|
OFF: Елена Скрынник. Следующий коррупционный скандал на 39 млрд руб Ø (длинная ветка 29.11.2012 13:15) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Старуха Юзергиль
27.11.12
✎
18:08
|
"Политический олимп России продолжают сотрясать коррупционные скандалы. Только что следователи рассказали о многомиллиардных хищениях денег в Минобороны, в космической отрасли и при возврате сомнительных кредитов банка ВТБ. И вот сегодня государственное телевидение представит еще одного министра-коррупционера – Елену Скрынник. Телеканал «Россия-1» намерен вечером показать фильм, разоблачающий ее деятельность на посту главы «Росагролизинга» и Минсельхоза, в результате которой бюджет потерял несколько десятков миллиардов рублей.
Создается впечатление, что Елене Скрынник решили припомнить все прегрешения, которые она совершила начиная с декабря 2001 года – с того момента, как стала гендиректором государственной агропромышленной лизинговой компании ОАО «Росагролизинг». Фильм, который посвятит ей телеканал «Россия-1», наверное, расскажет о ее успешной карьере. В 1986 году Скрынник окончила медицинский институт. Работала в областной клинической больнице. В 1992 году получила диплом Академии народного хозяйства при правительстве РФ по специальности «Управленческие кадры». Стажировалась в Германии и Франции по специальности «Лизинговые технологии». Благодаря этому Скрынник стала специалистом редкой в России квалификации. Позже за глаза ее стали называть Мадам Лизинг. Также в разделе: Центробанк заклинает инфляцию Рост цен в России может замедлиться только к лету будущего года Константин Ремчуков: Мне до сих пор снятся футбольные сны Интервью главного редактора НГ журналу Eurofootball Киеву надоел газ из России Украина еженедельно снижает запросы на дорогое российское топливо Претензий к ней у правоохранительных органов, занимающихся расследованием экономических преступлений, накопилось за 12 лет множество. Первый скандал случился в 2002 году. Счетная палата, проверившая госкомпанию, установила, что стоимость сельхозтехники, приобретаемой для нужд АПК, повышалась на 38,9% по сравнению с отпускной ценой производителя, хотя продукция, приобретаемая по линии федерального лизингового фонда, не могла дорожать более чем на 18%. Тогда Скрынник вышла сухой из воды. Некоторое время спустя уже Генпрокуратура вскрыла схему прокрутки бюджетных средств: «Росагролизинг» кредитовал поставщиков – покупал сельхозтехнику по предоплате с отсрочкой поставки до года. Поставщики же перечисляли деньги на банковские депозиты и офшорные счета. К примеру, в декабре 2008 года «Росагролизинг» по договорам поставки сельхозтехники перевел Саранскому экскаваторному заводу более 730 млн. руб., а акты ее приемки на сумму менее 80 млн. руб. подписаны в октябре 2009 года. Следователи установили, что полученные от «Росагролизинга» средства «Сарэкс» перечислял на депозитные счета, а также некоей коммерческой организации, операции которой связаны с выводом денежных средств в офшор. В общей сложности следователи хотели бы выяснить у Скрынник судьбу примерно 40 млрд. бюджетных рублей. Кого-то другого и за меньшие шалости снимают с должности и отдают под суд. Но в тот период Мадам Лизинг была непотопляемой. И в «Росагролизинге» она устроила настоящий семейный подряд – в компании работали ее близкие родственники, которым в дальнейшем и достались хлебные места в руководстве «Росагролизинга». Поразительно, но с таким сомнительным послужным списком и густым шлейфом подозрений в коррупции и присвоении бюджетных средств Скрынник продолжила карьерный рост, возглавив Минсельхоз в правительстве Владимира Путина. Кто ее продвигал вверх по служебной лестнице – загадка. Остается удовлетвориться ответом – звезды ей благоволили. Факты таковы, что с Виктором Зубковым, в должности первого вице-премьера курировавшего в кабмине АПК, отношения у Скрынник как-то не заладились. Единомышленниками они точно не были. С Дмитрием Медведевым Скрынник познакомилась в то время, когда он занимался приоритетными нацпроектами, в числе которых был и проект по сельскому хозяйству. Однако едва ли голос Медведева был решающим при выборе в 2009 году нового главы Минсельхоза. Получается, что для всех Скрынник – человек Путина, не оправдавший его доверия" Подробнее: http://www.ng.ru/economics/2012-11-27/4_skrynnik.html У Сердюкова с Зубковым не заладилось... У Скрынник с Зубковым не заладилось... Терминатор какой-то этот Зубков. Ну пусть не оправдала доверия. Почему не оправдавших доверия советниками берут? Ладно Сердюкова нельзя трогать - гостайны, оборона страны и все такое. Но Скрынник-то почему нельзя было взять за задницу, на неимением яиц? А сейчас - малые дети, гуманизм, то-сё. |
|||
904
АЛьФ
28.11.12
✎
17:36
|
2(899) Как думаешь, сильно министр интересовался состоянием этой техники, когда подписывал приказ о ее списании?
|
|||
905
АЛьФ
28.11.12
✎
17:37
|
2(902) Вообще-то нет.
|
|||
906
Шабалин Валентин
28.11.12
✎
17:37
|
(904) Интересовался, отправляли документы на списание - приходил отказ за подписью министра обороны (рухлядь еще не выработала свой ресурс)
|
|||
907
АЛьФ
28.11.12
✎
17:38
|
2(901) Это все хорошо. А можно ближе к делу?
|
|||
908
АЛьФ
28.11.12
✎
17:38
|
2(906) Бу-гага :)
|
|||
909
ssh2006
28.11.12
✎
17:41
|
(907) [ как среди непрофильного актива, проданного коммерсантам, оказался уникальный и высокодоходный 31-й Государственный проектный институт спецстроительства (ГПИСС), реконструировавший космодромы, проектировавший шахтные пусковые установки РВСН, причалы АПЛ и объекты воздушно-космической обороны.] ?
|
|||
910
Шабалин Валентин
28.11.12
✎
17:42
|
(905) Вообще-то да.
Предприятие - Акционеры - Совет директоров (избираемый из числа акционеров) |
|||
911
ssh2006
28.11.12
✎
17:42
|
[Выручка ГПИСС была самой большой из всех институтов, входящих в "Оборонстрой". Предполагаемая прибыль, составляющая, по разным оценкам, может от 2 до 3 миллиардов рублей, достанется не государству, а коммерсантам.]
Причем [господин Сердюков, согласно закону, мог получить так называемую золотую акцию, позволившую бы ему от имени государства влиять на судьбу предприятия, но он от этого почему-то отказался, ограничившись обыкновенной. ] |
|||
912
Шабалин Валентин
28.11.12
✎
17:44
|
(911) > господин Сердюков, согласно закону, мог получить так называемую золотую акцию, позволившую бы ему от имени государства влиять на судьбу предприятия, но он от этого почему-то отказался, ограничившись обыкновенной
Он и так влиял на судьбу, приказывая госдарственному акционеру голосовать за маленькую цену продажи |
|||
913
Надсмотрщик
28.11.12
✎
17:44
|
«Главным военным следственным управлением Следственного комитета Российской Федерации возбуждено уголовное дело в отношении должностных лиц департамента имущественных отношений Минобороны России, а также лиц, выполнявших управленческие функции в дочерних зависимых компаниях ОАО «Оборонсервис» и сторонних коммерческих предприятиях, по признакам преступлений, предусмотренных ч. 3 ст. 285 (злоупотребление должностными полномочиями, повлекшее тяжкие последствия), ч. 2 ст. 201 (злоупотребление полномочиями, повлекшее тяжкие последствия) и ч. 4 ст. 159 УК РФ (мошенничество, совершенное организованной группой либо в особо крупном размере). Речь идет о факте реализации недвижимого имущества ОАО «Мосвоенторг» – нежилого помещения, расположенного по адресу г. Москва, ул. Арбат, д. 21, стр. 1», – говорится в сообщении на сайте СК.
В ведомстве напомнили, что 15 сентября 2008 года в соответствии с указом президента России было создано открытое акционерное общество «Мосвоенторг». Акции ОАО были внесены в качестве вклада в уставный капитал ОАО «Оборонсервис». Учредителем ОАО «Оборонсервис», его субхолдингов и дочерних зависимых обществ является Российская Федерация в лице Минобороны. «В соответствии с указаниями бывшего министра обороны совершение сделок, связанных с отчуждением недвижимого имущества организаций ОАО «Оборонсервис», осуществлялось по обязательному согласованию с департаментом имущественных отношений Минобороны России», – отмечается в сообщении. http://vz.ru/news/2012/11/28/609282.html |
|||
914
АЛьФ
28.11.12
✎
17:44
|
2(910) Почитай что такое долевая собственность.
|
|||
915
АЛьФ
28.11.12
✎
17:45
|
2(909)(911) А еще ближе к теме?
|
|||
916
Шабалин Валентин
28.11.12
✎
17:46
|
(914) Если Табуреткин издает приказ о продаже Института и приказывает акционерам голосовать за эту цену.
Вопрос: Продал табуреткин или кто? |
|||
917
АЛьФ
28.11.12
✎
17:46
|
2(912) Ничего, что "продавалось" между ОАО, которые оба в собственности государства и одно из которых - филиал второго?
|
|||
918
АЛьФ
28.11.12
✎
17:47
|
2(916) Вопрос совсем не в этом. Перечитай ветку.
|
|||
919
Шабалин Валентин
28.11.12
✎
17:47
|
(917) Есть ссылка на списки акционеров обоих ОАО?
|
|||
920
Шабалин Валентин
28.11.12
✎
17:47
|
(918) иди потролль кого другого
|
|||
921
АЛьФ
28.11.12
✎
17:48
|
2(919) Я ж говорю: перечитай ветку. Обсасывалось несколько раз.
2(920) Теперь еще тебе персонально все изложить и уговорить вникнуть в суть? |
|||
922
Шабалин Валентин
28.11.12
✎
17:48
|
Главным военным следственным управлением СК РФ возбуждено уголовное дело о махинациях при продаже здания Мосвоенторга. Об этом сообщает СК РФ.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/28/11/2012/833965.shtml Тут 100% тоже должна быть подпись Табуреткина |
|||
923
Шабалин Валентин
28.11.12
✎
17:49
|
(921) Обсасывалось - это не ссылка на авторитетный источник.
|
|||
924
ssh2006
28.11.12
✎
17:51
|
(921) в случае с гписс он был продан коммерсам, у государства осталась одна обыкновенная акциям
|
|||
925
ssh2006
28.11.12
✎
17:54
|
Имхо в случае цпис интересовала только недвига, в случае с гипсс интересно было слить коммерсам ликвидную прибыльную структуру. Комбинаторы.
|
|||
926
АЛьФ
28.11.12
✎
17:58
|
2(923) И авторитетный источники в ходе обсасывания тоже давались.
|
|||
927
Шабалин Валентин
28.11.12
✎
17:59
|
(926) в каком посте из 927-ми?
|
|||
928
АЛьФ
28.11.12
✎
17:59
|
2(924) Кто производил оценку, которая используется в статье?
|
|||
929
АЛьФ
28.11.12
✎
18:00
|
2(927) Перечитай ветку. Тебе нужно на это время? Я могу помочь.
|
|||
930
ssh2006
28.11.12
✎
18:11
|
(928) все тот же Эксперт )
|
|||
931
АЛьФ
28.11.12
✎
18:11
|
2(930) Ссылочку дашь?
|
|||
932
andrewalexk
28.11.12
✎
18:13
|
:) о чем спор? Табуреткин "честный человек и хороший работник а вы не знаете так молчите .. свободу Юрию Табуреткину!"?
|
|||
933
АЛьФ
28.11.12
✎
18:18
|
2(932) Нет.
|
|||
934
Шабалин Валентин
28.11.12
✎
18:22
|
(933) :) о чем спор? Табуреткин "проворовавшийся чиновник и хороший попильщик"?
|
|||
935
АЛьФ
28.11.12
✎
18:24
|
2(934) Нет. Спор о том, что пока у следствия нет оснований привлекать в каком-либо качестве Сердюкова. Но вскоре таковые появятся.
|
|||
936
ChMikle
28.11.12
✎
18:28
|
(935) а может и не появится ...
|
|||
937
Джинн
28.11.12
✎
18:46
|
(936) ХЗ, ХЗ... Если не коррупцию, то минимум злоупотребление должностными полномочиями вполне пришить можно. Тут уже выкладывали сканы директив представителями МО в совете директоров за его подписью.
|
|||
938
Aprobator
28.11.12
✎
18:53
|
опс - свежачок: http://news.mail.ru/incident/11113329/?frommail=1
Неужели все таки посадят? Или штраф? |
|||
939
Aprobator
28.11.12
✎
18:53
|
они точно мисту читают )
|
|||
940
Масянька
28.11.12
✎
18:59
|
А в Грузии после скандала с избиением заключенных министр МВД САМ подал в отставку. И никаких доказательств не нужно было.
|
|||
941
Aprobator
28.11.12
✎
19:00
|
хотя, имхо, департамент имущественных отношений военного ведомства пойдет теперь под раздачу.
|
|||
942
Aprobator
28.11.12
✎
19:00
|
(940) дикий народ, что с них взять? )
|
|||
943
Джинн
28.11.12
✎
19:03
|
(941) С самого начала было непонятно, на кой ляд ему дали право продавать что-то и почему просто не передали объекты Росмуществу для продажи. Народ просто охренел от полученных возможностей...
|
|||
944
ВалераОшкин
28.11.12
✎
19:25
|
(935) Т.е. ты веришь, что табуреткина посадят и конфискуют?
|
|||
945
АЛьФ
28.11.12
✎
19:38
|
2(944) с верой - это не ко мне.
|
|||
946
ВалераОшкин
28.11.12
✎
19:38
|
(945) а думу хоть думаешь?
|
|||
947
АЛьФ
28.11.12
✎
19:40
|
2(940) его посадили? чем вообще история кончилась?
|
|||
948
ВалераОшкин
28.11.12
✎
19:41
|
(947) основания какие?
|
|||
949
АЛьФ
28.11.12
✎
19:44
|
2(948) я не в курсе. вот интересуюсь.
|
|||
950
ssh2006
28.11.12
✎
19:46
|
(931) оценивал ли именно эксперт неясно, но без него не бошлось:
["Чем закончится акционирование, стало понятно после того, как выяснилось, что "Вита Проджект" на 100% принадлежит "Эксперту". Эта организация не только сама себе нашла покупателя, но еще и получила с института процент за организацию поисков",— заявил "Ъ" один из сотрудников 31-го ГПИСС. Сами же акции были проданы за 145 млн руб. Как говорят работники 31-го ГПИСС, это как минимум вдвое ниже рыночной цены. А чтобы у оценщика получилась нужная цифра, незадолго до оценки со счетов института якобы вывели еще около 140 млн руб. Вскоре после покупки контрольного пакета акций института "Вита Проджект" была продана ООО "Ремиз", принадлежащему некоему Виктору Агибаеву. ] http://kommersant.ru/doc/2057611 |
|||
951
ВалераОшкин
28.11.12
✎
19:47
|
(949) АЛьф, а че ты тодгда делаешь? Троллишь?
|
|||
952
Надсмотрщик
28.11.12
✎
19:55
|
(951) Отрабатывает
|
|||
953
АЛьФ
28.11.12
✎
20:05
|
2(950) т.е. непонятно откуда взялась информация о заниженной вдвое цене? только некие названные сотрудники?
|
|||
954
АЛьФ
28.11.12
✎
20:08
|
2(951) я делюсь своим мнением и пытаюсь получить новую информацию. вот только похоже, что некоторым интересней обсуждать собеседника, чем новости.
|
|||
955
ВалераОшкин
28.11.12
✎
20:08
|
(953) пацаны порешали, что 50% отката их вполне устроит
|
|||
956
ssh2006
28.11.12
✎
20:37
|
"интервью Елены Скрынник, в котором она утверждает: "Речь о моем воровстве 39 миллиардов рублей — это клевета!"
"Судя по всему, это интервью экс-министр дает из собственного особняка во Франции, стоимость которого — десятки миллионов евро." http://www.vesti.ru/doc.html?id=970451 |
|||
957
ssh2006
28.11.12
✎
20:37
|
(953) следствие должно проверить эту информацию
|
|||
958
Сказочный Баобаб
28.11.12
✎
21:13
|
2 новости:
СКР заявил о причастности Сердюкова к делу «Оборонсервиса» http://news.mail.ru/incident/11113329/?frommail=1 Екатерину Сметанову могут перевести под домашний арест на следующей неделе http://news.mail.ru/incident/11106246/ -------- Думаю их надо простить и понять. Или понять и простить... |
|||
959
АЛьФ
28.11.12
✎
21:34
|
2(957) ты считаешь? может им стоит все же более глубоко копать имеющиеся документы и работать с известными фигурантами, чем проверять каждую статью с неназванными источниками? не считаешь, что будет больше толку?
|
|||
960
ВалераОшкин
28.11.12
✎
21:35
|
(958) Думаешь его посадят и кофискуют?
|
|||
961
АЛьФ
28.11.12
✎
21:35
|
2(955) с чего ты взял? это вот та самая вера, которая заменяет некоторым способность адекватно оценивать имеющуюся информацию?
|
|||
962
ВалераОшкин
28.11.12
✎
21:38
|
(961) ты свое мнение имеешь?
Сердюков - вор? Его сажать надо? Конфисковать у его и его семьи надо? |
|||
963
ssh2006
28.11.12
✎
21:42
|
(959) так этим эпизодом занимаются, непонятно только почему пока до самого Сердюкова не добрались
[В числе прочего следствие намерено выяснить, как среди непрофильного актива, проданного коммерсантам, оказался уникальный и высокодоходный 31-й Государственный проектный институт спецстроительства (ГПИСС),] http://kommersant.ru/doc/2057611 |
|||
964
АЛьФ
28.11.12
✎
21:45
|
2(962) перечитайте ветку. я свое мнение уже высказывал.
|
|||
965
АЛьФ
28.11.12
✎
21:47
|
2(963) мы же говорили о том, по чьей оценке стоимость в два раза занижены. забыл уже?
|
|||
966
ssh2006
28.11.12
✎
21:50
|
(965) следствие должно проверить эту информацию, забыл уже?
|
|||
967
АЛьФ
28.11.12
✎
22:04
|
2(966) и к чему тогда было (963)?
|
|||
968
ssh2006
28.11.12
✎
22:05
|
(967) к (959)
|
|||
969
Хромой
28.11.12
✎
22:13
|
Главное следственное управление ГУ МВД России по Москве возбудило уголовное дело о хищении 4,5 млрд руб. у Внешэкономбанка, сообщает 28 ноября «Росбалт». Его главным фигурантом является первый зампредседателя ВЭБ Анатолий Балло, который также обвиняется в крупном мошенничестве. Как сообщил агентству источник в правоохранительных органах, ГСУ ГУ МВД России по Москве возбудило уголовное дело по части 4 статьи 159 УК РФ (мошенничество в особо крупном размере) по материалам, поступившим из Генпрокуратуры.
http://www.kommersant.ru/news/2078160 |
|||
970
ВалераОшкин
28.11.12
✎
22:45
|
(966) На каком основании? (АЛьФ)
|
|||
971
ВалераОшкин
28.11.12
✎
22:46
|
(969) неужели кого-то посадят? :)
|
|||
972
Fedot200
29.11.12
✎
09:26
|
Продолжим: В деле "Оборонсервиса" всплыли ископаемые и фабрика
http://top.rbc.ru/society/29/11/2012/834025.shtml :-) |
|||
973
Fish
29.11.12
✎
09:41
|
(972) Тебя это беспокоит?
|
|||
974
Надсмотрщик
29.11.12
✎
09:46
|
(973) Меня? ДА!
|
|||
975
Fish
29.11.12
✎
10:02
|
(974) Беспокоишься, что новые факты и лица всплывают? Боишься, что и до тебя доберутся?
|
|||
976
Aprobator
29.11.12
✎
10:07
|
(975) есть основания??? Ссылочку можно?
|
|||
977
Aprobator
29.11.12
✎
10:07
|
))))
|
|||
978
АЛьФ
29.11.12
✎
10:10
|
2(976) Вот почему ты на процесс, который длится во времени смотришь, как на статичную точку? Он же не сказал, что уже сейчас добрались, спросил просто боится ли собеседник, что до него доберутся.
|
|||
979
ХАН
29.11.12
✎
10:15
|
Сам Елькин жил в элитном комплексе «Патриарх» на Малой Бронной в трехуровневой квартире c личным бассейном, а у его бухгалтера Ротановой во время обыска изъяли $4,6 млн и порядка 130 млн рублей. Примечательно, что обыски прошли накануне 50-летия г-на Елькина. В списке приглашенных на торжество было 250 гостей, и первым номером шел экс-министр обороны Анатолий Сердюков. Развлекать юбиляра и его друзей должна была голливудская звезда Дженнифер Лопес.
http://izvestia.ru/news/540532 бк |
|||
980
Fedot200
29.11.12
✎
10:19
|
(973) Меня ничего не беспокоит. Я просто люблю наблюдать за жизнью животных.
|
|||
981
Fedot200
29.11.12
✎
10:21
|
+ (980) У меня жрачки запас до весны. Буду длинными зимними вечерами сидеть у дуроскопа и нета, попивать самогончик и смотреть сериал "Тайные откровения из жизни пресмыкающихся".
|
|||
982
Aprobator
29.11.12
✎
10:27
|
(978) и где связь между ....беспокоишься... и ... боишься... с процессом во времени?
|
|||
983
АЛьФ
29.11.12
✎
10:30
|
2(982) Не улавливаешь? Боишься - это настоящее время, доберутся - это точка отдаленная во времени в будущее.
|
|||
984
Fedot200
29.11.12
✎
10:31
|
(983) Думаешь тебя это коснется?
|
|||
985
АЛьФ
29.11.12
✎
10:33
|
2(984) Что именно? Его непонимание? Так вот уже коснулось.
|
|||
986
Fedot200
29.11.12
✎
10:38
|
(985) что жизнь ухудшиться/улутшится лично для твоей персоны
|
|||
987
wizard_forum
29.11.12
✎
10:52
|
Во всем мире нет примера, когда борьба с коррупцией не носила бы элемент внутриэлитной борьбы за власть и влияние, считает директор Международного института политической экспертизы Евгений Минченко.(c)
|
|||
988
АЛьФ
29.11.12
✎
10:54
|
2(986) Ты о чем сейчас?
Думаю ли я, что меня коснется ухудшение-улучшение жизни лично для моей персоны? Это как понимать? |
|||
989
ssh2006
29.11.12
✎
11:57
|
(972) > В деле "Оборонсервиса" всплыли ископаемые и фабрика
Ожидаемая реакция населения на постоянные "всплытия" в последнее время: "«Левада»: рейтинги Путина и Медведева падают, поддержка президента снизилась на 4% за ноябрь" http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/11/29/n_2638965.shtml |
|||
990
АЛьФ
29.11.12
✎
12:08
|
2(989) А если подумать, то это ведь не реакция на действия властей, а как раз причина. Путину нужно повысить рейтинг (падает он уже давно). Небольшая победоносная война с коррупцией сейчас совсем не помешает.
Ты только представь как взлетит рейтинг власти, когда Сердюков окажется на скамье подсудимых. С другой стороны, если причины именно такие, дело это будут тянуть несколько лет, чтобы иметь завершающий штрих на следующих выборах. Ну или сейчас отработают схему, подберут кандидатов, а к выборам повторят. |
|||
991
Aprobator
29.11.12
✎
12:24
|
(983) а - ты про время глаголов.
|
|||
992
АЛьФ
29.11.12
✎
12:26
|
2(991) Я про время в физическом смысле.
|
|||
993
Mikk
29.11.12
✎
12:58
|
(992) нда. а мне тут уже почти доказали, что Навальный был не прав со своей - пжив...(
|
|||
994
АЛьФ
29.11.12
✎
13:02
|
2(993) Это кто тебе это доказывал?
|
|||
995
Mikk
29.11.12
✎
13:04
|
(994) я так думаю - члены этой самой...)
|
|||
996
Fish
29.11.12
✎
13:10
|
(995) пжив - это что, какая-то тайная организация, что её члены отрицают существование пжив?
|
|||
997
Надсмотрщик
29.11.12
✎
13:10
|
+(995) И из этого самого...
|
|||
998
АЛьФ
29.11.12
✎
13:11
|
2(995) А конкретней? Или тебе приходили анонимные письма?
|
|||
999
vqwy
29.11.12
✎
13:12
|
неужели
|
|||
1000
vqwy
29.11.12
✎
13:12
|
тыщща!!!
|
|||
1001
Siberia
29.11.12
✎
13:12
|
1000
|
|||
1002
vqwy
29.11.12
✎
13:13
|
авотхрен
|
|||
1003
АЛьФ
29.11.12
✎
13:15
|
Вот когда еще так было, чтобы цельная ветка доходила до тысячи при обсуждении темы, не относящейся к сабжу, и при том, что есть недавняя открытая ветка с вот этой самой темой в сабже?
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |