалось (как в 1С)
|
|||
92
neomarat
25.11.12
✎
02:15
|
(86) никто пока не говорит про налоговый учет, а вот бухгалтерский постепенно будет сведен к чистому МСФО(даже не адаптированному под Россию), как сказали разработчики минфина
|
|||
93
Grobik
25.11.12
✎
02:15
|
Ну или свежий креативный талант
http://moscow.cnnct.ru/details/230/7191572 Из тех двух что на прошлой неделе искали. |
|||
94
Aleksey
25.11.12
✎
02:16
|
(92) Ну так в УПП это уже давно есть
|
|||
95
neomarat
25.11.12
✎
02:16
|
Что касается темы ветки - на чем пишется этот софт - на АБАП?
|
|||
96
Asmody
25.11.12
✎
02:19
|
(84) наши законодатели своими действиями лишь способствуют увеличению занятости среди одинесников. НУ переварили, ПБУ18/2 переварили, не ссы - переварим и МСФО
|
|||
97
Хохмач
25.11.12
✎
02:19
|
Нравятся мне защитники 1С. Респект вам ребята. Просто ниша 1С другая и попытки выйти на ERP ну просто смех .. пока (дай бог получися). Ей бы сидеть на всоих клиента и не рыпаться. Хотя может правда получиться.
|
|||
98
Grobik
25.11.12
✎
02:20
|
(97) Реши на сапе Задачка для 2 класса) калькулятор с 2 кнопками [-3] и [+5]. И Хохми дальше.
|
|||
99
Хохмач
25.11.12
✎
02:21
|
SAP B1 пришется на любых языках программирования мы писали на C# VBasic Delphi Java есть SDK
|
|||
100
zak555
25.11.12
✎
02:23
|
(99) ты против Великого и Могучего ?
|
|||
101
_Demos_
25.11.12
✎
02:23
|
У меня такое чувство, что SAP атакует 1С
|
|||
102
neomarat
25.11.12
✎
02:24
|
(96) Просто если раньше самый большой плюс 1С-а был в вопросе, а поддерживаете ли вы наше идиотское законодательство с унифицированными формами, то скоро он просто отпадет. В бухгалтерском учете с 13 года не будет унифицированных форм, следовательно бери любые(с соблюдением списка обязательных реквизитов), прикручивай план счетов - локализация готова!
С налоговым все немного посложнее конечно - ФНС своего так просто не отдаст. Тем не менее у западных систем шансы растут. |
|||
103
Aleksey
25.11.12
✎
02:24
|
(97) Ага вот только у 1С тысяча внедрений, а у вас ... продолжайте смеяться
|
|||
104
_Demos_
25.11.12
✎
02:24
|
и все эти ветки не просто так
походу решили выбить 1С |
|||
105
Aleksey
25.11.12
✎
02:24
|
(102) Бред не пиши
|
|||
106
neomarat
25.11.12
✎
02:25
|
(105) в чем бред - обоснуй?
|
|||
107
Aleksey
25.11.12
✎
02:25
|
(102) До 2013 года осталась 35 дней и что-то я не видел тот бред что ты пишешь. Номер принятого ФЗ в студию
|
|||
108
viktor_vv
25.11.12
✎
02:26
|
(104) Начали с самого больного места, тупых и жадных :).
|
|||
109
Aleksey
25.11.12
✎
02:26
|
Занавес
Но я набрался наглости и стал смотреть продукт. Тогда и человека пригласили с ноутбуком. Возможность работы нескольких «своих» компаний в одной базе, вроде реализована. Но даже тот список, в который они заносятся, очень подозрителен. Фамилия директора, бухгалтера, банк и его реквизиты почему-то заносятся вручную, а не из соответствующих справочников. Интересный нюанс: в этом списке наших компаний было две, а вот в том списке, из которого ты уже выбираешь компанию при занесении любого документа, записей было почему-то значительно больше…штук 5 или семь, не помню точно. Управление проектами в SAP business one полностью отсутствует. Верней, присутствует, но только в виде некой таблички, где есть название проекта и ID. И все. Совсем все. Нигде в системе нет никакой связи с этой таблицей. С таким же успехом эту таблицу можно вести и в Excel. Договора Управление договорами также, практически, отсутствует. Да, есть список. Но в нем даже не хватает половины важных параметров любого договора. Нельзя ни формировать шаблоны договоров (ни одну рыбу не показали, чтобы убедить меня, что система умеет формировать преамбулу договора, реквизиты, спецификацию и т.д.), ни организовывать цепочки движения и согласования договора, ни ограничивать доступ в зависимости от состояния договора. Зато у нас есть статус договора – гордо сообщили мне презентующие. Но ничем, кроме как комментарием этот статус назвать нельзя. Этот статус может менять кто угодно, в какой угодно последовательности и когда угодно. Первичные файлы с текстом договора или его сканированным изображением тоже хранить в базе нельзя. Меня, конечно, пытались «купить» ссылкой на файл, где якобы может лежать картинка договора. Но этот файл лежит не в базе данных, а просто на компьютере и в сапе только ссылка на путь к этому файлу. Понятно, что через неделю этого файла в том месте уже не будет, и все будут только плечами пожимать на вопрос «куда делся файл». И вообще документы Достаточно сказать, что, например, во время презентации куда-то пропал шаблон счета, который мы так и не смогли посмотреть из системы. Что же делается в промышленной эксплуатации, если даже компания, которая продает сап, сама теряет эти шаблоны? Оказывается, все шаблоны документов лежат в неких файлах «снаружи» и сам SAP B1 документы не формирует вовсе. Это делает Excel, где, видимо, написаны какие-то макросы. Единственный шаблон документа, который мне продемонстрировали из самого сапа – это простенькое коммерческое предложение, где только табличка с товаром. Что делать тем, у кого Open office не понятно. Хотя нет, понятно. Я думаю, такие даже обращаться в sap не должны, потому как пошиб не тот. Склад Очень оригинально построен складской учет. Совершенно не важно, продажей или производством чего вы занимаетесь, вам все равно придется иметь дело с некими партиями, которые всегда и везде придется указывать и выбирать руками. И ведь ладно, если вы занимаетесь, скажем, медикаментами. Там действительно без партий и лотов никуда не деться и их повсюду надо указывать. Но даже если вы продаете крышки от банок или пусть даже сами банки, вам постоянно придется везде выбирать партии и указывать в них количество отгружаемого (принимаемого) товара. В противном случае вам не видать учета ГТД. Но даже в случае использования этих партий, в счете-фактуре, например, товар будет разбиваться не по ГТД, а по вот этим самым партиям. И вот в нашем-то случае вышло совсем оригинально. У нас в цепочке есть товар, учитываемый по заводским (серийным) номерам. Каково же было мое удивление, когда в торг-12 и в фактуре товар был разбит по серийным номерам. То есть отгружаете вы 100 шт. некого товара, который хотите учитывать по серийным номерам и в документах у вас будет сто (!!!) строк. Более того, вам нужно будет сто раз указать циферку 1 в каждом серийном номере при его отгрузке. Это таким вот чудным образом консультанты адаптировали свою систему партий под учет серийных номеров. Принять товар на склад, кстати, можно и без серийных номеров. Количество принимаемого на склад товара и необходимость указать (занести) соответствующее количество серийных номеров вещи, никак не связанные. Да, еще нюанс. Когда заносите ГТД, страну почему-то надо не из справочника выбрать, а указать ее международный код. Не дай бог вам ошибиться и указать не тот код страны (хотя система-то это запросто позволит сделать), тогда в счета фактуре в графе «Страна» получите «дырку от бублика», т.е. пусто, что и произошло в нашем случае. Я попросил указать Бангладеш. Ну разве упомнишь все коды? Девушка указала BG, а надо было BGD. Не повезло. Резерв, еще резерв Резервирование товаров, соответственно тоже построено на этой системе партий. Вы можете выписать заказ и нажать кнопку «зарезервировать». И товар, вроде как, даже зарезервируется. Но это только так кажется, потому что если после этого вы посмотрите на остатки по складу, то там ровным счетом ничего не изменится в колонке «Резерв», и соответственно в колонке «Свободное количество». Поэтому чтобы зарезервировать, как говорится, наверняка, резервировать нужно еще и партии. Но даже после этого понять, сколько товара на складе свободно будет ооой как сложно. Для этого нужно будет запустить список этих партий, и там в каждой партии написано, сколько в ней свободного товара. Как этой штукой пользоваться, месяцев скажем так, через шесть после старта системы, я даже не представляю. Количество партий-то будет уже измеряться тысячами… Хотя, нет, знаю. Надо сделать так. Заплатить ребятам за выгрузку этого списка в excel и там старым добрым способом написать макрос, который будет эту колонку каждый раз суммировать. О как! Откуда берется себестоимость Справочник товаров, как и 1.5 года назад, линейный. Скользящая себестоимость на карточке товара отражается, но понять, как она сформировалась невозможно. Вот мы сидели с консультантом и, можно сказать, тупо смотрели в монитор и просто не смогли понять, как сформировалась текущая себестоимость, какая она была раньше и почему она изменилась. Дополнительные затраты по поставке учитываются весьма оригинально. Сначала их нужно занести в некую табличку, а затем еще раз, в совершенно другом месте уже заносить документы от поставщиков этих дополнительных услуг, где тоже нужно указывать цифры. Одно с другим, конечно, совершенно никак не связано. Везем «под заказ», но не довозим… Консультанты делали очень серьезный акцент в презентации (ppt, разумеется), что система поддерживает возможность резервирования товара в пути. Очень полезная штука, надо сказать, я почти нигде толком не встречал этот функционал, чтобы он нормально работал. И надо же, этот засранец (я, то бишь), как назло, решил проверить, как именно эта штука работает. Полная фикция и обман трудящихся, это функции в SB1 нет. Да, вы можете что-то там типа зарезервировать в поставке, но когда этот товар поступит на склад, про то, что вы там что-то резервировали, можете забыть, так как резерва на складе у вас не будет. Зато на карточке заказа поставщику в комментарии написано «Под заказ такой-то». По-видимому, разработчики сап под «поставками под заказ» как раз и подразумевают автоматическое формирование комментария, а не сам функционал. Сделать один заказ поставщику «под несколько клиентских заказов» нельзя даже в этой системе комментариев, не говоря уже про реальную схему. Видимо предполагается, что после каждого прихода товара, нужно делать объявление по громкой связи компании, чтобы менеджеры по продажам кинулись резервировать товар, который только что поступил, вручную, пользуясь системой резервирования в партиях, о которой я писал выше. А кладовщики-то и не знают... Рабочее место кладовщика напрочь отсутствует в системе. Его просто нет. Никаких распоряжений на приход (отгрузку) в системе нет. Товар отгружается, просто находясь в заказе нажатием некой кнопки. Как кладовщик узнает, что именно он должен отпустить или оприходовать и когда, осталось непонятным. Производство Достаточно сказать, что себестоимость готового изделия ровным счетом никак не связана с себестоимостью комплектующих. Вообще никак. Дальше рассказывать? Финансы поют романсы Отчет о прибылях и убытках, вроде, есть. Какие-то цифры он показывает, но что это за цифры, откуда они взялись, как сформировались, понять невозможно. Данные отчетов никак не детализируются. Для того чтобы что-то понять, нужно делать какие-то другие отчеты. Как при этом сопоставить одни отчеты с другими не понятно. Иными словами, объяснить мне, что за цифры я вижу в отчете на экране, консультанты объяснить не смогли. Отчет о движении денежных средств, в понимании представителей сап, выглядит весьма странно. Мне просто показали какую-то таблицу с суммами и датами. Видимо это список каких-то платежей. О том, как подобные отчеты строятся на самом деле, они, вероятно, не слышали или не хотели слышать. Что существует операционная деятельность компании, финансовая, инвестиционная и потоки по ним, о том, что существуют статьи затрат и разделение потоков по ним. Что показатели этого отчета идут по вертикали, а по горизонтали месяцы, тоже видимо еще не постигнуто. Опять занавес. Аплодисменты… или свист? В целом картина столь же удручающая, что и 1.5 года назад. Разница только в том, что теперь в презентации ppt консультанты врут еще больше. (с) http://habrahabr.ru/post/91507/ |
|||
110
Aleksey
25.11.12
✎
02:26
|
Итак Хохмач что из (109) ложь?
