|
OFF: Задачка про поднятие рулона линолеума | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
snegovik
30.11.12
✎
11:51
|
Задачка такая: 2 человека несут рулон линолеума вверх по подъезду - один внизу, несет за один край рулона, второй - вверху, за другой край рулона. Вопрос: кому из этих двоих человек легче нести линолеум в плане веса рулона? Либо вес рулона распределяется одинаково?
|
|||
2
zak555
30.11.12
✎
11:52
|
mgh
|
|||
3
mikecool
30.11.12
✎
11:53
|
на практике - верхнему легче, ибо столько всего перетаскал
|
|||
4
snegovik
30.11.12
✎
11:54
|
(3) А мне кажется, наоборот - нижнему легче, из практики.
|
|||
5
Undefined vs NULL
30.11.12
✎
11:54
|
легче верхнему, на сколько легче зависит от наклона
|
|||
6
Гефест
30.11.12
✎
11:55
|
если линолеум ппц какой скользкий, то легче будет нижнему
|
|||
7
Balabass
30.11.12
✎
11:56
|
легче верхнему, т.к. гравитация, центр тяжести и все такое.
|
|||
8
mikecool
30.11.12
✎
11:56
|
(6) а верхнему пох, не ему же на ноги упадет )))
|
|||
9
Азазелло
30.11.12
✎
11:56
|
в плане веса - одинаково. в противном случае был бы момент, и рулон вращался бы
|
|||
10
Конструктор Щебло
30.11.12
✎
11:57
|
Легче было бы на лифте.
|
|||
11
mikecool
30.11.12
✎
11:58
|
(10) точно! вот только 4 метра никак не помещаются (
|
|||
12
Balabass
30.11.12
✎
11:59
|
сложить рулон 7 раз можно в квадрат
|
|||
13
snegovik
30.11.12
✎
12:01
|
(12) Линолеум толщиной в 4 мм сложить в квадрат в 7 раз??
|
|||
14
beer_fan
30.11.12
✎
12:06
|
(9) Не, чем больше угол, тем легче верхнему и тяжелее нижнему. В предельном значении (90 градусов, то есть вертикально) весь вес уже только на нижнем будет.
|
|||
15
acsent
30.11.12
✎
12:09
|
В сферической задаче в вакууме - одинаково.
|
|||
16
acsent
30.11.12
✎
12:10
|
но в жизни верхнему нужно только придерживать, а нижнему еще и толкать
|
|||
17
acsent
30.11.12
✎
12:11
|
хотя если верхний будет тащить то нижнему будет полегче
|
|||
18
Азазелло
30.11.12
✎
12:13
|
(14) если несущие - скользящие опоры, то да. если жесткие - то одинаково должно быть
|
|||
19
forforumandspam
30.11.12
✎
12:13
|
(6) Как раз будет сложнее нижнему - верхний не сможет крепко держать скользкий линолеум и большая часть нагрузки будет нижнему.
|
|||
20
Плот
30.11.12
✎
12:13
|
(0) Блин, ну что за задачи такие. Даже школьнику должно быть понятно что нижнему. Пятнично :-)
|
|||
21
Dmitry77
30.11.12
✎
12:14
|
основной напряг верхнего - это удержать линолиум, что бы не соскользнул. Может вообще не тащить - пусть нижний толкает.
|
|||
22
snegovik
30.11.12
✎
12:18
|
(21) Верхний может не подрассчитать шаг во время точка нижнего, в результате чего он упадет вперед.
|
|||
23
АНДР
30.11.12
✎
12:24
|
Вопрос вида что легче тянуть или толкать однозначного решения не имеет.
В теории одинаково, на практике нижнему будет легче, т.к. рулон не будет выскальзывать из рук, если верхний не будет халтурить. |
|||
24
Alpen906
30.11.12
✎
12:29
|
Автору похоже сегодня придется стать участником данного события и он думает, какую позицию лучше занять :)
|
|||
25
MSII
30.11.12
✎
12:30
|
(24) При всех раскладах сзади будет безопаснее.
|
|||
26
1cnik123
30.11.12
✎
12:31
|
(24) судя по (13) так и есть)
|
|||
27
АНДР
30.11.12
✎
12:53
|
(25) ОК, страхуй своё здоровье в мою пользу и приезжай поднимать холодильник ;)
|
|||
28
lxndr
30.11.12
✎
12:55
|
как-будто никто ничего никогда не поднимал по подъезду
|
|||
29
Deon
30.11.12
✎
13:00
|
Носите паркет, нафиг вам линолеум )
|
|||
30
RomanYS
01.12.12
✎
19:39
|
В теории:
если толщиной рулона можно пренебречь - то одинаково (обоснование в (9)). Иначе легче тому, у кого точка приложения силы дальше от центра тяжести в проекции на горизонталь: если оба держатся за нижний край - легче верхнему, если берутся за верхний край - легче нижнему. |
|||
31
Надсмотрщик
01.12.12
✎
19:44
|
А если на палке?
