Имя: Пароль:
LIFE
ЗОЖ
OFF: Растолкуйте про объём и силу мышц
,
0 Команданте
 
27.11.12
14:53
Вот сколько помню, самые сильные люди были худые. Пацанчик в группе был гимнаст, на одной руке отжимался, подтягивался, худой как щепка, но всех качков валил на раз.
Вот эти вот протеины они тупо объём дают? А сила откуда?
ЗЫ Сам сколько раз ходил в качалу, никогда протеины не ел...
298 ПиН
 
27.11.12
16:57
неее, синтол это типа силиконовой груди у женщин, ни к спорту, ни к силе это не относится...
299 Suhoi
 
27.11.12
17:01
(298) вот именно... :-)

вот пример нормального чувака http://www.youtube.com/watch?v=Hzun65xbVy8
300 Andy Jr
 
27.11.12
17:27
(297) там 37 кило, а тянет как будто там все 50-60 кг! =)
301 bushd
 
27.11.12
17:40
(299) Да, силен чертила)
302 Pro-tone
 
27.11.12
17:50
Хватит циклиться на Арнольде и Коломбо!
Дела далеко минувших дней.

Вот Кевин Леврон levronereport.com занимал в свое время (90е и начало 2000х гг.) почти самые высокие места на М-р Олимпии. Сейчас с уходом тренируется без стероидов/ГР для себя, ведет видео-блог (www.youtube.com/user/levrone2000). Это видно. И все равно очень большой. Выглядит далеко не инвалидом, хотя ему за 40 уже. Другой пример, Дориан Ятс, 8ми кратный Мр-Олимпия,сейчас, тоже насколько знаю без стероидов/ГР занимается без выступлений давно. С такой силой как у него поискать еще в мире людей вообще! Есть видео где он Кая Грина тренирует (выступающего топового атлета IFBB), который его раза в 2 больше, но с одним весом работают.

Так что важно еще что потом делают спортсмены с уходом из большого спорта и какой образ жизни ведут.
303 John83
 
27.11.12
19:58
эх... пропустил большое скопление спортсменов-профессионалов :)
но может еще кто-нить зайдет, скажет чего-нить
где-то год назад повесил дома перекладину, но почему-то до сих пор, при подтягивании широким хватом (более двух подходов), начинает болеть правое плечо, причем по ощущениям болит именно кость. При этом, когда летом хожу на турники,  при подтягивании обычным хватом, такой проблемы нет.
Это что может быть?
304 100kg
 
27.11.12
22:36
Прочитал первые 10 комментов, стало дурно от смеха, чуть не помер....
305 фросия
 
28.11.12
06:48
(218) я кроме подтягиваний знаю кучу упражнений, не только для спины. Не спорю для кого-то зал может и удобнее, я ж писала что лично для меня зал- не вариант, ну не люблю я тренажерки, ибо там для меня есть всего 2-3 нужных, которые при необходимости легко заменяются подручными средствами.
и еще накачать мышцы- не самое главное в занятии физкультурой.
306 фросия
 
28.11.12
06:56
(214) надо.
307 Sorm
 
28.11.12
06:59
(0) Все просто. Усилие, развиваемое мышцей, прямо пропорционально её поперечнику. НО! Есть нюанс. К кости мышца крепится сухожилием. По правилу рычагов, чем "дальше" от сустава и чем ближе к точке приложения силы находится место крепления, тем больше результирующее усилие. В основном вот два основополагающих фактора. Дальше уже идет "качество" мышечной массы...
308 100kg
 
28.11.12
08:56
(307) А как же штангисты и лифтеры, у которых при относительно небольшом "поперечнике" очень высокие силовые хар-ки?
309 Запрос-мастер
 
28.11.12
10:11
(308) Относительно Фил Хита и Катлера?))))

Средний лифтер не уступает по размеру среднему билдеру.
310 Маркетолог
 
28.11.12
10:16
А можно ли как то увеличить силу мышц не увеличивая их объем ? Или незначительно увеличивая.
311 Запрос-мастер
 
28.11.12
10:19
(310) глупость какая, все равно до проф. размеров без фармы не накачаешься, просто ходи в зал, кушай и расти, остановиться всегда успеешь. Мышцы растут очень медленно.
312 Маркетолог
 
28.11.12
10:27
(311) У меня очень много лишнего веса.
     Рост мышц опасен :)
313 Запрос-мастер
 
28.11.12
10:28
(312) Так сущись, потом наращивай. Я 15 кг скинул перед тем как начал постоянно ходить в зал.
314 Запрос-мастер
 
28.11.12
10:29
(313)+сушись*
315 John83
 
28.11.12
11:15
(312) лишнего веса из-за мышц? :)
турники - наше все
316 Serginio1
 
28.11.12
11:24
317 Pro-tone
 
28.11.12
13:05
(312) сжигай его жиросжигающим пивом и анаболическими сигаретами тогда.

(305) тренажеры в зале - это второстепенный инвентарь. Свободные веса (штанги и гантели) - вот основа основ.
318 фросия
 
28.11.12
13:52
(317) зачем женщине штанга?
319 Запрос-мастер
 
28.11.12
14:23
(318) Погугли картинки с тегом "наприседала")
320 Serginio1
 
28.11.12
15:07
(317) Я из свободных весов применяю только становую тягу.
Для приседаний и плечей многие предпочитают машину смита.
Раного рода тяги (вертикальные горизонтальные) тоже на тренажерах удобнее и безопаснее для спины. Для груди мне тоже нравятся тренажеры так как позволяют нагружать все мышцы. Тренажеры новых поколений обеспечивает биомеханически верную траекторию движения. Мышцы растут, а что еще нужно?
321 100kg
 
28.11.12
23:40
(309) при одинаковых силовых, лифтер как правило меньше
(320) +100500 я даже частенько вместо жима лежа, сведение на тренажере делаю
322 Serginio1
 
29.11.12
10:57
(321) У лифтеров в основном Быстрые мышцы развиты, позволяющие максимально взять максимальный вес за один подход. Поэтому у них и тренировки с малым количеством повторений. Но я занимался в одном зале с лифтерами, но они практиковали и повторения по 10 и редко даже до 20. Просто застой нужно преодолевать. А так по 3,4 и 1 повторению у них норма.
http://bodybuilding.afly.ru/podhodi-i-povtorenia/
323 2mugik
 
29.11.12
11:19
(320)Нужно удовольствие от занятий. Жим лежа, приседания, становая тяга - это основа, тренажеры дополнительно. Если только тренажеры - как робот какой-то имхо.
324 Serginio1
 
29.11.12
11:33
(323) А вот от тренажеров я как раз и получаю удовольствие и рост мышц. Становую тягу это единственно, что делаю без тренажера. Приседаю в машине Смита, так как есть проблемы с коленями, и голень перпендикулярна полу для меня оптимальна. Жим лежа тоже предпочитаю тренажеры. Так как амплитуда больше и нагружает как внешние так и внутренние мышцы груди за счет траектории. Единственно, суставы не выдерживают. Перехожу на большее количество повторений или Разводку опять же на тренажеры. Я качаюсь для здоровья и борюсь с артритом. Кроме того в тренажеры свободны, а вот на штанги очереди.
325 Serginio1
 
29.11.12
11:43
Например тот же Ментцер предпочитал машину Смита
Программа тренировок «Супертренинг» Майка Ментцера
http://bodypumping.ru/trening/programmy-trenirovok/101-programma-trenirovok-lsupertreningr-majka-mentczera.html

А вообще машина Смита для приседаний хороша и для новичков.
326 Pro-tone
 
29.11.12
11:47
(320) Базовые упражнения со свободными весами тем хороши, что задействуют еще помимо большого кол-ва мышц основных, еще и мышцы-стабилизаторы. И большое кол-во суставов. Чего не дадут изолирующие упр-я на тренажерах.  Если в каком-то базовом упражнении со свободными весами есть боль, то можно попробовать снизить вес. И только если проблемы на уровне суставов, то тогда заменять их изолирующими. Такое у меня мнение.

У меня самого много лет были проблемы с верхней частью спины - середина трапеций, задние дельты, подостные и круглые мышцы (над широчайшими) вообще не пробивались. Что только не делал - и разводки, подтягивания за голову с допвесом, тяги верхнего блока с гнутой рукоятью, тяги блока к поясу сидя. В моем зале сейчас есть тренажер для обратных разведений сидя. Область, ранее недоступная пошла активно в рост! Так что нужно смотреть по ситуации. Как правило понимание этого приходит с многолетним опытом. Но база все равно за классикой.
327 МуМу
 
29.11.12
12:12
Все зависит от вида спорта. К примеру я занимался профессионально спортом: футболом и тенисом(в детстве). Казалось бы минифутбол и большой футбол - а разница огромна. Работают другие мышцы,связки ,вид нагрузки принципиально другой. Я к примеру сейчас каждый лишний килограмм чуствую на паркете, потому как сразу в суставы и связки начинает отдавать.
Насчет штангистов действительно распостраненное заблуждение - что эти здоровяки неповоротливы. Я лично знаю одного мастера спорта который любил всех шокировать прыжками в высоту. С места влегкую запрыгивал на высокий подоконник. Бегал 60-и метровку быстрее меня и других бегунов.
328 Serginio1
 
29.11.12
14:03
(326) Но например
Приседания в машине Смита — особенностью приседаний в машине Смита является строго вертикальная траектория движения. При этом из работы выключаются многие мышцы-стабилизаторы, что позволяет увеличить нагрузку на крупные мышечные группы (в основном на квадрицепсы). В машине Смита чаще выполняют фронтальные и классические приседания.

Кстати связки и сухожилия укрепляются на тренажерах сгибателей разгибателей. Обязательно разогреваю  с повторами аж по 80 раз.
Так или иначе тренажеры дают, то что свободные веса дать не могут. И обычно билдеры применяют тренажеры. Кстати тоже хочу попробовать данный тренажер.
329 Pro-tone
 
29.11.12
15:41
(328) так я, наоборот, "за" тренажеры. Как дополнение к свободным весам и как замена свободных весов по причине травмы. Но все же как ни крути, базовые многосуставные упражнения дадут больше общей силы и массы как раз по причине задействования больших мышечных массивов, суставов и связок. Многие специалисты даже полагают, что сила мышц пропорциональна прочности связок. Больше степеней свободы - больше нагрузка, больше общий тренировочный эффект.

Вот пример. У нас в зале сразу видно кто не делает приседаний, а только жмет ногами в тренажере - малый объем приводящих бедра, плоские ягодичные.

(0) На строгмэгнах подымают бочки и бревна не такого уж и большого веса, значительно меньшего, чем рабочий вес этих атлетов в зале на штанге, но делать это значительно сложнее, чем даже штангу с большим весом. Особенно когда вес у "снаряда" со смещенным или смещающимся центром тяжести. И порой атлеты с меньшим объемом мышц, но натренированных на таких "снарядах" обыгрывают у более массивных соперников.
330 acsent
 
29.11.12
15:46
Чтоб задницу накачать лучше всего выпады а не приседы.
331 Serginio1
 
29.11.12
16:34
(330) Что бы задницу качать нужно становую и приседания.
(329) Что касается приседаний в машине смита то тут не согласен. Посмотри на того же Ментцера. Машина Смита это немного другое. Сам поначалу жал ногами (проблемы с позвоночником). Перейдя на приседания в машине Смита совсем другая нагрузка и мышцы болят по взрослому, хотя после жимов мышцы ног уже не реагировали. И в машине Смита все равно мышцы низа спины задействуется.
332 Pro-tone
 
29.11.12
16:51
(331) у нас есть в зале машина Смита http://www.steelfactor.ru/photos/coleman_ronnie/54.jpg - хорошая альтернатива обычной штанге.
Многие делают в нем жимы из-за головы, приседания, даже жимы лежа. Но если нет проблем с болями, то я бы все равно рекомендовал свободные веса особенно для новичков. Для опытных - это чередование свободных весов с тренажерами. Если есть травма, которая мешает, тут несомненно тренажеры - главный выбор. Иначе никак.
333 acsent
 
29.11.12
16:53
После 30 уже все равно качком не станешь. А поддерживать форму не важно чем
334 Pro-tone
 
29.11.12
16:57
(333) А что в твоем понимании "стать качком"?
335 acsent
 
29.11.12
16:58
(334) ты что качков не видел что-ли?
336 100kg
 
29.11.12
16:59
(322) к чему ты это?
337 100kg
 
29.11.12
17:02
(326) В твоем понимании тренажеры=изолирующие упражнения, а это в корне неправильно. На тренажерах можно замечательно делать многосуставные упражнения и штангой прекрасно делать изолирующие.
338 100kg
 
29.11.12
17:05
(327) Штангисты, лифтеры отлично бегают до 100м и прыгают в высоту очень хорошо, на уровне профи бегунов и прыгунов. И ничего удивительного тут нету.
339 100kg
 
29.11.12
17:08
(331) Не совсем корректно сравнение жима ногами и приседаний, это не заменяющие друг друга упражнения. В жиме ногами работают больше ягодичные, в приседаниях квадрицепсы.
340 100kg
 
29.11.12
17:09
(333) бред, да и в (330) фигня написана
341 Pro-tone
 
29.11.12
17:11
(335) Не видел, ведь когда жмешь 130кг никого вокруг не видно. Только гриф и лицо товарища, который нависает.
342 acsent
 
29.11.12
17:11
(340) Прям такие все качки и мастера спорта. Куда щемиться. Покажи примеры когда без химии после 30 кто-то накачался
343 Pro-tone
 
29.11.12
17:12
(342) Теоретик, ты кроме стакана с пивом что-нибудь подымаешь еще? Зачем споришь с тем, в чем ни бум-бум, это тебе не адинэс.
344 acsent
 
29.11.12
17:13
(343) Ну так докажи
345 acsent
 
29.11.12
17:13
(343) Мне и стакана с пивом за глаза хватает, зачем мне надрываться штангой то? Жизнь всего одна
346 100kg
 
29.11.12
17:15
(342) Вытри слезы и пойди купи пивка..
347 acsent
 
29.11.12
17:15
(346) я то как раз не переживаю
348 acsent
 
29.11.12
17:16
А пивка обязтельно куплю
349 100kg
 
29.11.12
17:18
(348) Это несомненно...
350 Pro-tone
 
29.11.12
17:19
(344) Пойди в зал, начинай заниматься, общайся с людьми в конце концов. Если ты хочешь быть соревнующимся атлетом - это одно, а если просто для себя свое тщедушное тело хочешь изменить, быть сильным и большим, это совсем другое. Поверь без химии можно построить очень солидное тело. И даже после 40ка лет, что окружающие будут оглядываться и завидовать.
351 acsent
 
29.11.12
17:21
(350) Где примеры то? Где???
352 Pro-tone
 
29.11.12
17:25
(351) в любом нормальном зале есть примеры ;) сидя дома примеров не увидеть
353 Midaw
 
29.11.12
17:26
(351) на ютубе есть ролики. в 20 лет накачивают мышцы просто жуть и я уверен, что для этого и химия не нужна. только вот жрать, спать и качаться надо. а это явно не для нас. мозг тренировать тоже надо много времени...
354 acsent
 
29.11.12
17:26
(352) как раз в зале все об оратном говорит. Те что хорошо выглядят начали заниматься максимум в 20. А другие выглядят так себе
355 acsent
 
29.11.12
17:27
Ну или химики, их тоже сразу видно
356 Midaw
 
29.11.12
17:27
(354) а ты не смотри на тех кто в зале. там либо те кто постоянно занимаются, либо те кто залетел "начать и кончить".
357 acsent
 
29.11.12
17:28
(356) а где смотреть?
358 Midaw
 
29.11.12
17:31
359 Pro-tone
 
29.11.12
17:32
Хороший пример нехимического чемпионского тела - Дмитрий Яшанькин.
360 acsent
 
29.11.12
17:32
(358) Так он начал в 14 лет. Я про это и говорю
361 acsent
 
29.11.12
17:33
Дмитрий Яшанькин с ранних лет начал заниматься тяжёлой атлетикой , под руководством своего отца
362 acsent
 
29.11.12
17:33
После 30 уже поезд ушел. Максимум что можно добиться - это не быть жирной как сука
363 Pro-tone
 
29.11.12
17:34
Ты хотя бы набери треть его формы. Будешь выглядеть инопланетянином среди отваливших животы ровесников.
364 Midaw
 
29.11.12
17:35
(363) ну кое какие у него есть успехи. просто он не пытается искать пути дальнейшего развития.
365 Pro-tone
 
29.11.12
17:37
(364) Яшанькин или acsent?
366 Serginio1
 
29.11.12
17:38
(357) Мне уже скоро 39. Качаюсь больше года ,правда лет 20 тому назад больше 3 лет занимался в меру без анаболиков и на предыдущие результаты в некоторых упражнениях вышел за пол года. У меня проблемы с суставами, артриты поэтому занимаюсь осторожно. Но при этом мышечная масса растет, даже руки которые специально не качаю ,они сателлиты все равно со всякими сгибателями тягами задействованы. Становлюсь как Бонифаций талия уменьшается, а верх торса растет.
367 Midaw
 
29.11.12
17:38
основное ограничение в прокачке обычно сколько твой организм может поддерживать объем мышц/жира.

(365) я про acsent'а.
368 Pro-tone
 
29.11.12
17:44
(366) помогай своим суставам этим http://www.nowfoods.com/Supplements/Products-by-Category/Joint-Structural-Support/Glucosamine-Chondroitin/M002880.htm

(367) я думаю, никуда он не пойдет, разве что за пивом
369 Midaw
 
29.11.12
17:46
(368) это вместо того, чтоб жрать сладкое сразу после тренировки?
370 Pro-tone
 
29.11.12
17:47
Это подкормка для суставов - глюкозамин, хондроитин, мсм (орган.сера). Они состоят из этих веществ.
371 Serginio1
 
29.11.12
17:49
336+ Да десяток годов себе скинул. Скоро 49
372 exchang
 
29.11.12
17:50
В машине смита приседать значит угробить колени, согласно Стюарт МакРоберт http://fatalenergy.com.ru/Book/sm_exercise/40_squat.php
373 exchang
 
29.11.12
17:51
Не приседайте в тренажере Смита. Выполнение приседаний в нем сопряжено с опасными и неприемлемыми компромиссами. Поставив ноги далеко вперед от таза, Ваши голени, казалось бы, не будут наклоняться вперед так сильно - что, по идее, должно быть хорошо. Но, с другой стороны, из-за реактивной силы, создаваемой Вашими ногами в момент отталкивания ими от пола, в Ваших коленных суставах возникнет дополнительное касательное напряжение, разрушительным образом сказывающееся на суставах.

Постановка ног далеко вперед от таза имеет и еще один негативный эффект - Ваша спина окажется в очень уязвимом положении из-за того, что таз будет находиться впереди от грифа. Если Вы поставите ноги назад, чтобы вывести спину из рискованного положения, Вам придется сгибать колени под большим углом и на них придется опасная большая травматическая нагрузка в тот момент, когда Ваши бедра будут параллельны или почти параллельны полу. Если Вы встанете под гриф так, как Вы встаете под обычную штангу, то это тоже не сработает. Как только Вы начнете опускаться вниз, тренажер Смита вынудит Вас двигаться по своей траектории, а это, рано или поздно, приведет у Вас к проблемам с суставами. Лучше научитесь приседать правильно со штангой.
374 Serginio1
 
29.11.12
17:52
(370) Я немного другими Хондроэтинами с глюкозаминами пользуюсь и еще вэйдеровским желатином. У меня артриты, вроде подлечил, но затем нагрузки начали расти а вот суставы не выдерживают. Еще найз пью. Сейчас облегчил веса кроме приседаний и становой. Пока в этих упражнениях суставы не мешают.
375 acsent
 
29.11.12
17:53
(373) Жим лежа ногами прикольнее всего
376 acsent
 
29.11.12
17:54
(374) Зачем так заниматься, что аж суставы не выдерживают?
377 Serginio1
 
29.11.12
17:55
(372) А ты приседай с большим количеством повторений. Кстати по моим ощущениям как раз нагрузка на колени значительно меньше, а вот пружинить не надо.
378 Midaw
 
29.11.12
17:58
(377) а ещё вроде бы советуют становую тягу делать сначала.
379 Serginio1
 
29.11.12
18:01
(377) Я их чередую раз в неделю делаю либо приседания либо становую
380 Serginio1
 
29.11.12
18:01
(379) 378
381 Midaw
 
29.11.12
18:01
(376) рано или поздно суставы дадут знать. и чтоб силу набирать в любом случае надо увеличивать вес...
382 Serginio1
 
29.11.12
18:05
(376) Так мышечная масса растет, хочется взять больше вес.
Просто сейчас решил увеличиваю количество повторений пока суставы не привыкнут.
383 mm_84
 
29.11.12
18:16
(62) тело просто удар не умело держать, против профи 95 кг, ты хрен что сделаешь
384 acsent
 
29.11.12
18:17
(382) Ради чего веса и силы наращивать? В этом возрасте уже нужно просто жить и наслаждаться жизнью
385 NcSteel
 
29.11.12
18:32
(382) Не правильный подход. Увеличивая количество подходов, ты постепенно переходишь в аэробную тренировку. Аэробная тренировка противопоказана при наборе силы и массы.
386 NcSteel
 
29.11.12
18:32
(384) Здоровье.
387 Serginio1
 
29.11.12
18:33
(384) Понимаешь когда я не мог поднять руку, то удовольствия никакого получить не мог. Начал потихоньку разрабатывать плече, локти даже суставы на пальцах. Не мог ни разу подтянуться. И чувствовал себя стариком. Сейчас себя чувствую молодым и здоровым. Я практикую анаэробные с аэробными занятиями. Сейчас перейду больше на аэробные.
388 Pro-tone
 
29.11.12
19:21
(384) в его годы ты будешь дряхлым стариком и мучиться с давлением и одышкой и выглядеть значительно старше при твоем нынешнем образе жизни, вот тогда поймешь возможно, зачем надо поднимать веса, питаться правильно, регулярно и вести ЗОЖ
389 100kg
 
29.11.12
20:56
(368) Хорошая штука, я тоже такое принимал, только от другой фирмы
390 100kg
 
29.11.12
20:57
(372) Стюарт МакРоберт много всякой чепухи наговорил, теперь его перлы для смеха разбирают на курсах фитнес-тренеров.
391 100kg
 
29.11.12
21:00
(384) Все давно уже поняли что ты ищешь оправдание своей лени и слабости, так что успокойся и иди наслаждайся жизнью.
392 Pro-tone
 
30.11.12
09:25
(390) более того, его самого никто не видел и ходит слух, что он дрищ вообще, соотв-нно его система такой же лохотрон, и Бомбелла о нем даже писал http://fatalenergy.com.ru/power/index.php?newsid=1204035860
393 Serginio1
 
30.11.12
10:39
(385) Так я занимаюсь для здоровья. И главное борьба с артритами и хорошее самочувствие. Уже сейчас чувствую лишнюю мышечную массу. Займусь больше стретчингом. А вот мне ноги и спину нужно подкачивать, тем более пока суставы там не болят.
394 Dimusik_nine
 
30.11.12
17:06
я вот не давно начал заниматься для себя, после длительного перерыва так сказать, заметил что состояние и общее самочувствие гораздо приятнее после тренировок, и организм крепче когда все болеют я только кашлюю))))
395 NS
 
30.11.12
17:24
(394) Кашляешь не болея?
396 mm_84
 
30.11.12
18:23
(395) Организм заболевает когда вирусы уже прорвали оборону, а кашлять можно и в фазе активного противостояния вирусам
397 NS
 
30.11.12
19:15
(396) При гриппе - нельзя. Кашель это не защитная реакция организма, а сопосб распространения вируса - он повреждает дыхательные пути, и возникает кашель. То есть кашляет при гриппе уже больной человек.
Выдавать глобальные идеи — это удовольствие; искать сволочные маленькие ошибки — вот настоящая работа. Фредерик Брукс-младший