|
|||
111
Aleksey
25.11.12
✎
02:27
|
(106) номер ФЗ и дата принятия в студию
|
|||
112
_Demos_
25.11.12
✎
02:27
|
(108) да ладно
вполне авторитетный сайт |
|||
113
Asmody
25.11.12
✎
02:28
|
(102) я тебя умоляю! Ага, вот сейчас налоговая, ПФР, статистика, ФОМСы и прочая всю свою обязательную отчетность отменили с её дебильными формами
|
|||
114
Хохмач
25.11.12
✎
02:28
|
Ложь все от начала до конца (кстати этот пост 2010 года)
|
|||
115
_Demos_
25.11.12
✎
02:28
|
+(101) значит 1С сила)))
|
|||
116
neomarat
25.11.12
✎
02:28
|
Рекомендую ознакомиться: http://its.1c.ru/video/?movie=lector20121018-1
Изменения в нормативном регулировании бухгалтерского учета в 2013 году На лекции будут рассмотрены нововведения в бухгалтерском законодательстве актуальные и планируемые: с 1 января 2013 года вступает в силу новый Федеральный закон от 06.12.2011 № 402-ФЗ «О бухгалтерском учете», проекты новых ПБУ («Доходы организации», «Учет вознаграждений работникам», «Учет запасов», «Учет аренды», «Бухгалтерская отчетность организации», «Учет основных средств», «Расходы организации»), которые с высокой степенью вероятности начнут действовать начиная с отчетности за 2013 год. Также главные бухгалтеры, бухгалтеры, руководители финансовых служб, экономисты и финансовые менеджеры узнают о том, какие изменения должны быть внесены в учетную политику организаций на 2013 год, изменится ли план счетов бухгалтерского учета, а также о том, почему организации должны готовиться к вступлению нового Закона уже сейчас. Об этом расскажет Игорь Робертович Сухарев, начальник отдела методологии бухгалтерского учета и отчетности Минфина России. |
|||
117
Aleksey
25.11.12
✎
02:29
|
(114) Хорошо, расскажи про учет ГТД при учете по среднему
|
|||
118
Хохмач
25.11.12
✎
02:29
|
Работа на скла де 8 вариантов работы и формирования партий
|
|||
119
neomarat
25.11.12
✎
02:29
|
(113) пока речь идет только о бухгалтерском учете, о чем я собственно и писал, но это только начало.
|
|||
120
Aleksey
25.11.12
✎
02:30
|
(116) Это всё проекты, так же как и отдельный расчетный счет для НДС
|
|||
121
zak555
25.11.12
✎
02:30
|
(120) зачем отдельный счет ?
|
|||
122
Aleksey
25.11.12
✎
02:30
|
(118) Ты тут нам не презентацию читай, а расскажи как сделан учет ГТД при учете по среднему
|
|||
123
neomarat
25.11.12
✎
02:31
|
(120) с 1 января 2013 года вступает в силу новый Федеральный закон от 06.12.2011 № 402-ФЗ «О бухгалтерском учете»
|
|||
124
Хохмач
25.11.12
✎
02:31
|
Мы что бухгалтерией занялись или управлением бизнесом.
|
|||
125
Aleksey
25.11.12
✎
02:32
|
(121) Было лет 10 назад такой проект. Типа у каждой организации отдельный расчетный счет. Т.е. платишь 118 рублей поставщику двумя платежками 100 по основному счету и 18 по счету НДС. И типа к возмещению можешь взять только то что там накопилось реально
|
|||
126
neomarat
25.11.12
✎
02:32
|
вот я одного не пойму - как это можно писать на разных языках и все это работает под одной оболочкой?
|
|||
127
viktor_vv
25.11.12
✎
02:32
|
(112) Я не про сайт.
В том смысле, что запускают вирус прямо в среду исполнителей, пытаются изнутри взломать :). |
|||
128
Aleksey
25.11.12
✎
02:33
|
(124) Тогда что такое управленческий учет в понятии САП? И это не бухгалтерия, а выписка первичных документов
|
|||
129
Хохмач
25.11.12
✎
02:33
|
Я не бухгалтер и не финансист (хотя есть смутные представления ) бывший программист (лет 10 пишу только как хобби) Бизнес аналитик , бизнес консультант , специалист в ИТ упралением бизнессом. бухгалтерия для меня небольшой эпизот не более
|
|||
130
zak555
25.11.12
✎
02:33
|
(125) фигня какая-то
если два ляма не набрал -- можно не платить ндс |
|||
131
Aleksey
25.11.12
✎
02:34
|
(124) Расскажи про систему резервирования.
|
|||
132
Aleksey
25.11.12
✎
02:34
|
(130) Ну уже не помню дословно тот проект, но славу богу до внедрения дело не дошло
|
|||
133
Хохмач
25.11.12
✎
02:35
|
Алексей предметны разговор не получиться. Я серьезно начинаю говорить скорее всего с собственниками, Наемный директор фин директор и т д это нижний уровень, далее просто нет смысла говорить на разных языках .
|
|||
134
Aleksey
25.11.12
✎
02:35
|
Кстати по поводу унифицированных форм
Например счет-фактура имела не унифицированную форму, а только рекомендованную. Т.е. были обязательные реквизиты. И многие тут знают успешных фирм у которых полностью своя форма счет-фактуры? |
|||
135
Aleksey
25.11.12
✎
02:36
|
Возвращаясь к САП, если нет унифицированных форм, то какие там будут формы и главное СКОЛЬКО стоит добавить свою форму?
|
|||
136
Asmody
25.11.12
✎
02:36
|
Ради прикола могу собрать директоров и пригласить такого вот Хохмача на демонстрацию. Я даже первые полчаса обещаю молчать. А потом я начну задавать вопросы. А потом начнут задавать вопросы директора... Рекомендую сразу взять побольше новопассита.
|
|||
137
Базис
naïve
25.11.12
✎
02:36
|
Мы же профессионалы, давайте подойдём к линейке.
Последние 3 решённые вами в интересах заказчика задачи. Краткое описание, срок и стоимость реализации. Можно скриншотом из баг-трекера. |
|||
138
Aleksey
25.11.12
✎
02:37
|
(133) А так ты из тех кто делает презентации и дальше сливается. Тогда о чем с тобой говорить, если ты ничего не знаешь?
|
|||
139
Aleksey
25.11.12
✎
02:38
|
(136) К нам приходили такие представители, корпоративный сайт презентовали. Вообщем шэф даже до конца не дослушал, сказал, ну я сейчас занят и ушел
|
|||
140
Хохмач
25.11.12
✎
02:39
|
Форму добавить ну 10 минут до 12 часов в зависимости от формы
|
|||
141
Grobik
25.11.12
✎
02:40
|
(137) Записи скрытой камерой выплаты отката. Акты выполненных работ на интеграцию с УПП.
|
|||
142
Asmody
25.11.12
✎
02:40
|
(133) я тебе по секрету скажу, только ты не рассказывай никому: собственника интересует только ежедневный отчет по деньгам и пятничный отчет по всему. И пофиг в чем оно сделано - хоть карандашом на листке.
|
|||
143
Базис
naïve
25.11.12
✎
02:41
|
Как было реализовано изменение законодательства, потребовавшее вместо 2 лет указывать данные за 3 года в формах бухгалтерской отчётности?
Про какое из внедрений SAP в России вы можете сказать, что оно сделано хорошо? |
|||
144
Aleksey
25.11.12
✎
02:41
|
(133) Кстати ты что хотел услышать тут? Историю успеха в Сап?
Тебе задаешь конкретные вопросы, которые есть у всех фирм ты начинаешь сливаться. Т.е. я правильно понимаю, вот у нас зоопарк, самописка на 7-ке в которой работают оперативно, данные сливаются в общую самописку на 8-ку, в которой строятся отчеты, динамики. Плюс выгружаются в БП Т.е. ты предлагаешь заменить мою самописку на 8-ке на САП, и смотреть в ней отчеты, а остальное не трогать? А смысл держать отдельно САП и 1С в одной фирме? |
|||
145
Хохмач
25.11.12
✎
02:41
|
Asmody не совсем так хотя 90% для 90% собственников это именно так
|
|||
146
Asmody
25.11.12
✎
02:42
|
Простенький вопрос: сколько курсов валют и в каких разрезах может быть в этой В1?
|
|||
147
Aleksey
25.11.12
✎
02:43
|
(142) Во, аналогично. Шеф просто просит обученную девочку и она формирует и печатает ему все нужные отчеты. Ну иногда может сам анализ продаж за день сформировать
|
|||
148
Grobik
25.11.12
✎
02:43
|
(145) Это капец. Спокойной ночи.
|
|||
149
Хохмач
25.11.12
✎
02:44
|
3 валюты всегда все ведется все (валюты на выбор) с учетом курсовой разницы (отчеты тоже хочешь баланс хочет отчет о прибылях и убытких)
|
|||
150
Aleksey
25.11.12
✎
02:44
|
(145) А у вас что шэф сам приход и расход в базу забивает?. Для закупок у него есть начальник отдела закупок. Для продаж - есть начальник отдела продаж
|
|||
151
Asmody
25.11.12
✎
02:44
|
(145) а то как и на основе чего будут построены этом отчеты решают люди, с которыми вы не считаете нужным разговаривать. Ну и успехов вам.
|
|||
152
Хохмач
25.11.12
✎
02:45
|
Есть и начальники закупок во всех филиалах и директор по закупкам
|
|||
153
Aleksey
25.11.12
✎
02:46
|
(152) Но для вас же это люди с которыми вы на разных языках разговариваете.
|
|||
154
Asmody
25.11.12
✎
02:46
|
(149) я не спрашиваю сколько валют, я спрашиваю сколько курсов одной валюты и в каких разрезах может быть?
|
|||
155
Хохмач
25.11.12
✎
02:46
|
Людям обычно САП не нравиться это первый вопрос в точку, и 1С здесь не причем. Но на работе сотрудники (люди это вторично)
|
|||
156
Aleksey
25.11.12
✎
02:47
|
Интересно хотелось бы пример презентации, ну о чем с директором вы будете обсуждать? Размеры откатов? Поэтому и нет смысла говорить о бизнес-процессах компании?
|
|||
157
Хохмач
25.11.12
✎
02:48
|
Хотите верте хотите нет я откатов не давал и не брал ни разу (Гаишники не всет много и часто им давал)
|
|||
158
Asmody
25.11.12
✎
02:49
|
Еще простенький вопрос: остатки какого вида я могу получить в системе на любой заданный момент (в том числе, в будущем)?
|
|||
159
Aleksey
25.11.12
✎
02:49
|
(155) Да при чем тут нравится или не нравится. Людям пофиг, это вопрос привычки.
Но ведь ты же не хочешь рассказать как реализованы те или иные бизнес-процесссы в сапе, чтобы мы тут все сказали. Да сап это круто, завтра же на сап перехожу Пока что я вижу только одно. У нас есть продукт, что он делает не знаю, но написано для управленческого учета. И хотелось бы узнать почему люди берут 1С, а не мой продукт |
|||
160
Aleksey
25.11.12
✎
02:50
|
(157) Ты на вопросы отвечать будешь?
Предлагаю автора забанить за неадекватность, а ветку закрыть. Все равно ответов не будет |
|||
161
Хохмач
25.11.12
✎
02:51
|
Еще простенький вопрос: остатки какого вида я могу получить в системе на любой заданный момент (в том числе, в будущем)?
