Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Российских чиновников заставят покупать отечественные товары
0 K-5
 
04.12.12
07:35
1. Чиновникваген только отечественный 57% (12)
2. Иное 24% (5)
3. Предпочтения не должно быть 14% (3)
4. За запрет импорта, при наличии аналога 5% (1)
5. Предпочтение российскому, даже если он чуть дороже 0% (0)
Всего мнений: 21

В Госдуме и Общественной палате серьезно озаботились "непатриотичным" поведением российских чиновников и надумали на законодательном уровне обязать бюрократов покупать товары "made in Russia". Однако данная норма, вероятно, будет действовать с оговорками.

http://izvestia.ru/news/540670

Комментируя данную инициативу, вице-спикер нижней палаты парламента от "Единой России" Сергей Железняк заявил следующее: "Мы должны сделать так, чтобы сама вероятность приобретения импортного аналога при наличии отечественного была бы неприемлемой".

Итак что же им мешает сделать это прямо сейчас?

В настоящее время рассматривается вариант, при котором иностранцев не будут допускать к тендерам на портале госзакупок при наличии аналогичного товара, производящегося в России.

Единоросс С.Железняк признает, что разработать подобные законы довольно трудно, ведь придется учитывать много нюансов. Однако общественное воздействие более предпочтительно, нежели законодательное предписание.

Также мешает низкое качество отечественных автомобилей. НЕ ВЕРИТЕ?читайте дальше.

По мнению С.Маркова, через систему госзакупок необходимо проводить только товары отечественного производства.

"Да, автомобили, например, у нас не очень хорошие. И дороги не очень хорошие. Так вот, чиновники должны своим задом чувствовать все недостатки российских автомобилей и дорог. И они должны помнить, что закупки — это огромные деньги, и идти эти средства должны российским производителям", - подчеркнул член ОП.

Есть также альтернативное мнение

В то же время коллега С.Маркова по ОП Максим Григорьев не согласен с тем, что чиновников необходимо законодательно принуждать к закупкам отечественной продукции. "Сейчас, увы, не действует такой приоритет, как покупка своего, российского. Я не считаю, что надо влезать в каждый тендер, но следует существенно ограничить чиновников", - полагает М.Григорьев.
В свою очередь экс-глава управления по контролю за размещением госзаказа ФАС Михаил Евраев считает данную идею экономически бесперспективной. "Закрытость ведет к отсутствию конкуренции и, как следствие, низкому качеству и высоким ценам", - обращает внимание эксперт. Он отметил также, что на данный момент не существует механизмов, которые бы определяли, что считать аналогом той или иной продукции.

Что же делать в этой непростой ситуации уважаемые?
Как бы поступили Вы?
149 Fish
 
04.12.12
10:01
(142) Тогда все претензии к журналистам, которые это писали. Лично я, т.к. несколько лет работал в автобизнесе, вполне понял о чём идёт речь. А вот когда об этом начинают рассуждать люди, далёкие от этого, становится смешно.
150 wizard_forum
 
04.12.12
10:01
(136) а какая разница-то? рабочие места, налоги в казну, удешевление самого авто
а чей он - по барабану
151 Shurjk
 
04.12.12
10:01
(147) Ага уже и БМВ тоже, вот что великий Путин дял вас твари неблагодарные делает.
152 Плот
 
04.12.12
10:02
(147) Зачет!!! :-)))
153 Сияющий Асинхраль
 
04.12.12
10:02
Вообще то другого варианта заставить их почувствовать необходимость развития Своей промышленности не вижу

Чиновникваген только отечественный
154 Sidney
 
04.12.12
10:02
(144) волга сайбер - гибрид :)
155 Shurjk
 
04.12.12
10:02
(149) Ты свои бычьи аргументы лучше в сторону отложи, чай не у пивнушки собрались.
156 Песец
 
04.12.12
10:02
(137) "производство полного цикла автомобилей" это когда производят не автомобили, а полные циклы, не?
157 wizard_forum
 
04.12.12
10:03
(148) а чего нового на ВАЗе создали-то? косметику на фиат мохнатого 60-го года наводили?
158 and2
 
04.12.12
10:04
(149) как автобизнес (торговля в общем то) дает знания о производстве?

это так каждый арбузник может главным технологом стать.
159 Sidney
 
04.12.12
10:04
(149)Епт, автобизнес к русскому языку какое отношение имеет?
разбери предложение по частям как в третьем классе, мож просветление придет.
160 Shurjk
 
04.12.12
10:04
(157) Неважно, не о нем сейчас речь, а о том чтобы определить что наше а что нет. мечтаем на чем чиновники будут ездить.
161 and2
 
04.12.12
10:05
(160) метровагон мытищинского завода. не?
162 Fish
 
04.12.12
10:05
(156) Ещё один знаток русского языка :)) В это фразе легко можно опустить слова "полного цикла" и получится "производство автомобилей". Как это ни странно для тебя, процесс производства автомобилей как раз и состоит из сборки. А вот процесс производства деталей - это совсем другое :)
163 kotletka
 
04.12.12
10:06
(149)Знаток русского языка, еслы ты это сюда запостил в качестве аргумента, то логично что и претензии к тебе, как до других докапываться так он д'Артаньян, а тут журнализды крайние
164 Fish
 
04.12.12
10:06
(159) Ну вот и разбери.
165 Sidney
 
04.12.12
10:06
(160)Чё бы мы не решили, выпустят закон, типа если 10 % машины собрано в РФ - значит отечественная и всего делов.
166 Fish
 
04.12.12
10:07
(165) Ну как бы да. В законе пропишут, что считать отечественным авто, а что нет. И все споры закончатся ничем :)
167 Плот
 
04.12.12
10:07
(165) Закон тогда нужен с привязкой к марке. И делов то.
168 and2
 
04.12.12
10:07
(162) сборка - если чё - это одна из производственных операций.
в любом учебнике по проектированию производств почитай.
169 Гефест
 
04.12.12
10:08
(165) Так вон уже. 100% гаек закручено в РФ - машина отечественная
170 Shurjk
 
04.12.12
10:08
(162) Вообще то там не в деталях дело, а в технологии, кому технология пренадлежит того и автомобиль, как великому гуру автобизнесса тебе ли это не знать. И полный цикл как раз и характеризуется тем что там выполняется все от разработки технологий до разработки стратегии продаж. Ну соответсвенно и полный контроль их выполнения.
171 Fish
 
04.12.12
10:08
(170) Это не так.
172 Shurjk
 
04.12.12
10:09
(165) Да и первый то закон никогда не примут, че это чиновникам без мобильников и планшетов теперь ходить:)
173 wizard_forum
 
04.12.12
10:09
проходили уже
чтобы заставить покупать отечественное надо опять вводить железный занавес и начинать производить втридорога отечественные жужжалки в @пе, которые не жужжат и в @пу не лезут

Иное
174 Shurjk
 
04.12.12
10:09
(171) Ну да, погугли хоть как это на самом деле.
175 Sidney
 
04.12.12
10:10
(172)Они тоже станут отечественными :)
Текст по-русски на экране ? Значит российские.
176 Shurjk
 
04.12.12
10:11
(175) Трехцветное яблоко?
177 Fish
 
04.12.12
10:11
(174) На технологии покупается лицензия. Например: Ssang Yong Korando - это корейский автомобиль, хоть двигатель там делается по лицензии Мерседеса (даже соответсвующий шильдик есть). А Тагер - это уже полностью российский автомобиль. Поздравляю вас пукнувши в лужу.
178 Shurjk
 
04.12.12
10:14
(177) Это ты в лужу пукаешь:) Я как раз и пишу о том что технологии могут приобретаться, но заметь что это уже не мерседес.
179 Fish
 
04.12.12
10:16
(178) Ты написал: "кому технология пренадлежит того и автомобиль". Про лицензию ты не написал не слова. А покупка лицензии - это не покупка технологии. Это всего лишь покупка права использовать эту технологию. Поздравляю ещё раз.
180 Shurjk
 
04.12.12
10:17
(179) Да ладно, пообгадился так признай это а то опять начинается софистика. Без Альфа ты глуп и беспомощен.
181 Fish
 
04.12.12
10:18
(180) Пока что обгадился ты, показав что не понимаешь ничего :))
182 Shurjk
 
04.12.12
10:20
(181) Ага щас буду я тут  с тобой выяснять на 100 постов чем лицензия на технологию отличается от покупки техноологии. Определение я верное дал, а ты пытаешься опять все куда то в сторону увести. Ссылаясь при этом на опыт работы в шиномонтажке.  
Даже скучно с тобой.
183 Fish
 
04.12.12
10:22
А вообще хочу напомнить псевдоспециалистам по автомобилям от 1С, что производитель авто определяется элементарно по коду ВИН. Если кто-то не в курсе, то российские ВИНы отличаются от иностранных. Так что спор ни очём :)
184 Shurjk
 
04.12.12
10:23
(183) На хюндаях чего в вине?
185 Fish
 
04.12.12
10:24
(184) Смотря на каких. :))
186 Хрюша
 
04.12.12
10:24
(183) на машинах отверточной сборки два вина
187 Fish
 
04.12.12
10:25
+(185) На собранных в корее - корейские, на собранных в европе - европейские. На российских - российские.
188 Fish
 
04.12.12
10:25
(186) Нет.
189 wizard_forum
 
04.12.12
10:25
(178) т.е. если мерседес собран не руками немецкого бюргера в Германии и не на кошерном конвейере - то, это уже не мерседес? так надо понимать? )))
190 Джинн
 
04.12.12
10:27
(186) Вы автомобиль только по телевизору видели?
191 Shurjk
 
04.12.12
10:28
(187) Вот это врят ли, там первый симсвол все равно корея, а вот в подразделении уже может быть и россия.
192 ERWINS
 
04.12.12
10:28
уволить всех старых и нанять новых...
пусть другие немного лучше жить будут...

За запрет импорта, при наличии аналога
193 Fish
 
04.12.12
10:28
(189) А если к тому же ещё и дизайнер не немецкий и какая-нибудь гаечка не в Германии произведена - тогда вообще беда получается :))
194 Shurjk
 
04.12.12
10:28
(189) Нет, но если он собран не на заводе мерседеса, то это уже не мерседес.
195 Хрюша
 
04.12.12
10:28
(188) у меня два вина. машине довесили колеса в калининграде.
196 Fish
 
04.12.12
10:29
(191) Ты неправ. Погугли расшифровку кодов ВИН.
197 Хрюша
 
04.12.12
10:29
(190) могу этот вопрос вам задать :)
198 Shurjk
 
04.12.12
10:30
(196) Есть пример вин-а хундая российского производства?
199 Fish
 
04.12.12
10:32
(198) Под рукой нету, я там больше не работаю. Но я в своё время писал обработочку по расшифровке кодов ВИН, так что немного в теме.
200 Shurjk
 
04.12.12
10:34
(199) Жаль а то сразу бы выяснили какая все таки страна производитель
201 kotletka
 
04.12.12
10:36
202 wizard_forum
 
04.12.12
10:37
(194) а что это тогда такое?
203 kotletka
 
04.12.12
10:38
а так-то да Фиш словоблуд, быстро темы и стрелки переводит, когда неправ, главное побыстрей других в чем-нибудь обвинить/потребовать пруфа
204 Джинн
 
04.12.12
10:38
(197) И на каком автомобиле Вы видели сразу два VIN?
205 kotletka
 
04.12.12
10:39
(204)на пруле "конструкторе"
206 mrParadox
 
04.12.12
10:39
членовозы должны быть российскими

Чиновникваген только отечественный
207 Shurjk
 
04.12.12
10:39
(201)Z94 - это не разу не россия, это подразделение завода хюндай в россии. А вообще странные у них вины если по первому символу смотреть (традиционно страна) то вообще непонятно что получается
208 Shurjk
 
04.12.12
10:40
(202) Да что угодно, смотри на шилдик.
209 kotletka
 
04.12.12
10:41
http://rio3.ru/faq_1  вот ещё разбор вина
211 Fish
 
04.12.12
10:43
(207) А теперь посмотри на ВИН любого Хундая корейской сборки. Он однозначно начинается на "К - корея". Так что опять пролетел мимо кассы :)
212 Джинн
 
модератор
04.12.12
10:43
(210) Не нужно переходить на личности. Блюдем букву и дух правил.
213 Shurjk
 
04.12.12
10:44
(211) Нет не одного хюндая под рукой коррейской сборки. А вообще у них в вине первая буква явно не страна, а просто три первых символа обозначают подразделение сборки и он там Hundai - если это россиская фирма то я очень рад.
214 wizard_forum
 
04.12.12
10:46
(208) вот, вижу мерседесовский шильдик Mercedes–Benz Actros написано
собран в Набережных Челнах
так что это?
215 Fish
 
04.12.12
10:47
(213) У хундая как раз первая буква - это страна, если речь идёт не про российские заводы. У российских заводов свои мутные ВИНы, которые мало сочетаются с международными стандартами.
216 Джинн
 
04.12.12
10:47
(213) Вам недостаточно (201)? 9 символ ни о чем не говорит?
217 Shurjk
 
04.12.12
10:48
(214) Мерседес.
218 Shurjk
 
04.12.12
10:48
(216) 9-й это завод.
219 Хрюша
 
04.12.12
10:49
(204) у меня chevrolet lacetti, на моторном щите два вина - один РФ, другой корейский
220 Wasya
 
04.12.12
10:51
Надо еще заставить чиновников выполнять отечественные законы.

Чиновникваген только отечественный
221 Fish
 
04.12.12
10:52
(219) В техпаспорте тоже 2 вина? Может, ты путаешь ВИН с номером двигателя?
222 Джинн
 
04.12.12
10:52
(219) Офигеть!
223 Хрюша
 
04.12.12
10:53
(221) в техпаспорте естественно один - российский
224 Fish
 
04.12.12
10:54
(223) Вот тебе и ответ. Второй номер - это не ВИН. Бывает, что ещё свой ВИН есть у шасси. Но такое я встречал только у грузовиков. Когда на шасси навешивают кузов, то автомобилю присваивают новый ВИН.
225 Wasya
 
04.12.12
10:55
Кроме чиновников, есть еще госкомпании.

РЖД для скоростных магистралей закупает 100-метровые рельсы у Японии.

Энергетики закупают газовые турбины у Дженерал Электрик.
226 Хрюша
 
04.12.12
10:56
(224) а что это, если не вин? дублируется на моторном щите и под стеклом.
потом в Калининграде поставили табличку с новым ВИНом и в ПТС вписали его.
227 Shurjk
 
04.12.12
10:56
(225) хмм, даже рельсы зкупают? А я слышал что рельсы у нас хорошие делают неужто и это про.рали.
228 SanGvin
 
04.12.12
10:56
так

Чиновникваген только отечественный
229 Fish
 
04.12.12
10:59
(226) Номер шасси по составу очень похож на ВИН. Пример: грузовик без кузова с иностранным ВИНом приходит в Россию. Дальше на него ставят либо фургон, либо кузов-самосвал, либо бортовой кузов. И при этом автомобилю присваивается новый ВИН - уже российский. Соответственно во всех документах уже фигурирует новый ВИН, а не старый.
230 Wasya
 
04.12.12
11:00
(227) Ссылку искать не буду. РЖД пыталось заказать рельсы у российских компаний. Но наши не смогли сделать 100-метровые рельсы нужного качества.

А вот закупать турбины у американцев это беспредел. Куда смотрит руководство ижорского завода и уралмаша??
231 Fish
 
04.12.12
11:03
+(229) Возможно в Шевроле такая же схема. С шевроле не работал, поэтому не в курсе. И к тому же у каждой марки авто схемы расшифровки ВИН несколько различаются. Единого стандарта нету.
232 MetaDon
 
04.12.12
11:04
за использование нероссийских товаров стоимостью более N тыщ.(исключение только если нет российских аналогов) увольнять с гос.службы!

Чиновникваген только отечественный
233 Песец
 
04.12.12
11:04
(177) Получается, украинский "Богдан" - российский автомобиль?
234 Fish
 
04.12.12
11:05
(233) А это что за зверь?
235 Хрюша
 
04.12.12
11:08
(229) вот я о чем
http://duk63.narod.ru/images/body_color.jpg
плюс под лобовым табличка с ним же

и отдельно табличка на моторном щите с РФ VIN который уже идет в ПТС. его фото уже не нашел.
236 Bumer
 
04.12.12
11:09
И лечится они должны только в России...

Чиновникваген только отечественный
237 Bumer
 
04.12.12
11:09
лечиться...
238 Wasya
 
04.12.12
11:10
(236) Садист.
239 Волесвет
 
04.12.12
11:12
Немного офтопа про бюджетников:
В Петербурге у школьной уборщицы похитили более 1,2 млн рублей

Правоохранительные органы Красносельского района проводят проверку по заявлению  о мошенничестве.

Как стало известно корреспонденту АЖУР, 3 декабря в 9 отдел полиции обратилась 35-летняя петербурженка, уборщица одной из городских школ. Она попросила привлечь к уголовной ответственности по статье «мошенничество» малознакомого 41-летнего мужчину, который в период с 20-х чисел октября до 2 декабря обманом получил от потерпевшей 1 млн 250 тысяч рублей под предлогом покупки в Белоруссии двух автомобилей. Также злоумышленник украл мобильный телефон уборщицы стоимостью 20 тысяч рублей.

Ущерб для бюджетницы оценивается как значительный.

http://www.fontanka.ru/2012/12/04/029/

// однако))
240 Fish
 
04.12.12
11:13
(235) Так у тебя там один и тот же ВИН, причём корейский. Про какие 2 ты говоришь? А то, что один и тот же ВИН проставлен в нескольких местах - нет ничего удивительного.
241 Хрюша
 
04.12.12
11:15
(240) написал же, что отдельно на щите стоит табличка с нашим VIN, фото таблички не нашел
242 Fish
 
04.12.12
11:17
(241) Ещё раз повторю: что у номерных агрегатов (двигатель, шасси) некоторых производителей - номер агрегата часто полностью совпадает с номером ВИН. Видимо, твой двигатель был собран в Корее, поэтому ему был присвоен корейский номер. Дальше, когда произошла окончательная сборка авто в России - автомобилю в целом был присвоен новый ВИН. Вот это и есть отличие полного цикла сборки от неполного.
243 Песец
 
04.12.12
11:25
(234) жигули-десятка.
244 Песец
 
04.12.12
11:32
(242) Ничего не понятно, но очень интересно!
Для реализации пересадки чиновников понадобятся специалисты по отличению полного цикла от неполного, специалисты по сертификации специалистов, а там глядишь и специальная конфа 1С понадобится. Короче, думцы россиян без работы не оставят.
245 Fish
 
04.12.12
11:36
(243) Для того, чтобы однозначно ответить на твой вопрос надо знать некоторые нюансы: например, они собирают этого Богдана по лицензии или нет, опять же: сборка имеет полный цикл или собирают уже из готовых агрегатов. Например, многие модели корейские авто в разных странах имеют разные названия. Но при этом остаются корейскими автомобилями.
246 Fish
 
04.12.12
11:38
(244) Я думаю, всё будет гораздо проще. В законе пропишут: если авто было собрано в России - то это отечественный автомобиль. И точка.
247 Песец
 
04.12.12
11:45
(245) Там нюансов столько, что без специальной думской комиссии не обойтись.
(246) Я тоже так думаю - откроют завод по прикручиванию (сделанных в Китае) табличек "Маде ин Руссиа" и делу край.
Очередное ИБД, одним словом.
248 Fish
 
04.12.12
11:53
(247) Сейчас вспомнил прикол про магнитолы, которые ставились на Хундай Аксент производства ТАГАз. 90% по умолчанию уже не работали, поэтому приходилось их менять ещё перед продажей. Магнитолы назывались "Урал", но на табличке сзади имелась гордая надпись: "Made in China" :)))
Пользователь не знает, чего он хочет, пока не увидит то, что он получил. Эдвард Йодан