Вчера вечером выезжая из Казахстана на заправке КазМунайГаз обратил внимание на цену 92 бензина - она оказалась 110 тенгэ (курс в обменниках в Актюбинске 1000р 4600тенгэ) 23,91руб/литр.

http://www.kmg.kz/
wiki:%CA%E0%E7%CC%F3%ED%E0%E9%C3%E0%E7

Уважаемые эконоmistы внимание вопрос - почему у них бензин стоит значительно дешевле?
А может это у на дорогой бензин?

Еще не дорогой. Скоро будет дорогой: http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2012/11/23/1745098

в стране бедное население ..это же понятно.

Тут все просто, нефть дорожает - бензин дорожает, нефть дешевеет - бензин дорожает...

(0) В цене бензина стоимость нефти всего 6%. Все остальное с нефтью никак не связано.

(2) Здания которые сейчас возводят в Актюбинске позавидует и Самара городок.Не говоря про другие

Проспекты широкие, много света и иллюминации.Я бы сказал строят с претензией на монументальность

Чем более нищая страна, тем дешевле бензин. Посмотри, сколько в Европе стоит.

так не факт, что в казахском 92 100% бензина и нет ишачей мочи.

(7) Вернулись быстрее чем на Оренбургском, и расход был меньше

Так что с Вас пруф

Более половины в цене бензина составляют налоги. Цена на нефть тут мало влияет

(6) Т.е. Россия по Вашему это крутая страна?Вы из нерезиновска давно выезжали?

(0) Связь очень простая — абсолютно положительная:
Если цена на нефть растёт, то цена на бензин тоже растёт.
Если цена на нефть падает, то цена на бензин всё равно растёт.

(10) я туда давно не ездил. Без надобности как-то :)

(9) Выходит это косвенное налогообложение автовладельцев?

это российский крест
распродавать ресурсы и кормить на них чинуш

(8)http://www.idrive.kz/clubs/auto-events/v_kazahstane_na_dvuh_azs_iz_treh_zapravljatsja_nelzja
http://yvision.kz/post/10181

(11) Почему же у них отличается цена?

(13) Это косвенное налогообложение всех

бензин самая высокотехнологичная наша продукция.нефть- столп экономики.ВВП же надо поднимать потому и цены вынуждены расти

(15) По второй ссылке посмотрите где Россия - 84 место.
Кстати компания под конец симпатичная - Оман, Брунэй, Венисуэла

А вот в Туркменистане ... ! Эх.

(10) Ну а в какой еще стране в 2014-м Олимпиаду проводят и в 2018 ЧМ принимают?

(16)неправильная экономика

(0) у них нет ОИ и ЧМ по футболу.

(21) да уж. прям поле чудес какое то...

В Алмате Российский бензин на Luk-Oil АИ-92 стоит 110 тенге. ~23,91руб/литр

(7) Luk-Oil продаёт Российский бензин.

(0)Наслаждайся, Твой Батыр, вас Гнобит.
Нурсултан Назарбаев - wiki:Назарбаев,_Нурсултан_Абишевич

Вот ваш деспот, довел страну :)

(21) (23) А моет просто пилят меньше?

(16) товар стоит столько сколько за него могут/готовы заплатить

+ Вот Казахстанцы, все на Путина плюют. А уних, их ний президент, вообще c 24 апреля 1990 года, и уже как 22 года у руля :)
...
Похоже у них там нет Демократии.

У нас - лидеров по экспорту нефти - бензин стоит дороже, или примерно сопоставимо, как в США, являющимся лидером по импорту нефти. Вот такой вот парадокс, которые ура-патриоты никак не могут объяснить.

(28) ты на что намекаешь?
в стране идет беспощадная борьба с коррупцией

дорогой, бензин делают из налогов, а не из нефти, последнией там 5-15%.

(28) поищите в инете сколько в бензине состовляет стоимость нефти) там очень много налогов т.е. "пилит" государство)

(33) "у нас самые низкие налоги"  цы Тригг

(30) Бери больше, он ещё первым секретарём был.

(0) Ща питерские проснуться и объяснять тебе что спрос рождает предложение и т.д. при этом совсем забудут о том что бензин является социально значимым продуктом, а нефть у нас это национальное достояние.

+(37) Еще приведут в пример Европу и как самый сильный аргумент Норвегию:)

(36)Уу... Наш то Путин хоть поменялся с Медведевым.
А у них то аж, я бы сказал, что у них там тоталитаризм. Прикрывшийся Демократией :)

(36) у них - как на альфа центавре.
1 солнечный год равен 4-м ихним....

(37) Вы с этими совковыми замашками завязывайте. Социально значимый продукт, национальное достояние... Тут вам не коммунизм

(31) Нет никакого парадокса, Россия через бензин собирает налоги со своих граждан, а США через бакс собирает налоги со всего мира и распределяет собранное своим гражданам через бензин

(38) Не, Норвегию уже приводили белоленточные в качестве примера нефтяной страны с низкой ценой на бензин.

Правда вышел конкретный пук в лужу с брызгами на 6.0, т.к. цена оказалась одна из самых высоких в мире. Но к чему такие детали?

(32) Эта, с Вашего позволения война, феерический выигрывается коррупционерами

(37) Потому и дерут налоги с него. Куда ты денешься, заплатишь

(42) А те кто честно платят налоги еще помимо бензина, выходит просто лохи:)

И у нас и у "них" будут брать по любой цене. Я не слежу за ценами на бензин вообще.

(43) Уважаемый не надо мне про Норвегию, давайте про Казахстан

(48) так тебе уже ответили: бедная страна - дешёвый бензин.

(44) не сразу, не сразу.
70 лет правления коммунистов и 10 как ураганила команда Ельцина.....
пока всю эту разруху восстановишь...

(37) Я ролик недавно видел на youtube про стратегический запас семян))

(42) Только удивительно, почему в Казахстане, где нефти меньше, цена бензина ниже. В Норвегии нефть дорогая, да, но там и средняя ЗП выше нашей в разы. А вот почему в США нефть дешевая, это парадокс. Точнее парадокса никакого нет, просто там нефтеперерабатывающие заводы свободно конкурируют между собой. А у нас считают, что дешевле сырую нефть гнать на экспорт, чем перерабатывать ее в бензин и гнать на экспорт уже бензин. Фигли заморачиваться, рабочие места новые создавать, проще сырую нефть гнать, а потому миллиарды в оффшоры прятать.

+(11) более подробно (обоснование нефтяников):

Если цена на нефть растёт, то цена на бензин тоже растёт, т.к. ну все растет, а нефтяники что лохи...

Если цена на нефть падает, то цена на бензин всё равно растёт, т.к. падает прибыль нефтяников,а нефтяники что лохи...

Так что все обоснованно... не подкопаешься...

(49) Я Вас правильно понял что Россия это бедная страна?

(54) неправильно. У нас бензин дороже.

(50) Так ВВП уже сколько раз менялся?Так вы не доживете до переломного момента в этой войне

(49) (54) У нас формула другая - бедная страна - дорогой бензин :)

(54) Ну да стране ничего по сути не принадлежит, все в частных руках.

(52) климат тут такой.
не идет переработка.
хоть тресни. видимо из за низкой средней температуры....

(55) Сразу бы уточнили.
А почему тогда Самара и Оренбург выглядят беднее Актюбинска? Да и машины на дорогах на 2 порядка круче чем в РФ?
Да и шуб больше норковых я вчера видел в городе чем у нас?

В РФ в бензине около 70% это акцизы.

(56) а у нас нет коррупции.
это вы на нее что то жалуетесь...

лет 5 назад на "одинэсии" некий толстомордый "олегарх" мечитал о том, чтобы бензин подорожал до 50р/литр, чтобы разная нищебродь не ездила по одним с ним дорогам.

думаю, если все подобные придерживаются аналогичного мнения - то не за горами исчезновение проблемы пробок

(59) Как низкая средняя температура мешает перерабатывать нефть в бензин? Почему к примеру Финляндия может перерабатывать, и бензин делает лучше качеством, а у нас вечно что-то мешает. Я думаю тут не температура причиной, а руки кривые, торчащие из задницы.

(0) http://kolesa.kz/content/articles/2011/08/chingishans-way-1
http://kolesa.kz/content/articles/2011/08/chingishans-way-2
Порадуйся, Федералки в РФ лучще чем Респубкиканская в РК

(60) странный вопрос. Ты удивишься, но во всех странах есть богатые регионы и бедные регионы. Уравниловки нигде нету.

(59) Да, на крайняк можно перерабатывать в Краснодарском крае нефть, если холода так мешают :)

хм, в ссср бензин стоил 30 коп, сейчас 30 рублей. с коэффициентом 100, получается сейчас даже дешевле, если смотреть средние ЗП. нефти в ссср было больше, чем сейчас. при этом тогда все было хорошо, а сейчас плохо. логично, чо...

(60) ну не знаю. я только предположил.
я не химик.

ПС может густеет. а может влажность воздуха не подходит...
х.з. - но не взлетает отчего то...

(54) конечно бедная! все парковки забиты иномарками средней руки, а не Майбахами

(67) туда ее невыгодно транспортировать.
ускорение Кариолиса мешает.

(60) Потому что у нас не принято кичиться своим богатством ;)

в ссср стоимость литра бензина была равна стоимости полу-литра минеральной воды

+73 .. извинямся за баян..

(69) то, что англичане свою нефть (такую же как наша) из Северного моря полностью на экспорт гонят, а для переработки закупают брент у арабов - это не случайность

(75) я же говорю - климат

Чиновников у них меньше. А наших же кормить надо.

(77) Поддерживаю мнение

(75) Ну дык серы у нас много, видимо, ад близко.

(68) В СССР для чатников и для предприятий были разные цены на бензин. Даже запрвки часто разные были.

У арабов низкосернистые, легкие нефти...выход бензина из них выше, у нас больше мазута...

(70) Ну при общем техническом прогрессе в мире у нас еще многие считают что машина это роскошь, это тоже многое говорит о благосостянии страны.

(81) Какое это имеет отншение к цене на бензин?

а ВДРУГ... :-)

(83) Прямое, у нас себестоимость выше...

(85) На сколько рублей?

(85) Посмотри для начала какой процент занимает себестоимость в стоимости цены на бензин. В нете куча инфы.

(82) при общем техническом прогрессе в мире, по данным оон, 900 млн человек голодают, не то что про машины думают. и не надо про многих в России. прокатись по глубинке, почти в каждом дворе машина. про города я уже не говорю, чуть ли не в два яруса машины ставят...

(71) Гораздо выгоднее ее сырую транспортировать на запад.

(88) Ну да сравнивать Россию со странами третьего мира, идеологически верный ход.

(85) если чё, брент и юралс - разную цену имеют.

(52) Бензин в мире на хрен никому не нужен. Нужна сырая нефть.

(90) просто не надо делать широковещательных заявлений. в данном случае про весь мир...

(89) ну да. как раз против вращения земли.
сила инерции помогает...

(92) А в море мазут))

(89) Ессно! И если Вы не понимаете почему, то это Ваши личные проблемы.

(90) Казахстан страна 3 мира а РФ четвертого?

(93) Я имел ввиду цевилизоанные и развитые страны мира, если вы россию к таким не относите то так и скажите.

(92) А в прошлый раз питерские говорили, что нельзя снижать налоги в цене бензина, потому что будут производить дешевый бензин и продавать его весь за рубеж, нам не останется

У нас бензин дешевый, потому что на ослах и лошадях ездим, нет спроса, вот и дешевле бензин ))

(99) Вообще производить тогда не будут. А зачем?

(98) не надо троллить. участники мисты не обязаны знать, что ты имеешь ввиду. учись яснее выражать мысли...

(89) угу. там сидят такие дебилы, что всякие грязно-перерабатывающие производства норовят под окнами строить.

сплошной Воронеж прям...

(86) эксперты называют следующие себестоимости добычи нефти (на тонну)
Саудовская Аравия - 4 доллара
Россия - 14

(103) Нет, там как раз не дебилы. Поэтому они понимают, что сырая нефть перевозится одним танкером. А разделенная на фракции уже несколькими и с гораздо большим геморроем. Ну и так далее - от побережья развозить несколькими цистернами/трубами и т.п.

Более того, вся мировая нефтепераработка уже заточена под поставки сырой нефти - терминалы, НПЗ, химпредприятия, логистика....

И тут одноэсник в белом фраке "А кому наши продукты перегонки? А то мы тут на Мисте решили, что бензином выгоднее торговать..."

(103) Вот из-за того, что так как ты в правительстве рассуждают, у нас страна предпочитает торговать сырьем, а не продукцией глубокого передела. Я не только о нефти. Есть такое понятие - очистные сооружения :) Плюс у нас столько незаселенной земли, куда можно вынести экологически грязное производство, это наше конкурентное преимущество, а оно не используется. Предпочитают создавать условия для переезда людей в большие города.

(106) тебя послушать - так выгодней в магазине непотрошеную и неощипанную куру покупать.....

ПС а потрошеную таки удобней и приятней...

(109) Вы разницу между курицей и нефтью не замечаете?

(107) а чем же , мил. друг , еще торговать то?
если эффективных менеджоров много - а из ворот все одно жигули выходят....

(0) Все очень просто. Как только у нефтяников начинают выпадать доходы на внешнем рынке, они поднимают цены на внутреннем. Жить-то надо:)

(110)бывают таки случаи когда сырье на переработку возят далеко.
но это связано или с высокой стоимостью строительства самого производства. или с наличием неких специфических факторов - например близость оного производства к источникам энергии, если оное весьма энергоемко.

а в основном, имхо, с нежеланием таки строить перерабатывающие производства у пупуасов и попадать в зависимость от них...
а так - можно и у других пупуасов сырье взять..

(113) Есть предложение дальше от бла-бла-бла на сферические темы и ближе к нефти.

(111) Потому что подход такой - какой смысл развивать технологии, если нам и с нефтью неплохо живется. А когда кончится нефть мы уже успеем наворовать и свалить за рубеж.

(115) не успеешь. Посодют раньше :)

многое объясняет http://www.youtube.com/watch?v=p70jAFVsGdc&feature=youtu.be

(116) Если воровать семечки на рынке то посодят, а если нефть то это врят ли посодят.

(115) и какие технологии предполагаются к развитию?
или так - опять сферические технологии в ваккууме?

(118) сажают же.

(120) Кого?

(121) тех, кто ворует. Ваш кэп.

(117) Что то я намек не уловил.У него авто на гибридном движке?

(122) Фамилии приведи.

(124) Ходорковский....

(125) Не считается:) Если уж приводить его в пример, то почему все его остальные "подельники" на свободе.

(126) Вы о Платонове?

(124) в поиск. Тех, кто именно ВОРУЕТ - тех сажают. А если ты считаешь воровством то, что по сути воровством не является, то это твои проблемы.

(126) Ну если прям о его подельниках, то на свободе не все, а только те, кто за рубежом скрылся.

(128) Ну да кто по мелочи ворует тех сажают, а кто по крупному те и не воруют вовсе, у них просто жена талантливый бизнесмен.

(126) вот тебе сын доцента все и объяснил.....

(115) Большие запасы нефти у нас - это миф...

(128) Т.е. в вопросах взаимодействия хозяйствующих субъектов не может быть коррупции, воровства и мошенничества?

(129) Ну до отъезда многие из них в почете были, опять же чего это им так дали скрыться, я вот сопру тыщ уверен в аэропорту меня сразу тормознут, да и из-за рубежа тоже достанут.

(133) разговор шёл именно о воровстве. Зачем сюда приплетать коррупцию и мошенничество?

(133) Полагаю, он о том, что данные деяния не квалифицируются именно как воровство.

(119) Да половину всего, что импортируется, можно развить и производить здесь. Машины, самолеты, одежда, солнечная, ветряная энергия, электроника. Практически все можно делать, только кому это надо, пока есть нефть.

(135) Состав кража не подразумевает потерпевшего в виде неопределенного круга лиц, а вот воровство бюджетных средств это как раз наглядно и демонстрирует

(137) А при чём тут нефть-то? Кому это надо будет, когда нефти не будет?

(132) Жулики и воры считают, что раз на их век хватит, то запасы можно считать большими и орать об этом по всем каналам.

+(138) А вот в СССР было проще за воровство социалистической собственности наказание было на существенно выше чем за частную

ИМХО зря убрали

(139) Все что я перечислил останется и после окончания нефти. Особенно если все автомобили и электростанции перевести на альтернативную энергию, то для остального нефти хватит на тысячи лет еще.

(138) ещё раз для непонятливых. Разговор шел не про воровство средств, а про воровство нефти.

(142) Но это не ответ на вопрос. При чём тут нефть-то? У тебя в утверждении было, что это никому не надо, пока есть нефть. Кому не надо пока есть? Кому будет надо, когда не будет?

(137) это - как правило - гимморой.
сильная конкуренция и не сильно большой выхлоп в итоге...

(144) Смысл моего утверждения в том, что коррумпированной власти нет смысла развивать страну, пока есть нефть. Достаточно обеспечивать какую-никакую стабильность в обществе, выделяя на это деньги от сверхприбылей на нефть, чтоб на вилы не подняли, качать нефть, а по мере того, как запахнет жареным вовремя свалить.

(145) Как бы от приоритетов зависит. Если чисто от прибыли плясать, то так, да.

(146) Какой будет смысл, когда нефть кончится? Ты вообще не догоняешь, что проблема не в наличие или отсутствии нефти?

(146) по твоей логике получается, что раз нынешняя власть развивает страну, то значит, что она не коррумпирована?

(137) Делать можно а покупать кто будет?
Вот вы Калину купите?
Желую

(146) А почему бы коррумпированной власти не развивать страну? В чем Вы видите принципиальное противоречение? Или с нее нельзя так же рубить бала, как и с нефти?

(146) как это не развивают?
вот в Рыбинске участок производства инструмента открыли.
и что-то по углеволокну на АЗЛК

*противоречие

(151) возможно имеется в виду то что с маленькой страны проще и больше взять можно ну или  о крепостных мечтают

(151) видимо, он по себе судит.

(150) Если эту калину будут делать в условиях рыночной конкуренции, а не так, как сейчас, ее вполне можно будет покупать

(156) а сейчас что? Нет конкуренции?

(156) Сейчас ее цена частично занижена из-за господержки в виде кредитов и прямого финансирования думаете если убрать поддержку государства они смогут конкурировать по цене или качеству?

(146) а какой смысл?
придет следующая команда.
обгадит/отожмет от кормушки  нынешнюю.....


ПС вот ты для соседа пахать будешь?

(156) Вы не поверите, но прямо сейчас она в условиях конкуренции. И что?

(157) Нету, есть пошлины на ввоз иностранных автомобилей

(161) Практически во всех странах есть подобные пошлины в том или ином размере.

(149) Нынешняя власть развивает страну ровно на столько, чтобы в стране была хоть какая-то стабильность и не больше.

(161) ты считаешь, что пошлины отменяют конкуренцию на рынке? Ты бы хоть учебники почитал.

(163) а тебе стабильность не нравится?

(148) Смысл в том, что когда нефть кончится, мир найдет способ выкрутиться, перейти на другие источники энергии, не весь мир, а самые умные конечно. А те, кто качал ресурсы и гнал на экспорт опять будут в зопе.

(150) Боже упаси, мне как Путину не будут каждые 1000км новую Калину выдавать.

(161) И в каком же они размере в других странах
(164) Только после вас

Моча. Нельзя сравнивать с бензином. Такое даром лить в свою машину не позволю.

(151) Если бы хотели развивать, то развивали бы. Сколько было тучных лет, а воз и ныне там. Да, ВВП вырос, но доля ресурсов в доходах страны не снизилась, а наоборот выросла.

(166) смысл в том, что бы не класть все яйца в одну корзину.
ибо ничего зазаорного в продаже сырья то в принципе нет.
но разумные - стремятся на это сырье накрутить еще и стоимость переработки...

(170) Как Вы это себе представляете практически? Указ нужно было издать о развитии экономики?

(166) И что? Наличие нефти-то тут при чём? Выкручивание зависит от того, есть нефть или нет?

(171) Еще раз - практически никто не экспортирует продукты переработки нефти. Причины были изложены выше.

(160) Ни разу она не в условиях конкуренции, ей создали самые тепличные условия, помогли деньгами, задавили импорт пошлинами, но толку ноль, как росли руки из ж_опы у производителей, так и растут.

(172) где-то я уже слышал, что "экономика должна быть экономной" :)

(165) Конечно нравится, но я считаю этого мало, нужно еще и развиваться во всех отношениях, а не только оборонку наращивать. Оборонка тоже нужна, но не за счет всего остального.

(177) И этому нефть мешает, ага. :)

(174) да ладно.
вот тут экспортируют, к примеру

http://www.statinfo.biz/HTML/M435F1572A1590L1.aspx

(0) Коллега месяц назад каталась по США. Проехала из Нью-Йорка до Флориды и обратно (с почти что самого севера до почти что самого юга). Говорит вблизи крупных магистралей 4 доллара за галлон, то есть где-то 27 рублей за литр. Но если углубиться достаточно глубоко в достаточно небольшой населенный пункт, то цена падает в 2-4 раза

(171) Вот и я про че. Лучше накрутить стоимость переработки, и продавать готовую продукцию, чем сырье. И плюс рабочих мест высокотехнологичных будет больше.

(178) Нефть не мешает, но доходы от нефти не вкладываются эффективно.

(179) Там вроде Венесуэла?

+(179) http://www.statinfo.biz/HTML/M1F852A1590L1.aspx

если сравнить эти 2 диаграммы....

(180) Обалдеть, почувтсвуйте разницу.

(177) так она и так не засчёт всего остального. А чудес не бывает и сразу из разваленной страны скакнуть в светлое будущее еще ни у кого не удалось. А постепенно идёт развитие. На месте не стоим.

(181) В пятый раз, специально для одноэсников - рынку нужна НЕФТЬ. Сырая. И не нефтепродукты. Проще проложить в Европу ОДНУ трубу, чем пять труб для разных фракций. Кроме того в Европе есть уже СВОИ НПЗ, которые нужно загружать. А от них СВОЯ продуктовая логистика. И также СВОИ химпредприятия, которые завязаны на продукты НПЗ.

Неужели с пятого раза это не понять?

(179) Сравните с
http://www.statinfo.biz/HTML/M1F852A827L1.aspx

(187) Что нам до Европейских НПЗ? Им все равно пока деваться некуда, будем делать нормальный конкурентный бензин, дешевле чем на их НПЗ - будут покупать. А НПЗ - закроют, это их проблемы, пусть лучше у нас будут НПЗ. Никто не говорит, что это резко надо делать, нужно постепенно это делать, а у нас НПЗ с внутренним спросом еле справляются, иногда даже импортируется бензин - вот где позор так позор.

(181) а для этого и надо создавать рынок.
ну или стремится его перекосить в свою сторону.

(182) если ты такой умный, что знаешь, как эффективнее расходовать средства, то почему ты ещё не министр, а одинэсник?

(53) Причина всего этого - вертикальные компании. Типа лукойла. Которые объединили вместе добычу, переработку и розницу. По уму, их следовало бы разделить..

(190) Конечно, и я о чем. Дружба дружбой, а бизнес бизнесом.

(189) Не закроют, а купят нефть у Саудовских шейхов.

А вы повезете свой дешевый бензин отдельно, дизтопливо отдельно, мазут отдельно, гудрон отдельно и Ваша цена доставки сходу скушает Вашу низкую цену. Причем вместо трубы, вы повезете все цистернами.

(180) цену на любой колонке в USA нетрудно посмотреть в инете - меньше 3$ за галлон нет нигде
http://gasbuddy.com/

(191) Так на своем уровне я неплохо вкладываю средства, поэтому получаю доход далеко не только от 1с-программирования.  Из меня вышел бы неплохой министр да, не спорю :) Но я туда не хочу, в это логово ворья.

(194) Так можно долго отмазываться, чтоб ничего не делать. В идеале лучше вообще без экспорта нефти обойтись, а экспортировать что-то более дорогое, например свои аналоги айфонов делать. Один айфон весом в 100 грамм стоит как тонна нефти (грубо говоря).

(196) так вот и был бы честный министр. А так, сидя на кухне, конечно виднее как надо управлять государством :)

(194) А Саудовские шейхи я думаю сейчас проживают свои лучшие дни. У них там все лидеры старики, кризис определнный назревает, так что не удивлюсь если там будет аналог Ливии скоро (революции и все такое).

(197) Это не отмазка. Это Вы пукнули в лужу, расширив бытовой миф "лучше продавать продукты переработки, чем сырье" на нефть, не понимая существующих в этой отрасли особенностей. Пардон за мой французский.

(198) Ну чем черт не шутит, может лет через 10 и захочу туда.

(200) Я знаю, что это непросто, построить высокотехнологичную экономику, и мало каким ресурсным странам это удалось. Ресурсы - расслабляют, есть термин даже "проклятие ресурсов". Но когда и Англия была ресурсной страной - экспортировала на весь мир шерсть, зато теперь высокотехнологичная экономика (у них тоже не все в порядке, но это уже отдельный разговор, ресурсной зависимости от шерсти у них теперь нет :) ).

(200) Больше того, каждый НПЗ заточен под определенную нефть по определенной трубе и поменять нефть иногда соответствует, практически полностью перестроить завод...

(203) Ну вот и пусть строят НПЗ, затачивают под определенную нефть. Я читал где-то, что со времен совка построен всего лишь ОДИН новый НПЗ в России. При практически удвоении добычи нефти...

(204) Насчет удвоения могу ошибаться, но нефти качать стали очень намного больше, чем в совке.

(204) я в педивикии гораздо больше насчитал :)

(204) А я читал что со времен совка все заводы были реконструированы неоднократно и оборудования тех времен нигде не осталось. А новые нет смысла строить так как существующие потребности соответствуют количеству имеющихся заводов.

(204) В бытность мою одноэсником на свечном заводике, только им было отгружено минимум шесть реакторов крекинга нефти весом от 800 до 2400 тонн. А это далеко не монополист в сфере оборудования для нефтепереработки.

Вот примерно такие штуки:
http://www.omz.ru/rus/press/gallery/otgruzka/

(205) педивикия утверждает что в СССР больше нефти качали
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Top_Oil_Producing_Counties.png

(0) не знаю как там в казахстане. Но связь обязательно есть. Допустим мировая цена на нефть растет это же очевидно, что бензин подорожает его же из нефти делают.
Допустим цена на нефть падает. Опять очевидно, что нефтедобывающие компании несут убытки и их нужно компенсировать. Т.е. цена на бензин опять вырастет.
Бензин - это товар, его цена зависит от спроса + куча налогов. Единственно с чем связана цена на бензин, то только с инфляцией и разжирением барашков. Барашки по жирнее цена по больше, барашки по худее цена меньше. Барашки в кахахстане на 20% по беднее вот и цена такая. Естественно это касается нефтедобывающих стран, в странах, где нефти нет к спросу, инфляции и жирности барашков, добавляются цены на доставку и переработку.

Не надо путать демократию и благополучие. Цель капитализма пошарить у лохов по карманам.

(209) В СССР были планвые цены в независимости от того сколько добывали нефти

;-(((

(210) А у нас в стране бензин дорожает независимо от того, растет цена на нефть или нет. Цена растет - бензин дорожает, гос-во объясняет - потому что нефть растет. Падает нефть - бензин не дешевеет или дешевеет на пару процентов - государство скромно молчит. Опять растет нефть - бензин дорожает, причем выше, чем при первом пике роста нефти. Такими темпами у нас бензин скоро Европу обгонит, интересно чем клептократы тогда будут рост цены объяснять?

(213) Внуки чинуш тоже кушать хотят.

(213) а с чего бензину дешеветь? инфляцию в стране никто не отменял - вот и растет цена в соответствии с инфляцией

(215) А кто ее подстегивает?

(213) ну нам же обещали уровень жизни, как в Европе. Логично и цены на бензин до европейских подтянуть. Ещё бы на шмотки и еду опустили до европейских, было бы совсем неплохо.

в стоимости бензина больше 50% - налоги и примерно 10% - собственно стоимость нефти

(213) это как морковка про 100% оплаты ЖКХ.
сколько за ней не бежать - ближе не становится...

(216) ее подстегивает наличие денег у населения

(218) 50+10=60 а 40% это прибыль?

(217) Вот сначал путь уровень жизни пусть будет как в Европе, а потом уж и цены на бензин. А то у нас по многим ценам мы давно Лондон обогнали. Например еда в ресторанах уличных давно уже сравнялась с Лондоном, а цена шмоток уже их перегнала.

(222) а по-конкретнее? с примерами шмоток и ресторанов

(222) Уточните город где цены по еде превосходят Лондонские?
Заодно меню послушать бы желательно)))

(220) Ошибаешься!
Ее подстегивает повышение расценок Гос-монополий.

(223) (224) С Москвой если сравнить :) Шмотки на Пикадилли и Оксфорд стрит - практически все дешевле или равны. Английские бренды дешевле вообще раза в 2-3. Я сам не любитель шопинга, но жена в Лондоне нормально разгулялась :) Рестораны-кафе средненького уровня - на 10 фунтов обожраться можно причем вкусно (в отличие от Москвы). В китайском ресторане в Сохо (это все центр Лондона) шведский стол 8 фунтов - тоже обожраться и по ассортименту раза в 2 больше еды. Цены в Москве можете сами посмотреть и сделать поправвку на вкусность и количество (в обоих случаях не в пользу России).

(225) И коррупционная составляющая, которая даже по мнению Медведева (что наверняка занижено) составляет триллион рублей в год. Эти деньги тоже не обспечены товаром и услугами, а значит раскручивают инфляцию.

кто тут клевещет на Родину ? Вы в англии бак машины заправляли ?

(226) Во первых Москва не показатель и не пример для страны ,во вторых москвичи в Москве хотят иметь от статыщ и поэтому вынуждены иметь других москвичей за дорого, в-третьих у в Москве как говорят зарплаты от стапятидесяти тыщ уже давно не удивишь и в-четвертых питаться в Москве я бы Вам не советовал, вредно для здоровья

(229) месье будет утверждать что в калужской области сильно дешевле?

(229) Москва пока еще не показатель, но для сравнения с Лондоном годится, т.к. зарплаты выше, чем где бы то ни было по России, но все равно ниже Лондона. Мне просто сравнить легче именно Москву, потому что живу в ней. А про то, что питаться в Москве вредно для здоровья, если питаться в заведениях где-то в провинции, то это еще более невкусно, еще более мелкие жадные порции, но цена пониже немного, да. Ресторанный бизнес в целом в России - отвратительный, если сравнивать со многими туристическими странами, поэтому Россия никогда не станет с таким подходом зарабатывать на туризме. Готовить надо с любовью не только дома для гостей, но и в заведениях, тогда нас уважать начнут туристы.

(230) (231) Да питание в Калужской области будет дешевле - обсуждаем уровень средний а не гламур и эксклюзив

(225) это следствие, а не причина
даже такой профан в экономике как я, понимает, что инфляция - это мех-зм по приведению в соответствие товарной наличности и эквивалентной денежной массы

(232) А шмотье и остальные товары?

(232) тогда назови город в россии, где за 2 евро, т.е. за 80 р. Можно купить бутылку настоящего вина, а не разбавленный спирт?

а спирт то вас чем не устраивает ?

не патриотично.

(233) Да, ты "профан в экономике" И очень большой!!!

(226) пустой треп
возьми, например Ливайс ред лэйбл - в Лондоне и Москве и в каких магазинах
или паста карбонара - там и здесь

будет что сравнивать, а так - одни слова

(238) а ты большой спец в экономике? )))

(235) Ты у едирастов спроси:- Почему в России продают разбавленный спирт вместо натурального вина?

(240) С тобой не сравнить.   :-)))

+(242) В инфляционной гонке ВСЕГДА выигрывает тот, кто бросит "первый шар"

(234) Насчет других товаров я беру дешевле на ebay (в т.ч. и обувь, мелкая техника тоже) ну а по сетевым магазинам бытовая техника не сильно отличается по цене - тут главное уметь покупать

Так что думаю и в прочем разница не велика с Москвой.

(242) пока это ни разу не заметно )))
ну, может ты экономический ф-т закончил? а то, не очень понятно откуда такие апломбы )))

(235) в Метро вино Aro 99руб сейчас

с лондоном на шмотки сильная разница.. у них есть примарк ...где очень дорогая вещь стоит 10 фунтов.. а так все по 1- 2 фуна.

+(246) кстати украинские вина в районе 150-180р

(247) Сэконд хэнд что ли?

(247) это в Хэрродсе?

(239) Ливайс у нас от 4000-5000 (2 года назад такая цена была), в Лондоне от 2500 руб. GAP у нас от 4000, в Лондоне от 3000.

(244) Калужский адрес ebay можно?

(239) Паста карбонара в Лондоне ел в Белла Италия что-то в районе 7 фунтов кажется. Но там такая тарелка была, что я ее еле сьел.

(250) не знаю что это ПриМарк ..это у них сеть дискаунтной одежды , есть в крупных английских городах .. часто там и сосредоточена вся торговля .. потому как одно дело купить что то пусть в заре за 20 -30 фунтов за вешь, другое дело там ..купить на эти же деньги сразу 7-8 вещей.

(252) ebay.com универсальный портал)))

(253) правильно - средняя цена в Европе на карбонару - 12-15 евро
у нас в Питере в хорошем ресторане - 350-450 руб

ну, и?

но конечно же аборигенов интересуют бусы .. им не понять что еще есть образование, есть медицина и жилье.. это как то выпадает из поля зрения. К ценам на нефть это правда отношения не имеет ..но каждый раз сравнивая цену на тряпки надо понимать .. что все это стоит копейки и конкретная цена ..это стоимость бренда и жадности торговца .. к ценам это не имеет ни малейшего отношения ..потому что в цивилизованном мире расходы на поесть одеться не больше 15 процентов от дохода.

(253) я у дядя Сайрена взял 2 порции шашлыка за 600р и понял что без водки не осилю)))

(255) Ты мне дай адрес магазина, где я куплю за деревянные.

(257) Да подождите Вы тут еще с пожрать некоторые не разобрались)))))

(259) Регистриуйся по ссылке и будет счастье,не мажься дай адрес куда совать деревянные

(257) Я что то пропустил.В Англии бесплатная медицина?

(256) Значит у вас в Питере примерно одинаково как в Лондоне, но вот сильно сомневаюсь, что также вкусно.

(262) живут собаки дольше ..надеюсь хоть мучаются.

(263) а ты не сомневайся - я не с китайцами в Лондоне сравниваю, а с Италией )))
у нас не хуже готовят

(257) Да, бусы. И медицина и образование у нас семимильными шагами догоняет западную в том смысле, что становится платной, а приходишь бесплатно, то к тебе отношение как к скоту. При этом качество медицины отвратительное (в Москве нормальное, и то не везде).  Положили жену в больницу (бесплатную, но без платного врача из другой больницы бы туда не положили). Так ее уже лежащую на операционном столе анестизиолог спрашивает, как она умудрилась сюда попасть не по месту жительства (напоминаю, у нас по закону лечиться можно где хочешь, но это только на бумаге).

(265) Фигню у них готовят пильмени даже  делать не умеют, не то что манты

А макароны - от них полнеют тока)))

(265) У нас есть вкусные заведения, но это скорее исключения, чем правило. Я вообще не понимаю иногда, как можно так испортить продукты, как у нас готовят в некоторых заведениях. Как можно экономить на всем, на чем только возможно и при этом цены держать на уровне хороших европейских заведений.

(262) у них в палатах исключительно целебный воздух отделения!
(266) значит, все-таки бесплатно положили? ))) ну, может, хоть медсестры на отделении вымогали?

(263)Самара, ресторан, спагетти карбонара 295р, вес 400гр, готовят только из лучших продуктов, сильно сомневаюсь что хуже чем в Лондоне

(270) Ща тебе гурманы объяснят что мацарэла у Вас там не кошэрная и мясо не халяльное)))

+(271) и пиво кроме как в Чехии и Германии нигде варить не умеют

(271) кстати, с халяльной пищей в Питере напряг. А в Берлине - на каждом шагу :)

(273) Там и с кошерной тоже обстановка не очень как то)))

еще хочется отметить низкие цена на бентли в англии .. тут есть ценители этой марки :)

(270) Хорватия - Пореч - 400 р - огромное блюдо (двоим обожраться, заваленное осьминогами, мидиями, креветками и рыбой. А что в Самаре цена почти как в Москве при зарплатах в 2-4 раза меньших это вообще за гранью добра и зла.

(266) ребята, а что такое бесплатная медицина? ваши работодатели в фонды что, не отчисляют ничего?

(277) Ты нас не путай у меня зп 5000 точнее с нее отчисляют, однако в Англии сколько стоит мед страховка на год а?

(277) ты что? Настоящие п'гавозащитники работают только вчёрную назло режиму :)

(277) В фонды отчисляют и у нас и в Англиях всяких, но если ты в России и хочешь, чтоб тебя нормально лечили, не хамили, на нормальном оборудовании, а не резали по-живому, то плати и плати много.

(278) ога, а приходишь в любую поликлинику, так полис первым делом спрашивают, а в муниципалке отношение к тебе вообще отвратное

(279) Налоги стараются и у нас и на западе не платить, но везде это по-разному получается.

(280) просто не надо говорить что медицина у нас бесплатная, смешно это

(281) Недавно с женой с этим столкнулись. Пришли к выводу - лучше платить будем. Де факто нет у нас бесплатной медицины, и страховки даже нет, т.к. то что есть, это унижение человеческого достоинства.

(283) Я и говорю - нет у нас бесплатной медицины.

(282) ну да. У них это считается преступлением более тяжким, чем убийство. А у нас полстраны не платит и считает это нормой. А как дело до пенсий и медицины доходит, так государство им сразу должно :)

(281) По чем полис в Англии то?

(285) За здравоохранение платят все!кто может деньгами, кто не может здоровьем

самый логичный вывод:

(289) Я думал что п.3 более логичен,но кажется у Вас другое мнение.почему?

(286) Это тебя не возмущает? Я считаю это нормально, что налоги надо платить. Но и надо требовать за это, чтобы средства расходовались эффективно.

(278) как раз в Англии госмедицина бесплатная с 1948 года
http://londonmania.ru/stories?id=168

(291) а смысл возмущаться? Лично я все налоги плачу, покупаю за свои деньги ДМС и качеством услуг вполне доволен. Просто иногда раздражают те, кто сам налоги не платит, и тут же кричит, что государство ему должно.

(292) про провал этой системы в 1980 году, ты крнечно же недочитал :)

(293) Слава богу у тебя и близких со здоровьем все в порядке, что ты не сталкивался с нашей "бесплатной" медициной во всей ее красе.

(295) сталкивался, поэтому и покупаю ДМС :)

(285) сочувствую. вам...

+ хотя, давно уже надо в поликлиниках и муниципальных больницах повесить объявление: "Жертвы режима обслуживаются в самом конце очереди и ТОЛЬКО за деньги".
может быть хотя бы тогда их гундеж будет недалек от истины...

+(296) хотя и про обычную медицину ничего плохогосказать немогу. ДМСом пользуюсь только потому, что не люблю в очередях стоять. А пару раз лежал в больницах с достаточно серьёзными заболеваниями - лечили вполне нормально. ДМС в случае больницы обеспечит тебе только отдельную палату. Но поверь мне, если будет что-то серьёзное, то тебе на палату будет плевать.

(294) прочитал что в 80-е Тэтчер заявила о провале социалистического эксперимента, но NHS и сейчас действует

(296) что у вас за шарага? Нам это работодатель обеспечивает.

(300) про то, как она действует тоже почитал? И про ампутации, которые не нужны, и про то, что лекарства там далеко не все, а если покупаешь лекарство не по их списку, то вылетаешь из этой системы?

(0) Никак. Стоимость бензина зависит от того, сколько за него готовы платить. Как и за любой другой товар. Главное, чтоб не меньше себестоимости.

(303) идеальных систем здравоохранения нет и не предвидится, но тем не менее, там написано что более 90% населения ей пользуются

(296) А сорри, не обратил внимания. Ну значит ты тоже за медицину платишь.

(305) так же, как и то, что она была признана худшей в Европе :)

(306) Естественно плачу, т.к. считаю, что медицина не должна быть бесплатной (за исключением ряда заболеваний). Как собственно у нас и есть.

(298) Если будет так как ты мечтаешь, то постепенно все "жертвы режима" свалят из страны, останутся только либо совсем терпилы, которым все пофиг, либо несчастные, кто не может уехать, либо довольные режимом типа тебя. когда у режима исчезнет критика, то он моментально превратится в диктатуру, навесит вам железный занавес, чтоб вам не с чем было сравнивать, запретит слушать рок музыку, запретит броско одеваться, строить на даче дом выше 1 этажа и больше определенной площади, запретит давать больше 2 пакетов молока в одни руки и заживете счастливо. А че, сравнить-то будет не с чем. Поколение, помнящее свободу рано или поздно умрет и будете жить счастливыми в неведении, что где-то есть совсем другая жизнь.

(308) Т.е. ты все таки "либерал" :)

(309) спасибо за лекцию. ты действительно считаешь, что сейчас из страны выпускают только тебя одного и больше никто не в состоянии ничего сравнить?
зы: нельзя мыслить только 0 и 1. у жизни есть оттенки. если кто-то не льёт изо дня в день дерьмо в интеренете, это еще не означает, что он всем доволен...

(310) да нет. У меня свои взгляды, и они во многом расходятся как с либералами, так и с их оппонентами :)

+(312) хотя не скрою, что в чём-то и совпадают, но пока расхождений больше, чем совпадений :)

(307) по отзывам людей поработавших в Европе - там медицина ничем не лучше нашей
рулят страховые и болящих стараются не выпускать дальше локального терапевта

но, там это давно - поэтому европейцы, в отличие от нас уповают на личную профилактику здоровья

(309)а почему это "жертвы режима" должны из страны валить? я вообще против такой постанвки вопроса, типа "не нравится вали из этой страны", пусть они "довольные режимом" валят

(311) Я тоже не всем недоволен. Мне многое нравится в России. Нравилось бы не все, я бы уехал давно. Но я хочу счастья своей стране, хочу, чтобы она стала хоть немного лучше, поэтому я добиваюсь этого в том числе и таким способом.
И ты я думаю, тоже не всем доволен, что происходит сейчас в России. Тебе в целом нравится курс, которым ведет страну власть, мне в целом нет, я вижу регресс, я за свободу слова и вероисповедания, за толерантность, ты нет. И оба мы в чем-то правы - полная свобода слова без оглядки на свободу других это плохо, также как и полный запрет высказывать свое мнение. Но я тоже вижу и позитивные вещи у нас. Кто же не заметит например кучи дополнительных парковок в московских дворах - за это супер огромное спасибо властям. Даже мои жалобы на город.мос.ру не оставили без внимания. Обещали в февралю все ракушки во дворе снести, придет февраль, проверим. Если снесут, рейтинг власти в моих глазах немного вырастет :)

(315) Я не доволен многим, что происходит в моей стране, многое мне просто отвратительно. Но один человек не может изменить миллионы других людей, поэтому большинству недовольных проще свалить, хоть и не все делают это с удовольствием.

(317) мой опыт показывает, что большинству недовольных прще сидеть на месте и ныть, как всё плохо, чем чего-то добиться в жизни :)

(317) Не дописал. Но я валить не хочу, но молчать тоже не буду.

(318) Мне не мешает чего-то добиваться в жизни, и при этом критиковать режим, многое из беззаконий я ведь не на своей шкуре испытал, я живу вполне нормально, но я выхожу на улицу и вижу, что там творится, у меня просто повышенное чувство справедливости.

(317)а я считаю что это трусость и малодушие, вместо того чтобы попытся что то изменить, просто убежать туда где лучше, а всех именно к этому подталкивают, регулярно слышу эти слова "не нравиться вали", а я не хочу валить, это мой дом, мой город, моя страна, и если мне что то не нравится я буду это менять, а с теми кто пытается меня выгнать буду бороться(как бы это патетично не звучало)

(316) интересные выводы ;) стало быть я против свободы слова и вероисповедания, толерантности и прочего. ну что ж, да будет так ;)...

(320), (321) я дам вам парабеллум...

(322)а уж не ты ли тот человек в постах которого преобладают слова "либераст" и "толерастия"?

(324) нет, не я...

(323)себе оставь, а то режим от народа защищать нечем будет

(323) порвало :)

(321) Я не хочу валить, но нисколько не осуждаю тех, кто валит, потому что не все по натуре обязаны быть борцами за справедливость. Большинство просто хочет жить максимально комфортно. Если другая страна может предоставить этому человек  больший комфорт, безопасность и удовлетворенность, чем его Родина, ну чтож, значит ему лучше там.

(322) Ты просто всегда защищаешь режим, что бы не случилось, поэтому я такой вывод сделал. Ну и иногда мог спутать твои слова с Альфом, т.к. судя по постам ты и он это как один человек :)

(326) порвало :)

(328)вот по этому мы и живем так как живем, все идут на компромисс с собственной совестью, делают так как им проще и удобней, "зачем бороться если можно спрятаться и преждать?", а надо жить так как будто бежать некуда, так как будто где кончается Россия начинается край света, и если ты здесь и сейчас ничего не изменишь то так и будешь жить в жо...

(329) так уж получается, что противники, так называемого тобой, режима, либо ничем не отличаются от представителей режима, либо значительно противнее их.
ну и потом, выдавать свою чисто субъективную оценку за истину, это как бы не есть хорошо. я вот, выходя на улицу, не вижу столько негатива, сколько видишь ты. нет, если конечно задаться целью, пошариться по подвалам, злачным местам, поискать негатив специально, то конечно найти можно, кто ищет тот всегда найдет...

(332)а если задаться целью не видеть негатива, то мир вообще будет идельный а вокруг только единороги и радуга

(311) как ты легко за всех расписываешься :) я, например, ни на какие компромиссы с совестью не иду, вполнес ней лажу. А как надо жить, не тебе меня учить :)

(334) к (331)

(334)я никого не учу, тем более тебя, я только высказал свою субъективную точку зрения

(333) ну идеального не бывает ничего. зачем же утрировать. а если человек ощущает себя гармонично с окружающим миром, то что же в этом плохого?...

(332) Спасибо за комплимент. Я тоже считаю, что противники режима не все хороши, но не надо стричь всех под одну гребенку, надо судить людей по поступкам.

бггг - клоунада. Ворующий чиновник тоже ощущает себя в гармонии с окружающим миром. Хорошо! )

(333)ну да, возможно найдуться люди которые и в аду будут "ощущает себя гармонично с окружающим миром", но это не значит что все вокруг думают также и этот мир идеален

340->337

(339) если в жизни не о чем больше задуматься, кроме как о ворующем чиновнике, это очень печально...

(342) не задумывайся. Кто тебе мешает то?

(342) российский феномен - все построено на аксиоме, что "чиновник не может не воровать" )))
и аксиом таких много - "в России не может не быть коррупции!" или "в России нет образования (медицины, пром-сти, культуры и т.д.)"

очень удобная штука! под эти аксиомы можно подогнать что угодно

Народ, помогите с циклом разобраться, не могу найти достичь условия, чтобы его прервать :)

Пока СпросНаБензин Цикл
   Если ЦенаНефтьПовысилась Тогда ЦенаБензина=ЦенаБензина+ПроцентПовышенияЦеныНефти;
Иначе
ЦенаБензина=(ЦенаБензина+УпущенаяВыгодаОтПовышенияЦеныНаНефть)*КоэффициентЖадности;
КонецЦикла;

Где-то в цикле ошибка... как же его прервать?

АОТ: Когда цена на нефть повышается - соответственно повышается цена бензина. Поэтому, когда цены на нефть падают и добытчики теряют на продаже сырья, они добирают упущенную прибыль, повышая цены на конечный продукт - топливо.

(344) и во всем виноват менталитет народа - аксиома из аксиом.

(345) пока страной реально правит Газпром - цикл будет вечным )))

(345) неправильная постановка формализации бизнес-процесса. цена бензина не коррелирует в прямой зависимости от стоимости нефти. и не коррелировала никогда, по крайней мере в нашей стране...

(347) всё ждал, когда же сюда Газпром приплетут :) вот кто во всех бедах виноват, оказывается :)

(345)
Если Зависть = "Зеленая" Тогда
ЗавершитьРаботуСистемы();
КонецЕсли

(350)в случае с нефтью, зависть должна быть черной :)

(350) ЗавершитьРаботуСистемы() - это сильно... :) Может сначала МассовыеРастрелы() ? :))

(348) правильно - ибо в нашей стране рыночные законы не действуют. Слава богу, законов физики хоть это не касается.
(349) у какое открытие то ))))

(353) если бы только в нашей стране...

(354) ну давай еще с кем нибудь сравнимся. С каким нибудь племенем каннибалов, где тоже все законы реально вождем определяются.

(353) т.е. у нас страной управляет Миллер? А в думе-то и не знают :)

(356) ага - там все такие же как ты )))

Невинные и пушистые )))

(356)а страной управляет дума?))

(359) не - президент единолично )))) бгггг.

(359)  тебе же сказали, что Миллер :)

(359) причем сам Фиш )))) Есть повод поверить. У него Газпом только с ним и ассоциируется. Веселый понедельник )))

(361)ты правда думаешь что эта дрессированная дума чем то управляет? "дума не место для дискуссий"

(355) я не знаю, употребляют ли финны человеческое мясо, но в докризисный 2008 год цена бензина ыв финке была приблизительно такая же как и после кризиса. причем до кризиса нефть была по стопийсят, а после кризиса раза в три дешевле...

кого то в школе видно не учили. Что правит уж никак не один человек, и не дума. А крупный капитал в первую очередь (может кто то считает Газпром- мелкий капитал? Тоже ведь вариант )))). Впрочем, это же кажется из марксизма? А там все врут.

(362) с ним - это с кем?

(364) а у нас как до кризиса и после кризиса? Тоже прыжок в 3 раза?

(366) читай внимательно свои посты. Где то там кроется истина ))) Может быть.

(368) прочитал, только свои слова я прекрасно понимаю. А во твои фантазии мне понять трудно. Может, пояснишь?

(369) не поможет. Ты же понимаешь прекрасно только свои слова.

(367) и у нас прыжков не было. о чем я и говорю...

(370) сливаешься? :)

(372) отказываешься от своих слов в (369) ... ТОЛЬКО СВОИ слова я прекрасно понимаю... уже склероз пробил )))

(373) купи толковый словарь русского языка. Тогда поймёшь, что слово "только" имеет и другой смысл, отличный от значения "не понимаю других слов, кроме своих". :)

+(374) специально для двоечников перефразирую: только ньанс в том, что свои слова я понимаю, а фантазии некоторых понть трудно.

(374) все зависит от контекста и от расставленных знаков пунктуации. В школу двоечник, а уж потом в обсуждение политических тем лезь )))

(371) так фины нефть то закупают вроде. И себестоимость то зависит от того, по какой цене была закуплена нефть из которой бензин делался. Видно потому и не подешевел, что еще из старых запасов все шло.

(376) если бы ты не прогуливал уроки, то ты бы понял мои слова однозначно, т.к. некоторые слова можно и опустить без искажения смысла :)

(379) тебе реально надо показать как надо было знаки пунктуации расставить или прикидываешься?

(380) я пишу с планшета, поэтому не всегда знаки соблюдаю. Но если бы ты хорошо учился в школе, ты бы знал, что прядок слов тоже имеет значение. Я же сказал "я понимаю только свои слова". Надеюсь, разница понятна?

(383) "Казнить нельзя помиловать" - пофиг где запятая? Неправда ли? До чего же некоторые не в состоянии свою неправоту признать.

+(383) ну вот. Опять "не" пропустил :( всё-таки на планшете неудобно печатать

(384) а я этого и не утверждал, если ты не заметил. Может пояснить значение слова "тоже"?

(384) а главное тут тоже все понятно по порядку слов, зачем тут запятая вообще ))).
(385) с планшета фигово писать. Знаю, но сути это не меняет.

(386) в данном случае это не играет никакой роли.

+(386) тем более, что когда я писал пост (384), поста (383) еще не видел.

а млин. Вру внаглую причем )))

(388) с учётом того, что япоправился, предлагаю закончить спор ниочём. Мы оба по-своему правы :)

Видел, каюсь )

(391) Не - знаки пунктуации так и не показал. Так что, опять слив )))

(391) ладно. Пора идти. Все равно отыграешься при случае. За тобой не заржавеет. Я тебя знаю )))

(393) в (375) что не так со знаками?

кстати, я на планшете голосовой ввод использую. Правда у меня андроид стоит. И к этому все равно принровиться надо. А пунктуацию, мне и самому повторить не помешает.

(396) у меня тоже андроид, только при посторонних шумах больно косячно он слова распознаёт

Прочитал, только, свои слова я прекрасно понимаю, а во твои фантазии мне понять трудно.

Жалко АЛьФ ушел. Он бы поправил меня, если что.

И только так