Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: математика
0 mariya88
 
26.11.12
20:32
Площадь прямоугольника 18 м.кв. от каждой стороны отступили 60см вглубь прямоугольника. какова площадь получившевося прямоугольника? стороны неизвестны
1 NS
 
26.11.12
20:35
a*b=18
(a-1.2)*(b-1.2)=a*b-1.2(a+b)+1.44=19.44-1.2(a+b)
То есть 19.44 минус 0.6 периметров.
2 Vladal
 
26.11.12
20:36
(0) 60 см вглубь - параллельно стороне?
3 Адимр
 
26.11.12
20:37
((18^0.5)-0.6)^2
4 forforumandspam
 
26.11.12
20:38
(1) Отзовись: Russian AI Cup - CodeTanks (4)
5 Trier
 
26.11.12
20:45
(0) ответь на (2)

Если да - то проводим диагональ,получаем два подобных прямоугольных треугольника и задача сводится к решению системы уранений с двумя неизвестными.
6 Trier
 
26.11.12
20:46
первое уравнение - площадь прямоугольника естественно, второе - соотношение площадей подобных треугольников равно квадрату отношения сходственных сторон
7 NS
 
26.11.12
20:47
Тут вообще-то полный ответ в (1)
8 DS
 
26.11.12
20:49
от 0 до ~ 60 м кв. ?
9 Птица
 
26.11.12
20:50
(5) подобные треугольники не получатся, если только у нас не квадрат.
10 NS
 
26.11.12
20:51
(8) Из формулы видно что больше 10-ти не выйдет.
11 Птица
 
26.11.12
20:51
и да, ответ уже в (1)
12 Vladal
 
26.11.12
20:52
(9) В любом прямоугольнике диагональ образует два равных прямоугольника.
13 Птица
 
26.11.12
20:53
(12) и?
14 Vladal
 
26.11.12
20:54
(13) Мадам в (9) могла ошибиться.
15 Vladal
 
26.11.12
20:55
(12) *равных треугольника
16 mariya88
 
26.11.12
20:55
да, вглубь параллельно стороне
17 mariya88
 
26.11.12
20:56
откуда 1,2 и 1,44?
18 NS
 
26.11.12
20:57
(14) Неужели? Возьми чстороны 3 и 6.
Прямоугольник со сторонами 3 и 6 подобен прямоугольнику со сторонами 1.8 и 4.8? Мне кажется что в первом соотношение сторон 1:2?
19 Vladal
 
26.11.12
20:57
(17) 1.2 похоже, как 0,6 с каждой стороны
20 NS
 
26.11.12
20:58
(17) В смысле? Каким образом я раскрыл скобки, или если сторону с двух сторон уменьшить на 0.6, почему она уменьшится на 1.2?
21 Птица
 
26.11.12
20:59
(14)пока говоришь вполне справедливые вещи. только непонятно, к чему.
(15) человек пишет про подобные треугольники, то есть, он рассчитывает, что диагональ одного треугольника будет диагональю для другого, а это не так. вот об этом я в (9)
но если он всего лишь о том, что диагональ разбивает один и тот же прямоугольник на два равных, то это так и есть, да. ты прав.
22 Undefined vs NULL
 
26.11.12
21:02
откуда задачи?
23 Trier
 
26.11.12
21:02
(9)Точно, поспешил, прошу прощения

(12)Нет, все верно в (9) написано. Поспешил
24 Trier
 
26.11.12
21:04
Ну тогда уж разжуйте мне, как узнать периметр, зная площадь?
25 mariya88
 
26.11.12
21:05
я смету делаю, надо высчитать. решение не важно
26 Птица
 
26.11.12
21:06
(24) никак, нужна доп. инфа
27 NS
 
26.11.12
21:07
(24) Два прямоугольника. Со сторонами 3 и 6, и второй 2 и 9
Какая у них площадь, и какой периметр?
28 Trier
 
26.11.12
21:10
(26)(27)Вот и я о том же. Я это к чесу спрашиваю, вижу в (1) решение "19.44 минус 0.6 периметров". Т.е. по сути это значит "19.44 минус 0.6 неизвестной величины"?
29 Trier
 
26.11.12
21:10
*к чеМу, прошу прощения
30 NS
 
26.11.12
21:22
(28) Да, а как ты хотел, если в условии не хватает данных?
31 Vladal
 
27.11.12
11:07
Получается, от площади прямоугольника ab надо вычесть 2 полосы площадью 0,6а и 0,6b и добавить 4 квадрата 0,6. Площадь "отрезаемой по периметру полосы" шириной 0,6м будет 2*0,6(a+b) - 4*0.6*0.6 = 1.2(a+b) - 1.44
Площадь полученного прямоугольника будет ab - 1.2(a+b) - 1.44 (метров квадратных)
32 Vladal
 
27.11.12
11:09
+(31) при условии, что 2(a+b) = 18 и (a < 1.2м) и (b < 1.2м)
33 Vladal
 
27.11.12
11:33
34 NS
 
27.11.12
12:00
(31) в (1) не тоже самое написано? Тоже самое, но без ошибок.
35 Irek-kazan
 
27.11.12
12:02
симпатичная...
36 Азат
 
27.11.12
12:03
да просто на 1,44 уменьшится площадь и все...

ЗЫ. а особенно интересна станет задача, если одна из сторон прямоугольника меньше 60 см... например, 50... тогда после сжимания на 60 см с каждой стороны получим, что она станет 20 см
37 Vladal
 
27.11.12
12:04
(34) Да никто ж не оспаривает твоё решение. Молодец. что первый написал. ))
38 NS
 
27.11.12
12:09
(37) У тебя ошибка, не -1.44, а +1.44
И зачем геометрическое решение, там где формула в одно действие?
39 Светлый Гений
 
27.11.12
12:17
(38)твое решение зависит от длин сторон, а на рисунке сразу видно, что надо просто вычесть 1,44 из 18
40 NS
 
27.11.12
12:20
(39) Чего?
41 NS
 
27.11.12
12:20
1.44 - это площадь четырех квадратов по углам.
42 Vladal
 
27.11.12
12:23
(38) согласен.
(39) кроме площади четырёх квадратов надо вычесть и площадь прямоугольников между ними
43 Светлый Гений
 
27.11.12
12:38
(40),(42)ну да, туплю, сорри )
44 NS
 
27.11.12
12:40
Достаточно вспомнить, что у одной задачи не может быть два принципиально разных правильных ответа. Правильный ответ - в задаче не хватает условий, и ответ зависит от периметра.
45 miki
 
27.11.12
12:56
Прикольно...
Если взять численные значения периметра исходного прямоугольника и площади получившегося, то их сумма = const.
46 NS
 
27.11.12
12:57
(45) Нет, не так.
47 miki
 
27.11.12
13:02
(46)Приведи опровергающий пример.
48 NS
 
27.11.12
13:05
Возьми любые два треугольника. Или просто посмотри формулу в (1)
49 miki
 
27.11.12
13:18
(48)причем тут треугольники?

Я, возможно, неясно выразился. (45) справедливо для любых отношений сторон исходных прямоугольников одинаковой площади.

Ещё один прикол: Численные значения суммы периметра и площади получившегося (уменьшенного) прямоугольника также const, вне зависимости от отношения сторон исходного.
50 NS
 
27.11.12
13:19
(49) Возьми прямоугольники.
51 acsent
 
27.11.12
13:20
(49) докажи
52 NS
 
27.11.12
13:22
первый 3 и 6. Периметр 18, площадь 18.
Стороны нового прямоугольника 1.8 и 4.8, площадь 8.64, периметр 13.2

Второй 2 и 9 периметр 22, площадь 18.
Стороны нового прямоугольника 0.8 и 7.8, площадь 6.24, периметр 17.2

(49) И? Проверить не судьба? Или просто посмотреть на формулу (1)?
53 miki
 
27.11.12
13:32
(52)Да, точно. Цифры не врут.
Я просто нарисовал на клетчатой бумаге разные прямоугольки одинаковой площади и отнимал по одной клетке - заметил приколы...
Частный случай, походу - только если отнимать по одной клетке.
А я то подумал - закономерность. Извиняюсь...
54 Starhan
 
27.11.12
13:33
(25) прикольная смета в итоге получиться

с вас стотыщ за работу над площадью 19.44 минус 0.6 периметров.
Кaк может человек ожидaть, что его мольбaм о снисхождении ответит тот, кто превыше, когдa сaм он откaзывaет в милосердии тем, кто ниже его? Петр Трубецкой