Прокурор просил назначить спортсмену наказание в виде двух лет ограничения свободы, которые подсудимый к тому времени уже фактически отсидел: по закону один день нахождения в СИЗО приравнивается к двум дням ограничения свободы.

В настоящее время оглашение приговора продолжается. Если суд в полной мере поддержит позицию обвинения о сроке наказания, то Мирзаева освободят из-под стражи в зале суда.

http://spb.kp.ru/online/news/1305974

Нет никаких голосовалок, просто информацию поднимаю, столько говорили тут об этом...

Наконец-то (с) Гук

Еще бы криворуких следователей и прокурорских, которые шили левую статью в угоду политической целесообразности за попу взяли...

Надо расстрелять, иначе "манежка"

Расул убил Ивана в центре Москвы...  и его отпускают.
ну да, торжество толерантности.

Зачем ветка в спорте?

Он же не в церкви пел

(4) Он спортсмен прежде всего, а потом уже дагестанец и заключенный и прочая прочая.

2(3) Считаешь, это было умышленное убийство?

http://chel.kp.ru/online/news/983068/

Эти случаи еще раз доказывают, что спортсменов-единоборцев можно сравнить с людьми, которые носят с собой травматический пистолет или держат дома ружье. И у тех, и у других есть смертельно опасное оружие. Только людей с пистолетами проверяют психологи и контролирует полиция. А за спортсменами никто не смотрит. Не пора ли ставить боксеров, каратистов и самбистов высокого уровня на особый контроль органов?

(6) он человек прежде всего(хотя возможны варианты) и обсуждается здесь смерть человека.

(7) разумеется
на почве чурконетерпимости

(8) ага, и вместо запрета на ношение оружия, запрещать им ходить по улицам)

(1) Левую как раз прокурорские и пришили.
При союзе Мирзаев получил бы статью с отягчающими как полжено, а не отделался "причинением смерти по неосторожности"

(8) Знаем, знаем как людей с пистолетами проверяют и контролируют... Никак

2(8) Это лишний раз доказывает, что не надо цепляться к другим людям - можешь на травмат напороться или на мастера.

(9) Это ты человек, а он спортсмен. Тебе этого не понять. Это другой мир совсем.

за убийство надо сидеть. он отсидел, можно выпускать

2(12) Считаешь, это было умышленное убийство? А какие отягчающие?

(18) отягчающие - спортсмен, чурка.

(18) 2 года за убийство? и 2 года за песенку в храме?

(15) про "цепляться" вот тееб еще анологичный случай
http://www.newizv.ru/lenta/2011-09-16/151382-delo-mirzaeva-povtorilos-v-saratove-intelligenta-ubili-s-odnogo-udara.html

По версии следствия Александр Хромов с девушкой в состоянии алкогольного опьянения возвращались домой из ночного клуба. Спортсмен пытался поразить спутницу своей удалью. Как сообщил сам кикбоксер, ему показалось, что на его девушку «не так посмотрели». За это он с размаха ударил случайного прохожего в область лица, потом нанес еще несколько ударов ногой по голове. Тот скончался в 6-й горбольнице через 4 дня после госпитализации.


В свою очередь РБК ссылаясь на информацию следствия передает, что Хромов шел вместе с приятелями. По словам очевидцев по дороге, он отпускал язвительные шутки и оскорбления в адрес случайных встречных, стараясь обратить на себя внимание девушки. Они только начали встречаться, и 20-летний парень всячески старался показать, что свой она сделала правильный выбор. Его приятели допустили страшную ошибку: они стали дразнить Хромова, что он «способен только языком молоть, а последние соревнования все время проигрывает». Девушка поддержала шутку, и спортсмен решил доказать обратное.

Он подошел к 50-летнему местному жителю по фамилии Левицкий (по другой информации – Селезнев) и без лишних слов отправил его в нокаут. Мужчина повалился, ударившись головой о землю, и больше не встал. Селезнева госпитализировали, врачи зафиксировали у потерпевшего черепно-мозговую травму. Спустя несколько дней мужчина скончался.

Справедливый приговор

(18) При союзе навыки боевых единоборств, бокса и т.п. составляли перечень отягчающих обстоятельств. Считаешь, что в союзе УК идиоты составляли?
А в чем не умышленное? Для чего был нанесен удар [b]ТАКОЙ[/b] силы? Что он хотел продемонстировать/достич?
Было явное желание нанести тяжкое увечие, получилось еще хуже: смерть. Не умысел ни разу?

Мда... А если у него нож в руках был, тоже бы сказали только поцарапать хотел.

2(20) Это было убийство?

(0) Считаю , что это было причинение легких телесных повреждений , повлекшее смерть потерпевшего.
Статья должна быть жестче.
~ 10 лет. Или 8.

(17) Убийства не было. Вы путаете кухонные термины с юридическими.

(18) Масло масляное. Убийство всегда умышленное. Неумышленное - это причинение смерти.

2(21) К сабжу какое отношение имеет?

+(21) справедливости ради этому дали 9 лет колнии

(24) в результате его действий умер человек. не убийство? пусть и по неосторожности.

(26) Легкие телесные повреждения по определению не приводят к смерти. Этот больничный от недели до трех.

(24) нет, был нежный поцелуй в попу. от неожиданности парень скончался.

(28) во первых похожий случай во вторых ты сказал что опасно к ним цепляться, отвечаю иногда опасно и не цепляться

(26) судя по сроку... ни@рена там ничего не доказали...
поэтому выбрали срок = отсидки в сизо, чтобы ж@пы свои прикрыть

(30) Вот за причинение смерти по неосторожности его и судят. Что Вас не устраивает?

2(23) По отягчающим пруф неплохо было бы...
Умысла причинить смерть не было. Не надо тут впадать в религиозный раж.

Когда русские от хулиганов защищаются даже без трупов в результате - и то больше дают. А тут надо же как толерантно

Просто парень сам виноват умер раньше вот если бы его минут 5 били тогда убийство.

(20) за песенки в храме можно и побольше, чтобы неповадно было
одну пуську уже прессуют на зоне

а Агафонову не нужно было к чужим девкам лезть

(1) "шили левую статью" - то есть ты все-таки знакомился с материалами дела, изучил все пять экспертиз?

(34) + это безотносиельно к его реальной вине и личному отношению к (37)

(24)А пострадавший жив?

(36) Ну, а какой был умысел. Что было в вложено в действия осужденного? Попытка установки мира и дружбы?

(23) Какой силы? Согласно экспертизы сам удар привел к повреждению мягких тканей только.

2(33) Случай ничем не похож. Про опасность цепляться именно в контексте ветки я говорил.

(31) Значит определение не правильное. Значит иногда приводят к смерти.
Например можно  напугать человека и у него остановится сердце. Это - причинение тяжелых повреждений ?

Можно слабо ударить человека в область сердца , а он окажется сердечником и умрет. А удар то был слабый  - как квалифицировать ?

2(37) Пруф?

мерзавцы. придет срок - за все ответят...

(44) Т.е. если скинуть человека в обрыв, вообще не накажут, он же сам приземлился на камни никто не виноват.

(43) была попытка приструнить наглого пацана лезущего без спросу к чужим девушкам

(+14) никакого особого контроля со стороны т.н. органов в РФ не существует.... так что и поставить что-то под него нельзя !

(0) Кроме как, "Да здравствуйте наш суд - самый гуманный в мире.." ничего на ум не приходит. Только гуманность, какая-то избранная.

(46)А с обрыва столкнуть - даже синяка не останется

2(48) Кто и за что?

(37) (47) раньше статья жестче была за привышение самообороны или само понятие немного другое было.
Щас сроки меньше дают и часто оправдательные. А до этого да были случаии отбивался от хулигана порезал его его же ножом сидеть несколько лет

(49) + Даже не били так за руки ноги раскачали

(36) Альф, понимаешь, если бы не было мысли убить/причинить тяжкий вред здоровью, то боец, обладающий навыками "боевого самбо" просто легоньким движением поломал бы пацану нос.
А вот сделанное выглядит только намерением нанесения максимального вреда здоровью.
Если ты считаешь, что он не может контролировать силу удара, то три ха-ха. Все они умеют.

(40) Это было понятно и без экспертиз. По крайней мере на основании публикуемой информации - свидетельств очевидцев, видео и т.п. Экспертиза только подтвердила это.

(46) Я не против. Инициируйте внесение изменений в закон и в решения пленумов Верховного Суда, которые поясняют порядок применения закона.

На сегодня же нормы такие. И судят по существующим нормам.

(52)Готова предсказать в начале любой ветки. Недорого

2(52) Лихо ты мотив и умысел слил у едином экстазе.

(44) см. (49)

2(58) Это все здорово. Но пруф по отягчающим хотелось бы увидеть.

(0) А когда асфальт будут судить? Это ве5дь он парня убил?

(59) А есть статья просто : совершение действий приведших к смерти ?
Без "нанесения каких то повреждений"

Нормальный приговор. Если бы на каждого отморозка находился бы такой Мирзаев, было бы вообще классно...

(59)Вот здесь ты рассуждал ровно наоборот. Разнес меня в пух и прах с "публикуемой информацией"
OFF: Бывшего милиционера НЕ посадили за покровительство ОПГ

(63) Извини, но пруф я искать не буду. Дядю боксера осудили по такой статье. Всего лишь защитил девушку от хулиганов (обошлось, кстати, без смертей). Но получил поболее Мерзаева.

мне, вот, просто интересно - каким макаром стали бы действовать все эти "бросатели с обрывов", если бы в публичном месте к их девушке(жене) стал бы клеиться такой Агафонов? а?

(66) Ваня, а статья клеветы на тебя не распространяется чтоль? Извольте доказать отмороженность убитого.

(66)" Если бы на каждого отморозка находился бы такой Мирзаев"
вся страна называлась бы Кавказ, без ножа на улицу бы никто не выходил, девушки ходили бы в хиджабах, что б на них никто не смотрел, кровную месть бы узаконили.
А так да. Все хорошо.

(68)Не все бегут. Некоторые остаются - и воспевают, воспевают....

(71) Я лично пока еще никого не убил и не собираюсь.

2(69) Лишнее доказательство того, что каждое дело надо рассматривать отдельно, а не валить в кучу "аналогии".

2(70) Ну, как-то так и ожидалось...

(54) Вы опять со своими кухонными понятиями. Толкая с обрыва, человек понимает, что в обычных обстоятельствах это приведет к падению и наступлению смерти или телесных повреждений. При ударе по морде в обычных обстоятельствах никаких тяжких последствий не наступает. Соответственно бьющий не предполагает, что при этом человек умрет. Тут нет умысла убить.

(61)Пофигу. Разница невелика. Смысл один: я не хотел.
только одному ты веришь, второму нет. Как так?

(75) по морде бил кого-нибудь?
ну, если бил - то, это тебе просто повезло, что не убил никого

2(73) Не за это ли ратуют легализаторы ношения короткостволов?

чем больше спортсменов будут убивать не спортсменов, тем больше людей будут заниматься спортом.
нация станет здоровее.

(72) погугли. на этом отморзке клейма ставить было негде. в любом случае, такие викинги долго не живут. не Мирзаев помог бы, так кто-нибудь другой...

(52) а зачем ему выбирать? Ему старший товарищ все объяснит...

(79) детские отмазы. у себя в ауле он уже был бы кровником...

(60) Давайте Сердюкова еще тут обсудим. Для большей наглядности преступной сущности правящего режима. Магнитского, Ходорского, пусек... Чего уж там - валите все в кучу.

(76)Дело не в "отдельности". А в самом подходе - ТОЛЬКО суд выявляет истину? Или он может ошибаться?
Джинн трактует то так, то эдак. По генеральной линии.

(84) А я вроде слышал что обычный парень, студент. А вот оно что оказывается...

2(80) Круто!

(79)Да, но не случае с профессиональным спортсменом

(89) "слышал" - в том и дело
за ним неслабый шлейфик тащился
а на кого он учился не в курсе? так погугли

2(88) Какое "генеральной линии"? Можно с ней по обоим делам ознакомиться? Где ты о ней узнаешь?

(88) Только суд определяет вину, но он может ошибаться.

(79) если бить человека в голову. То нужно понимать что его можно убить. Так же и толкая с обрыва можно думать что чеовек не умрет а просто скатится. (а он может не скатитсья а шею себе свернуть)

Так что имхо не верное нкаправление  рассуждения.

(80) Суд не принимает доводы "Я хотел" или "Я не хотел". Он оценивает объективные доказательства наличия/отсутствия такого желания. "Слюшай, мамой клянусь..." тут не катит.

(84)А что ж он ходил на свободе-то? непонятно

(91) Был бы не профессиональный спортсмен сидел бы по полной. Неосторожность это когда случайно толкнул, а когда специально стукнул это уже нанесение увечий повлекшее смерть.

А действительно, что за человек был погибший студент?

(89) "Как утверждает интернет-издание LifeNews со ссылкой на источник в правоохранительных органах, погибший от рук чемпиона мира по смешанным единоборствам Расула Мирзаева 19-летний Иван Агафонов входил в преступную группу и как минимум один раз участвовал в налете на лотерейный клуб, совершенном в конце прошлого года на северо-западе Москвы."
http://persona.rin.ru/news/309678/f/ubityj-student-agafonov-podozrevalsja-v-banditskom-nalete

да, обычный парень. студент...

2(89) Шел из библиотеки на дополнительные занятия, а тут злобный кавказец. Слышал?

(96) А умысел тут не обязателен. Его вроде никто и не брался доказывать.

(82)За что ? За то что бы бить морду каждому кто косо на твою девушку посмотрел?
У вас странные представления о людях вообще :))) Вы , я стесняюсь, спросить у кого таких идей набрались?

(96)"Желание" - только в мозгах. И оно оттуда не вынимается. А суд приписывает "желание" или "нежелание" - как ему выгодно

(40)(1) "шили левую статью" - то есть ты все-таки знакомился с материалами дела, изучил все пять экспертиз? - с каких пор вам перестало быть достаточно видео?)

(95) а ты никогда не бил в голову? ботаник-природовед?
а если бил - так ты такой же потенциальный преступник получается

+(100) "Убитый Мирзаевым Агафонов был гопником со стажем"
http://www.draka-boy.ru/news/ubityj_mirzaevym_agafonov_byl_gopnikom_so_stazhem/2011-08-26-75

(100)Пока был открыт сайт радарикса - про тебя тоже было написано, что имел проблемы с милицией, и чо? Встал на путь исправления, теперь гневно клеймишь других. Может, и он так же исправился бы, детей бы нарожал

(106) не хами.

(99) На самом деле это неважно, мне достаточно того факта, что его просто убили по сути не за что.

2(103) За то, чтобы носить с собой оружия и отсреливаться при возникновении угрозы.

(106) за потенциальное насилие не сажают. А ты потенциальный насильник, если не импотент конечно.

Проблема в том что по подобным делам дают обычно больше.

(106) Так вот каждый кто собирается бить должен знать что за это придется ответить.

(95) Ежедневно случаются тысячи случаев ударов в голову. И при обычных обстоятельствах практически все их них не приводят к сколь-либо серьезным последствиям.

Для пример тыкая ножиком в печень, человек осознает, что это приведет к смерти или тяжким телесным повреждениям. И если совершает это действие, то имеет умысел причинить смерть.

Нанося удар по морде, человек не предполагает наступления таких последствий.

2(110) За убитого кавказца ты бы так же вписался?

(107)Вообще то это называется "переход на личности". От того, что он был гопником или наоборот профессором, факт того, что он умер от удара в голову никак не изменится.

(113) На основании чего вы делаете такие выводы?

(117) Дык спортсмена и судят за причинение смерти по неосторожности? Что Вам не нравится?

(109) ну, тогда слушаем твои действия в случае, если твою жену, к примеру, начнут хватать за разные места
что будешь делать?

(115) То есть по морде можно? Надеюсь ты так искренне считаешь и если что обижаться не будешь:)

(116) Да.

(117) Попытка повлиять на общественное мнение

2(117) Просто дана пояснительная информация в ответ на (89).

Чтобы проще было замять дело

(117) он умер от удара асфальта. ознакомься хотя бы с материалами дела, защитничек гопников...

(120) ногой в живот. Но я не любитель теорий и рассуждений на тему а если бы. Тебе тоже задавать подобные вопросы?

2(122) Ух! Аж дух захватило как ты лихо соврал. Ни на секунду не запнулся.

Так все-таки труп был при жизни обычным гопом и сам нарвался?

(119) По неосторожности это когда случайно, а то так разрешать КС стрельну я кому нибудь в ногу и тот кровью итечет и пусть потом судят скорую что долго ехали, он же умер не от выстрела а от потери крови.

(129) именно...

(118)Надеюсь вы сами понимаете что доказать что то в данном случае обе стороны не смогут.

(104) Наличие/отсутствие умысла определяется не на основании электроэнцефалограммы мозга, а на основании действий/бездействия. Которые подтверждаются материалами дела.

+(131) причем экспертизой было доказано, что удар Мирзаева не мог быть причиной смерти...

(128) А что тебя смущает? Ты пытаешься меня в национализме обвинить?

(105)Давно перестало. С тех пор, как сын нашего судьи расстрелял под камерой троих, двое несовершеннолетних, один постарше остался инвалидом. Ударился в бега. Через 8 месяцем на основании того же видео он стал потерпевшим, а безоружные расстрелянные стали обвиняемыми. Давала ссылки не раз

(115)Ты щас похож на чеховского злоумышленника :)

(120)Агафонов никого не хватал за разные места. Мерзоев подошел к нему и ударил а не наоборот

Я вообще не понимаю к чему эта тема. По сути розжиг.

2(127) А у него цирроз и печень лопается... Во ты попал...

(133)Ну да, действия ж не было. Не ударил, не убил

2(135) Что ты!

(127) по-твоему от мае-гери нельзя упасть головой о поребрик?

http://www.polit.ru/news/2012/11/27/mirzaev/
Освободили вроде. Нечего сказать. Я рад.

(142) А я уж испугался.

(116) Не ты мертвого заставишь суетится.
УК РФ:
Статья 105 Убийство
ст 105.п.2 пп.в:
"малолетнего или иного лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии, а равно сопряженное с похищением человека;"
Только не рассказывайте, что Агафонов представлял для чемпиона по боевому самбо сколь-нибудь значимую угрозу.

(130) Не катит. Применяя оружие, Вы осознаете, что в результате ранения человек может истечь кровью и умереть. Это обычный результат применения оружия. Значит вы действуете осознанно.

Но если Вы сдуру забудете поставить пистолет на предохранитель и случайно прострелите ногу случайному прохожему, то тут уже будет неосторожность.

(140) фу Альф скатился до фантазий. А вроде сам всгда требуешь факты и обсуждение фактов.

(144)Чему ты рад? Завтра ему покажется, что ты косо посмотрел на его девушку.

Выпустили убийцу
http://vz.ru/news/2012/11/27/609069.html

(147) Не ну почему выстрелил в ногу, чтоб остановить подонка, убивать не хотел.
Но вы все таки разницу понимаете между неосторожностью и убийством. А теперь если уберем пистолет и заменим его обычной ногой, открытый перелом - пострадавший истекает кровью и умирает?

(149) При чем каждый в стране знает что это всего лишь год в СИЗО.

2(148) Я никуда не скатываюсь. Здорово, что ты мои слова понял правильно и самостоятельно пришел к мысли, что пора возвращаться к обсуждению фактов.

(143) упасть можно даже от легкого толчка.

(153) не я начал развивать фантазии.

http://news.sport-express.ru/2012-11-27/551308/
Да, освободили. Два года не выезжать из района своего, посещать массовые мероприятия, являться для регистрации в надзорные. Тренироваться будет спокойно.

(149) Я с ними не год и не полтора жил и знаю их закон, не волнуйся за меня брат.

(150) Не истерите. Убийства не было. Кроме того человека осудили на два года. И их он отсидел уже.

нисколько не удивлен, что против абсолютно законного решения суда выступают именно те, кто считает себя на мисте поборниками закона...

(157) объясните кстати почему в СИЗО 1 день за два идет?

(156) А по их законам что ему за такое полагается?

(158) имхо все таки за удары в голову надо жестче судить.

(159) Условия уж там больно поганые, здесь все справедливо.

2(149) Мирзаев напал на Агафонова из-за того, что ему показалось, что этот студент не так посмотрел на его девушку?

(150)Прально, он же не песенку спел

(156)Не брат ты мне. Я живу по Российским Законам, а их закон знать не хочу.

(154) можно! именно поэтому мы все потенциальные убийцы по неосторожности
просто кому-то повезло, а кому-то нет

(157) Парадокс, труп есть умерший неестественной смертю, а убийства нет. Пусть асфальт  тогда сажают.

(163)Это я так сказал?
Ты бы что ли очки купил, совсем ведь плохо читать стал :)

(161) на каком основании?

(161) тогда бы вся страна сидела. практически нет ни одного мужика, кто бы хоть раз в жизни не дал кому-нибудь в голову...

(157)Не отсидел он их. В августе год был

(169) Чтоб неповадно было.

2(171) Отсидел.

(160) Ты не поймешь все равно, бесполезно объяснять тебе. Достойно веди себя и вопросов не будет таких.

(165) Не думаю, что ты живешь по законам.

(167)У нас и так асфальт постоянно куда-то девается. Наверно, он потихаря поет, и его увозят и карают

:) 2 года вполне хватит...а вот за (21) надо давать 10 или 15

(171) говорят в СИЗО день за два. не понял ток почему.

(169) потому-что удар по голове в общем направлен сразу на то что бы вырубить человека.

(171) В СИЗО год за два идет.

(173)С какого по какое?

(174)Да мне пофиг, что ты думаешь.
(170)Есть другой выход, который ты почему то не рассматриваешь: вся страна перестала бы бить друг друг у в голову.

(174) Ну ты уж скажи, раз начал. А насчет веди себя достойно - ты себя  своим "Ты не поймешь все равно, бесполезно объяснять тебе." сам себя в весьма двусмысленное положение ставишь.

(167) Выше все было. Убийство - это преднамеренное действие. При отсутствии умысла - это неосторожность (ну или подобные случаи - нанесение телесных повреждений, повлекшее смерть, нарушение ПДД...).

Степень ответственности за эти действия РАЗНАЯ ввиду разной общественной опасности деяния.

(180) Не надо даже напрягаться чтобы понять кто ты есть. Пофиг это больно.

(182) Ты пример мой разобрал - убийство это или нет? Учти убивать не хотел.

2(168) Нет, это я тебя спрашиваю. Ты же предполагаешь, что завтра Мирзоеву покажется, что reggyman косо посмотрел на его девушку. Вот и пытаюсь уточнить.

(174)достойно это быть родственником более сильного клана?

(177) а удар по печени направлен на общее оздоровительное действие?

(182)А умысел - это всегда вопрос трактовки

(182)Так расскажи мне, что этому, по-твоему общественно безопасному человеку, помешает завтра же еще кого-нибудь в голову ударить ?

(189) А тебе что помешает?

(186) Достойно это достойно. Тебе это не привили и не привьют никогда. Так и будешь ссылаться всю свою жизнь.

(188) Умысел - это вопрос не трактовки, а доказательств, приведенных обвинением или защитой в пользу своей версии событий. После оценки доказательств суд принимает ту или иную версию.

во времена СССР особо не разбирались, случайно боксер ударил или не случайно - сажали сразу и надолго...

(190) Да уже ничего не мешает практически, всего два года дают за это. Так что будь осторожен.

(187) в целом любой удар нет. Думаю ты согласен что в голову будет опасней.

Ну все, теперь ходите рядышком с мерзоевом и ему подобными осторожно, а то как не правильно посмотрите на его деушку - он своего братана позовет, асфальт. Он вас быстро научит вести себя достойно

(190)Воспитание?

http://www.gazeta.ru/social/news/2012/11/27/n_2635889.shtml
Мать Агафонова, погибшего после удара Мирзаева, доставлена без сознания в реанимацию

(158) Какого суда? Я не знаю что нужно делать с такими прокурорами, которые требуют мягкого наказания. Это дела суда оценив все обстоятельства и доказательства вынести решение. Обвинение не должно мягчить. не с проста такая мягкость.

Мнимое раскаяние. Уже забыли, какие угрозы посыпались в адрес семьи Агафонова?

(191)а ну да. куда же мне, грешному. Чай по кабакам при живой жене с девками не шляюсь по ночам как достойный мужчина

(194) Варежку захлопни, вояка :))

у меня у знакомого - удар больше тонны, как вы думаете, что будет с обычным человеком после этого удара?

Кстати емнип в Америки тоже проф занятие боксом и единоборствами - отягчающее.
(только не спрашивайте пруф :) пруф - фильм Скала и про боксера уесли снайпса :)))))

(197) С чего ты решил, что твое воспитание лучше воспитания Мирзоева?

(189) Что мешает Вам в голову ударить кого-то прямо сегодня? Ничто.

Применительно к общественной опасности - вы не находите, что человек, сознательно убивший человека более опасен, чем человек, который причинил смерть по неосторожности? При безусловном признании того, что человек, неосторожный настолько, что это приводит к смерти, более опасен обычного законопослушного гражданина.

(203) :) может Воздушная тюрьма?....пруф у него....:)))

(202) Это когда он кувалдой с гидроусилителем ударяет? :))

(204)Да reggyman объяснил что все мы тут ведем себя не достойно и нам этого не привили. Вот он знает что такое достойно, но нам, убогим не расскажет.

(205)Я задал прямой вопрос.
И я тебя услышал.
НИЧЕГО. Ничего не помешает ему завтра же ударить тебя, меня, кого-угодно.

(192) Не ну ты договаривая, а что было: угроза жизни? нет.
Тогда что? выбирайте что вам больше по нраву: или хулиганка, или умысел. И то и то судятся не на 2 года.

(202) Самый сильный из зарегистрированных ударов Майка Тайсона - 800 кг. Есть мнение что Вы звездите.

(202) у тайсона удар в районе 800 кило )))
(195)  опасность удара определяется его последствиями для орг-зма, а не местом куда ударили

Р.Мирзаеву запрещено в течение двух лет менять место жительства, то есть он не может покидать Кизлярский район Дагестана. Также ему запрещено участвовать в массовых мероприятиях.
http://top.rbc.ru/incidents/27/11/2012/833716.shtml

(212) Абсолютным победителем в свободном стиле, стал чемпион России и победитель кубка мира среди профессионалов по армрестлингу, Дзамболат Цориев, показав феноменальный результат 1083 кг. Более тонны ударом рукой.

(202) Сдается отбивная.

(196) +1 У нас только влась имущих уважают и кавказцев побаиаются. В неправовом государстве лучше пусть боятся, чем на голову срут, как всем остальным

(211) есть мнение, что Вам лучше не лезть в темы, где вы ничего не смыслите...

(208) С чего бы нас должно интересовать мнение д'Артаньянов? :))

(209) Естественно. А что помещает человеку, отсидевшему 10 лет за убийство, убить сразу после освобождения? Или задавившему пешехода после отбывания наказания и восстановления прав задавить еще раз?

(204)Как минимум я не бью незнакомых мужчин возле кабаков по ночам.

ссылка http://allboxing.ru/archives/2012-01-31_12_04.html

(196) Ну значит от мерзоеподобных можно сразу отстреливаться в качестве самообороны, ссылаться на это дело.

(216) кавказцев побаиваются те, кто не только кавказцев побаивается... так что слоган "кауказ - сила" сильно преувеличен...

(220) А он как минимум не ест младенцев по ночам и не пьет кровь православных христиан. И что?

(39) Пуськам присвоят "человек года". Инфа 146%, вот увидите.

(222) себе не отстрели что-нибудь, ненароком только

(222) Ну, если очень хочется за решетку, то можно.

смысл такой, что в УК нет отягчающей квалификации, если в драке участвует профессиональный боец, а надо бы ее ввести...

(224) А херню за чем нести? И что?

(223) Да, многие ментов, чиновников и и гопников больше боятся, кстати вполне резонно

(229) Вот именно. Не несем херню и не будем в ответ слушать херню.

(228) я привел квалификацию, но тут либерасты говорят, что раз не было умысла (правда не говорят что было), то нельзя 105-ую рассматривать в принципе, а так для умышленного там все есть.

(230) волков боятся - в лес не ходить (с) русская народная пословица

(222)ну если успеете. А то Агафонов даже замахнуться не успел, как ему мерзоев дал сдачи

Это очень плохой прецедент. Даги теперь точно отвяжутся, и им ничего не будет. 1-2 года условно- и домой в аул, где он будет героем...

(228) т.е. - если кто-то на единоборца наскакнет с кулаками - тот... что должен будет сделать?
начать душеспасительную проповедь?

(235) опять сел на своего любимого конька, не в дагах дело...

(214) И? Это как-то противоречит тому, что я сказал? Или в ваших знакомых чемпионы России и рекордсмены?

(235) Мирзоев отсидел не условный, а реальный срок.

(233) Кто в армии не служил не мужик, а кто на зоне не отсидел не авторитет:)

(236)А Агафонов на мерзоева с кулаками набросился?

(49) Демагогия. Выше уже совершенно точно отмечали, что термин "убийство" имеет в УК четкое определенние, отличающеей от "определения кухонного".
Емнип "убийство" = "умышленное причинение смерти другому человеку". Ключевое слово тут - умышленное.

Примеры с обрывом, крышей - проходят на первых же лекциях по праву. Отличие в толчке с обрыва на камни в том, что толкнувший, скорее всего - не может не знать и не представлять себе последствий своего толчка. Именно поэтому это и будет "убийство", а не "причиненние смерти по неосторожности" или что-либо ещё.

Кстати, вопрос о том, доказан ли следствием мотив преступления - суд рассматривает и отражает это в приговоре/решении/определении.

Если интересно - гуглим себе юридический букварь и читаем про мотив, субъект права, состав и события преступления.

(223) Охренеть! Есть хоть что-то, в чем наши мнения сходятся!

(235) Хм. Где там условно? Насколько я понял дали 2 реальных года. А т.к. "под арестом Р.Мирзаев находится с 24 августа прошлого года (http://top.rbc.ru/incidents/27/11/2012/833716.shtml ), то освободили в зале суда (день за два)

(239) реальный срок - в турме.

(245) НУ видишь, у нас в СИЗО срок оказывается реальнее тюремного аж в два раза.

(240) кто без бороды - тот не мужик! (Г.Стерлигов)
(241) не про Агафонова речь, а о предложении рассматривать навык единоборца как отягчающее обстоятельство при драке

(117) переход на личности...
Одно дело, когда пьяный кавказец, горячий кровь, подумал, что на его девушку посмотрел ботан. Для ботана это не естественно.
Другое дело, когда к той де девушке приставал/огрызался/хамил гопник. Для гопника это обычное дело.

(236) если накинутся будет - самооборона. А тут не накинулись.

Кстати если приставли к жене. Надо ввести в административное право правонарушение- приставал к чудой жене/невесте/подруге/сестер/маме/дочере и т.п.

(245) ему бы дали колонию, а изолятор похуже будет...

(246)Вообще-то гражданин РФ без решения суда был ограничен в свободах. Соответственно и компенсация.

(246) СИЗО действительно хуже, я Мирзоева не защищаю, сам ситаю, что надо было ему лет 7 впаять, чтобы другим не повадно было...

(98) плюсую.

(244) Хрень какая-то. а пуськам разве зачли срок в СИЗО?

(247)Так а о том и речь, что если на боксера/борца напали и защищался - самооборона. А если боксер решил перед девушкой показать свою силу и ударил первого попавшегося то отягощающее

(254)Вообще-то да.

(249) Еще надо ввести - "Вел себя недостойно"

(252) думаешь, такой шаг сразу предупредит все бытовые разборки?

(257)+100500.

(146) ...находящегося в беспомощном состоянии...
...не рассказывайте, что Агафонов представлял для чемпиона по боевому самбо сколь-нибудь значимую угрозу...

Угрозу или беспомощное состояние?

(254) Зачли, вообще всем защитывают.

(258) горячие каратисты бы пыл поубавили

(256) 1 за 2?

(218) Ты в какой категории весовой, чудик, что меня дартаньяном называешь?

(258) ну тогда спортсмены сначала бы начали думать, а потом пускать в ход кулаки...

(263)Есть опровержения?

(264) Агафонов тоже так говорил:)

(255) так суд в этих обстоятельствах и разбирался, кто кого ударил и почему - читай
судя по тому как вел себя папашка потерпевшего - это у них семейное

Спортсмен неосторожно ударил в голову. По неопытности - убил. Однозначно - нечаянное убийство.

(269) Не суд а прокурор, суд всего лишь рассматривает то обвинение что выдвинул прокурор.

(265) ты сам-то перед дракой часто в размышления ударялся? )))

(268) давай ссылу что читать.
Интресно почитать было ли  доказано что Агафонов вел себя агрессивно и так же был инициатором драки.

(262)+ моем родном городе есть мастер боевых искусств. Тайский бой и прочая фигня. Он вроде и бокс и самбо тоже владеет. У него на тренировки идут в жестком стиле. Изначально ребят тренируют для жестких драк один на несколько. Боец позанимавшийся у него годика два - машина для убийства. Среди них иногда попадаются "герои" которые пытаются показать что они не зря на тренировки ходят. Сколько случаев было когда простых ребят покалечили в драке.

(271) Зуб не дам, но помнится был случай, когда судья дал больше, чем просил прокурор.

(264) явно не в достойной )

(198) Похоже на материал для суда присяжных. На них очень здорово психологически можно повлиять.

Это дело вызывает такой резонанс, только из за национальности Мерзаева.

И это печально.

Еще забавно, что в этих спорах многие забывают о разнице в размерах фигурантов дела.

Если не ошибаюсь, Агафонов был 100кг кабаном под два метра ростом, в то время, как мерзаев легковес с ростом чуть ли не меньше 170 см.

Об умысле на убийство тут и речи идти не может, а давать от 8ми лет за один удар нонсенс.

Приговором доволен.

(270) вообще не понимаю что такой правильный парень как ты тут делает, может ты заблудился?

(273)Одно то что Агафонов был "выпимши" - уже ставит под сомнения адекватность действий.

(270)Это был пример достойного поведения?) А перед не шавками вы прогибаетесь?

имхо, угрозы жизни спортсмена или еще кому-нибудь не было (никого не защищал), ударил первый - мало дали.

(205) "...сознательно убивший человека более опасен, чем человек, который причинил смерть по неосторожности"

Ну не факт.
Представь, сидишь за воткой с двумя челами, про них тебе известно что один убил по заказу, а другому просто захотелось кулаками помахать.

Кого из них больше опасаться будешь?  

Сознательно убивающий хотя бы осознает свои действия и их последствия.

ЗЫ: в советские времена на зонах делали так: нежно брали за руки-ноги, подбрасывали, и так несколько раз. Никакого не то что убийства, а даже причинения легких телесных нет. Вся толпа на допросе подтверждает что чел сам упал. И действительно, никто же его не заставлял вниз лететь.

(268)Что суд разбирался то? удар был один единственный.

(283)Это тебе Агафонов рассказал? или???
или его дружки?
Обязательно нужна угроза?

(264)а вы гвардеец кардинала, что вас оскорбляет сравнение с  Дартаньяном?)

(287)Это я видел запись видеокамеры, на которой Мерзоев целенаправленно подошел к Агафонову и пробил ему в голову боковым так что 100кгмовая туша упала как подкошенная

(287)http://www.draka-boy.ru/blog/v_rezultate_udara_rasula_mirzoeva_pogib_ivan_agafonov/2011-08-20-35

(249) И с этой статьёй в общую камеру.

(289)А то что происходило "за кадром" ты во внимание принимать не желаем?

Каждый, кто бьет в голову, должен осознавать, что пострадавший может потерять сознание от удара, упасть головой об асфальт и получить тяжкие увечья. Поэтому восьмерка минимум.

(287) да обязательно.

(293) А что там было? Сзади коварный асфальт подкрался и подставил Рассульчику?

(264) Ты мне угрожаешь?

(293)что именно?

(293) и что там происходило? Кого то послали далеко и надолго?

300

(287) Это установлено материалами дела

(296)-(299)в этом и всё дело: Все ругают Мирзаева, но все закрыли глаза на поведение РУССКОГО гопника с проблемами с законом (гопник).

http://scandalim.ru/page/rasul-mirzaev-ubijca-chempion вот здесь лучше видео. Для тех кто рассказывает что маленький мерзоев не имел варианта как подраться с Агафоновым. Мерзоев метра три топал к Агафонову. Сам. Целенаправлено.

(274) Скольких наказали по закону или "понятиям"?

(272) по-молодости - не часто, сейчас вот думаю...

(302)А поведение русского гопника вам откуда известно? Дружки мерзоева рассказали?

(302) Какие у погибшего проблемы с законом были?

(296) Врачи должны были подкатить операционный стол, чтобы Агафонов прямо на него упал, расульчик нивиныватый.

Это Максим Лузянин, приговорённый 18 дней назад судьёй Фединым к 4,5 годам лишения свободы за "массовые беспорядки".
Ущерб, нанесённый Лузяниным: скол зубной эмали у ОМОНовца (Лузянин оплатил стоматологию)
http://i.imgur.com/4FBJh.jpg
Это Расул Мирзоев, которого судья Федин сегодня освободил в зале суда, дав ему 2 года ограничения свободы (равнозначно году рельной отсидки).
Расул Мирзоев профессиональный спортсмен, Расул Мирзоев ударил человека после ссоры у ночного клуба. Человек упал, а потом умер.
http://i.imgur.com/b4GK2.jpg

ЗЫ Я считаю приговор Мирзаеву справделивым, а вот Лузянину - несправедливым.

(304)Ну кого как - кого посадили, кого родители отмазали.

(307) :) а ты почитай  в сети...это не тот случай когда боец к ботану цеплялся

Я так думал, что убийство по неосторожности, это когда ты делал законное деяние и вследствие него погиб человек. Ну например, строитель кладет кирпичи и один из них упал на голову прохожего.
Если нанести удар человеку по лицу- это неосторожность, то есть автоматически признается, что бить человека это законно.

(302) Ну он вроде уже за все ответил причем по полной, а вот остальные почему то отвечать не хотят.

(281) Выпимши, я считаю, должно быть только отягчающим обстоятельством. В СССР долго практиковалось оправдывать "выпивших".

(302)Что интересно, так о национальности Мерзоева вспоминают именно его защитники. Мне пох кто он - хоть французский аристократ. Но если он тренированый боец, то должен нести ответственность за применение своей силы не по назначению. Не для того его тренировали тренера что бы он ходил по улицам и людей убивал

(315) Защитники так же забывают свое происхождение озвучить :)

(97) Под подпиской о невыезде:
http://www.stdss.ru/pogibshii-student-ivan-agafonov-byl-podpiskoi-o-nevyezde-razboi

(302) и что противозаконного совершалось гопником в момент, когда ему благородный боец в репу зарядил?

(315) Так он и отсидел год в СИЗО. Что не так?

(302) Идея пришла: не мешало бы тренерам какие-то взыскания  за подобное поведение подопечных ввести. Может головой думать начнут подопечные?

(307) Разбой, ограбления курьеров...

1. Боксер-предшественник Мирзаева, после удара которого скончался молодой человек, получил условный срок приговор боксеру Александру Будыкину pravo.ru/news/view/61861/

т.е. получил даже меньше чем Мирзаев,

2. судья Куйбышевского районного суда Санкт-Петербурга Андрей Дондик приговорил боксёра Бахлина, беспричинно убившего человека, к двум годам исправительных работ.

т.е. тоже получил меньше чем Мирзаев

(309)(312) вот в таких случаях понимаешь почему в америке пренцедентное право.

А у нас каждый трактует по своему. А судя по (309) вообще что хочу то и ворочу.

(0) ну что, остается только кричать лозунги - "Да здравствуют путинские суды!"

(318) Чукча не читатель? Вообще-то давно все написали, что он делал.

(325) что он делал противозаконного в момент когда в репу получил писалось? Где?

(319) Дорогой товарищ, практика нашего судопроизводства такова, что зачастую, когда не удалось реально доказать вину обвиняемого, суды выносят мягкий приговор со сроком, эквивалентным отбытому в СИЗО. Типа обвиняемый выходит и рад этому, а государство не обязано выплачивать компенсацию за незаконное ограничение свободы.
Т.е. этот приговор - это банальная фикция, только что не полное оправдание.

(317) LOL, вот уж не думал.
"Погибший студент Иван Агафонов был под подпиской о невыезде - за разбой".

(325) Что он делал не известно никому, т.к. есть только показания убийцы и зависимого от него человека - типа девушки.
Смешно.

(326) Попробуй поискать в Яндексе например.

(326) говорят приставал к жене Мерзоева.

(309) странно, что рецидивист надеялся на условный срок, я про первого

Ну может в Канаде удар в голову это нечто из ряда вон, у нас , где полстраны по понятиям живет, и еще лет 10 назад все ходили в спорт зал и дрались на улице (сейчас за мкадом то же самое) удар в челюсть за оскорбление - это лишь способ показать красную линию оппоненту.

понятно. Скоро защитники скажут, что Агафонов был убит поделом. Все равно сволочью был.

(331) уже к жене? Лихо.

(329) Твое личное мнение не меняет объективной реальности.
Вообще-то как минимум есть запись с камеры.
И, думаю, были другие свидетели, кроме девушки. Тут, правда, не знаю.

(330) слив засчитан.

Герой "культового" фильма "Бригада" не то же самое делал?

ну или к девушке я не в курсе кто она ему.

(333) По себе не судите.

(326) :) ты так защищаешь Агафонова ..а если бы он в составе себеподобных ментенышей все с подписками о невыезде тебя бы в подворотне "бомбили"?.... как тех из-за кого у него подписка о невыезде?

(335)они вроде как поженились, пока Мирзоев сидел

(337) Лучше Яндекс себе почини, чем сливами заниматься.

(341) дело в том, что на месте Агафонова может быть любой человек. Ты же не хочешь сказать, что перед тем как товарищ двинул ему, он успел всю его подноготную выяснить?

(338)так мы вроде бы хотим уйти от этого? не?
а то можно и заканодательно ввести за приставние столько то ударов в голову.

(333) Аслан73, Аслан ваше имя?

(343) голову себе почини.

(343) :) 1с: Учет сливов

(340) Если бы по себе, по окружающим, даже тут каждый второй хвастался что "не ботан".

(341) Давайте организуем мобильные карательные отряды. Будут находить гопников типа Агафонова, находящихся под подпиской, разбивать им черепа и очищать наше общество от этой гнили

(346) да

(345) опять же надо ужесточить наказание за оскорбление личности и т.п.

(344) :) дело в том что на месте Мирзоева мог быть любой человек...с меньшими шансами на выход целым их конфликта...ты что сам гопник что защищаешь его?

(336) В том то и дело, что камера,  безмолвный свидетель, показывает, что Мерзоев действовал умышленно и не имел целью самооборону. Тут непредумышленное ни коем боком. Т.е. непредумышленным было бы, если бы рядом с Агафоновым стоял еще друг Вася, Мерзоев хотел зарядить Васе, а Вася уклонился, из-за чего удар пришелся по Агафонову. Вот тогда бы непредумышленное. А так я не знаю. Ну это цирк какой-то.

(333) Если бы это произошло на Кавказе, что бы грозило Мирзаеву?

(350) :) см (353)

(344) Это заблуждение, ставить всех людей на какое-то место. То что случается с одним, никогда не случится с другим, даже если они окажутся в одинаковых ситуациях.

(355) Почетная шашка.
..
к чему ти вопросы?

(344) конфликт начался еще в клубе. Агафонов был в пьяной компании, Мирзоев был один с девушкой и не пил.
Весь вечер Агафонов приставал к девушкам (не только Мирзоева), задирался с посетителями.
Потом они вышли на улицу, Агафонов взять радиоуправляемую машинку-игрушку, подъехал к девушке Мирзоева и предложил покататься.
За что и словил.

(351)

"Аслан73, Аслан ваше имя?"

"да"

"у нас , где полстраны по понятиям живет, и еще лет 10 назад все ходили в спорт зал и дрались на улице (сейчас за мкадом то же самое) удар в челюсть за оскорбление - это лишь способ показать красную линию оппоненту."

Прошу прощение за уточнение, а "у нас" это где?

(359) Убивать таких надо. Не нужны нам в стране подобные агафоновы.

(353) любой человек на ровном месте махать кулаками не станет.

Мда... за кражу сажают на 10 дет, за убийство - на 2 года...
Да здравствует российское само справедливое на свете уголовное право

(360) Российская Федерация.

(363) тут уже думают, а не дать ли ему медаль за уничтожение преступности.

(362) :) подведем итоги - ты считаешь - 2 года за это мало, я  - нормально

(364) стыдишься своих предков?

(359) скорей всего он его на х послал и т.п. когда тот подошел. вот за это и словил.

А чё девку мирзачя за соучастие не впаяли?

(367) Нет, а ты?

(359) а то если выдрать из котекста

Потом они вышли на улицу, Агафонов взять радиоуправляемую машинку-игрушку, подъехал к девушке Мирзоева и предложил покататься.
За что и словил.

совсем по зверски звучит

(368) В итоге один труп, а второй боец за справедливость. Почти Бэтмен

Рафик ни в чем не виноват! ©

(309) А ничего, что Лутягин совершил совсем другое преступление и "мерить тем же аршином", тактично говоря, не очень умно?
Что удивительного-то в том, что ранее судимому активному участнику массовых беспорядков, ударившему сотрудника полиции/милиции - дали всего 4,5 года? Эти преступления именно столько и "весят" в современном УК.

(362) любой нормальный человек, если гопники пристают к его женщине, станет...

(364) Ты случайно не родственник мерзоеву? не из одного тейпа?

(368) абсолютно уверен. Агафонов был здоровый пьяный бычара в компании таких же дружков. Мирзоев намного ниже ростом, к то му же кавказец, один.

Он конечно переусердствовал, и силу удара не оценил, за что и должен нести наказание. По закону.

Агафонов же был уверен, что ему все сойдет с рук, где-то читал, что у него отец в полиции, и сам туда рвался, хотя ему скорее на нары надо.

(366) итог следующий: убийство за слово это нормально - с твоей точки зрения, с моей нет вне зависимости от сказанного. И не приведи господь, такого придурка по пьяни встретить и ляпнуть ему чего нибудь.
(375) если приставать  - ключевое.

(363) Вы звездите. Максимальный срок по 158 статье - 2 года.

(376) Нет

У Мирзаева глаза добрые, я не верю что он был инициатором конфликта. Инициатором конфликта был Агафонов, а значит в замесе, который произошел виноват он сам.

бгггг

(377) а тут кстати случай в Москве чиновник брал взятки хотя был ранее судим за наркоту :)

(378) о, а Агафонов уже не приставал?...

(378) :) это ТВОЙ бред - не вкладывай его другим в головы - реальность  - в суде
зы
и да - можешь стоять с плакатиком возле суда "долой суды рф"

В Санкт-Петербурге тренер по карате убил владельца бойцовой собаки, вооруженного пистолетом ТТ. Об этом 26 июля сообщает издание "Фонтанка.ру".
http://lenta.ru/news/2012/07/26/dog/
В отношении тренера по карате возбудили дело по 105-й статье УК РФ (убийство).

А мирзачу - несчастный случай...

(378) За оскорбления нужно наказывать, можно и насилием. Если от легкого насилия грубян скончался, это уже случайность. Должен иметь в виду свое плохое и слабое здоровье перед тем как быть г.вном.

(387)Угу если так дальше пойдет земля быстро станет безлюдной.

(386) скорей всего дело переквалифицируют в самооборону и т.п.

(387) То есть если ты на мистке кого нафиг пошлешь, а он приедет и нахлещет тебе по щщам - ты поймешь?

(386) зачитай обстоятельства дела. только коротенько, минут на 40, не больше...

(387) если человека можно оскорбить, то что это за человек?

(392) это ты щас с позиции буддиста сказал или по понятиям?

(389) - процент самооборон у нас минимален. Маловероятно

(386) Что тупим? Мирзоеву 2 года дали.

(378) насколько я знаю, Мирзоев ударил 1(!) раз. Т.е. избиения с целью убить или покалечить не было. просто не совладал со своим гневом. После того, как увидел что случилось, остановился и даже пытался оказать помощь.
И кстати, Агафонов через какое-то время пришел в себя, и только после этого друзья повезли его в больницу. именно поэтому экспертиза не смогла установить прямой связи между ударом и смертью.
Поэтому и определили как смерть по неосторожности

справедливый приговор

Агафонов просто головой своей дурной об бордюр приложился, а то и не было бы ничего ему.

(395), (396), да МирзАев же!

(0) Одно из немногих справедливых решений Российского суда

(396) Бесполезно объяснять. Фашисты в большинстве, революция не за горами. Смерть чуркам и хачам. Да здравствует русская васть!

(396) "После того, как увидел что случилось, остановился и даже пытался оказать помощь. "

Это со слов самого мерзоева. Со слов других свидетелей ничего подобного не было. Развернулся и ушел.

(398) а за убийство из самообороны вообще могут оправдать...в какой варварской стране мы живем.

(404) там же камера была зачем спрашивать

(393) На обиженных воду возят и кое-чего кладут. А понятия это для тех кто их соблюдает. А мирзачь, чё по понятиям живет? Он-же спортстем на не вор, не?

(405)в этой стране некоторые и петь могут в качестве самообороны

(401) А, ну да, пардон.

(407) у тебя фраза
"если человека можно оскорбить, то что это за человек?"
двусмысленная была. Хотлось бы разъяснений твоей позиции.

не челвоек потомучто стерпел или не человек потомучто воспринял оскорбления.

(331)Жена мерзоева дома была, а в кабаке благородный спортсмен был с другой девушкой

(403) Ты не охренел такое писать? какая связь между фашизмом, хачами, советской властью?

(404)это со слов других посетителей клуба и охраны. И кстати, Мирзаев, когда узнал что Агафонов умер, явился добровольно с повинной в полиции. вот такой вот жестокий убийца

(404) Со слов других свидетелей он вообще наверное еще в розыске.

(405) ошибаешься, http://mir72.ru/news/incidents/za-ubijstvo-pri-prevyshenii-samooborony-dali-2-5-goda-kolonii-tjumency-ne-soglasny
чистая самооборона, 2,5 года колонии.

(411) если человека нельзя оскорбить, то это вулканец )

(414) Где доказательства умысла оскорбить? Молились богу как могли.
Если посмотреть на то, как в америке в храмах поют, то они все еретики.

(411) Когда такого уровня спортсмен, то его ни какой фразой и ни в какой ситуации не проймешь. А тут на лицо не уравновешенность - это как минимум.

(353)На месте мерзоева другой нормальный человек бы не подошел и не ударил бы агафонова

(416) ага, а после того как он явился его несколько раз чуть необоснованно не выпустили, парламент республики Дагестан хотел поручиться за него. Удивительно, правда?

если бы это сделал русский, то все было бы справедливо.

но, т.к. Мирзоев хач его нужно было посадить

(413) Я охренел как все чуркохачики,потому требую русскую власть и истребления нас!

(421)а вот терь ясно.

(420) не поют там в храмах )

(420) Какие тебе нужны доказательства. Есть видеозапись, люди обладающие здравым смыслом все по ней поняли.

Закончим упоминать "песни пусек". Любой, кто упомянет о них без указания точного времени этого пения на оригинальном видео, отправится в бан.

(421) не представляю себе, чтобы Емельяненко или Кличко к примеру так бы себя повели

(427) У меня есть друг мастер спорта по боксу 2-м ростом, 135 кг веса - попробуй его доведи до удара. Фиг получиться.

(375)Любой нормальный человек в клуб с непонятной девушкой не ходит когда дома его жена ждет

(430) это невыполнимое условие, они безголосые )

(431) напейся и поприставай к их женщинам. потом нам расскажешь...

(431) Полностью поддерживаю. Посмотрели бы на агафона как на дурака и ушли.

(433) а как шариат эту тему трактует?

(377)А вот оказывается все дело в том что агафонов учился на мента. Ничего что маленький мерзоев подошел сам к агафонову?

(435) Я тебя умоляю. не будут они марать руки

(424) насчет выпустить - это к вопросу о коррупции в полиции. Сути дела это не меняет.
И если поменять местами национальность фигурантов, ты бы пел по другому.

(431) Я тоже не представляю, поэтому каждый раз удивляюсь, когда узнаю, что спортсмены не так давно создавали "бригады" в каждом районе. каждый раз как узнаю, сразу удивляюсь, как такое возможно.

(433) так это она для тебя непонятная, а для него вполне...

А какой вывод: Если вы молодой наглый сволочной студент начинающий уголовник со слабым здоровьем, то не ходите в ночные клубы со своими друзьями отрбросами, и не приставайте там к девушкам, а то обязательно найдется мужик, который двинет вам по роже, от чего может наступить случайная смерть.

(433)Почему непонятной-то?:)

(444) ну да, как-то так...

(431) Ой, да ладно.
http://kowvideo.ru/video/ADdpzid-fs8

(436, 439) Ага, поэтому Валуев избил пенсионера-охранника, который сделал замечание еего жене за неправильную парковку.
И, кстати, не сел. Наверное, потому что русский, ему можно?

(384) прям откровенно лапал?

(444) Агафонов не похож на человека со слабым здоровьем. Когда ударяешься головой никакое здоровье не поможет

(444) Может он идейный, с чурками вместе с друзьями борется, а ты сразу "отбросы, отбросы"

(448) русскому можно

Вот Виноградова тоже обидели - он пришел и перестрелял обидчиков. Мирзаева обидели - он рукой убил. В чем разница?

(424) Мера пресечения в виде подписки о невыезде была вполне обоснована. Отменили ее полузаконно ввиду политической целесообразности ввиду бурления говн в интернетах.

(440) Полиция тут ни при чем.

(448) Я был бы только за, если бы ОН СЕЛ

(452) :) Валуев не русский
зы
он йети

(449) для тебя приставание к женщине, это когда уже руку в мерлушку по локоть засунул? есть и другие способы пристать...

(453) Разница в том, что в первом соучастие было преднамеренное убийство. Во втором причинение смерти по неосторожности. Об этом Вам примерно в 450 постах толкуют.

(453) +1

(455) но он не сел, откупился. Мерзаев отсидел. Много или мало, но отсидел по закону, сколько положено.
Не нравиться - меняйте законы.

Я, кстати, считаю, что отсидел мало. Хотя я его могу понять.

(458) Откуда вы знаете?  залезли в мозг Мерзаеву?  А он хотел убить и убил.

(461) он профи, хотел только в нокаут послать. А это не есть умысел на убийство.

(458) Вы цитируете приговор, так и неудосужившись сказать что за действие выполнял Мерзаев, которое привело к удару, повлекшему смерть.

(457)То есть, если действия кого нибудь лично вы расцениваете как приставания - в америке за взгляд могут посадить как за домогательства - то можно смело трубой по голове?

(461) :)) троллишь что ли?

(457) я хз, что такой за орган - мерлушка у женщин есть.

(458) поэтому ударив Агафонова, он спокойно посмотрел как тот лежит, и даже не проверив пулься - взял под ручку свою "спутницу" и поехал развлекаться. Именно так поступают все, кто "по неосторожности", "нечаянно", убивают людей.

(462) Откуда ты знаешь? По ходу они давно в одних клубах тусовали. Цеплялись. Вот тебе и мотив.

(462)учитывая что у обычного члеовека накаут может и инвалидность повлечь.

Приговор справедливый. Когда в молодости дохляком был, такие м... как Агафонов изрядно жизнь портили. Сейчас стороной обходят, а те все норовят помельче кого достать. Вот и этот Агафонов к мелкому пытался домахаться, не знал что тот спортсмен. Получил свое по морде, остальное уже случайность.

(462) если хотел, почему не послал? кстати, послал бы в нокаут, возможно бандит и не умер бы, обмяк бы как мешок с дерьмом и головушкой не ударился бы...

(461) Выше опять же все было. Но чукча не читатель, чукча писатель.

(467) он думал, тот притворяется. Вот только непонятно, как же бандитское окружение Агафонова его валить не кинулось?

(471) по пути к нокауту бордюр помешал.

(470) :)  мораль...смотрите М1

(454)Ему, кажись, тогда вменяли часть 4 ст. 111, она не предусматривает подписка

(473) бандитское окружение Агафонова кинулось вызывать скорую и полицию, видимо для того чтобы разжечь рознь и ненависть к социальной группе "дагестанцы - нечаянные убийцы".

(472) Ага. ты трактуешь только так, как тебе выгодно...

Поговорила сейчас с прокурором с многолетним стажем. Сказал - что умысел или не умысел - это самое скользкое место в УК. И практически всегда предмет торга

(472) И главное - мотив у Мерзаева был... суд прошляпил...

(473)не может быть. Они же русские фашисты, какая скорая? Это же банда. Сто процентов гнались за мирзоевым километров пять с битами и криками Россия для русских и смерть кавказцам

Ну вообще, приговор еще не окончательный, родственники будут еще обжаловать.

(477)Стопудово

(477) LOL
Желание разжигать рознь быстро утухло, как только шобла всосала, что перед ними не ботаник :))

(481) и кидали зиги, без зиг - они будут не так страшны для обывателей

(481) Как вариант, во всяком случае по такому сценарию в московском регионе совершаются десятки убийств ежегодно.

(484)"Шобла" толпой Мирзоева при желании утоптала в грязь и не напряглась бы.

(487) Ага. Думаю, выжившие отправились бы на нары :))

(487)Вот только была ли "шобла"?

(486) да какой ежегодно, ежедневно

(484) +100500
(487) У таких достаточно главного быстро завалить, остальные шавки и не гавкнут, это они против ботанов смелые.

(488)Против толпы здоровых быков там был бы вторым трупом только мерзоев

Интересно,  есть 1С-ки участники фашистский банд, после этого топика мне кажется это вероятным.

(491)ТО есть мысль о том, что это обычные студенты были, которые драться не собирались ни с кем,  вы не допускаете?

(492) +100500 учитывая, что они еще типа и бандюки, наверняка должны были быть  с оружием.

(493)Да все тут мистяне фашисты. А Вас еще Волшебник разве не посвятил в крестоносцы?

Если Агафонов был с шоблой, то почему отстствуют в деле ее показания, например о том, как благочестиво вел себя Агафонов. ( ну в качестве бреда спросил)

(490) К этому едет, ведь это их цель. Их, или ваши, извени уже в глазах рябит

Кмк, судьи и прокуроры нагрелись на этом деле, но Мирзаеву рано радоваться. До Верховного суда точно дойдет, а если случится еще одна манежка, впаяют по полной.

(474) ознакомься все же с делом. удар мирзоева не тянул на нокаут, слабенький был удар...

бггг )

(476) Нет, ему сначала вменяли статью, за которую сейчас и посадили. Это потом, после бурлений, переквалифицировали на левую статью, чтобы оправдать содержание в кутузке.

(492) Ну да, конечно, как же иначе-то, русские студенты против какого-то там замшелого чемпиона по боям без правил :))

(500) что такое "слабенький" удар у профессионального спортсмена?

(500)Слабенький удар сваливший 100кг тушу? ну ну

(502) Джинн, ты про бурление родителям погибшего сможешь повторить?

(503)так русские студенты или шобла?

(500) Даже удара не была, так - погладил по щеке. И вообще Агафонов был бандит и фашист, поделом.

(492)толпы здоровых быков по клубам не ходят им спортзала хватает.

(503)Просто шобла добила бы мерзоева, студенты нет.

(507) Шобла из русских студентов :))

(509)Так тут же Агафонов глава шайки русских фашистов приставал к кавказцам в клубе. Вы не понимаете

(494) зачем обычным студентам водиться с бандитом и налетчиком? вероятно такие же "обычные" как и агафонов...

(506) Мы тут эмоции обсуждаем или юридическую квалификацию?

(512)у них и биты были и стволы. Странно, почему мерзоев спокойно ушел непонятно.

(505) Какая разница сколько весит туша, если голова слабенькая неокрепшая, кость тонкая, то и слабого удара достаточно.

(513) я же говорю - шщайка бандитов и фашистов. Вооруженных и опасных. А Мерзоев Робин Гуд, защищавший невинных барышень от грязных приставаний банды

(505) если бы туша не была накачана алкоголем и прочими веществами, так и не упала бы.
(504) поинтересуйся у экспертов. это они  считают, что удар, сам по себе, не мог привести к случившемуся...

(517)Русские студенты? Звучит как добрые маньяки. Нет таких. Все бандиты и налетчики

(517) да, именно так и было. наконец-то до тебя дошло...

(494) Обычные студенты лотерейные клубы не грабят, под подпиской о невыезде не сидят и к чужим женщинам не пристают.
(510) Когда у шоблы выбивают вожака, это уже неорганизованная толпа, которая ничего делать не будет.

(519) ты это, прекращай сам с собой разговаривать...

(515) потому что у этих студентов начинающих ментов одни понты и веселье. А как получили п.зды, сразу на землю опустились и поняли, что вот оно как бывает.

Насколько я понимаю, что статья действительно правильная. Причинение смерти по неосторожности. Т.к. смерть наступила не от удара, а от падения.
Другое дело, что действительно владение, тем более на таком уровне единоборствами - это однозначно отягчяющий фактор. Так что срок - слишком мягкий. Изначально кстати речь шла о 2 годах заклбчения, после "бурления овен" стали требовать сильно больше. В итоге - дали даже меньше этого.
Печально

(521)Ну давай нападешь на вожака настоящей шоблы и расскажешь если сможешь как они разбегались по твоему телу ногами

(520)Ну хорошо. Когда какой нибудь боксер пробьет в голову, будьте готовы стать фашистом, бандитом и налетчиком.

(524) Возможно специально, чтобы вызвать "манежку" и ускорить революцию, хачики не пройдут, победа будет на нами!

(524) Найдите тут владение единоборствами:

1. Отягчающими обстоятельствами признаются:
а) рецидив преступлений;
б) наступление тяжких последствий в результате совершения преступления;
в) совершение преступления в составе группы лиц, группы лиц по предварительному сговору, организованной группы или преступного сообщества (преступной организации);
г) особо активная роль в совершении преступления;
д) привлечение к совершению преступления лиц, которые страдают тяжелыми психическими расстройствами либо находятся в состоянии опьянения, а также лиц, не достигших возраста, с которого наступает уголовная ответственность;
е) совершение преступления по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы;
е.1) совершение преступления из мести за правомерные действия других лиц, а также с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение;
ж) совершение преступления в отношении лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга;
з) совершение преступления в отношении женщины, заведомо для виновного находящейся в состоянии беременности, а также в отношении малолетнего, другого беззащитного или беспомощного лица либо лица, находящегося в зависимости от виновного;
и) совершение преступления с особой жестокостью, садизмом, издевательством, а также мучениями для потерпевшего;
к) совершение преступления с использованием оружия, боевых припасов, взрывчатых веществ, взрывных или имитирующих их устройств, специально изготовленных технических средств, наркотических средств, психотропных, сильнодействующих, ядовитых и радиоактивных веществ, лекарственных и иных химико-фармакологических препаратов, а также с применением физического или психического принуждения;
л) совершение преступления в условиях чрезвычайного положения, стихийного или иного общественного бедствия, а также при массовых беспорядках;
м) совершение преступления с использованием доверия, оказанного виновному в силу его служебного положения или договора;
н) совершение преступления с использованием форменной одежды или документов представителя власти;
о) совершение умышленного преступления сотрудником органа внутренних дел;
п) совершение преступления в отношении несовершеннолетнего (несовершеннолетней) родителем или иным лицом, на которое законом возложены обязанности по воспитанию несовершеннолетнего (несовершеннолетней), а равно педагогом или другим работником образовательного, воспитательного, лечебного либо иного учреждения, обязанным осуществлять надзор за несовершеннолетним (несовершеннолетней).

(523)ТО есть не были бы они "ментами" начинающими, вы бы по другому рассматривали ситуацию? А у других студентов не понты и веселье, а грусть и наука в голове?

(527)Аслан, тебе плохо?

(527)Да да, это все кровавый путинский режим придумал как избавится от смортсменов кавказцев

(528) Даже читать не стал
б) наступление тяжких последствий в результате совершения преступления;

(530) Боюсь просто, надо бежать, делать паспорт нормальной страны, а до конца рабочего дня еще 1.5 часа

(529) Никак не пойму тебя, это ты типа сам в кабаках как Агафонов до мелких любишь домахиваться и теперь боишься на мелкого незаметного спортсмена нарваться и леща получить?

Фигуранта "болотного дела" Максима Лузянина приговорили к четырем с половиной годам лишения свободы в колонии общего режима, сообщает корреспондент "Ленты.ру". Суд не нашел отягчающих вину обстоятельств и учел, что Лузянин признал вину, раскаялся в содеянном, помогал следствию, а также что он имеет несовершеннолетнего ребенка и мать на иждивении.
http://lenta.ru/news/2012/11/09/sentence/
он никого не убил. Просто ударил кулаком, даже синяка не осталось.

Статья 109. Причинение смерти по неосторожности
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 16] [Статья 109]

1. Причинение смерти по неосторожности -

наказывается исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.

вроде как есть лишение свободы до 2х лет. Почему выбрали мягкий вариант с ограничением свободы???
нет ответа

(534)Я по кабакам с девками не хожу как Мерзоев, при живой жене то.

(537) Читай внимательнее, он в кабаке был со свое будующей женой.

(0) нехер кулаками размахивать, мирзаев - гнида конченая. еще спортсмен...

(534)Я видел как подобные "мелкие" спортсмены пытались прокачать ЧСВ за счет обычных, не тренированных ребят, которые  шли по улице и просто громко смеялись. А ему это не понравилось, так как ему показалось что с него.

(539) Что плохого в кулаках?

(532) И какие же тяжкие последствия наступили?

(535)Ему впаяли за то что на власть руку поднял. Там 2 года дают если просто косо посмотрел.

(539) Совесть форума его припечатал, теперь ему точно хана:)

(538)НУ да, надо же было ему и девушке показать положительный моральный облик на фоне Агафонова.

(542) Т.е. смерть по вашему - это не тяжкое последствие?

(546)Так смерть настала  от удара об асфальт. А Мерзоев к этому ни при чем

(541) :)) если бы ты знал что сделали с фиксинкиным в детстве фулюганы...ты бы не справшивал

(532) Не, не катит. По вашей логике любой преступление со смертью было бы с наступлением тяжких последствий. Тут имеется в виду, что наступили некие последствия, связанные с преступлением. А не результаты самого преступления.

(546) Смерть - эта статья по которой его судили. Разве нет?
А вы говорите что наступление смерти это оттягчающее по статье причинение смерти? Причинение смерти всегда вызывает смерть. И смерть не может быть оттягчающим по этой статье. Или вы этого не понимаете?

(546) Ты троллишь что ли? Смерть уже в статью убийство включена, это и есть инцидент, за который судят. Смерть - это не последствие убийства.

(549-550) в принципе согласен. Но вот в то, что Мирзаев ну вот совсем не догадывался, что теоритечески его удар может привести к таким последствиям - ну никак не верю. Да и на месте судьи бы не поверил.
Есть экспертиза, которая насколько я понимаю не выявила причинно-следственной связи смерти с ударом. Но приговор все равно мог и должен был быть суровее

Отличие причинения смерти по неосторожности от убийства с косвенным умыслом, состоит в том, что виновный в первом случае лишь предвидит возможность наступления смерти, а во втором случае предвидит непосредственную вероятность наступления данного события. Причинение смерти по неосторожности, так же предполагает надежду виновного на предотвращение смерти потерпевшего, в то же время косвенный умысел заключается в сознательном допущении наступления смерти потерпевшего. Помимо этого, косвенный умысел, характеризуется безразличным отношением виновного к происходящему. При убийстве с косвенным умыслом виновный не предпринимает никаких мер к предотвращению преступления и не сожалеет о случившемся.
http://www.legalneed.ru/info/criminallaw/neostorognoe_prichinenie_smerti/
чето я не видел в действиях Мирзоева ни надежды что Агафонов не умер (сразу после падения), ни принятия каких-то мер чтобы его спасти. Скорее он был безразличен к происходящему.
А, юристы, как правильно?

(552) :) ..а он уже убивал 1 ударом кого-то?

(552) Ты что, не дрался никогда в жизни что ли?

(553)если потерпевший русский фашист, гопник и налетчик, то его спасть не обязательно

(555) mr_K чемпион мира?

(526) если я нажрусь и буду приставать к прохожим, это будет справедливо...

(554)Он как бэ боец. Если бы он убил Агафонова на ринге, слова бы ему никто не сказал

(558)В завещание готовы внести пункт, что убий вас прохожий за плохое слово вы слезно просите его отпустить?

2(557) А случаи, когда от одного удара умирали - это только с чемпионами мира случаются?

(552) Я тебе даже больше скажу - спортсмены такого уровня когда бьют даже и не сомневаются, что свалят чела с одного удара.

2(559) Его точно так же судили бы.

2(560) Я готов внести. Мне лично уже будет абсолютно безразлично отпустят его или четвертуют.

(561)У чемпиона это более вероятно. Я вот не то что убить, свалить с ног никого ударом не могу.

(557) Да какая разница? Чемпион мира тоже с одного удара не убивает. И не думает о том, что удар - это убийство.

(564)Когда внесете можно скриншот в студию

(559) А был бы он не боец, а простой дохляк-ботан, который набрался духу и еле-еле двинул Агафонову, а тот взял, спотнулся и затылком об асфальт, как тут тогда?

(554)-(555) - не понял, это здесь при чем?
если я буду бить молотком кому-то по голове, это имхо аналогично, тому что Мирзоев просто кулаком в лицо

(566)смотря кого бьет

не мое, но в тему
"Сейчас скорее всего начнется истерика типа такой  : "Дагестанец Расул убил русского Ивана!" и так далее.

На каждый такой выпад,можно отвечать так,чтобы знали в принципе :

"1. Боксер-предшественник Мирзаева, после удара которого скончался молодой человек, получил условный срок приговор боксеру Александру Будыкину pravo.ru/news/view/61861/

т.е. получил даже меньше чем Мирзаев,

2. судья Куйбышевского районного суда Санкт-Петербурга Андрей Дондик приговорил боксёра Бахлина, беспричинно убившего человека, к двум годам исправительных работ.

т.е. тоже получил меньше чем Мирзаев" (с)

Сюда же плюсаните питерского Богданова,просто так убившего пенсионера ударом в лицо. Его исправительные  работы.

К чему я это привел. К тому,чтобы на корню прерывать националистическую подоплеку в раздувании "манежных героев" в сети сейчас.

А что касается уже несправедливости в соотношении приговоров разным политактивистам,Лузяниным,Пуси райотов с Мирзаевским приговором - оставьте это уже на их усмотрение. Пусть треплются, борятся с системой правосудия,полезное дело делают. "

2(565) Специально действительно вряд ли. А вот случайно вполне себе можешь убить даже несильным ударом.

2(567) Обязательно.

(571)о дагестанце Мерзоеве кричишь только ты, так что тебе и читать сие

(565) На сколько более вероятно?

(565) А я прозанимавшись боксом всего пару лет и то могу свалить. Спроси у любого мастера - он тебе скажет, что у него даже тени сомнения нет, что чел ляжет. Это как нам программистам обработку написать :-)

2(569) нет, это не будет аналогично.

(568)Вот тут убийство по неосторожности. Так как Мерзоев это ботан с молотком. Вот если ботан молотком человека грохнет то это убийство

(553) Ваша цитата - вырвана из контекста (ну примерно так, как если предлагать отладить текст модуля формы, но не приводить процедуры из общего модуля, на окторый он ссылается). Юриспрудения - это штука, которая в плане подобных ссылок будет позапутаннее комплексной.

Если по сути - то, что Вы чего-то не видите, не означает, что этого не было.

Мирзаев чуть ли не на каждом заседании просит прощения у родственников погибшего. Емнип, в материалах дела - были и его, и свидетельские показания о том, что он подошёл к Агафонову после того, как тот поднялся, что обратился к охраннику и что через некоторое время звонил охране клуба и интересовался самочуствием потерпевшего. Это как раз в чистом виде - те самые признаки, которых Вы, якобы, "не видите".

(568) по мнению некоторых мистян, ботана надо было бы закрыть по 105, лет на 15...

2(576) А я занимался боевым самбо и не уверен, что смогу сбить любого одним ударом.

(575)В процентном соотношении не скажу, но такая же пропорция как ударить человека молотком и рукой.

(576)а я о чем

(580)Ссылка на это мнение есть?

(584)+100500

(581) Плохо занимался.

(547) это и есть смерть по неосторожности. когда махаешь кулаками, должен осознавать, что все может произойти. Если ты вменяем, а не мирзобыдло

2(576) Кстати, Агафонов, скорее всего, тоже был твердо уверен, что уложит одним ударом.

(581) У всех разная устойчивость, одни от оплеухи глаза закатят, другие с половиной головы бегают.

слово тоже убивает

(582) Когда ботан будет бить молотком он даже не будет знать, что произойдет. Когда мерзач бил, он знал что чел ляжет. Другой вопрос, что он не предполагал что чел так плохо ляжет.

2(586) Само собой.

(588)Наверное потому он не подошел к мерзоеву и не ударил его

(579) сейчас, после консультаций с адвокатами - да.
А тогда, у входа в ночной клуб?

2(589) Об том и речь.

(591) херовый он спортсмен, если его самоконтролю не научили. Дешевые понты

(574) Я читаю только дпни, и делаю все как скажут старшие товарищи по пятерки, десятке, ну и так далее до самого главного агента. Гитлер капут!

2(593) Может быть. А может просто не успел ударить первым из-за опьянения.

(581) Да, плохо занимался. Друг мастер спорта по боксу, чемпион Тулы никогда не сомневается, что чел ляжет. Т.к. всегда падают от его коронного правого бокового за ухо.

600

Мирзаев согласно заключению не ударил его, а толкнул, ударился тот уже упав. И никак Мирзаев не думал что убъет его, ибо:
http://www.itar-tass.com/c9/491429.html
Так, адвокат Алексей Гребенской сообщил суду, что потерпевший Агафонов занимался ранее тайским боксом и предоставил суду фото с ним. Кроме того, защитник также представил на процессе фотографию. На ней Агафонов снялся вместе с группой лиц, в числе которых был и Мирзаев. По словам адвоката, фотография снята в спортивном клубе "Леон". Таким образом, вероятно, до инцидента в клубе "Гараж" Мирзаев и Агафонов были знакомы.

вообще сложный вопрос много ему дали или нормально. спортсменам конечно надо давать отягчающее.
в ссср у борцов даже значки ведь были, которые выделяли их из толпы, мол не подходи, но и их если что сажали далеко и надолго.
а вообще так с камеры не совсем понятно, это присутствовать надо чтобы до конца все разобраться. ИМХО

2(599) И многие умерли?

(598)Против Вашего может есть запись на которой Мерзоев уверено подошел к Агафонову и ударил. Ну как же, какое то тело посмело заговорить с девушкой чемпиона

(601)Вы смеетесь? Вы видео смотрели?

(594) Если судить по тем материалам дела, которые попали в прессу - Мирзоев "выражал обеспокоенность самочуствием потерпевшего" буквально сразу же после случившегося. То есть ещё заведомо до консультаций с адвокатами.

(606)А на видео он свалил

(605) Заключение суда читал? У Агафона травм на лице не было.

(604) Легко поверю что ты просто не отличаешь тычок от удара.

(606) когда именно, до того как он поехал с девушкой развлекаться дальше, или просле того?

(608)В заключении также сказано было что не было связи между ударом об асфальт агафонова и мерзоевым и что?

(603) Один наверно. Он после этого бухать завязал на совсем. В трамвае молодой и борзый контролер порвал его проездной. Он ему в репу - контролер лежит, а нос во внутрь вошел. Товарищ грит, что когда нос входить во внутрь - труп, как правило. Он выпрыгнул на остановке и скрылся... больше не пьет

(609)То есть шкет метр скепкой толкнул одной рукой в голову 100кг  двухметрового амбала и тот "упал как подкошенный"? не таких толчков не отличу

(612) Страшно грит, вот так попасть можно случайно. Пьяным трудно себя контралировать от таких агафонов. А мерзачь трезвый был, странно все это.

(607) Ай ты кому веришь экспертам или всяким тупым камерам, тут же понятно подошел слегка толкнул, тот подпрыгнул и рыбкой в асфальт, асфальт бы надо судить но говорят за ним мэр москвы стоит - запаришься подкапываться.

2(605) Видео из (303)? Там что можно разглядеть?

(615) Так вот кому этот нацрозжиг понадобился - мэрия Москвы хочет город от приезжих зачистить

(613) Точно не отличаешь. Чтоб человек отлетел - его надо толкнуть, а не ударить.

(616)Что именно там нельзя рассмотреть?

(617) Все белоленточные подстроили, компрометируют власти ну и опять же розжиг.

(618)Так Агафонов не отлетел а упал

(621)+"как подкошенный"

(607)(610) см. Показания свидетеля Косогоровой = http://www.vesti.ru/doc.html?id=860285

Надеюсь хотя бы с тем, что Мирзоев неоднократно выражал свои соболезнования и просил прощения у родственников погибшего - спорить не будите?

Ну как? "Увидели" признаки-то?

Ну да чёткий выверенный удар - нокаут.

(621) При чем сначал от земли оторвался а потом уже упал, при толчке обычно падают сразу вниз а не сначала вверх а потом вниз.

2(619) Например, кто к кому подходит, что делает, что происходит после удара.

(623)"После удара Мирзаева, Агафонова слегка пошатнуло, но он упал не сразу, — сказала она. — Расул и еще один парень Артем Карапетян сразу же подбежали к Ивану, когда он упал, а потом подошли охранники и начали его поднимать. Он им ответил, что все нормально, после чего они отвели его в клуб умыться". а теперь сверь это с записью в (303)Как Агафонов не сразу упал и как Расул к нему подбежал

(612) :) вот видишь...а Мирзаев сдался...в отличии от твоего друга...

(613) Рост и вес влиияет на способность ударить так-же как и на способность толкнуть. Если ты считаешь что не мог он его толкнуть - значит и ударить не мог.

в кил билле есть такой удар, там чел делает пять шагов и умирает после этого удара. Че, тоже ударяющий не виноват? гыгыгы.
нефиг было херней страдать и распускать орудия убийства - кулаки

(629)Агафонов сам упал.  Я понял

а раз распустил, будь добр присядь, если последствия плачевные наступили.
Агафоныч не сам умер, а строго из-за рукоприкладства Мирзаева, неважно ударил тот его в голову или асфальт.
Не будь удара - Агафоныч бы жил. Логика

(630) У противника были такие-же орудия убийства. И перевес в росте и весе.

(631) Из твоих слов именно так и следует. Что мелкий Мерзаев не мог его ни толкнуть (613), ни соотвественно ударить.

(633) тогда судите Агафонова за изнасилование, орудия этого преступления у него тоже были.

(633) бла-бла. Вот если бы у Агафонова был бы Мистер Кольт, тогда можно было бы говорить о равенстве. Читал недавно, как в америке наших "каратистов" перестреляли. Привыкли, панимаешь, что им отпор не дают. а там пиф-паф и пару трупов. и все по закону

(635) он ими не пользовался, а Мерзаев распустил кулаки. Спорстмен, ептить

(634)Вы сравните толчек и удар. И видео.

(633) :) вообще-то противником там был стааренький Девид Кэррадайн

(632) Это глупости, а не логика. "Если Б произошло после А, из одного этого факта - никак не следует, что А было причиной Б".
Что, к слову, в данном конкретном случае - суд лишний раз и подтвердил.

(640)То есть если я выстрелю в вас, то вы умрете от пулевого ранения а не от того что я выстрелил?

Что характерно Агафонов пьяный, мерзоев трезвый спортсмен. Трезвый Мерзоев подошел к пьяному Агафонову и ударил его. Отморозок Агафонов, а Мероев пацан. Чё

(640) :)) ..так это и фиксинкин а не человек...логика

(637) Агафонов, если ты умеешь читать - тоже занимался спортом. И далеко не шахматами.

(644)Агафонов не бил Мерзоева. Мерзоев бил Агафонова. Хотя мог просто уйти

(627) Там мало что видно на записи-то... Имхо, конкретно эту запись можно трактовать, как угодно.

Это не говоря о том, что пример Пусси Райт должен был хорошо всем объяснить, что смотреть-то надо не где-то кем-то выложенное видео, а те материалы, что есть непосредственно в у/д.

(644) Агафонов занимался спрортом, но он не убивал человека пользуясь своими умениями. Именно в этом он отличается от Мирзаева.

(645) железная логика

(646) видно что подошел, йопнул и ушел

(635) Агафонов нарывался, а Мирзаев его оттолкнул, без цели убийства. И был осужден по соотвествующей статье.

(650) Че, прямо проходу не давал? гыгыгы.