Остатки чего? |
|||
162
Aleksey
25.11.12
✎
02:52
|
(161) Тупишь? или съезжаешь и делаешь вид что не понимаешь?
|
|||
163
Хохмач
25.11.12
✎
02:53
|
Туплю :-)
|
|||
164
Asmody
25.11.12
✎
02:53
|
Каким образом я могу понять, на каком этапе поставки находится оборудование, заказанное клиентом N?
|
|||
165
Asmody
25.11.12
✎
02:54
|
(161) остатки товара.
|
|||
166
Asmody
25.11.12
✎
02:54
|
Как в сапе оформить перепродажу услуги?
|
|||
167
Asmody
25.11.12
✎
02:56
|
Это вопросы, из простых, на которые наша ИС дает ответы каждый день
|
|||
168
Хохмач
25.11.12
✎
02:57
|
Берем клиента N тыкаем в заказ видим дерево (графически) документов и таблицу документов рядом в хронолигии и перспективе (прогноз)
|
|||
169
nunzio
25.11.12
✎
02:58
|
(37) "В России и внедряли и 1с - хуже системы не видел"
Почему этот подонок еще не горит в бане ? |
|||
170
Хохмач
25.11.12
✎
02:58
|
Еще сожгут, тут точно сожгут
|
|||
171
Aleksey
25.11.12
✎
02:59
|
(169) Да кому он нужен. Поверь как он тут сап презентует - 1С нечего боятся
|
|||
172
Aleksey
25.11.12
✎
02:59
|
(168) Скрин этого безобразия
|
|||
173
Aleksey
25.11.12
✎
03:00
|
(170) Ой да ладно, у нас на форуме любят убогих, держут для потехи. Так что не бойся не сожгут
|
|||
174
Базис
naïve
25.11.12
✎
03:01
|
Какой хитрый план БГ по дискредитации конкурентов...
|
|||
175
Хохмач
25.11.12
✎
03:01
|
перепродажу услуги? можно делали лично я не помню да я и не должен есть консультанты и с директорами говорят они я редко этим занимаюсь.
|
|||
176
Asmody
25.11.12
✎
03:03
|
(168) и что мне покажет это дерево? В заказе 50 позиций, из них 30 под заказ у разных поставщиков, со своими сроками и т.п. Есть какой-то логистический модуль?
|
|||
177
Aleksey
25.11.12
✎
03:03
|
(175) Вот об этом я и говорю. Что типа программу не знаю, могу только рекламку вам почитать, но заранее скажу, что все негативное - это ложь и происки конкурентов
|
|||
178
Базис
naïve
25.11.12
✎
03:03
|
(175) А чем вы часто занимаетесь и в чём разбираетесь?
Подозрения есть, что вы только языком поверхностно владеете. Даже КП пишете не вы (грамоте слабовато обучены). |
|||
179
Хохмач
25.11.12
✎
03:03
|
1С бояться точно нечего..
|
|||
180
Хохмач
25.11.12
✎
03:04
|
Есть логистика
|
|||
181
Asmody
25.11.12
✎
03:04
|
Ни одного предметного ответа. На презентации новопассит захватывай, пригодится.
|
|||
182
nunzio
25.11.12
✎
03:06
|
(180) Стоимость допила под нужды во сколько раз отличается ?
|
|||
183
Asmody
25.11.12
✎
03:06
|
(180) какая? Их много всяких
|
|||
184
viktor_vv
25.11.12
✎
03:06
|
(175) Я только не пойму смысла этой дискуссии на этом форуме, тут-то в основном непосредственные внедренцы, разработчики и т. д.
Естественно было ожидать соотвествующие вопросы, на которые вы дать ответов не можете. |
|||
185
Aleksey
25.11.12
✎
03:07
|
(181) Тебя даже и не пригласят. Он же сказал, общается только лично с директорам. Правда о чем общаются не говорил, ибо программу не знает. А о чем можно еще говорить и как заинтересовать "наемного директора" ... я конечно догадываюсь
|
|||
186
Aleksey
25.11.12
✎
03:08
|
(180) Тоже молчит. я спросил про формы документы - цифру не озвучил
|
|||
187
Хохмач
25.11.12
✎
03:08
|
Ладно разговор не предметный. САП не знаем - есть бог 1С, завалим конкретными вопросами. И т д. Не интерестно... Да еще хамовито разгаваривают.
Несмотря на всего вам доброго |
|||
188
Asmody
25.11.12
✎
03:08
|
(184) ну вот я вопросы задаю концептуальные. Мне про управленческий учёт, так я про валюты спросил, и ничего...
|
|||
189
Aleksey
25.11.12
✎
03:10
|
(187) А ты как думал. При слове САП тут все дружно начнут кричать виват сапу?
Конечно не знаем, можем только в инете почитать отрицательные отзывы (положительные, не рекламные, отзывы как то не попадаются). Начинаем у тебя спрашивать, а ты тоже ничего не знаешь. Ну и о чем тут разговаривать? |
|||
190
nunzio
25.11.12
✎
03:10
|
(187) Так не интересно)
|
|||
191
Asmody
25.11.12
✎
03:10
|
(185) у нашего директора время столько не стоит. С такими презентёрами общаться у него я есть.
|
|||
192
viktor_vv
25.11.12
✎
03:11
|
(187) Опять же, откуда ожидание, что здесь много народу знает САП ?
Про САП это от вас хотелось бы улышать, сравнить, может кто и проникся бы. |
|||
193
Хохмач
25.11.12
✎
03:12
|
Говорить кстати могу со всеми кому интересно. А с хамами как то не хочется.
Надеюсь смогли на себя насмотреться и сказать я крут... Мне же просто смешно или грустно за вас ... |
|||
194
Asmody
25.11.12
✎
03:13
|
(191)+ по-этому, вопреки ожиданиям, общаться ему придется с CIO, а не с CEO.
|
|||
195
finik
25.11.12
✎
03:14
|
(193) Назовите хотя бы 3 преимущества, в которых SAP B1 однозначно выигрывает перед 1С
|
|||
196
Aleksey
25.11.12
✎
03:15
|
(193) Говорил? Не смеши, больше на монолог походе, а не диалог. Начинаем у тебя спрашивать - ты говоришь это я не знаю или молчишь или говоришь, что это не управленческие вопросы. Даешь тебе ссылку с минусами, ты говоришь, что это ложь, а как реально в программе не говоришь. Какой же это разговор, если ты не отвечаешь на вопросы? У тебя спрашиваешь плюсы перехода с 1С, ты говоришь, что те кто на 1С сидят смысла нет переходить.
|
|||
197
Asmody
25.11.12
✎
03:17
|
(193) не, товарищ, тут тебя попинали виртуально, а в жизни будут пинать реально. Мы тоже, в свое время, начитавшись методичек по УПП, ездили её людям показывать. Хороший опыт, жесткий.
|
|||
198
Aleksey
25.11.12
✎
03:17
|
(194) Ну у нас под это дело даже отдельный человек есть. Диеректор по развитию, у которого CIO в подчинение. И он обычно предварительно разговаривает с такими, а только потом уже шэфа приглашает
|
|||
199
viktor_vv
25.11.12
✎
03:19
|
(193) Ну хотя бы тогда очертить надо предмет дискуссии. А то SAP vs 1C слишком уж общее.
Насчет манеры общения, ну есть тут такое немного, зато максимально приблеженное к реальной жизни :). |
|||
200
Aleksey
25.11.12
✎
03:19
|
(197) Мы так УАТ внедряли. Была на 7-ке программа, бухи начитались рекламы про УАТ и типа хотим эту программу ... вообщем после этого они тоже поняли на сколько реальность отличается от рекламы.
|
|||
201
Asmody
25.11.12
✎
03:19
|
(198) я генеральному напрямую подчиняюсь, хоть нахожусь в структуре исполнительного.
|
|||
202
zak555
25.11.12
✎
03:19
|
Хохмач продаёт САП ?
|
|||
203
Aleksey
25.11.12
✎
03:20
|
(199) При этом заметь речь не об 1С даже идет, а об управленческой базе. Т.е. бухгалтерскую базу, зарплатную и оперативную предлагают не трогать, а оставить на 1С и поменять только управленческую
|
|||
204
finik
25.11.12
✎
03:21
|
(193) Я например навскидку могу назвать следующие преимущества 1С (даже не вникая в технические нюансы):
1. меньшая стоимость (ПО и внедрения в целом) 2. наличие большего числа подготовленных специалистов и пользователей на рынке труда 3. лучшая адаптация к требованиям бух и налогового учета Реально хотелось бы услышать сильные стороны SAP. |
|||
205
Aleksey
25.11.12
✎
03:21
|
(201) Ну все мы генеральному подчиняемся напрямую :)
|
|||
206
Aleksey
25.11.12
✎
03:22
|
(204) Это секрет. Он открывается только тем кто оплатит счет на внедрения САП после оплаты за обследования
|
|||
207
Хохмач
25.11.12
✎
03:22
|
Я не рекламирую САП у него проблем тоже выше крыши данный разговор мне позволил понять еще раз САП и 1С УПП разные вещи и разные проблемы. Говорить что лучше даже невозможно да и люди кто готов говорить не отсюда. Кому интересно зайдите на САП почитайте и решите для вас или нет.
Разговор ответить на вопросы ... однозначно и коротко не ответишь это не внедренческое конкретное решение где взял карточку бизнес партнера (контрагент 1С) нажал получил вызвал отчет такой то и т п. Поэтому не отвечаю. Для поездок по потенциальным клиентам у меня есть один из департаментов с руководителем ну и консультанты которые реально ездят. И реально знают специфику продукта. |
|||
208
Asmody
25.11.12
✎
03:23
|
(204) у ней внутре неонка ©
|
|||
209
Aleksey
25.11.12
✎
03:24
|
(207) ТОгда о чём ветка?
|
|||
210
Хохмач
25.11.12
✎
03:24
|
1. меньшая стоимость (ПО и внедрения в целом)
2. наличие большего числа подготовленных специалистов и пользователей на рынке труда 3. лучшая адаптация к требованиям бух и налогового учета 1. Не согласен 2. Твоя правда 3. Опять твоя правда но к концепции ERP это ерунда |
|||
211
zak555
25.11.12
✎
03:26
|
у SAP есть эмулятор ?
|
|||
212
finik
25.11.12
✎
03:28
|
(210) Хорошо, не будем спорить.
Но Вы не ответили на мой вопрос. |
|||
213
Aleksey
25.11.12
✎
03:29
|
контрольный в голову А есть ли у нее файловая версия? :)
|
|||
214
Asmody
25.11.12
✎
03:29
|
(207) получается разговор ни о чем. Мне удобнее работать с 1С. Руководству вообще пофигу, что там стоит - ему нужен результат. Словами "у нас стоит САП" на нашем рынке никого не поразишь - профиль очень технический, народ привык смотреть на результат. Т.е. даже маркетинговый эффект нулевой.
|
|||
215
Хохмач
25.11.12
✎
03:29
|
3 причины чуть позже (хотя может и чуть ниже написанное и снимет этот вопрос)
1С - бухгалтерская программа которая хочет выйти на ERP уровень в взгляд снизу и узкий (хотя попытка это уже хорошо) САП наоборот это управление и планирование бизнеса решение стратегических задач а бухгалтерия это приложение к этой задаче. Большой или малый САП не имеет значение идеология именно в этом. Технические решения - вообще не имеют принципиального значения в данном контексте. Отсюда и разговоры обычно с собственниками (притом которые доросли до этого) |
|||
216
Asmody
25.11.12
✎
03:33
|
(215) 1С - это программная платформа с кучей готовых решений - конфигураций.
в большинстве конфигураций код открыт, что позволяет оперативно производить адаптацию решения. |
|||
217
Asmody
25.11.12
✎
03:35
|
(215) а теперь ещё и собственник должен дорасти до САП! Еще раз удачи в российских реалиях.
|
|||
218
Aleksey
25.11.12
✎
03:35
|
(215) т.е. сап это уровень крупных, градообразующих предприятий. Коих в лучшем случае 1-2 в городе (Крупные города и столицы пока не рассматриваем).
И ты пришел на форум на котором тусуются 1С ники работающие в мелких и средних фирм. Т.е. потенциальных клиентов САП тут по пальцам одной руки посчитать можно. И поднял тему, что лучше 1С или САП? Я правильно понял? И что ты хочешь услышать? |
|||
219
finik
25.11.12
✎
03:38
|
(215) Во тут я вас поправлю. 1С это уже довольно давно не только бухгалтерская программа.
Но что именно заложено в SAP (концептуально, в планировании и управлении), что не заложено и не закладывается в 1C? |
|||
220
Aleksey
25.11.12
✎
03:40
|
(215) Для общего развития
Что такое "ERP уровень" в России? Т.е. что значит "1С - хочет выйти на ERP уровень". Т.е. чего по вашему нехватает в 1С для этого? |
|||
221
neomarat
25.11.12
✎
03:41
|
Мода на управленческий учет(говорится с придыханием и закатыванием глаз) как некую мифическую технологию доступную только западным консультантам давно ушла. На этом уже бизнес не построишь - нужны конкретные аргументы типа - если внедрить нашу программу чистая прибыль увеличится на 15% в год и будет расти на протяжении как минимум 3-х лет. Готовы к таким прогнозам?
|
|||
222
Aleksey
25.11.12
✎
03:44
|
Я почему спрашиваю. Просто читаю описание ERP системы и понимаю, что моя самописка на 1С 7-ке полностью удовлетворяет этим критериям и дальше больше. Более того любая типовая на 8-ке тоже имеет практически все признаки. Тогда в чем сыр-бор с Б1?
|
|||
223
Aleksey
25.11.12
✎
03:48
|
И опять вопросы ушли в пустоту.
|
|||
224
dclxvi
25.11.12
✎
03:53
|
(222) У тебя в системе хранится, в какое время, какой рабочий, какую деталь будет точить?
В УПП есть конечно планирование, но какое-то оно не такое. |
|||
225
Азат
25.11.12
✎
03:59
|
за последние 2 дня это - как минимум третья тема по поводу сап на 1с-ном форуме... что это - боязнь конкурента или необходимость падаванов?
|
|||
226
finik
25.11.12
✎
04:05
|
(225) Ну в свете озвученного в (40) решили завоевать рынок России. Ведут разведку боем в стане противника :)
|
|||
227
Aleksey
25.11.12
✎
04:06
|
(224) У меня купи-продай. И для моей фирмы пофиг "какой рабочий, какую деталь будет точить?"
А вот что к примеру не пофиг - это доставка. И тут у меня известно какой водитель куда сегодня подъедет, и во сколько. Есть информация какой склад что собрал/что осталось собрать и можно принять решение, что этот водитель поедет позже, потому что склад еще не собрал. А по этому маршруту уже все собрано и можно ставить машину на загрузку. Ну и фиксируется когда он стал на погрузку, когда загрузился. Ну и далее разбор полета, почему машина поздно уехала, т.е. или склад долго собирал или загружали долго... |
|||
228
Aleksey
25.11.12
✎
04:07
|
(224) Я правильно понимаю, исходя из этого САП это только для производственников. Т.е. остальные 90% фирм формата купи-продай могут сидеть спокойно на 1С и они явно не потенциальные клиенты для САП
|
|||
229
Aleksey
25.11.12
✎
04:11
|
Есть и всякие планирование ресурсов в части товара. Т.е. фиксируется что клиент хотел заказать, чего небыло и что клиент готов ждать. Плюс план-факты для менеджеров разные, в том числе и план на контакт где расписано что клиент берет из того что есть на складе, что предложить. В плоть до того что фиксируются командировки к клиенту, т.е. кому поехал, сколько потратили и можно запустить анализ результат т.е. после поездки продажи увеличились или уменьшились. Т.е. окупились ли расходы на командировку.
Сейчас вот дорисовываю блок рекламации. Решили выделить этот бизнес-процесс в отдельный отдел |
|||
230
s_and_p_500
25.11.12
✎
05:51
|
Как бэ к 2015 нам МСФО обещают, это может изменить соотношение САП/1С в сегменте малого бизнеса
|
|||
231
kryptonite
25.11.12
✎
05:58
|
вброс уныл про сап
|
|||
232
IamAlexy
25.11.12
✎
08:36
|
(231) полмисты читает бложик.
посмотрели ролики послушали бодрых мотивирующих песенок про сап и мгновенно взыграло ощущеие того что "1С это бейсик переведенный промтом для исправление косяков тупорылых бухгалтеров" вот сразу у толпы и возникло чувство что занимаются они бесперспективной фигней про которую даже гимна не сочинить и побежали толпой на форум спрашивать "а правда правда правда 1С ничем не хуже сапа" ? |
|||
233
dclxvi
25.11.12
✎
09:25
|
(227)
> У меня купи-продай. С этого и надо было начинать. А обслуживание автотранспорта ведется? Знаешь когда ближайшее замена масла у автомобиля? (228) > исходя из этого САП А я не знаю, вроде про ERP говорили. |
|||
234
Agent ООЗ
25.11.12
✎
09:30
|
..авно ваш сап.
|
|||
235
Agent ООЗ
25.11.12
✎
09:31
|
работает только в представительствах буржуев.
|
|||
236
IamAlexy
25.11.12
✎
09:34
|
(234)(235) не мешай 1Сникам постигать всю глубину своей ничтожности, никчемности и бессмысленности....
|
|||
237
IamAlexy
25.11.12
✎
09:35
|
+(236) утро должно быть мотивирующим..
|
|||
238
orefkov
25.11.12
✎
09:39
|
(215)
Для стратегического планирования вообще достаточно бумажки и карандаша. Нахрена тогда САП, если техническими деталями он не занимается? Напоминает анекдот про сову, мышей и ежиков. |
|||
239
Гобсек
25.11.12
✎
09:45
|
(238)Анекдот в студию!
|
|||
240
Bumer
25.11.12
✎
09:46
|
(239)Однажды мышкам надоело бояться и они пришли
к мудрому Филину: «Мудрый филин, помоги советом. Все нас обижают. Мы не хотим больше этого! Что нам делать?» Филин, подумав: «А вы станьте ежиками. У ежиков иголки, их никто не трогает.» Мышки, обрадованные побежали домой, но потом вернулись: «А как же нам стать ёжиками? Мы не знаем и не умеем.» Филин: «Ребята, вы меня ерундой не грузите. Я стратег, а не тактик!» |
|||
241
orefkov
25.11.12
✎
09:58
|
Просто имхо прошли 90ые, когда разница между бизнюком и бандитом была исчезающе мала, и за гнилой базар можно было съездить в лес. Появились собственники - непуганные идиоты.
Вот их САПовские горе консультанты и намерены окучивать. Что вот например ТС умалчивает о неоднократных судебных исках к САПу насчет убытков от внедрения? |
|||
242
Agent ООЗ
25.11.12
✎
10:09
|
(241) к 1С такой иск не предъявишь, нищеброды чЁ.
|
|||
243
buhkiller
25.11.12
✎
10:34
|
Очень понравился саповец. Как прекрасный впариватель своего монстра. Чувствуется тренинг и многолетний мировой опыт. Есть готовые ответы на часто задаваемые вопросы, мгновенная реакция на любые нападки на сап. В большинстве своем одноэсовцы не такие, помягче что ли.
|
|||
244
Bumer
25.11.12
✎
10:37
|
(243) Ему даже презентацию предлагали организовать... бежит, спотыкается...
|
|||
245
rphosts
25.11.12
✎
10:41
|
(244) а зачем ему бежать если он уже знае что его будут спрашивать а ответа нет!
|
|||
246
rphosts
25.11.12
✎
10:42
|
ответа = ответов на эти вопросы в сапе
|
|||
247
5 Элемент
25.11.12
✎
10:43
|
(224) >> У тебя в системе хранится, в какое время, какой рабочий, какую деталь будет точить?
Это все хотят но никто не использует, за бугром это уже давно поняли и придумали другие более правильные системы планирования |
|||
248
buhkiller
25.11.12
✎
10:48
|
))) Типичный потребитель сапа
Черноморнефтегаз купил жилые вагончики по цене квартир в Москве Стоимость одного квадратного метра в них составляет $5,6 тыс., что приближается к средней стоимости жилья в Москве Кажется, лет 10 назад еще начинали пихать сап в ЧНГ. |
|||
249
dclxvi
25.11.12
✎
10:53
|
(247) Мы вроде о теории ЕРП, а не о практике говорим.
|
|||
250
Dzenn
гуру
25.11.12
✎
11:33
|
Хохмач, судя по твоим топам, у тебя легкая степень шизофазии - речевой разорванности. А мнения шизиков о SAP недорогого стоят.
|
|||
251
Сияющий Асинхраль
25.11.12
✎
11:42
|
(249) мы вроде о sap b1 говорим, а не о sap. Насколько известно sap b1 имеет к erp отношение меньшее, чем упп к нему же
|
|||
252
Agent ООЗ
25.11.12
✎
11:50
|
Был тут один, пишет приехал из загран. командировки, читаем в России работы для саповца нет. Хочет курсы по сапу открыть, логично, на обучении тоже можно зарабатывать. Для сап, тот же форекс, секта.
|
|||
253
Сержант 1С
25.11.12
✎
11:50
|
(15) > Считайте по опыту 10 лицензий для руководства и админу + 100 для пользователей (как вы считаете я не понял) 15000+75000=90000 ерво или 3 600 000 руб
А теперь включаем мозг и память. Означенная сумма - это чтоб к тебе пришли и чота установили, кому-то показали кнопку Ф1. Собственно внедрение, обработка напильником, и т.п.? Стоимость внедрения еще 5 лямов? Стоимость владения по 3 ляма в год? |
|||
254
orefkov
25.11.12
✎
11:54
|
(253)
За эту сумму наверно даже не установят... |
|||
255
NuF
25.11.12
✎
12:04
|
Разговор о SAP B1, или плавно перешли на "большой" SAP?
|
|||
256
franky_tut
25.11.12
✎
12:07
|
(215) ты мог бы просто дать список отличий: мол сап выполняет такие-то такие-то функции, которых нет в 1С. А то, гоняем из пустого в порожнее и каждый бьет копытом в грудь.
Проще на конкретике смотреть. |
|||
257
SunFox
25.11.12
✎
12:25
|
(0) Если в этом самом сапе нет рег учета, то что можно обсуждать. Определите какие хоть блоки есть в этой версии сапа - какие можно сравнить с УПП, спрашивать об уровне ниже блочного у автора смыла нет, но блочную структуру он же должен знать хотя бы:
Регламентный учет НУ БУ - нет Блок зарплаты регламентной - ? Блок управленческой зарплаты - ? Блок продаж (розница опт) - ? Блок Закупок - ? Блок производства и затрат - ? Блоки планирования (закупки продажи деньги производство) ? Бюджетирование? Расчет себестоимости продаж - ? Все это есть в УПП, как это работает - хорошо - плохо можно обсуждать, но что из этого есть в этой версии сапа? и напоминаю УПП стоит 150 т. рублей Лицензия на раб. места общая для продуктов 1С - 3000 р По ценам озвученым выше это напорядок ниже стоимости этой версии сапа! |
|||
258
viktor_vv
25.11.12
✎
12:27
|
(254) Пишут, что на 5 пользователей от 12 тыс. USD.
http://www.sap.com/cis/sme/howtobuy/businessone/index.epx |
|||
259
viktor_vv
25.11.12
✎
12:30
|
Тут даже видео есть. Выглядит конечно не фонтан, чисто внешне.
http://www.sap.com/cis/sme/seeitinaction/seealldemos.epx?ID=ALL&Sol=B1 |
|||
260
SunFox
25.11.12
✎
12:32
|
(0) А ИТС у вас есть? Обновления, исправление, багов, у 1С проф 24 000 в год у сап как?
|
|||
261
SunFox
25.11.12
✎
12:39
|
Не совсем понятно как это только управленческий учет, а , что бы продать товар нужно напечатать ТОрг12 и счет фактуру как минимум, они подвержены регламентации, а как это в САП? На сколько эта версия поддерживает необходимые регламентные документы. Иначе смысл всего этого? Загружать из 1С данные? Так это тогда без 1С ни как.
|
|||
262
Agent ООЗ
25.11.12
✎
12:42
|
(259) Спасибо поржал: Федя Букин работает главным бухгалтером, чтобы эффективно управлять потоком денежных средств.... Эти впариватели не знают даже чем занимается главный бухгалтер.
|
|||
263
Agent ООЗ
25.11.12
✎
12:48
|
лицорука...бухгалтерский учет без плана счетов....главный бухгалтер замещает фин.дира...куда катится эсэйпи бизнес уан?
|
|||
264
Agent ООЗ
25.11.12
✎
12:49
|
(261) печатные формы доков и отчеты в экселе, это по ихнему типо удобно.
|
|||
265
viktor_vv
25.11.12
✎
12:57
|
(262) Ну там скорее показана работа управленческого бухгалтера, или контроллера.
|
|||
266
Сержант 1С
25.11.12
✎
12:59
|
(265) менеджера финотдела?
|
|||
267
Agent ООЗ
25.11.12
✎
13:00
|
(265) то что они сами бухгалтерию и зарплату ведут на 1С, в этом я не сомневаюсь.
|
|||
268
NuF
25.11.12
✎
13:04
|
В "Большом" SAP стандартная отчетность вообще в pdf. Но, зная наши реалии - она вся переводится сразу в xls или doc
|
|||
269
viktor_vv
25.11.12
✎
13:04
|
(266) Ну что-то типа того. Тут еще вопрос терминологии.
Давненько как-то этой темой интересовался. |
|||
270
SunFox
25.11.12
✎
13:05
|
не ну тогда не с УПП сравнивать нужно, у 1С есть конфирурация "Управление торговлей" вот тут можно сравнивать, САП убийца 1С "Управления торговлей - звучит, но она стоит около 15 000 руб, что там убивать за эти деньги?
|
|||
271
Agent ООЗ
25.11.12
✎
13:06
|
Как я понял по видео, в сапе нет бухгалтерского учета, то есть от 1с в любом случае не избавляемся. смысл?
|
|||
272
Agent ООЗ
25.11.12
✎
13:10
|
если еще вспомнить, что разработка простенького отчета занимает месяц и стоит несколько тыщ уе, при живом то СКД в 1С.
Типичный пример "внедрения" САП. Приходит на работу новый фин.дир, всем рассказывает сказки про чудо программу САП. Разводит контору на внедрение, через год как запахло паленным увольняется. Устраивается на новую работу,..... |
|||
273
Шмузер
25.11.12
✎
13:10
|
(270) SAP BO, в израильском девичестве именовавшийся Менахель Классик, это убийца 1С Управляющий или 1С Деньги - в УТ есть цепочки заказов, места хранения, поддержка торгового оборудования. В SAB BO это все делается через одно место и фактически требует ручного труда операциониста на каждом шагу.
|
|||
274
viktor_vv
25.11.12
✎
13:11
|
(271) Тут вопрос, что понимать под бухгалтерским учетом. У нас это понятие смещено в сторону взаимоотношений с фискальными органами, у них это больше для внутреннего учета.
Отсюда и функции выпоняемые бухгалтером у них и у нас отличаются. |
|||
275
Agent ООЗ
25.11.12
✎
13:14
|
(274) они то этого не понимают и лезут.
|
|||
276
Сержант 1С
25.11.12
✎
13:15
|
(274) ну то есть что немцу хорошо, то русскому вообще ни о чем
|
|||
277
Agent ООЗ
25.11.12
✎
13:15
|
(273) убийцо 1С:Деньги - шикарно, в мемориз!
|
|||
278
SunFox
25.11.12
✎
13:15
|
(271)Так зачем их терминолония нам? если у нас по другому, как они тогда бороться с 1С решили, ждут, что у нас станет все как у них? Но если так будет то буду работать не с 1С тогда.
|
|||
279
Шмузер
25.11.12
✎
13:15
|
(274) Как ни понимай, назначение бухгалтерского учета происходит из двойной записи - он гарантирует то, что информация не пропала в никуда. Без двойной записи невозможно сказать, что какой-то бухгалтер, финансист или программист не напортачил в учете и какие-то сумасшедшие миллионы не ушли в dev null.
|
|||
280
SunFox
25.11.12
✎
13:18
|
(277) Вот до чего докатился этот САП с 1С "деньгами" только можно сравниватьв наших условиях, просто саперы перечень конфигураций 1С не удосужелись изучить, слышали УПП...
|
|||
281
viktor_vv
25.11.12
✎
13:18
|
(279) Так двойная запись-то там никуда не делась . Вопрос как это там реализовано.
|
|||
282
viktor_vv
25.11.12
✎
13:19
|
(281)+ (279) Ну так и есть, я че-то неправильно пост понял.
|
|||
283
Кокос
25.11.12
✎
13:21
|
Я как-то грузил данные из Maconomy(Oraclовая штучка). Мне нужны были ГТД. Я когда спросил что за ГТД идет оттуда, мне ответили что просто есть таблица, созданая местным прогером, с последними ГТД откуда в последний документ эти гтд и берутся. На впосро, а нафига так, мне отетили что Макономи какаято датская система или голландская(точно не помню, помню что страна европейская и маленькая) и в европах такого понятия совсем нет. А потом подумал что ГТД - это остаток от совкового периода, когда было одно ЗАО СССР, и этой ЗАО СССР надо было както фиксировать документы приходящие от внешних контрагентов: ЗАО США, ЗАО Польша и т.д. А теперь это всё давно уже превратилось как написано в (274) в обязаловку перед фискальными органами. Тоже самое с требованием налоговой по каждой миликиздерной операции с иностранным агентом надо бежать в банк и поддвержать фискально, в банке, бумажно всю муть, если этого не сделают, тебя тут прикроют а иностранному агенту пойдут все законные, по международным законам, и обязательные к исполнению запросы . Поэтому кстати и не пускают нас на рынок гугла(преймаркет, пейпал и пр) ( сейчас там вроде наши могу работать только если имеют счет в загранбанке(физически) да и то физлица).
|
|||
284
Кокос
25.11.12
✎
13:23
|
А то что сейчас сделали с НДС, с этим корректирующим СФ это вообще муть. Пару моих клиентов уже запретили возвраты и делают поступление товаров на каждый возврат. Интересно... когда налоговая просечет фишку, и все таки заставит всех заполнять этот дебильный документ, что произойдет?
|
|||
285
Шмузер
25.11.12
✎
13:23
|
(280) Это не SAP докатился, это просто SAP BO - редкое УГ для тех, кто готов на обработку сотни комплектов документов в день усадить десять операционистов.
|
|||
286
Шмузер
25.11.12
✎
13:26
|
К сожалению, у SAP нет адекватного решения с ценой, позволяющей использовать это решение малому бизнесу в СНГ. Если SAP когда-нибудь купит 1С, то именно 1С и станет таким решением, а лет через 7-10 саповский 1С помножит на ноль все внедрения SAP BO во всем мире :)
|
|||
287
viktor_vv
25.11.12
✎
13:29
|
Судя по видео, там и очень далекое подобие СКД есть в пользовательском режиме. Ну очень далекое :).
|
|||
288
Злопчинский
25.11.12
✎
13:30
|
(68) скольок будет стоить в вашей системе получить кассовую книгу нестандартного формата, вот такого при условии что струткутра данных уже готова:
http://savepic.ru/3282641.png . ??? |
|||
289
Agent ООЗ
25.11.12
✎
13:30
|
группировка строк в экселе это еще не СКД
|
|||
290
viktor_vv
25.11.12
✎
13:32
|
(289) Да не, там есть возможность компоновать данные из таблиц БД. Даже запрос на экране показывается.
|
|||
291
viktor_vv
25.11.12
✎
13:33
|
Автор походу уже не появится. Неудачное время выбрал для темы, ночь с субботы на воскресенье :).
|
|||
292
0xFFFFFF
25.11.12
✎
13:34
|
(25) херасе малый бизнес - 50 милионоевров в год...
|
|||
293
Злопчинский
25.11.12
✎
13:39
|
Какая-то сетка гунявая из магазинов всегда сопровождала возвраты товара нам некоей внутренней накладной (я не против), но при этом эта внутренняя накладная в большой количестве состояла из нерусских букв (явно там лез какой-то "сап") Буховские же доки, которые потом приходили из центрального офиса практически всегда не совпадали с внутренними накладными.
|
|||
294
Злопчинский
25.11.12
✎
13:42
|
(124) хрен ли тут разговаривать если человек не понимает что управление бизнесом у нас неотделимо от фискальной бухии. В противном случае - н афига нам фообще бухия? грузим-возим, а всю бухпервичку - нафиг, в п ринципе для я-клиент она в 90% случаев нафиг не нужна.
|
|||
295
Jofa
25.11.12
✎
13:43
|
Есть мнение что САП Не гуано, но!, до убийцы 1С не нос не дорос так как стоимость владения гиганская даже Газпром Регламентированную отчётность ведет в 1Ски
|
|||
296
Злопчинский
25.11.12
✎
13:52
|
Фигли говорить. У меня подход простой - если нет в широком доступе каки-хто базовых решений, которые можно покрутить, помацать, составить впечатление - то ну его нафиг! В сосоедней ветке про абаперов - я спросил, почему у 1ски есть демо входы на покрутить типовые конфиги, а у сап - нету... а хрен tik знает! видать сапу специалистов негде взять чтобы поднять что-то каркасное и дать помацать
|
|||
297
Турист
25.11.12
✎
13:53
|
(0) толстый тролль ))
|
|||
298
viktor_vv
25.11.12
✎
13:59
|
(297) Ну бложик тема ожидаемо попала :).
|
|||
299
viktor_vv
25.11.12
✎
13:59
|
(298)* Ну в бложик.
|
|||
300
IamAlexy
25.11.12
✎
14:02
|
да уж..
посмотрел я в бложике видосы на тему интерфейсов и заведения простейших документов это киздец.. слов нет... |
|||
301
shuhard
25.11.12
✎
14:17
|
(0) как сертифицированный специалист по SBO, имеющий продуктивы, ответу - продукт мёртв и мертв уже 4 года
в качестве альтернативы УПП SAP CIS SBO не рассматривало ни когда, был приказ вывести на рынок что-нибудь в низшей весовой категории - вывели |
|||
302
shuhard
25.11.12
✎
14:26
|
(301) +1
ну и конечно пруфлинк с RIP-ом: http://sapboard.ru/forum/viewforum.php?f=24&sid=f446605ec9530a2e95473b93960be711 |
|||
303
wizard_forum
25.11.12
✎
14:31
|
(294) не видал еще ни одной компании (даже с внедренным SAP, MBS или Ахапкой) где бухию вели бы при помощи указанных продуктов, а не 1С )))
в 90-х еще были попытки вести бухию на Платинуме, Скала или ЫанСистемз - но, все равно все приходили к 1С |
|||
304
Aleksey
25.11.12
✎
14:32
|
(233) Да
|
|||
305
wizard_forum
25.11.12
✎
14:32
|
(303+) СанСистемз, конечно
от Блумз энд Робертсон |
|||
306
Злопчинский
25.11.12
✎
14:35
|
вот так посмот ришь на херню всякую и понимаешь - какая клевая система эта наша 1С!! ;-)
|
|||
307
IamAlexy
25.11.12
✎
14:38
|
(306) воистину!
|
|||
308
Aleksey
25.11.12
✎
14:44
|
||||
309
shuhard
25.11.12
✎
15:05
|
(308) дело даже не в функционале, продукт был оценен рынком и отброшен, с какой целью ТС занялся некрофильством - загадка
|
|||
310
viktor_vv
25.11.12
✎
15:12
|
(309) Он типа надеется, что империя наносит ответный удар :).
(87) "Для информации САП хотел купить и закрыть 1С на корню в цене не сошлись и .... САП обиделся" |
|||
311
Шмузер
25.11.12
✎
15:18
|
(310) И ушел рыдать :)
|
|||
312
Asmody
25.11.12
✎
15:18
|
Посмотрел ролики в блошике, мать честная!
|
|||
313
Aleksey
25.11.12
✎
15:20
|
Ссылку на блошек можно?
|
|||
314
viktor_vv
25.11.12
✎
15:22
|
||||
315
viktor_vv
25.11.12
✎
15:24
|
(314)+ Там правда ролики про большого брата R3.
В (259) есть видео SB1. |
|||
316
ansh15
25.11.12
✎
15:29
|
(309) Как минимум, будут отчитываться в вышестоящую организацию
о небывалом росте интереса к продуктам компании в России(пара сотен заходов на русскоязычный сайт SAP в воскресный день). |
|||
317
Agent ООЗ
25.11.12
✎
15:30
|
плакал:
Приветствую всех участников форума. Волею обстоятельств посвятил несколько лет своей профессиональной деятельности решениям SAP. Сегодня хотелось бы поделиться с участниками форума опытом работы с продуктом SAP Business One (я принимал участие в проекте по внедрению). Скорее всего, многим из вас информация пригодится, с другой стороны хочется выслушать мнение других. Сразу оговорюсь, цель данного поста – привлечь внимание общественности, в том числе представителей московского офиса SAP к неприятной ситуации, которая сложилась на рынке. 1. С самого начала запуска продукта SAP Business One на российский рынок было заявлено, что это решение для среднего и малого бизнеса. Так ли это на самом деле? Самим САПом в СМИ была запущена стоимость 1 рабочего места «под ключ» (то есть лицензия + внедрение) – около 2.5 -3 тыс. евро. Для того, чтобы действительно автоматизировать ключевые бизнес-процессы в небольшой компании – скажем со штатом 100 – 200 человек (финансы, продажи, склад, закупки) нужно приобрести порядка 10 – 15 АРМ. То есть рассчитывать надо на сумму порядка 30 – 45 тыс. евро. Как показывает практика, собственники российских небольших компаний, которые зарабатывают каждую свою копейку потом кровью не так-то просто выплатят 30 тыс. евро-долларов за «софт». Тем более что налоговый учет и бухгалтерию в системе вести невозможно и 1С все равно будет нужна! Кроме того, было объявлено (как преимущество продукта), что цена – конечная. В процессе переговоров с компанией - внедренцем цена увеличивается в 2 раза, мотивируется это тем, что «продукт нужно доработать в соответствие со спецификой бизнес-процессов». При этом мы действительно видим, что дорабатывать приходится, но вот не под нашу «специфику», а чтобы он в принципе работал, а никаких необычных требований мы не предъявляем. Тот же внедренец говорит, что САП им не помогает в процессе обкатки продукта и связь с непосредственными разработчиками просто отсутствует, точнее ее пресекают. Система реализована не на 3 звенной архитектуре, как скажем, 1с, а на клиент-серверной архитектуре, невозможно использовать тонкого клиента. Код закрыт, что делает нереальным какую бы то ни было доработку системы под клиента со стороны партнера. 2. Несколько важных моментов, которые в системе отсутствуют. Причем на первых презентациях – это неочевидно, всплывает только в процессе внедрения (когда мы уже "ввязались" в проект). - Семантика БД не описана. - Хранимых процедур практически нет. - Система медленная и ресурсоемкая. - Отсутствие печатных форм, соответствующих российским стандартам учета - Нет функции резервирования (например, продукции) - Нет учета основных средств - Нет учета с подотчетными лицами - Бардак с платежами и курсовыми разницами - Отсутствие возможности перенесения прямых и косвенных затрат на себестоимость продукции - нет ячеистого склада, невозможно вести учет в разрезе партий товаров. - невозможно вести приход партии по разным ценам - MRP не работает в разрезе склада - система начисляет суммовые разницы только в национальной валюте, отчет по суммовым разницам составляется исходя из курса на сегодняшний день – некорректное начисление суммовых разниц при платежах. Это вообще делает невозможным предоставление корректной информации о деятельности компании. Как можно позиционировать SAP Business One как систему управленческого учета при таком раскладе! 2. В retail, оптовой торговле и другом быстроразвивающийся бизнес работать не сможет в силу ограничений системы. Сохранение документа с 40-50 позициями приводит систему в ступор. Если таких документов будет хотя бы 200-300 в день, то все перестает работать. 3. Работа с SDK (специальный модуль для допрограммирования) больше похожа на попытку обклеить комнату обоями через замочную скважину. Трудозатраты на переделку решения под клиента с SDK не оправдывают результат. Уж лучше выпиливать 1С – хоть система и далека от совершенства – зато привычно и понятно, предсказуемо. И грамотно, четко, детально все описано и продумано в инструкциях (я не пытаюсь сказать, что одна система лучше другой - сравнивать их некорректно, тем не менее, продуманность и четкость 1С - факт). 4. Производительность системы абсолютно неудовлетворительная. Надо сказать, что R3 написана неважно, но там хотя бы понятно, как масштабировать. 5. Отдельного упоминания заслуживает функциональность системы. Она состоит из кусков, которые не имеют никакого отношения к реальным нуждам российского рынка. Необходимой функциональности просто нет. 6.Особый шарм маркетологам SAPа придает заявление «SBO – это система для управленческого учета». Повторюсь, какой может быть учет, если система не в состоянии предоставить истинную информацию о деятельности предприятия? Если система со скрипом натягивается несчастными партнерами, втравившимися в этот блуд, которые просто вынуждены загонять компанию в рамки этого «решения». Любопытно знать, а зачем среднему, еще лучше, малому бизнесу нужен этот зоопарк КИСов, причем за SBO еще надо немало заплатить. Только слепые могут купить это. Неудивительно, что продукт не продается, а о его внедрениях SAP предпочитает стыдливо молчать. Похвастаться, к сожалению, не чем, и дело скорее всего, не в партнерах (которых видимо крепко обманули, втюхав им кота в мешке), а в плохом продукте, который вывели на наш рынок. Если присмотреться к уже объявленным внедрениям – то видно, что они редкое исключение и речь идет о 3-5 лицензиях. Так что это вовсе не потребность в автоматизации, а навязывание. Это далеко не весь перечень претензий к продукту. Таким образом, по моему опыту - SAP Business One может работать при условии существования не более 10 пользователей, в компании, где нет полноценного склада продукции, может обрабатываться реально не более 2-3 заказов продукции в день – возникает вопрос – а нужна ли такая система за 2 с лишним тысячи евро небольшой развивающейся компании? Зачем, если на таком уровне достаточно использовать Excel? http://sapboard.ru/forum/viewtopic.php?f=24&t=21034&sid=851964f20adc6914e4213e747fd0ee4f |
|||
318
Холст
25.11.12
✎
15:40
|
http://sapboard.ru/forum/viewtopic.php?f=24&t=64586&sid=47ea6dc5cf397f3fe98256e7c125f02f
В "голом" SAP B1 в принципе нет никакого начисления з/п. Только если "Бухгалтерскими операциями" вручную делать, а остальное на бумажке записывать. Или как-то извратиться с пользовательскими объектами. Но в любом случае нормально без аддонов нормально автоматизировать начисление и выплату зарплаты не получится. и это "конкурент" УПП ? |
|||
319
Aleksey
25.11.12
✎
15:45
|
Мне кстати интересно. Вот тут кричать что УПП не ERP, потому что в ней не "хранится, в какое время, какой рабочий, какую деталь будет точить? "
А в SAP B1 это информация есть? Можно скриншот как это выглядит именно в SAP B1, а не в большом брате. Или SAP B1 еще дальше от ERP чем УПП |
|||
320
shuhard
25.11.12
✎
15:55
|
(319) есть единственный плюс SBO перед УПП - не нужен ИТС для доступа к документации:
http://help.sap.com/saphelp_sbo882/helpdata/RU/45/1830e0c2eb10a5e10000000a11466f/frameset.htm |
|||
321
25-11
25.11.12
✎
16:01
|
Выступая в роли "адвоката дьявола" не могу не заметить,что (317) написано в 2006 г. Сейчас, вероятно, что-то сдвинулось.
|
|||
322
Aleksey
25.11.12
✎
16:02
|
(321) Ключевое слово "вероятно" и "будет"
|
|||
323
rphosts
25.11.12
✎
16:04
|
(321) чел с хабахабра предлагал спустя 2 года забить стрелку по указанным вопросам и всё писать на камеру дабы каждый мог увидеть а не читать с чужих слов.... не нашло отклика
|
|||
324
opty
25.11.12
✎
16:04
|
(322) Ну вот пусть ТС по пунктам 317 пост и разберет , что добавилось , в каком объеме ...
|
|||
325
Aleksey
25.11.12
✎
16:06
|
(323) Что с хабра, даже в этой ветки готовы несколько человек "забить стрелку", но ТС не хочет
(324) У него один ответ на все пункты - это ложь. А как на самом деле он не знает и не может ответить, потому что он не консультант |
|||
326
rphosts
25.11.12
✎
16:09
|
(325)он-же ясно сказал что вы, Алексей, никто и зовут вас никак и ничего он объяснять никому ниже владельца не собирается!
И про стрелку с руководством тоже писсали, но предупредии что на камеру + предупредили про новопасит |
|||
327
opty
25.11.12
✎
16:10
|
(356) Запостил он здесь , пусть здесь и отдувается .
Как говорится "Здесь Родос , здесь и прыгай" |
|||
328
shuhard
25.11.12
✎
16:15
|
(325) опытный консультант, я например когда SBO продавал, процентов 90 типовых "обвинений" легко парировал и функционал продукта это позволяет
вопрос в другом, на рынке сотни малотиражных ERP систем и системок, SBO от них ни чем не отличается и в чем смысл/необходимость через 5 лет после того, как проект в России провалился его обсуждать ? |
|||
329
opty
25.11.12
✎
16:17
|
(328) Фильмы про зомби снова в моде ...
|
|||
330
shuhard
25.11.12
✎
16:36
|
(68)[Специально даже не даю координаты фирмы.]
поржал партнеров то всего 7 и вычислить ТС-а дело 5 минут: http://www.sap.com/cis/sme/howtobuy/businessone/partnerfinder/index.epx?SearchQuery=&Country=RU&NumberOfResults=10 |
|||
331
Кокос
25.11.12
✎
16:37
|
(320) "3.В поле Код укажите код бизнес-партнера." - уопа. других слов нет.
|
|||
332
25-11
25.11.12
✎
16:37
|
Чел с хабра, агитируя за свою AVA Erp (относится к категории малотиражных по классификации Шухарда) на полном серьезе убеждал меня, что его система В ОТЛИЧИЕ ОТ 1С умеет автоматически загружать курсы валют.
На вопрос "откуда у него такое представление об 1С?" ответ был: "А мне бухгалтер клиента так сказала" |
|||
333
NcSteel
25.11.12
✎
16:39
|
Все гос монополии сидят на 1С и уходить не собираются. Что делают не так?
|
|||
334
shuhard
25.11.12
✎
16:44
|
(332) чел с AVA Erp рынку хорошо известен,
в первую очередь серией статей в PC Magasin в которых он прикидывался фин.директором и заманивал к себе с пресэйлом сапёров, аксаптеров и прочее визгу был фееричный продажи AV-ы упали |
|||
335
shuhard
25.11.12
✎
16:45
|
(331) ни чё - все нормально, F4 в SBO есть и нет проблем к любому полю привязать запрос к сиквелу
обычно это проделывается прямо на презентации в целях выпендрёжа и вызывает ржание местных однэсников |
|||
336
25-11
25.11.12
✎
16:49
|
(334) зато теперь он записался в поклонники Голдратта и "барабанит по буферам"
|
|||
337
shuhard
25.11.12
✎
16:49
|
(334) +1
http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?bid=53&tid=802801&pg=1&hl=ava bahrov - старший консультант AVA |
|||
338
mehfk
25.11.12
✎
16:55
|
(0) Файловая версия у B1 есть и какие SQL сервера поддерживает B1? На каком варезнике можно скачать B1? Нужна ли ломалка под B1 и где ее скачать? В поставке идет демо-база?
Поддерживает ли B1 аналоги "внешних компонент"? Допускается ли изменение конфигурации "на ходу" aka "Демоническое обновление"? Имеется ли возможность работать с B1 через-Web браузер? |
|||
339
shuhard
25.11.12
✎
17:00
|
(338)
нет ,MS SQL, двухуровневая как в 7.7 через ODBC как обычно,да,как обычно да да, под названием Add-онсы нет, ядро закрыто и не доступно хз |
|||
340
notton
25.11.12
✎
17:29
|
(0) САП вымрет в ближайшее десятилетие
|
|||
341
rphosts
25.11.12
✎
17:31
|
shuhard, не понял... вы были сапёром?
|
|||
342
Шмузер
25.11.12
✎
17:32
|
(340) Полкитая на сапе, не вымрет. Но САП БОБО если и останется, то только в виде названия :)
|
|||
343
shuhard
25.11.12
✎
17:35
|
(341) угу
у меня кубок есть от SAP CIS и звёздочки за продуктивы |
|||
344
rphosts
25.11.12
✎
17:40
|
(343)мх... и как-же ты решился на упыпырище скатиться? Не, мне реально интерено... "в чём сила, брат?" на сап ведь не 1 год освоения был убит?
|
|||
345
Злопчинский
25.11.12
✎
17:41
|
(344) присоединяюсь к вопросу! ;-)
|
|||
346
Злопчинский
25.11.12
✎
17:42
|
Для того, чтобы попробовать тестовый "сап" - как оказывается надо прикрутить эксель с офисом... (см. инструкцию http://sap-ides.ru/index/test/0-14).
. у меня вообще сложилось (с)мутное впечатление что при наличии сапа офис обязателе..? |
|||
347
NcSteel
25.11.12
✎
17:45
|
(346) Интересно а как тогда сап на линуксе работает?
|
|||
348
rphosts
25.11.12
✎
17:51
|
(347)может чисто через веб? а все задачи на сервере исполняются?
|
|||
349
shuhard
25.11.12
✎
17:52
|
(344)
(345) вы чё, SBO по функционалу 10% УПП, учиться и сертифицируется за месяц специалиста по нему нет, в вот саповский профессионал вопросов 90 |
|||
350
NcSteel
25.11.12
✎
17:53
|
(348) Вроде как нету веба. Хотя хз.
|
|||
351
rphosts
25.11.12
✎
17:58
|
(349) но, имхается, с другой стороны: цена упп - 10% от откатов SBO, не? А насколько доходна была та работа? Какие вообще возможности переделки форм под себя?
|
|||
352
rphosts
25.11.12
✎
17:59
|
(350) по ссылке:
1. Если не установлено, установить и настроить клиентское приложение SAP GUI (инструкция). Диструбитив найти в интернете или попросить у нас. Доступ к системам возможен и из браузера. |
|||
353
shuhard
25.11.12
✎
18:07
|
(351) там нет откатов =), это ж не R/3,
внедрение SBO не самоокупаемый проект, все партнёры кормятся чем-то ещё |
|||
354
notton
25.11.12
✎
18:07
|
(342) прогноз для России
|
|||
355
Krendel
25.11.12
✎
18:09
|
(0) Все не читал, но осуждаю (с) местное
ЗЫ чел тока зарегился и сразу айда в сравнение продукт немчуры с нашим 1Сом. Вобщем продажник ищет доводы чтобы 1С отжимать. ЗЗЫ ничо не изменилось, кому нужна норм система-автоматизируются на 1С. ЗЗЗЫ И на айпио уже сап не так сказочно влияет |
|||
356
shuhard
25.11.12
✎
18:09
|
(354) прогноз ошибочный:
альтернативы R/3 нет и не предвидится |
|||
357
notton
25.11.12
✎
18:11
|
(356) через десять лет будет видно
|
|||
358
rphosts
25.11.12
✎
18:16
|
(349) ели не секрет, а в каком возрасте изменили сапу с 1С?
|
|||
359
mehfk
25.11.12
✎
18:17
|
(346) "Сайт управляется системой uCoz"
|
|||
360
shuhard
25.11.12
✎
18:18
|
(358) не секрет:
в 42 пришёл на SBO в 44 свалил боишься, что в 40 лет мозг откажет ? так ведь нет, сначала отвалятся яйца =)))) |
|||
361
rphosts
25.11.12
✎
18:23
|
(360)так сколько тебе лет-то?
не боюсь! как-бэ никаких гарантий, что не сменю инструментарий и возможно не однократно - я уже так делал раза 3-4... почему не справлюсь, если до этого всегда взлетало! |
|||
362
NuF
25.11.12
✎
18:25
|
(356) HR модуль начинает подпирать ЗУП, местами. Ну и в 1с круто звучит что практически вся расширенная функциональность (кадровый резерв и т.п.) уже в базе. Понятно что начинаешь ковыряться и понимаешь что это зачатки, но на заказчиков действует.
|
|||
363
shuhard
25.11.12
✎
18:26
|
(361) полтинник
и менял 5 раз, из них 3 кардинально, сейчас очередной скачок |
|||
364
NuF
25.11.12
✎
18:26
|
+(362) В смысле ЗУП догоняет HR, но еще далеко.
|
|||
365
rphosts
25.11.12
✎
18:28
|
(363) вы про УП или уходите от 1С?
|
|||
366
shuhard
25.11.12
✎
18:31
|
(365) я фикси посидел три года на УПП в одно лицо, теперь вернусь в консалтинг/франч или аналитиком на фикси, надоел конфигуратор, хочется Visio, EPC и блэк-джека
УПП не брошу, потому что он хороший (с) и УП 2.0 позапускаю |
|||
367
rphosts
25.11.12
✎
18:33
|
(366)а, ну понятно, в смежники!
|
|||
368
Конфигуратор1с
25.11.12
✎
18:37
|
(331)коды функций и прочая фигня это сила. Бился в истерике полчаса.
|
|||
369
Кокос
25.11.12
✎
18:40
|
(368) Не. Я так глубоко влезать не собираюсь :)
(366) как кстати УП 2.0? годен для запуска в 2013м хотябы для сборки электрошакфов(в прицнипе конечно там только комплектация, но это завод и там есть нормативы, рабочие и т.д.)? |
|||
370
Конфигуратор1с
25.11.12
✎
18:42
|
(369)это видео о большом сапе
|
|||
371
Конфигуратор1с
25.11.12
✎
18:43
|
Я вспомнил наших бушек, представил их с блокнотиками где записаны команды и как они по кодам их вбивают и плакал
|
|||
372
Злопчинский
25.11.12
✎
18:47
|
(360) > так ведь нет, сначала отвалятся яйца =))))
- это что почему? там что - не как во всех системах - разбросаны грабельки? а разбросаны именно ДЕТСКИЕ грабельки? |
|||
373
shuhard
25.11.12
✎
18:48
|
(369) ответ зависит от того, готов ли терпеть Заказчик длительный период пробной эксплуатации, поскольку мелкие ошибки будут из УП 2.0 валиться квартал как минимум, а новые релизы будут выпускаться с кардинальной сменой функционала
если готов - то вести УУ можно, про зарплатный блок не говорю, он по умолчанию не готов и ещё долго не будет готов |
|||
374
shuhard
25.11.12
✎
18:49
|
(372) речь шла про те яйца, что между ног =)
|
|||
375
IamAlexy
25.11.12
✎
18:49
|
(371) чтобы ввести на основании укажите номер документа основания...
ппц.. сразу вспоминается поиск по списку, куча колонок для визуального поиска тима номер соглашения, содержимое заказа строкой и прочие наименования контрагентов, партнеров и получатеелй.. оно оказывается не нужно и глупости все. правильный оператор сначала найдет документ, затем запомнит его номер и вобьет его в новом документе... жесть жестяная.. |
|||
376
Конфигуратор1с
25.11.12
✎
18:52
|
Выбить 1с в малом бизнесе можно только создав продукт в котором бухи сами без программиста смогут работать. А наши бушки настолько обленились что это почти не реально
|
|||
377
Злопчинский
25.11.12
✎
18:53
|
(374) большие грабли бъют по лбу!
|
|||
378
shuhard
25.11.12
✎
18:55
|
(377) ты как-то в тему не врубился,
попробуй второй заход |
|||
379
Злопчинский
25.11.12
✎
18:56
|
(375) ну.. либо находим исходный документ, жмем волшебную кнопку и получаем документ на оснвоании и продолжаем его заполнять.. либо как задесь.. вопрос да, остался - надо найти номер документа основания... в принципе возможно какая-то правда есть - если ты вводишь на основании - то либо у тебя естьсведени я на основаниии чего - вбиваешь номер (кстати, как различить номер из 2010 и 2011гг?) или вводишь напрямую "на основании"
|
|||
380
Кокос
25.11.12
✎
18:57
|
(375) читай (335) "ни чё - все нормально, F4 в SBO есть и нет проблем к любому полю привязать запрос к сиквелу" Именно это сделает правильный оператор. в 1С от программистов требуют быть главбухами, а в сап от главбухов теперь будут требовать стать программистами. Я не нарадуюсь.
|
|||
381
Злопчинский
25.11.12
✎
18:57
|
(378) это ты в тему не врубился ! ;-)
. Чучундер: ...обходя грабли - мы лишаемся бесценного опыта!!! VZ: Усердно наступая на грабли, можно лишиться мозга :))) Ёпрст: ага.. а наступая на детские грабли - яичек.. |
|||
382
Злопчинский
25.11.12
✎
18:58
|
что такое F4 в SBO ..?
имя модуля? |
|||
383
shuhard
25.11.12
✎
18:59
|
(375) а теперь представь самый ужас SBO - в списке документов нет отборов, ни по периоду, ни по реквизиту
а есть, майн гот, стрелочка вперёд/назад поэтому для презентации демка всегда помещается на один экран, чтобы сразу не прикончили =) |
|||
384
IamAlexy
25.11.12
✎
19:00
|
аххха ххааа, shuhard , прекрати...
не может того быть... |
|||
385
shuhard
25.11.12
✎
19:00
|
(382) [что такое F4 в SBO,имя модуля]
поржал душевно нет конечно, это кнопка на клаве |
|||
386
shuhard
25.11.12
✎
19:01
|
(384) а каково мне было продавать =)
|
|||
387
Злопчинский
25.11.12
✎
19:02
|
(385) не, ну пониамешь, когда я вижу когда для быстрого доступа в поле вбивают типа "VI" - про F4 мне даже как-то страшно думать что это фкнопка на клаве...
|
|||
388
Злопчинский
25.11.12
✎
19:03
|
(385) я рад, что удалось тебя повеселить ;-)
|
|||
389
shuhard
25.11.12
✎
19:05
|
(388) пиши исчо =)
|
|||
390
Кокос
25.11.12
✎
19:06
|
+ " а в сап от главбухов теперь будут требовать стать программистами. Я не нарадуюсь."
Вспомнился анегдод бородатый: Стояла в парке несколько сот лет невыразимо красивая структура девушки и парня страстно смотрящих друг на друга. Бог их пожалел и решил оживить на несколько минут. Те ожили и сразу в кусты. Бог решил посмотреть что они там делают. Одна скульпутра сидела в позе орла. Друга держала голубя на земле под ним и приговаривала "Левее бери." Вот примерно так я мечтаю главбухов заставить программировать их хотелки :) |
|||
391
Злопчинский
25.11.12
✎
19:08
|
А то! я тут в ссоседней ветке попросил демо-доступ на какой-нибудь каркасный решение. Обещали дать "Уважаемый Злопчинский, хорошо, лично для вас, попробуем предоставить тестовый доступ в систему на денек, я обсужу это с партнером."
. закончилось чем: "Уважаемый Злопчинский. Если вы не можете разобраться как получить на этом сайте бесплатный доступ, а именно ткнуть на страничку "Контакты" на сайте http://sap-ides.ru/index/contact/0-10 и написать письмо с просьбой подключения на [email protected], то как вы сможете разобраться с самой системой? |
|||
392
Jofa
25.11.12
✎
19:08
|
А кто знает Парус v8 жив?
|
|||
393
Шмузер
25.11.12
✎
19:08
|
(390) Красивая структура девушки - да хто же на баш можно отправлять :)
|
|||
394
Кокос
25.11.12
✎
19:09
|
(393) статуя имелась ввиду. просто программу пишу парадлельно :)
|
|||
395
Jofa
25.11.12
✎
19:10
|
(390)+100500
|
|||
396
Злопчинский
25.11.12
✎
19:10
|
я вот лично, понимаю это так:
"попробуем предоставить тестовый доступ" = Злопчинский, вот урл, вот логин, пароль - как и обещали - предоставляем, пробуйте!". . а нет - пинг-понг начался... |
|||
397
Jofa
25.11.12
✎
19:11
|
Это круче САП http://www.parus.ru/products/gov/#parus10 ?
|
|||
398
Jofa
25.11.12
✎
19:13
|
+(397)Это может быть убийцей 1С?
|
|||
399
Jofa
25.11.12
✎
19:13
|
ЧТо все ждут этого ..
|
|||
400
Jofa
25.11.12
✎
19:13
|
(400)
|
|||
401
Jofa
25.11.12
✎
19:16
|
Кстати в Парус 7 была реализована возможность подключения модулей в одну БД
|
|||
402
Jofa
25.11.12
✎
19:22
|
ЧТо все уснули?
|
|||
403
IamAlexy
25.11.12
✎
19:23
|
сдохли от хохота...
|
|||
404
shuhard
25.11.12
✎
19:23
|
(402) твой троллинг требует какой то реакции ?
|
|||
405
Jofa
25.11.12
✎
19:23
|
:)
|
|||
406
artems
25.11.12
✎
19:24
|
ТС что то попутал...
1. Стоимость софта 1С и САП нифига не одинаковые... 2. Типовой САП (как и УПП) подойдет далеко не всем, а стоимость доработки в САПе в разы выше. 3. Поддержка актуальности отчетности ( а у нас законы и формы отчетности меняются очень часто) в УПП лучше. 4. 50 лямов евро годового оборота никак не малое предприятие. ТС годный вброс ))) |
|||
407
Jofa
25.11.12
✎
19:24
|
(404)Дело не в троллинге, в том что есть ещё один вариант
|
|||
408
Jofa
25.11.12
✎
19:24
|
(407)Интересно почему его не кто не рассматривает
|
|||
409
artems
25.11.12
✎
19:26
|
(408) потому как уже проходили :)
|
|||
410
IamAlexy
25.11.12
✎
19:26
|
(407) ты еще ананас приведи в качестве примера "еще одного варианта"
|
|||
411
ILM
гуру
25.11.12
✎
19:27
|
(407) [Дело не в троллинге, в том что есть ещё один вариант]
Это как в том анекдоте: -Шеф, по радио сказали, что на Тверской какой-то идиот мчится по встречке, вы там поосторожнее. -Света, ты не поверишь, здесь их тысячи. |
|||
412
Jofa
25.11.12
✎
19:29
|
Интересно на что тогда существует корпорация "ПАРУС" ..
|
|||
413
Пеппи
25.11.12
✎
19:30
|
(412) Бюджетные организации в основном
|
|||
414
IamAlexy
25.11.12
✎
19:32
|
(412) я слышал что они 1Сят..
у них там есть дочерние ИП и прочие ООО которые собственно и занимаются внедрением и распространением 1Са.. |
|||
415
Jofa
25.11.12
✎
19:32
|
(413)помоему 1:8 для бюджеток круче чем Парус 7
|
|||
416
Jofa
25.11.12
✎
19:33
|
(415)*1С:8
|
|||
417
Злопчинский
25.11.12
✎
19:38
|
||||
418
Пеппи
25.11.12
✎
19:41
|
(415) в Парусе свои плюсы и свои минусы.
Вообще разные системы это. |
|||
419
shuhard
25.11.12
✎
19:42
|
(417) на самом деле масштаб другой:
http://www.tadviser.ru/index.php/Статья:ERP-системы_(рынок_России) 2010 По данным IDC, лидерами российского рынка ИСУП в 2010 году стали: SAP - 50,5%. 1С - 26% Oracle - 8,2% Microsoft Dynamics - 7,4% «Галактика» - 2,4%. |
|||
420
Конфигуратор1с
25.11.12
✎
19:48
|
(419)Лидером российского рынка ИСУП в 2011 году осталась компания SAP, доля которой составила 47,8%. Значительно увеличила свою долю 1С, заняв второе место с 31,6%. Места с третьего по пятое заняли Oracle (7,5%), Microsoft Dynamics (6,9%) и «Галактика» (1,8%).
|
|||
421
IamAlexy
25.11.12
✎
19:49
|
(420) самое прикольное начинается когда к этим цифрам количество внедрений/сделок озвучивают :) :) :)
|
|||
422
Конфигуратор1с
25.11.12
✎
19:49
|
(420)В 11 году по сравнению с 10 выросла доля 1С, все остальные доли сократили
|
|||
423
Кокос
25.11.12
✎
19:50
|
(420) по деньгам наверное а не по количеству инсталляций. По количеству имхо наших процентов 95 будет. Нуралиев еще года 4 назад на совещании одном эту цифру называл.
|
|||
424
opty
25.11.12
✎
19:50
|
(420) Лидер в бабках . Имея такую стоимость неудивительно .
А если считать по внедрениям , или например по совокупному количеству юзеров ... |
|||
425
IamAlexy
25.11.12
✎
19:50
|
(422) кризис отрезвил многих..
|
|||
426
IamAlexy
25.11.12
✎
19:51
|
был как то прикол когда в одном году сап вылез на первое место с одним или двумя внедрениями в РФ :)
|
|||
427
Конфигуратор1с
25.11.12
✎
19:52
|
Просто количество компаний, способных купить большой САП как бы весьма ограничен, в то же время, как мелкие конторы каждый день новые рождаются.
|
|||
428
shuhard
25.11.12
✎
19:52
|
(424)[Лидер в бабках]
ясен пень количество внедрений на хлеб не намажешь =) |
|||
429
shuhard
25.11.12
✎
19:54
|
(427) не а
на любом рынке идёт консолидация например в ритейэле сети мелкую розницу сметают полностью через 15-20 лет с начала рыночного периода |
|||
430
Конфигуратор1с
25.11.12
✎
19:55
|
(429)брехня. Раньше тоже говорили сети сети. Ну и что? У нас два супермаркета стоят рядом, а между ними 20 розничных продуктовых магазинчиков. И закрываться не собираются )))
|
|||
431
shuhard
25.11.12
✎
19:56
|
(430)[Днепропетровск, Украина ]
приезжай в Москву, увидишь как это происходит |
|||
432
IamAlexy
25.11.12
✎
19:58
|
(431) что именно происходит?
маленькие магазинчики как стояли так и стоят. цветут и пахнут. причем стоят именно те которые в капитальных строениях, г0внопалатки конечно же убрали все к черту.. а так - магазинчики есть и они работают ибо у них там своя атмосфера... |
|||
433
Конфигуратор1с
25.11.12
✎
19:58
|
(430)причем супермаркеты меняют владельцев и вывески раз в 2 года. А розница как были одни и те же владельцы так и остаются
|
|||
434
shuhard
25.11.12
✎
19:58
|
(431) +1
у меня в прямой видимости Ашан строят, который в радиусе 3-5 км. выжигает мелочь как напалмом |
|||
435
IamAlexy
25.11.12
✎
19:59
|
(434) это в какой такой москве у вас в прямой видимости ашан? :) :) :)
|
|||
436
Конфигуратор1с
25.11.12
✎
20:00
|
(434) Гы. Как раз один из супермаркетов и есть Ашан))))
|
|||
437
Конфигуратор1с
25.11.12
✎
20:02
|
(431)я, кстати, не о Днепре - тут я недавно.
|
|||
438
shuhard
25.11.12
✎
20:03
|
(435) если речь об мне:
http://www.rencons.com/Posts.aspx?PostID=985&Lang=ru |
|||
439
ILM
гуру
25.11.12
✎
20:09
|
(438) Будет бесплатная стоянка на крыше)))
|
|||
440
shuhard
25.11.12
✎
20:12
|
(439) мне больше подойдёт парк =)
|
|||
441
shuhard
25.11.12
✎
20:14
|
(440) на этом топик закрыт, ибо всё сказано и ушло во флюд
|
|||
442
wizard_forum
25.11.12
✎
20:16
|
(427 если в Питере САП купить может себе позволить "Буквоед" - то, Ленте и пр. гипермаркетам - это уж точно не заказано
|
|||
443
Конфигуратор1с
25.11.12
✎
20:22
|
По ссылке в (419) полчается такая интересная динамика
2007 2008 2009 2010 2011 Сап 49,6 53,9 50,1 50,5 47,8 1с 14,4 18,7 22,3 26 31,6 Oracle 14,9 8,4 9,6 8,2 7,5 Microsoft Dynamics 7,8 8 7,1 7,4 6,9 Галактика 4,7 4,1 3,9 2,4 1,8 |
|||
444
Конфигуратор1с
25.11.12
✎
20:23
|
1с выросла с 14,5 процентов за 5 лет до 31 процента, отжав рынок у Оракла, Microsoft Dynamics и Галактики.
|
|||
445
Конфигуратор1с
25.11.12
✎
20:25
|
(444)+в таких темпах скоро останется два основных игрока сап в крупном сегменте и 1с в остальном. Рано или поздно они столкнутся, только не УПП и Сап маленький,а какое нибудь 1с машиностроение и сап большой
|
|||
446
shuhard
25.11.12
✎
20:32
|
(445) угу, останутся два игрока и рынок будет поделен,
столкновения не будет, у крупных предприятий к этому моменту уже будет R/3 и рынок из развивающегося станет развитым, вместо новых внедрений будет консалтинг и довнедрения новых модулей как это в той же Германии, Франции или Великобритании произошло |
|||
447
Krendel
25.11.12
✎
20:37
|
(446) Ошибаешься, столкновение уже идет на рынке крупных внедрений. Как это было на Камазе
|
|||
448
Krendel
25.11.12
✎
20:39
|
К сожалению пока нету нормального количества крупных проектов, хотя их и априори будет мало
|
|||
449
Кокос
25.11.12
✎
20:39
|
"Хотя в 1С:Предприятии допускается, расположение двух и более документов в одной секунде, но в этом случае порядок следования документов в пределах секунды не может быть установлен принудительно, что не позволяет управлять порядком следования документов!" - цитата однако.
|
|||
450
rphosts
25.11.12
✎
20:41
|
(449) в пределах 1 вида документов это определяется тем что уже есть в платыорме, адля нескольких видов - нужен спец.нумератор
|
|||
451
IamAlexy
25.11.12
✎
20:42
|
(447) кстати, а чем там на камазе дело то закончилось?
а то упорные слухи ходили про псевдовнедрение сапа, когда всю первичку из сапа перебивали в 1С и отчитывались из 1Са... включая данные по складам и прочием комплектам |
|||
452
rphosts
25.11.12
✎
20:44
|
(451)вроде как с полгода назад там началось внедрение 1С на 20.000 раб мест... если ошибаюсь - поправте
|
|||
453
IamAlexy
25.11.12
✎
20:45
|
(452) теперь типа будет обратная ситуация - будут рапортовать о 1С на 20000 рабочих мест а тайком все делать в сапе ? :)
|
|||
454
Кокос
25.11.12
✎
20:45
|
(450) http://www.itland.ru/forum/index.php?showtopic=11701 вот тут еще. имхо все таки крупный биллинг если и потянет по первичке, но отчеты будут все равно долго делаться. (452) там вроде уже запуск шел. все типа было уже написано.
|
|||
455
rphosts
25.11.12
✎
20:46
|
(453) хорошь! я уже и так устал смеяться!
|
|||
456
dnab
25.11.12
✎
20:48
|
(452) "Отметим, что параллельно для производственных задач на «Камазе» работает SAP, внедренный интегратором «Микротест». В SAP вводятся заказы, ведется состав деталей выпускаемых автомобилей - каждая машина получает электронный паспорт с перечнем ее компонентов. Также в производственной системе по заданным ограничениям (например, выпуск не более определенного числа изделий с заданными характеристиками) составляется последовательность работ на конвейерах. Ведется календарный план работ для цехов, автоматизируется работа со складами для снижения остатков на них, рассчитывается себестоимость изделий.
«Случаев перевода функционала из SAP в «1С» не было. Там, где это нужно, настроена двухсторонняя интеграция», - говорят в «Интелкоме». Подробнее: http://www.cnews.ru/top/2012/07/30/zavershen_krupneyshiy_proekt_po_vnedreniyu_1s_predpriyatiya_497837" |
|||
457
rphosts
25.11.12
✎
20:54
|
(456)человек оттуда говорил про зверинец из почти десятка разных видов софтин и внедрение 1С имело цель - геноцид динозавров
|
|||
458
Krendel
25.11.12
✎
21:03
|
(451) я беседовал с интегратором, вобщем пока сделали 4500, и продолжают делать. Если не ошибаюсь то до сих пор работают и уходить не собираются. Проект только расширяется ибо все предприятия холдинга делают под единым стандартом
|
|||
459
Krendel
25.11.12
✎
21:05
|
скорее всего будет как в некоторых нефтяных холдингах-корпоративка в сапе или БИАЙ системах, оперативка на 1С
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |