Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: SAP B1 против 1С
,
0 Хохмач
 
25.11.12
01:12
Что думает народ?
360 shuhard
 
25.11.12
18:18
(358) не секрет:
в 42 пришёл на SBO
в 44 свалил

боишься, что в 40 лет мозг откажет ?
так ведь нет, сначала отвалятся яйца =))))
361 rphosts
 
25.11.12
18:23
(360)так сколько тебе лет-то?

не боюсь! как-бэ никаких гарантий, что не сменю инструментарий и возможно не однократно - я уже так делал раза 3-4... почему не справлюсь, если до этого всегда взлетало!
362 NuF
 
25.11.12
18:25
(356) HR модуль начинает подпирать ЗУП, местами. Ну и в 1с круто звучит что практически вся расширенная функциональность (кадровый резерв и т.п.) уже в базе. Понятно что начинаешь ковыряться и понимаешь что это зачатки, но на заказчиков действует.
363 shuhard
 
25.11.12
18:26
(361) полтинник

и менял 5 раз, из них 3 кардинально,
сейчас очередной скачок
364 NuF
 
25.11.12
18:26
+(362) В смысле ЗУП догоняет HR, но еще далеко.
365 rphosts
 
25.11.12
18:28
(363) вы про УП или уходите от 1С?
366 shuhard
 
25.11.12
18:31
(365) я фикси посидел три года на УПП в одно лицо, теперь вернусь в консалтинг/франч или аналитиком на фикси, надоел конфигуратор, хочется Visio, EPC и блэк-джека

УПП не брошу, потому что он хороший (с) и УП 2.0 позапускаю
367 rphosts
 
25.11.12
18:33
(366)а, ну понятно, в смежники!
368 Конфигуратор1с
 
25.11.12
18:37
(331)коды функций и прочая фигня это сила. Бился в истерике полчаса.
369 Кокос
 
25.11.12
18:40
(368) Не. Я так глубоко влезать не собираюсь :)
(366) как кстати УП 2.0? годен для запуска в 2013м хотябы для сборки электрошакфов(в прицнипе конечно там только комплектация, но это завод и там есть нормативы, рабочие и т.д.)?
370 Конфигуратор1с
 
25.11.12
18:42
(369)это видео о большом сапе
371 Конфигуратор1с
 
25.11.12
18:43
Я вспомнил наших бушек, представил их с блокнотиками где записаны команды и как они по кодам их вбивают и плакал
372 Злопчинский
 
25.11.12
18:47
(360) > так ведь нет, сначала отвалятся яйца =))))
- это что почему? там что - не как во всех системах - разбросаны грабельки? а разбросаны именно ДЕТСКИЕ грабельки?
373 shuhard
 
25.11.12
18:48
(369) ответ зависит от того, готов ли терпеть Заказчик длительный период пробной эксплуатации, поскольку мелкие ошибки будут из УП 2.0 валиться квартал как минимум, а новые релизы будут выпускаться с кардинальной сменой функционала


если готов - то вести УУ можно, про зарплатный блок  не говорю, он по умолчанию не готов и ещё долго  не будет готов
374 shuhard
 
25.11.12
18:49
(372) речь шла про те яйца, что между ног =)
375 IamAlexy
 
25.11.12
18:49
(371) чтобы ввести на основании укажите номер документа основания...

ппц..
сразу вспоминается поиск по списку, куча колонок для визуального поиска тима номер соглашения, содержимое заказа строкой и прочие наименования контрагентов, партнеров и получатеелй..

оно оказывается не нужно и глупости все.
правильный оператор сначала найдет документ, затем запомнит его номер и вобьет его в новом документе...


жесть жестяная..
376 Конфигуратор1с
 
25.11.12
18:52
Выбить 1с в малом бизнесе можно только создав продукт в котором бухи сами без программиста смогут работать. А наши бушки настолько обленились что это почти не реально
377 Злопчинский
 
25.11.12
18:53
(374) большие грабли бъют по лбу!
378 shuhard
 
25.11.12
18:55
(377) ты как-то в тему не врубился,
попробуй второй заход
379 Злопчинский
 
25.11.12
18:56
(375) ну.. либо находим исходный документ, жмем волшебную кнопку и получаем документ на оснвоании и продолжаем его заполнять.. либо как задесь.. вопрос да, остался - надо найти номер документа основания... в принципе возможно какая-то правда есть - если ты вводишь на основании - то либо у тебя естьсведени я на основаниии чего - вбиваешь номер (кстати, как различить номер из 2010 и 2011гг?) или вводишь напрямую "на основании"
380 Кокос
 
25.11.12
18:57
(375) читай (335) "ни чё - все нормально, F4 в SBO есть и нет проблем к любому полю привязать запрос к сиквелу" Именно это сделает правильный оператор. в 1С от программистов требуют быть главбухами, а в сап от главбухов теперь будут требовать стать программистами. Я не нарадуюсь.
381 Злопчинский
 
25.11.12
18:57
(378) это ты в тему не врубился ! ;-)
.
Чучундер: ...обходя грабли - мы лишаемся бесценного опыта!!! VZ: Усердно наступая на грабли, можно лишиться мозга :))) Ёпрст: ага.. а наступая на детские грабли - яичек..
382 Злопчинский
 
25.11.12
18:58
что такое F4 в SBO ..?
имя модуля?
383 shuhard
 
25.11.12
18:59
(375) а теперь представь самый ужас SBO - в списке документов нет отборов, ни по периоду, ни по реквизиту

а есть, майн гот, стрелочка вперёд/назад

поэтому для презентации демка всегда помещается на один экран, чтобы сразу не прикончили =)
384 IamAlexy
 
25.11.12
19:00
аххха ххааа, shuhard , прекрати...
не может того быть...
385 shuhard
 
25.11.12
19:00
(382) [что такое F4 в SBO,имя модуля]
поржал
душевно

нет конечно, это кнопка на клаве
386 shuhard
 
25.11.12
19:01
(384) а каково мне было продавать =)
387 Злопчинский
 
25.11.12
19:02
(385) не, ну пониамешь, когда я вижу когда для быстрого доступа в поле вбивают типа "VI" - про F4 мне даже как-то страшно думать что это фкнопка на клаве...
388 Злопчинский
 
25.11.12
19:03
(385) я рад, что удалось тебя повеселить ;-)
389 shuhard
 
25.11.12
19:05
(388) пиши исчо =)
390 Кокос
 
25.11.12
19:06
+ " а в сап от главбухов теперь будут требовать стать программистами. Я не нарадуюсь."

Вспомнился анегдод бородатый:
Стояла в парке несколько сот лет невыразимо красивая структура девушки и парня страстно смотрящих друг на друга.
Бог их пожалел и решил оживить на несколько минут.
Те ожили и сразу в кусты.
Бог решил посмотреть что они там делают.
Одна скульпутра сидела в позе орла.
Друга держала голубя на земле под ним и приговаривала "Левее бери."

Вот примерно так я мечтаю главбухов заставить программировать их хотелки :)
391 Злопчинский
 
25.11.12
19:08
А то! я тут в ссоседней ветке попросил демо-доступ на какой-нибудь каркасный решение. Обещали дать "Уважаемый Злопчинский, хорошо, лично для вас, попробуем предоставить тестовый доступ в систему на денек, я обсужу это с партнером."
.
закончилось чем: "Уважаемый Злопчинский. Если вы не можете разобраться как получить на этом сайте бесплатный доступ, а именно ткнуть на страничку "Контакты" на сайте http://sap-ides.ru/index/contact/0-10 и написать письмо с просьбой подключения на [email protected], то как вы сможете разобраться с самой системой?
392 Jofa
 
25.11.12
19:08
А кто знает Парус v8 жив?
393 Шмузер
 
25.11.12
19:08
(390) Красивая структура девушки - да хто же на баш можно отправлять :)
394 Кокос
 
25.11.12
19:09
(393) статуя имелась ввиду. просто программу пишу парадлельно :)
395 Jofa
 
25.11.12
19:10
(390)+100500
396 Злопчинский
 
25.11.12
19:10
я вот лично, понимаю это так:
"попробуем предоставить тестовый доступ" = Злопчинский, вот урл, вот логин, пароль - как и обещали - предоставляем, пробуйте!".
.
а нет - пинг-понг начался...
397 Jofa
 
25.11.12
19:11
Это круче САП http://www.parus.ru/products/gov/#parus10 ?
398 Jofa
 
25.11.12
19:13
+(397)Это может быть убийцей 1С?
399 Jofa
 
25.11.12
19:13
ЧТо все ждут этого ..
400 Jofa
 
25.11.12
19:13
(400)
401 Jofa
 
25.11.12
19:16
Кстати в Парус 7 была реализована возможность подключения модулей в одну БД
402 Jofa
 
25.11.12
19:22
ЧТо все уснули?
403 IamAlexy
 
25.11.12
19:23
сдохли от хохота...
404 shuhard
 
25.11.12
19:23
(402) твой троллинг требует какой то реакции ?
405 Jofa
 
25.11.12
19:23
:)
406 artems
 
25.11.12
19:24
ТС что то попутал...
1. Стоимость софта 1С и САП нифига не одинаковые...
2. Типовой САП (как и УПП) подойдет далеко не всем, а стоимость доработки в САПе в разы выше.
3. Поддержка актуальности отчетности ( а у нас законы и формы отчетности меняются очень часто) в УПП лучше.
4. 50 лямов евро годового оборота  никак не малое предприятие.
ТС годный вброс )))
407 Jofa
 
25.11.12
19:24
(404)Дело не в троллинге, в том что есть ещё один вариант
408 Jofa
 
25.11.12
19:24
(407)Интересно почему его не кто не рассматривает
409 artems
 
25.11.12
19:26
(408) потому как уже проходили :)
410 IamAlexy
 
25.11.12
19:26
(407) ты еще ананас приведи в качестве примера "еще одного варианта"
411 ILM
 
гуру
25.11.12
19:27
(407) [Дело не в троллинге, в том что есть ещё один вариант]
Это как в том анекдоте:
-Шеф, по радио сказали, что на Тверской какой-то идиот мчится по встречке, вы там поосторожнее.
-Света, ты не поверишь, здесь их тысячи.
412 Jofa
 
25.11.12
19:29
Интересно на что тогда существует корпорация "ПАРУС" ..
413 Пеппи
 
25.11.12
19:30
(412) Бюджетные организации в основном
414 IamAlexy
 
25.11.12
19:32
(412) я слышал что они 1Сят..
у них там есть дочерние ИП и прочие ООО которые собственно и занимаются внедрением и распространением 1Са..
415 Jofa
 
25.11.12
19:32
(413)помоему 1:8 для бюджеток круче чем Парус 7
416 Jofa
 
25.11.12
19:33
(415)*1С:8
417 Злопчинский
 
25.11.12
19:38
418 Пеппи
 
25.11.12
19:41
(415) в Парусе свои плюсы и свои минусы.
Вообще разные системы это.
419 shuhard
 
25.11.12
19:42
(417) на самом деле масштаб другой:


http://www.tadviser.ru/index.php/Статья:ERP-системы_(рынок_России)

2010

По данным IDC, лидерами российского рынка ИСУП в 2010 году стали:

   SAP - 50,5%.
   1С - 26%
   Oracle - 8,2%
   Microsoft Dynamics - 7,4%
   «Галактика» - 2,4%.
420 Конфигуратор1с
 
25.11.12
19:48
(419)Лидером российского рынка ИСУП в 2011 году осталась компания SAP, доля которой составила 47,8%. Значительно увеличила свою долю 1С, заняв второе место с 31,6%. Места с третьего по пятое заняли Oracle (7,5%), Microsoft Dynamics (6,9%) и «Галактика» (1,8%).
421 IamAlexy
 
25.11.12
19:49
(420) самое прикольное начинается когда к этим цифрам количество внедрений/сделок озвучивают :) :) :)
422 Конфигуратор1с
 
25.11.12
19:49
(420)В 11 году по сравнению с 10 выросла доля 1С, все остальные доли сократили
423 Кокос
 
25.11.12
19:50
(420) по деньгам наверное а не по количеству инсталляций. По количеству имхо наших процентов 95 будет. Нуралиев еще года 4 назад на совещании одном эту цифру называл.
424 opty
 
25.11.12
19:50
(420) Лидер в бабках . Имея такую стоимость неудивительно .
А если считать по внедрениям , или например по совокупному количеству юзеров ...
425 IamAlexy
 
25.11.12
19:50
(422) кризис отрезвил многих..
426 IamAlexy
 
25.11.12
19:51
был как то прикол когда в одном году сап вылез на первое место с одним или двумя внедрениями в РФ :)
427 Конфигуратор1с
 
25.11.12
19:52
Просто количество компаний, способных купить большой САП как бы весьма ограничен, в то же время, как мелкие конторы каждый день новые рождаются.
428 shuhard
 
25.11.12
19:52
(424)[Лидер в бабках]
ясен пень
количество внедрений на хлеб не намажешь =)
429 shuhard
 
25.11.12
19:54
(427) не а
на любом рынке идёт консолидация
например в ритейэле сети мелкую розницу сметают полностью через 15-20 лет с начала рыночного периода
430 Конфигуратор1с
 
25.11.12
19:55
(429)брехня. Раньше тоже говорили сети сети. Ну и что? У нас два супермаркета стоят рядом, а между ними 20 розничных продуктовых магазинчиков. И закрываться не собираются )))
431 shuhard
 
25.11.12
19:56
(430)[Днепропетровск, Украина  ]
приезжай в Москву, увидишь как это происходит
432 IamAlexy
 
25.11.12
19:58
(431) что именно происходит?

маленькие магазинчики как стояли так и стоят.
цветут и пахнут.

причем стоят именно те которые в капитальных строениях, г0внопалатки конечно же убрали все к черту..

а так - магазинчики есть и они работают ибо у них там своя атмосфера...
433 Конфигуратор1с
 
25.11.12
19:58
(430)причем супермаркеты меняют владельцев и вывески раз в 2 года. А розница как были одни и те же владельцы так и остаются
434 shuhard
 
25.11.12
19:58
(431) +1
у меня в прямой видимости Ашан строят, который в радиусе 3-5 км. выжигает мелочь как напалмом
435 IamAlexy
 
25.11.12
19:59
(434) это в какой такой москве у вас в прямой видимости ашан? :) :) :)
436 Конфигуратор1с
 
25.11.12
20:00
(434) Гы. Как раз один из супермаркетов и есть Ашан))))
437 Конфигуратор1с
 
25.11.12
20:02
(431)я, кстати, не о Днепре - тут я недавно.
438 shuhard
 
25.11.12
20:03
(435) если речь об мне:
http://www.rencons.com/Posts.aspx?PostID=985&Lang=ru
439 ILM
 
гуру
25.11.12
20:09
(438) Будет бесплатная стоянка на крыше)))
440 shuhard
 
25.11.12
20:12
(439) мне больше подойдёт парк =)
441 shuhard
 
25.11.12
20:14
(440) на этом топик закрыт, ибо всё сказано и ушло во флюд
442 wizard_forum
 
25.11.12
20:16
(427 если в Питере САП купить может себе позволить "Буквоед" - то, Ленте и пр. гипермаркетам - это уж точно не заказано
443 Конфигуратор1с
 
25.11.12
20:22
По ссылке в (419) полчается такая интересная динамика
                   2007    2008    2009    2010    2011
Сап                    49,6    53,9    50,1    50,5    47,8
1с                    14,4    18,7    22,3    26    31,6
Oracle                     14,9    8,4    9,6    8,2    7,5
Microsoft Dynamics    7,8    8    7,1    7,4    6,9
Галактика            4,7    4,1    3,9    2,4    1,8
444 Конфигуратор1с
 
25.11.12
20:23
1с выросла с 14,5 процентов за 5 лет до 31 процента, отжав рынок у Оракла, Microsoft Dynamics  и Галактики.
445 Конфигуратор1с
 
25.11.12
20:25
(444)+в таких темпах скоро останется два основных игрока сап в крупном сегменте и 1с в остальном. Рано или поздно они столкнутся, только не УПП и Сап маленький,а какое нибудь 1с машиностроение и сап большой
446 shuhard
 
25.11.12
20:32
(445) угу, останутся два игрока и рынок будет поделен,
столкновения не будет,
у крупных предприятий к этому моменту уже будет R/3
и рынок из развивающегося станет развитым, вместо новых внедрений будет консалтинг и довнедрения новых модулей


как это в той же Германии, Франции  или Великобритании произошло
447 Krendel
 
25.11.12
20:37
(446) Ошибаешься, столкновение уже идет на рынке крупных внедрений. Как это было на Камазе
448 Krendel
 
25.11.12
20:39
К сожалению пока нету нормального количества крупных проектов, хотя их и априори будет мало
449 Кокос
 
25.11.12
20:39
"Хотя в 1С:Предприятии допускается, расположение двух и более документов в одной секунде, но в этом случае порядок следования документов в пределах секунды  не может быть установлен принудительно, что не позволяет управлять порядком следования документов!" - цитата однако.
450 rphosts
 
25.11.12
20:41
(449) в пределах 1 вида документов это определяется тем что уже есть в платыорме, адля нескольких видов - нужен спец.нумератор
451 IamAlexy
 
25.11.12
20:42
(447) кстати, а чем там на камазе дело то закончилось?
а то упорные слухи ходили про псевдовнедрение сапа, когда всю первичку из сапа перебивали в 1С и отчитывались из 1Са...
включая данные по складам и прочием комплектам
452 rphosts
 
25.11.12
20:44
(451)вроде как с полгода назад там началось внедрение 1С на 20.000 раб мест... если ошибаюсь - поправте
453 IamAlexy
 
25.11.12
20:45
(452) теперь типа будет обратная ситуация - будут рапортовать о 1С на 20000 рабочих мест а тайком все делать в сапе ? :)
454 Кокос
 
25.11.12
20:45
(450) http://www.itland.ru/forum/index.php?showtopic=11701 вот тут еще.  имхо все таки крупный биллинг если и потянет по первичке, но отчеты будут все равно долго делаться. (452) там вроде уже запуск шел. все типа было уже написано.
455 rphosts
 
25.11.12
20:46
(453) хорошь! я уже и так устал смеяться!
456 dnab
 
25.11.12
20:48
(452) "Отметим, что параллельно для производственных задач на «Камазе» работает SAP, внедренный интегратором «Микротест». В SAP вводятся заказы, ведется состав деталей выпускаемых автомобилей - каждая машина получает электронный паспорт с перечнем ее компонентов. Также в производственной системе по заданным ограничениям (например, выпуск не более определенного числа изделий с заданными характеристиками) составляется последовательность работ на конвейерах. Ведется календарный план работ для цехов, автоматизируется работа со складами для снижения остатков на них, рассчитывается себестоимость изделий.

«Случаев перевода функционала из SAP в «1С» не было. Там, где это нужно, настроена двухсторонняя интеграция», - говорят в «Интелкоме».

Подробнее: http://www.cnews.ru/top/2012/07/30/zavershen_krupneyshiy_proekt_po_vnedreniyu_1s_predpriyatiya_497837"
457 rphosts
 
25.11.12
20:54
(456)человек оттуда говорил про зверинец из почти десятка разных видов софтин и внедрение 1С имело цель - геноцид динозавров
458 Krendel
 
25.11.12
21:03
(451) я беседовал с интегратором, вобщем пока сделали 4500, и продолжают делать. Если не ошибаюсь то до сих пор работают и уходить не собираются. Проект только расширяется ибо все предприятия холдинга делают под единым стандартом
459 Krendel
 
25.11.12
21:05
скорее всего будет как в некоторых нефтяных холдингах-корпоративка в сапе или БИАЙ системах, оперативка на 1С