|
|||
32
йети
01.12.12
✎
19:45
|
рулон надо нести взявшись посередине между двумя высокими людьми - Ульянов В.И. постоянно пользовался этим приемом на субботниках
|
|||
33
zulu_mix
01.12.12
✎
19:46
|
линолеум хавно. покупайте ламинат, паркет или пробку - они в удобных пачках и в лифт легко влазят
|
|||
34
йети
01.12.12
✎
19:48
|
(33) ламинат фихня - недавно в офисе протечка была и вздулось 5 квм, а менять придется 100 квм. а с линолиумом никаких проблем - пусть несут линолиум
|
|||
35
zulu_mix
01.12.12
✎
20:08
|
(34) снять более надежный офис еще не предлагали?
|
|||
36
Иде я?
модератор
01.12.12
✎
20:46
|
Мы военный мост на пятый этаж запирали втроем. Главное ремни через плечи перекидывать...150 кг
|
|||
37
Злопчинский
01.12.12
✎
21:07
|
(23) тянуть или толкать - это в какой теории одинаково? в сферической..?
. толкать всегда тяжелее, даже в вырожденном случае горизонтального пола. Тебе это любой складской чел скажет - все рохли тянут, а не толкают. Ибо при толкании - объет/рохля становится сильно неуправляемым... |
|||
38
zulu_mix
01.12.12
✎
21:14
|
(37) вот ты щас взял и все спорткары с задним приводом опустил перед переднеприводной "восьмеркой"
|
|||
39
Злопчинский
01.12.12
✎
21:23
|
(38)
1. мне пофиг, я не автомобилист. 2. и что в заднеприводных спорткарах рулят задними колесами? ... взять и вынести рулежку колесами чуть назад от центра тяжести машины - вот на эти гонки - было бы интересно смотреть!!! |
|||
40
Alexey_Morov
01.12.12
✎
21:38
|
(2)
Сергей Викторович, куда подевали первое сообщение-то? впереди идущему нести намного легче - потому что вес перераспределяется на идущего внизу. Доказательство - практический опыт. |
|||
41
Злопчинский
01.12.12
✎
21:40
|
(40) угу.. и если упадет, то верхнему с большей вероятностью меньше проблем будет... ;-)
|
|||
42
Lenka_Boo
01.12.12
✎
21:41
|
Легче том, кому держать удобнее.
|
|||
43
i-rek
01.12.12
✎
21:44
|
на линолиум действует сила тяжести и сила со стороны поверхности лап несущих
равнодействующая этих сил направлена вниз-назад несущие должны приложить усилие в противоположную сторону, чтобы линолиум хотя бы остался на месте однако они совершенно не обязаны прикладывать силу одинаковым способом, тут уже вступает в силу биофизика. У них разные позы и силу они будут прикладывать по разному. У верхнего есть возможность направить силу перпендикулярно лестничному пролёту. Это легче. У нижнего такой возможности нет |
|||
44
miron25
01.12.12
✎
21:58
|
Если рассуждать.То вес линолеума не изменился.Изменился вектор тяжести.При вертикальной лестнице если один держит линолеум за один край , а другой за второй.То чтобы удержать его просто на весу сумма их сил равна mg.Так же mg эта равна и горизонтально если будут держать.Но если эта сумма сил грузчиков вдруг станет меньше,то нижний уже может расчитывать на инвалидность,а второму так и придется дальше пахать до пенсий.
|
|||
45
miron25
01.12.12
✎
22:03
|
А вот интересней задача..Надо на четвертый этаж занести Васе и Пете холодильник.Петя раньше таскал холодильники.Вася новичок.Вопрос -За какой край возмётся Петя.
|
|||
46
Neg
01.12.12
✎
22:13
|
(0) Бабки не поделите?
|
|||
47
V_V_V
01.12.12
✎
22:25
|
(0) Ты рулон линолеума видел вблизи? Там под 250 кг весу. Оба твоих несуна сложатся пополам... При этом нижнему больнее будет...
А вот то что они смогут поднять - это не рулон. Это так, обрезок... |
|||
48
i-rek
01.12.12
✎
22:33
|
а я видел как 2 щупленьких паренька пианино на 8 этаж заносят.
БЕГОМ, с остановками каждые 2 этажа |
|||
49
HeroShima
01.12.12
✎
22:38
|
(0) а кто из них сильнее и насколько?
|
|||
50
Злопчинский
01.12.12
✎
22:51
|
(48) это ты с маленьким клавесином спутал видимо
|
|||
51
Mucmuk
01.12.12
✎
23:09
|
Поднимал я такой рулон, легче тому кто с верху так как нагрузка при переходах между лестницами падает на того кто с низу.
|
|||
52
Armando
01.12.12
✎
23:15
|
тут без сопромата, матанализа, тервера, и нольпять водки не обойтись
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |