Сегодня на работе, после отсеивания очередного кандидата на должность программиста 1С, у меня с коллегой возник спор/разногласие.
Как вы считаете, должен ли программист 1С (пусть 8.х) на память помнить, как называются события объекта, вызываемые при проведении? (естественно, речь об объекте Документ) Я уже даже не говорю об очередности вызова событий.
Вот коллега говорят, что не обязан... Дескать, может быть он гуру, но пользуется конструкторами...
Я считаю, что более или менее практикующий программер сходу их назовет.

назови мне события при проведении локальной сметы в 1С подрядчик строительства 4.0 УС ? или ты не программист 1с?

(1)
ОбработкаПроведения() ?

(0) это типа кандидат не сомг назвать обработкупроведения чоле?

бгыыыы

(3) именно :( Сказал, ПриПроведении

вот в этой процедуре какие события? + там кстати ещё и подписки есть

(4) я надеюсь вы его нах.й послали?

(1) речь идет не о знании какой-либо специализированной конфы... Общеплатформенные знания проверяются

(6) послал. а меня потом чуть не закидали какахами, дескать, надо смышленость проверять...

ну так то тут половину нафуй надо, про перед записью, при записи никто и не вспомнил

Узколобые 1С-ники запоминают наименования предопределённых процедур.

(9) тут вопрос походу стоял чтобы он хотя бы одну вспомнил :)

(10) ну значит +1 голос к мнению моего коллеги )

не знать обработку проведения - это перебор

(8)честно я бы не ответил, потому что непонял, что ты имеешь ввиду под "Событие", если бы спросил про предопределённые процедуры то ответил бы

(11) именно. хотя бы одну. если бы даже он ПередЗаписью вспомнил, уже + был бы

(14) но ты бы как минимум уточнил бы, что же я имею ввиду...

Казалось бы при чем тут "вызываемые при проведении" и "ПередЗаписью"

(10) наверное, привычка с 7.7 осталось, где не было красивой "лупки", подсказывающей _предопределенные процедуры_

да хз тут на днях когда в запарке был спросили чем основные начисления отличаются от доп, только минут через 10 вспомнил

(17) двойка тебе

(17) Ну а кудаж без нее?

(17)а ты в конфигураторе в передзаписью встань отладчиком и нажми провести

(12) Может он последний год писал 100500 отчётов и никаких обработок проведения не касался.
Это примерно то же, что инженеру помнить ряды номиналов деталей - полезно, но в любом справочнике есть, и серьёзно на работу не влияет. А при интенсивном использовании запоминается само(а при неиспользовании так же легко забывается).

(17) Перед проведением, документ записывается

(17) Проведение - тип записи, если что...

+(25) И вот это как раз - существенный момент. А название процедуры - нет.

(23) нет, он заявлял, что дорабатывал отдельный модуль на базе бухии 2.0, делал документы, которые писали движения в регистры сведений. вот мне и стало интересно, как он их делал

эх одинэсники такие одинэсники, один неподумав сказал и сразу набежала куча, чтобы макнуть его в какашку

Вопрос в том что вкладывается в "при проведении". Если в широком смысле, то все обработчики объекта и подписки.
Имхо средняк такое точно должен знать. Если не знает - то ниже среднего

(26) да ладно?

(29)"все обработчики объекта" точно что ли?

(28) да дело не в соискателе. дело в том, что меня пытались макнуть в какашку за то, что задаю такие "неправильные" вопросы

(30) Ну если ты не знаешь, что при проведении документ записывается/перезаписывается - то можно сесть в лужу. А если ты не помнишь точно название процедуры - то в лужу ты не сядешь, если умеешь читать справку.

(31) ну все соответствующие. Проверка заполнения, перед, при, обработка проведения

(32)
Отсеивание только на основании этого вопроса было?

(33) но ведь так можно начать движения документа записывать в ПриЗаписи
(35) нет. не только. мы ж не звери какие.

Проведение в широком смысле это Объект.Записать(РежимЗаписиДокумента.Проведение);

(36)
Че еще было?

(36) С чего бы? Трезвый 1С-ник поймёт, что ПриЗаписи вызывается при любой записи, в т.ч. и без проведения.

(35) я бы отсеял.

(32)Правильно делают. Надо еще и сверху какашками засыпать

ни разу  руками не набирал...
тоже думал  при проведении

(40)
Я бы тоже. Но пару вопросов бы еще задал. Мало ли - запамятовал, перенервничал

(38) еще было: человек често оценил знания языка запросов на 3 балла, поэтому даже не спрашивал, чем левое соединение от внутреннего отличается.
еще было непонятное и невнятное объяснение того, чем занимался на прошлой работе.

А причем тут руками набивать?

Наверное вспоминал по порядку

ПередЗаписью
ПриЗаписи
Далее на автомате перепутал и назвал ПриПроведении явно оговорился

(41) спасиб :)

Тупой вопрос. Я бы предложил "в уме" решить какую нить задачу автоматизации. Ну, типа, надо автоматизировать магазин. Такие то входные условия. Какие он создаст справчоники, какие документы, какие регистры. А потом начал бы грузить: а вот оприходовали бухи товар задним числом, как на то твоя конфа отреагирует? И оценивал бы его на основании того, как он разрешит эти вопросы. Беседа минут 10 - сразу видноЮ профи он или нет.

(46) а проверка заполнения? Не?

(46) выходит, все-таки, звери мы... откровенно валим.

(45) запоминаются слова которые руками набираешь

48+  Считаю, что знать наизусть никто не обязан. Надо будет - првоерит опытным путем или погуглит.

(48) как правило, такие вопросы и задаем. тому, кто производит впечатление. просто этот человек сразу показался слабоватым.

ОбработкаПроверкиЗаполнения
ни разу не пользовался

(47)Да пожалуйста. В одной фирме принимали двух человек. Дали им тестовые задания. Сделали они их. Я оба задания видел. На "устном экзамене" один из поцонов, который задание делал хуже, щебетал аки соловей, а второй с перепугу свою фамилию назвал с третей попытки. Второго хотели вообще не брать. Еле настоял. Теперь второй учит меня))), а первый так и остался на среднем уровне

(44) Вот незнание отличий JOIN-ов я бы не простил :)

Тут дело не в знании наизусть, а в понимании что и в какую очередь отработает. Студент может и не понимать. А средняк должен.

Кстати как вариант его можно было добить дополнительными свойствами

задал бы вопрос как пишется приститижитация

(54) значит ты с интерфейсами мало знаком

(54) это уже рюшечки. а документ без проведения - как правило документ НИ О ЧЕМ

(0) тупой вопрос, тупая тема, автору лечить чсв... какой смысл учить то, что конструктором делается?

(48) не показатель, с полгода назад прозвучал подобный вопрос ... в страховой компании :D
Ответил вопросом на вопрос, - "а что должно быть если мы заключим договор огпо втс задним числом :)"

(61) мнение засчитано. чсв... не знаю. по крайней мере все мои коллеги-программисты без труда на этот вопрос ответили. сходу. да, возможно я был и не прав, и упустил талантливого человека. надеюсь, он найдет тех, кто по достоинству оценит его реальные возможности.

(60) прям NS :D
АйПонт и иже с ним без безлимитного тырнета .....

ну какая разница, Обработка проведения, при проведении...
ну волновался чел

Небось ищете работника на какие-нить жалкие копейки, а требуете чтобы огого? :)

(66) в (0) это огого? :) тогда да, наверное мы действительно предлагаем жалкие копейки...

(67) это тупейший вопрос.
Который мало говорит про собеседуемого но немножко говорит про тебя.

(67) ну ты ж любишь СКД. ну и спросил бы про СКД, уж получше было бы

(68) мнение учел ) больше не буду задавать такие фундаментальные и тупые вопросы ))
(69) если человек признался, что знает язык запросов на 3 (для меня это <=> знаю как написать ВЫБРАТЬ * ИЗ Документ.РеализацияТоваровУслуг) то есть ли смысл?
зы. Если что, в личке стеб про СКД ) Тем более, задавал я уже здесь вопросы по СКД... Складывается впечатление, что шаг влево-шаг вправо, уже тоже люди не особо ориентируются :(

(63)
"по крайней мере все мои коллеги-программисты"

С чего ты взял, что твои коллеги - программисты?

(70) попросил бы что нить написать...

(71) в трудовой так написано )

(73)
Ну а кто  написал в трудовой? Кадровик?

То есть - кадровик посчитал вас программистами?

(74) ну еще мы жадные и ленивые )) этого разве не достаточно сейчас, чтобы быть "программистом" 1С ?

Короче, собеседования провожу лет восемь наверное, но подобного рода вопросы даже в голову не приходили.

Из ряда "а знаете ли вы" - прошу перечислить универсальные коллекции значений. Говорит кое о чем.

(0) Это все неважно. Главное - чтоб человек был хороший. Зачем, вам собственно знание 1С ?

(76) не знаю, кажется, не совсем удачная аналогия. одно дело помнить то, чем пользуешься от случая к случаю, другое - помнить то, с чем сталкиваешься из дня в день. Нет, ну в 7.7 же как-то помнили предопределенные процедуры... Точнее даже, не помнили, а руки сами их набирали на автомате. без телепатов всяких. а тут. конструктор сделали и все. можно ничего не запоминать вообще, система умная, все сама подскажет.
+ да, пусть меня еще какахами и админы закидают, но, имхо, любой сисадмин обязан знать, на каком порту сидит служба http, на каком ftp, а на каком smtp. а не лазить за этим в справочники или гугл.

(77) хороших людей в отделе уже хватает ) должен же быть хоть один знающий (0) ))

Автор, не слушай, некоторых из "узколобых" одинесников, которые писали выше. Ты все правильно спросил и сделал. Я бы сделал так же.
Тем кто, утверждает что вопрос тупой: этот вопрос отсеял не профессионала, значит выполнил свою функцию.

Если у ТС нет опыта задавания "правильных" вопросов, потому что он их не обдумывает заранее, то это не делает его тупым как бы.

(78) согласен

это такие вопросы на вакансию? а сколько тыщ хоть предлагаете?
может попробовать свои силы, пройти егэ по 1с?

(78) эта одна из немногих что я не набираю никогда
или копирование или в меню

(79) Тем более. Возьмете знающего - он начнет вас "учить", создаст нездоровую атмосферу в коллективе. Оно вам надо?
Что нельзя "продавать свою усталость" в приятной компании?

(84) да, но признай, если нужно поставить точку останова и посмотреть на проведение документа, к какой процедуре руки потянутся на автомате? )
(83) представь, даже не на отстатыщ :(

+(83) а то не застал енто ЕГЭ, только централизованное тестирование и олимпиады)

(86) на 50?

(78)
В общем, спрашивай лучше о задачах, с которыми придется столкнуться уже завтра. И слушай, что он говорит.

Я, например, даю ручку и бумагу, и прошу блочно обрисовать решение. Но 1С-ники не любят писать/рисовать они начинают на пальцах какие-то фигуры показывать. Тревожный звоночек.

(79) хороших людей в отделе уже хватает ) должен же быть хоть один знающий (0) ))


Как вы самокритичны ))

(87) а вот насчет ЕГЭ, знаешь, к сожалению, именно таким мне видится поколение ЕГЭистов. мыслящих шаблонами, лупками, и вариантами, из которых нужно тыкнуть нужный. иногда наугад.

1(86) и на какукю?

(89) На какую тему просите решение обычно?

(90) здоровая критика лишней не бывает )
(92) до 80

(94) а от скольки?)

(91) это мы готовились по билетам развернуто, в тему вникали, ла-ла))
знание типовых вообще не спрашиваете? и на кой такой нужен, который только события знать будет, предметной области ни-ни

2(94) "до 80" это некая предопределенная процедура? :)

(0) не, ну это даже я знаю...

(97) перед записью)

(90) раньше давали задачу на реализацию модуля проведения расх. накл., списывающей себестоимость по фифо. за последние полгода оказалась слишком трудной :(
(97) это триггер )

проверка заполнения..

(100) так вы спеца по платформе ищете...

(0) Это не программист, а задрот будет тогда, у которого в жизни нет ничего кроме событий документа.
Гнать такого ссаными тряпками!

(100) почему последние полгода именно?

(100) фигня все это, вон раньше чистов давал задачку по переносу данных

(104) до последних полгода приходили люди, которые таки могли решить эту задачу. и мы даже приняли человека. а потом - как обрубило.
может мне еще масла в огонь подлить? я ж еще спрашиваю, чем СправочникОбъект отличается от СправочникСсылка?

2(100) странный триггер, у тру одноэсников от 100 тыш и и от 22 см

(106) названиями :D
первый "объект" второй "ссылка"

(107) чем богаты, то и прячем )
(108) ессессно )))

(106) такие ищут уже зарплату гораздо повыше )

если в Москве, то триггер "до 80" может отпугивать людей с хорошим опытом и притягивать тех кто только что 1С увидел

дык в объекте есть ссылка.. т.е. ссылка производная получается

(100)
Ну, методики тестирования - тоже методики. Их надо разрабатывать. Человек может знать ОЧЕНЬ МНОГО, но например совершенно не уметь работать в команде.

объект для изменения, ссылка для чтения открыты

(112) ну да, в объекте еще много чего есть ) тяжелого и неповоротливого )

(113) на выявление умения работать человека в команде есть испытательный срок. ну, и не только для этого. просто хотелось бы взять человека, более или менее подготовленного. и говорить с ним на одном языке.

(116) т.е. вам нужен начинающий подаван?

(0) ппц... еще бы о сортировке пузырьком спросил... или ты чисто кодера искал ? для кодера, пишущего ежедневно 100500 строк овнокода конечно же важно знать наизусть процедуры и синтаксис, чтобы он быстрее телепата строчил код...

(113) Был у меня такой, писец какой командный игрок, круче чем собака даже, все понимает, все сказать красиво может, но как косяк - все на кого то перевешивает
Второй - совсем не командный, эдакая угрюм река, ему главное 35грам молотого кофе в день минимум и один раз пнуть - все что надо и не надо будет сделано и будет работать так как надо и с опережениями сроков

(119) сложно выбрать, что лучше)

а что понимаете под работой в команде? Обычно есть РП который раздает задачи и проверяет выполнение.

(116) один язык вообще неочем :)
Прогуливаемся мы по променаду (блок цехов) с главным технологом, вроде все правильно говорит с точки зрения технолога, но если пасатреть с точки зрения технолога именно этого предприятия - то жесть жестянная :)

(117) не совсем начинающий, но со склонностью к обучению, стремлению развиваться

(122) не, просто хочется, чтобы если прошу человека, к примеру, выбрать всех контрагентов, по которым крайняя отгрузка была больше полугода назад, чтобы не приходилось объяснять, что к чему надо джойнить, что агрегировать, и на что ставить условие. и как ставить условие... и чем ИМЕЮЩИЕ отличается от ГДЕ...

(124) а чем есь ГДЕ не устраивает?

(124)

Да ты просто гуру запросов.

(126) обсир засчитан )

(124) и чтобы уже всю вашу базу знал сразу и запросы ваших пользователей тоже. ага)

Выбрать первые 1
док.Контрагент,
Док.дата
из доки
Где
контрагент в (различные контрагенты) И
док.дата < полгода назад
упорядочить по
док.дата убыв

Это я тренируюсь)

херню написал...

(128) было бы просто замечательно ))

(124) все просто, если у тебя 22см. - "ИМЕЮЩИЕ"
иначе "ГДЕ" больше среднестатистических 14(для мужчин европеоидной и негроидной рас)

(131) а разве так бывает?) Даже ты если пойдешь сам искать другую работу то неизвестно еще как пройдешь подобное собеседование. серьезно.

(133) нет, не бывает конечно. но ведь на подобный запрос дается каркасная конфа со справочником Контрагенты, документом Отгрузка в котором есть реквизит Контрагент.

(134) а где то выше уже было упоминание про "каркасную" или я то то пропустил?

Научить человека названиям процедур достаточно просто..
А вот научить человека хорошо мыслить - задача не из простых.

"Дескать, может быть он гуру, но пользуется конструкторами..."
Скорее он может быть гуру в программировании.

(135) если человеку предлагается написать запрос, то, как минимум, дается вводная по имеющимся в базе объектам. писать запрос к (непоймичему) - до этого мой извращенный мозг не додумался. был приведен пример, того, что ожидается от человека, с учетом, что он будет "в контексте".

(137) х.з. что там дается у вас, особенно на фоне вопроса в "0"

ВЫБРАТЬ РАЗЛИЧНЫЕ
   РеализацияТоваровУслуг.Контрагент,
   МАКСИМУМ(РеализацияТоваровУслуг.Дата) КАК Дата
ИЗ
   Документ.РеализацияТоваровУслуг КАК РеализацияТоваровУслуг

СГРУППИРОВАТЬ ПО
   РеализацияТоваровУслуг.Контрагент

ИМЕЮЩИЕ
   МАКСИМУМ(РеализацияТоваровУслуг.Дата) <= &Дата

Конструктором наваял)

ПриПроведении ... может и я бы так сказал с лету. Думаю это не принципиально.

Не знать про ОбработкаПроведения() стыдно
Не знать наизусть последовательность всех событий вызываемых при, например, проведении документа из формы, и какие их них в транзакции, а также место выполнения (клиент, сервер) не зазорно, imho. Для этого есть книги

Просто интересно, как не зная слов "ОбработкаПроведения" эту процедуру ищут в модуле? Просматривают все процедуры и прикидывают которая больше всего подходит?

(0) Готов спорить, вы зарплату в объявлении не указали. В надежде, что придет суперспец и попросит тарелку супа. А на деле приходят студенты и просят отстатыщ :)

Имхо, если не помнит наименования - спросить "Чем отличается ПриЗаписи от ПередЗаписью". Если ответит - тогда дать еще 1 шанс.

(0) Вы не правильно задали вопрос, любой может на собеседовании разволноваться и находиться не в программистском состоянии, и назвать событие "приПроведении", и при этом нормально написать обработчик в ОбработкаПроведения()

+100500

(142) поставить отладку на нажатие кнопки ок не предлагать?)))

(144)И добавить дополнительный вопрос, из какого из этих событий можно отменить запись или нельзя.

Не должен. Человек на собеседовании волнуется, и далеко не всегда показывает свой действительный уровень

(142) а вы часто её ищете? вы часто лезете в действия стандартного документа?

Не знаю как у других, но 99% всех доработок мы делаем сбоку. И что есть в модуле документа мне просто пофиг. Я год там точно "не бывал" и названия процедур не помню "добуквенно". (хотя легко отсортировать список всех процедур и пойти поискать процедуру, начинающуюся на "Обработка"...типа ОбработкаПроведения... ОбработкаЗаполнения...)

(0) Несколько лет назад на одном из десятков собеседований меня спросили очередность вызова событий при проведении документов при нажатии на кнопку ОК в форме, т.е. события формы и объекта. Я примерно чёта промямлил. В итоге зарплату предложили раза в 2 меньше :) Я потом пытался вызубрить это. Щас забыл уже. Надо повторить.

Вопрос тупой и совершенно не показывающий человека как специалиста. Хотя если вы ищете 1с-ника, может и прокатывает, а если программиста, то пофиг как эта процедура называется. Вы уж определитесь.

А на какую зп собеседовали?

коллегу выгнать) события и посл. их вызова прог обязан знать

(149) волнуется значит не уверен в своих силах

(154) Не "прог", а 1с-ник )))

(0) главное чтоб понимал, лучшее задание дать чужой код и поправить ошибку я считаю.

ТС ты не рофессионал как ты утверждаешь потому что профессионалы настоящие такую фигню не будут обсуждать на форуме.

Ты еще хвастайся что ты умеешь посчитать в уме допустим 1523*1437 когда есть калькулятор и все разумные люди им пользуются.

Нахрен запоминать лишнюю информацию....

(155) Совсем не обязательно. Да и в этой ветке выше был пример.

ХЗ каким надо быть имбецилом, чтобы иметь опыт разработки и не помнить. А хер доставать никто не забывает когда поссать ходит?

кг/ам
тс, ты не программер)

(161) ъхаха, до ТС уж добрались))

(160) перечисли последовательность подпунктов меню в меню текст

давай голосовалку

(164) че тут голосовать, все ясно. Список событий надо знать хотябы примерно

(163) Не путай *опу с пальцем. тут дело не в запоминании чего-либо. 1Сник или знает порядок обработки событий, либо не знает (такой себе обычный тупой 1С отчетописатель реквизитодобавлятель).

(165) На х?

(166) Ключевое слово "1Сник".

А ха ха супер программисты в сборе

Не мелочитесь..... тогда уж СП наизусть выучите... потом новую тему создадите.

(168) это наезд на 1сников?
(170) путаешь теплое с мягким, любой адекват, сталкивающийся по работе с событиями документа, их запомнит

(0)бери меня на 90 :) я тебе и фифо и ОбработкуПроведения

(147) на нажатие кнопки "ок" невозможно поставить отладку. Помню, когда только знакомился с платформой, удивился этому.

(172) 90? а че так слишком мало хочешь?)

(0) Нет голосовалки. По мне, так 1Сник считающий себя 1Сником и претендующий на вакансию 1Сника обязан знать последовательность событий, возникающих при записи и проведении Документа.

(171) Я могу этот список выучить за 5 минут ибо память неплохая, но предпочитаю не забивать голову лишней информацией.

Мне просто не понятно заявление ТСа что типа кто не знает полный список процедур тот типо не профессионал, помоему ерунда.

(150) >> а вы часто её ищете? вы часто лезете в действия стандартного документа?

Ой часто

(176) чем же это лишняя информация? я не говорю досконально знать, но смысл этих обработчиков знать то надо. А то такой спец накуролесит..

(173) >> на нажатие кнопки "ок" невозможно поставить отладку
Да можно на самом деле. Выбираешь "остановить отладку" и жмешь ОК

(171) Да.

Если не знать событий документа, то что вообще тогда знать? Блин, это же базовые механизмы платформы. Это что, если специалисту дают задание разобраться с проведением документа, он первым делом лезет в СП, что-ли? Чем он тогда отличается от любого другого не-1С-программиста, который ни разу конфигуратор не открывал?

(180) ну давай, не держи в себе, че там еще?)

(0) 1сник должен быстро и качественно выполнять пожелания бухов...Ни разу не слышал, чтобы они просили назвать имена процедур....

(183) +100500 ))))

(175) В свое время разбирался в последовательности событий (с учетом форма, модуль). Сейчас уже точно не помню. Но потратить 10 минут и узнать можно. Проблемы не вижу.
Точно также не вижу проблемы, если знаешь суть событий сказать "точно не знаю, но по идее должна быть такая последовательность"

(183) а если полы помыть попросят?

(182) Не отмоешься.

(186) Любой каприз за ваши деньги...Но это будет значительно дороже настройки 1с

Все эти тупые ветки про доставание реквизитов формы и вопросы в проведении, про Объект.Реквизит в УФ при записи и т.д.
Оттуда всё ноги растут. От тупого нежелания хоть чуть чуть разобраться что происходит когда юзер нажимает ОК. "Обработка проведения работает, ну и заипца".

(188) Придется звонить в агентство, приглашать временную уборщицу...

(185) Там есть такая штучка, стек вызовов называется...

А тут ли товарищ, который при приеме на работу спрашивал размер поля даты документа в типовой? )

(179) спасибо, не знал. Но так вызывается только самая первая процедура - ПередЗаписью, в обработку проведения тебя не поведет и в ПриЗаписи тоже. Поэтому (147) немного не то для данного топика.

Я когда устраивался на текущее место работы, сказал что бух учет знаю слабовато, что-то делал, но не много. Следом за мной собеседовали еще одного паренька, он сказал, что хорошо знает бух учет... Меня вообще ничего не спросили, а он на первых же простейших вопросах засыпался. Типа а что такое 41 счет, 10, 004, 62. Знал только 41. Я, до этого только самым краешком задевал БП во франче и то пару десятков основных счетов знал. Это к тому, что при работе всеравно сталкиваешься практически со всеми аспектами, если не позиционируешь себя как узкого специалиста( в контексте данной темы он мог сказать, что он полубог в написании отчетов, но никогда не менял документов), и что-то в любом случае запоминаешь.

(0) по базовым объектам должен знать порядок выполнения и что именно выполняется.

(0) Так вы долго будете программиста искать. А в результате найдёте дебила, который будет помнить наизусть названия всех предопределённых процедур, но не будет знать, что с ними делать :)

(196) хах, поржал

(196) зато если кто будет не знать, у него можно будет спрашивать

(196) +100500

200!

(196) когда меняют объект в методе призаписи и удивляются, что тут не так. На вопрос почему не перед записью говорят "а какая разница, все равно платформа кривая". После таких творческих мазков стоит задуматься о том, что теорию тоже надо знать.

по-моему, при общении с человеком и так видно, адекватен ли он, и сможет ли разобраться, если будет нужно.

(202) адекватен <> хороший спец

(0) ТС, совокупи свой вопрос в опросник фиксы. Ему там достойное место!

http://forum.infostart.ru/forum24/topic47965/message527165/#message527165

"Я своей памяти давно не доверяю" (c) Габец А.

(205) че с пенсионеров взять..)

(202) были случаи когда человек хорош при общении, но при выполнении тестового задания полный мрак.

погодите, так в сабже кандидат ошибся в том что обработчик "обработкапроведения" назвал "припроведении", по примеру перед и при записи?

(0) Если кандидат не знает, что обработка называется ОбработкаПроведения() а не ПриПроведении или еще как, это значит у него просто небольшой опыт разработки в 1с. Обработка проведения она в 7.7 еще так же называлась, просто новочок он в 1с.

(0) Ну ты явно дурачок. Инженер не гнушается пользоваться справочники, методичками и прочими материалами. Это нормально. Нельзя удержать всё это в голове. Главное, чтобы у человека были вообще в принципе знания и понимание - что нужно искать в том же справочнике, чтобы решить поставленную задачу. Если у меня нет знаний по квантовой механике, то будь я и в гугле один фиг не найду нужной мне информации для решения какой-либо задачи в этой области.

(210) Это правильно, есть есть элементарные знания, не помнить которые -это просто отсутствие квалификации.

на 80к нужно знать ОбработкуПроведения,
что нужно знать на отстатыщ?

(подначил) Когда я писал на Clipper-е, то нужно было запомнить параметры вызовов 1500 функций внутренней библиотеки и 2500 - подключаемых... мдя... а сейчас спорят об таких мелочах, что... тьфу - мельчает народец.

(209) я тоже не помню, как обработка проведения называется, хотя с 1с уже с десяток лет.

(210) это показатель неопытности. будешь по каждому чиху лезть в СП? да нах такой спец нужен

(0) Если ты спросил именно про события (подчеркиваю, события!), то надо было во первых уточнить, в каком случае, при записи (Запись), при проведении (провести и закрыть) или при отмене проведения. Некорректно изначально спрашивал, имхо. Раз уж ты выяснил, что человек не знает запросы, лучше б на логику вопросы задавал

(211) Не берётся в расчёт факт, что любое собеседование и тестирование это стресс. Человек может теряться, тупить, тормозить. Это тоже нормально. А создавать комфортную обстановку на собеседовании не всякий умеет.

(217) мы таких тряпок не берем, а че будет когда на него 10 пользователей насядут? под стол дрожать полезет?

(215) да ну, чушь это. За десять лет ни разу в жизни собственноручно не набивал "обработкапроведения(какие-то там параметры)"

(215) сам в СП не лазил по каждому чиху что ли? все крутые такие, забыли, что когда то тоже ни знали ни фуя

(220) лазил, было дело, но это было по началу , когда опыта мало было

(219) +1
Ни разу писал это название, нигде.
В новых документах пользовался кнопкой "процедуры и функции"

в этом и вопрос, на какую зп претендует такой спец..

(218) Может он с пользователями как раз разберётся.

К_Дач, вспомни известный анекдот про "А где скобки ставить будем?"(с) и угомонись :)

(205) +1 Молодеж зазубрит название 10 функции и считает, что что-то из себя представляет :)

(226)+ молодежь конечно же... старческий маразмъ уже :)

Самое забавное, что этот ТС, 1984 г.р., сам - зелень. Просто подумайте на такую тему: этот соискатель пришел с диктофоном, записал весь этот разговор (скрытно). Потом поинтересовался (также по телефону) взяли ли его или нет. Ему конечно отказали. Потом он с этим всем делом идет в суд - и выигрывает дело в незаконном отказе и восстанавливается на данной должности с условием, три оклада и до свиданья.

Наш милый Азазелло идет следом за ним, на собеседование, но уже ни как принимающий, а как такой же соискатель. Хотелось бы послушать, что он сам там набуровит :)

По моему, требовать зазубривание *написания* глупо
Програмист должен *понимать*, *уметь*

бред)

Нелетели умники)))

(228) если он не предупредит о том что записывает то в суде его запись не действительна

(228) Потом он с этим всем делом идет в суд - и выигрывает дело в незаконном отказе и восстанавливается на данной должности с условием, три оклада и до свиданья. - это Россия, такой шлак не пройдет.

Хорошо, что парня отсеяли, уверен он найдет отличное место работы с хорошим коллективом, ведь ему теперь есть с чем сравнивать!

вообще по одному вопросу нельзя сложить впечатление. я думаю что списывать его как недееспособного нельзя разумеется, просто как правильно сказали можно говорить о невеликом опыте. тут вопрос на какую зарплату он идет, может он 80 и не требовал.

(234) главное, чтобы парень не программировал.

80% соискателей не могут написать запрос по номенклатуре с остатками включая нулевые

(229) я разве говорил хоть раз о _зазубривании_? Я лишь утверждаю, что "более или менее практикующий программер сходу их назовет" (цитата из 0)

(232, 233) моя старая история тут Увольнение за несоответствие занимаемой должности

Копипастну: Один чувак пришел в контору устраиваться, а ему дали тест на проверку знаний. Было сие 3 месяца назад. Чувак был не простым, взял с собой скрытую камеру на собеседование. Начальник дал какую-то задачу решать. Чувак что-то там решал и у него не получилось. Начальник (акцентирую внимание) НЕ сказал прямо, что чувак его не устраивает, а просто оговорился - что другие кандидаты задачу эту решили и что мол он ему перезвонит. Далее как по маслу - естественно никто ни кому не перезвонил. Пострадавший пошел в суд и заяву подал, что ему отказали в приеме на основе того, что он не решил задачу, что противозаконно. Когда начальнечку доморощенному сказали - опа, а конторку то вроде как в суд уже вызывают, судится - тот, своими трясущимися ручками набирал номер этого пострадавшего и хотел было дельце замять.

Но это - старая история :)

Новые истории у меня тоже есть, но не в этот раз, т.к. сваливаю сейчас.

Закономерность одна...Если доверяют подбор коллеги 1снику, он завсегда старается отбраковать, кто умнее его...

(234) главное, чтобы не обращал внимания на высеры серых людей, на их вечные жалостливые стоны и негодования!

(0) ты зажрался

(237) запросы - ахиллесова пята многих программистов

(237) +100.

А ещё из внушительного списка кандидатов только несколько нашли какие-то свои наработки, чтобы не стыдно показать на собеседовании.

(243) ты хотел сказать "людей, убеждающих себя и окружающих, что они программисты"?

(239) бред какой то? Когда работодатель может отказать на собеседование? Или законом это не предусмотрено?

(245) 5 баллов ))

А вот может ли отказать член ЕР, члену ЕР?

(246) про испытательный срок что нибудь Толик слышал? :)

(239) очень страшная история, но интересна не страшилка про вызов в суд, а то чем все закончилось.

(250) по ссылке пройди да и прочитай )

(237) Я так понял что тема о том что чел, написавший этот запрос на бумажке правильно, но при этом опечатавшийся использовавший Справочники.Номеменклатура вместо Справочник.Номеменклатура
- достоен осмеяния и выгона с позором.

(249) не волнуйся, соискателю все объяснили и аргументировали. так что не тот вариант.

Какой в бабруйск испытательный срок. Договор есть? А записью на скрытую камеру можно подтереться.

Чувак просто на понт взял.

(239) Удивительная страна)

(249) те любой кандидат должен попасть на испытательный срок?

Не читал, а кто нибудь вспомнил про "Подписки на события".

А вообще тупой вопрос в (0).

(250) читал и вот мое продолжение в момент передачи денег умного задерживают за вымогательство в особо крупных размерах.

сорри,

(251) читал и вот мое продолжение: в момент передачи денег умного задерживают за вымогательство в особо крупных размерах.

Парня поддержало уже столько людей что в пору митинг устраивать у дверей компании    Азазелло с требованием восстановить справедливость)))

(252) Не так они просто не понимают что есть левое соединение

(0) Я сначала лихорадочно пытался вспомнить, ага, перд записью, при записи, проведение... а, еще проверка заполнения.. что забыл???
А оно банально - правописание

(253) да мне то, что волноваться? Контора то ваша )))))) Я тебе, по дружески, без стеба и т.д. говорю - вы просто еще не попадали на очень склочных людей. Как попадете - тогда поговорим.

(262) Я помоему понятно написал - если понимают и правильно сделано, но с опечаткой

(259) слушай, у меня ген.дир - друг большой. У него своя юр.контора - давай я дам твои координаты, у них сейчас как раз набор!

(266) а вот тебя туда похоже не взяли)

(267) не могу заниматься тем, к чему душа не лежит :) Но думаю, кофе разносить взяли бы. К старости думаю устроюсь.

(266) если зп от 150 за программиста 1с, то схожу

кстати, кто там в курсе то, чем дело с чуваком из Связного то кончилось? Добился он своего или нет?

(270) кинь линк почитать

(271) ооох. Ща, если найду в загашниках :)

А я всегда про виды соединений спрашиваю, особенно у кандидитов с "опытом работы с SQL"

(237) я вот реально не помню как там всякие события дословно называются, но, например, запрос из этой темы автора v8: Вариант тестовой задачи при приеме на работу придумал за 10-15 минут. Прошел бы на собеседовании? :)

(271) http://dchechikov.livejournal.com/ - там почитай ближе к началу. Скай-фолл отдыхает. Правда сам давно не читал - не знаю чем закончилось. Победил он главного злодея или нет.

(0)
Перед записью форма
Перед записью модуль
При записи модуль
Обработка проведения
При записи форма
После записи модуль
После записи форма

Я прав?

(274) если придумал за 10-15 минут, да еще и рабочий, то однозначно прошел бы )))

(276) Ну и еще "Обновление отображения"...

Я думаю, в конце

(276) хоть-бы в справку посмотрел

(275) Какой мерзкий лох.

(276) про интерактивный режим проведения никто не говорил. тем более, тогда нужно было бы уточнять, УФ или нет, ибо там еще куча чего есть )

(228) Фу, бред.

С таким же успехом можно выдвинуть кучу встречных исков этому неудачнику. Например: незаконное использование специальных технических средств; незаконный сбор информации...

(239) Фу, опять бредишь.

При приеме на работу, работодатель имеет право проверять деловые качества. Как именно - в законе не оговорено.

Нарушение закона только одно - отсутвие письменного объяснения в отказе по причине несоответствия деловых качеств соискателя должности.

(280) хз лох-не лох, но Связному который год уже нервы то портит и портит. Там вроде целое комьнити было

(281) Да, с тобой сложно. ЗП хоть белая?

(284) да в чем хоть сложность ? серая.
вопрос был про проведение. и про события _объекта_. или "Перед записью форма" тоже событие объекта?

(285) Объекта форма. Вычеркни все с пометкой "форма" - получищь ответ.

Если ты задаешь вопрос, ответ на который тебе ничего не дает - то это идет в зачет соискателю. Количество вопросов у приличных людей фиксировано.

(282) жизь иногда противна )

(0) Всё не читал, но имхо должен

(286) подход напоминает мне преподавательскую деятельность... порой пытаешься вытянуть тупого студента, задаешь ему элементарный вопрос, чтобы было хоть за что поставить зачет... а он не знает :( и потом оказывается, что ты его жестко валил...

(289) Давай правильный ответ!

(0)Лень читать всю ветку...
Цену вопроса озвучте для специалиста со знанием названия предопределенных процедур? Зарплату какую готовы платить?

(291) перевирать не надо. мы не ищем специалиста со знанием названия предопределенных процедур. мы ищем программиста 1с. хотя бы начинающего.

(291)
Разницу между "необходимо" и "достаточно" знаешь?

(237)Такой вариант подойдет или это плохой запрос?

ВЫБРАТЬ
   ПартииТоваровНаСкладахОстатки.Номенклатура,
   ПартииТоваровНаСкладахОстатки.КоличествоОстаток,
   ПартииТоваровНаСкладахОстатки.СтоимостьОстаток
ПОМЕСТИТЬ Остатки
ИЗ
   РегистрНакопления.ПартииТоваровНаСкладах.Остатки КАК ПартииТоваровНаСкладахОстатки
;

////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
ВЫБРАТЬ
   НоменклатураСправочник.Ссылка,
   IsNull(Остатки.КоличествоОстаток,0) КАК КоличествоОстаток,
   IsNull(Остатки.СтоимостьОстаток,0) КАК СтоимостьОстаток
ИЗ
   Справочник.Номенклатура КАК НоменклатураСправочник
       ЛЕВОЕ СОЕДИНЕНИЕ Остатки КАК Остатки
       ПО НоменклатураСправочник.Ссылка = Остатки.Номенклатура

Таки вот правильный ответ (проверил):

ОбработкаПроверкиЗаполнения модуль
ПередЗаписью форма
ПередЗаписью модуль
ПриЗаписи модуль
ОбработкаПроведения модуль
ПриЗаписи форма
ПослеЗаписи форма

(283) с позиции жизненного опыта он все сделал правильно.

В данном случае требуется время, чтобы оценить, что было выгодно: борьба или свернуть удочки и найти другую работу.

PS Были примеры, когда люди бодались и удачно, много рассказывали про это. Но без борьбы в один день увольнялись по собственному на другом месте.

(296) если честно, больше похоже, что у чувака много свободного времени, которое он с радостью тратит на такие вот бодания. и, как правило, такие люди из себя ничего дельного не представляют. вот и остается только заниматься ИБД и показывать, какой он очешуенный но незаконно недооцененный.

(297) так точно. зп у него отстатыщ, не понравилось что-то пошел дальше, тем более на исп. сроке.

(295) Там уточнено - события документа-объекта. События формы к ним никакого.
Иначе, если перечислять все возможные, то добавляй подписки, события в наборах записей регистров и тд и тп

(297) был такой случай: в рекламе и на собеседовании одно, после говорят про другую сумму, тупо встал и ушел, даже не стал уточнять откуда такой маразм.

И другой случай у коллеги: пришел на собеседование, в итоге оклад сделали больше чем в объявлении и без уменьшения на период исп. срока. Вот это взаимная заинтересованность, сразу расположили к компании, за месяц убрал проблему - тут же выдали премию в половину оклада.

(295) кроме того, может возникать ПриУстановкеНовогоНомера :P

А я сейчас работаю прикольно.

Задача была на собеседовании:

Написать отчёт показывающий сумму в USD реализации по курсу : Дата - 2 рабочих дня.

Рабочий день - это день на который есть Курс валют.


Так вот , сказали что у нас всё пишется одним запросом и тд...
Работаю я и вижу что в базе просто пи**ц творится. Регистры накопления в принципе не закрываются , база похожа на г*вно (изнутри)
По всей видимости прошлых программистов набирали абы как.

начинать собеседование надо с вопроса "Какого цвета книжки в коробке"

(301)Это в момент открытия формы вроде.

(304), точно не тогда. по-моему перед записью в 8.2.

(304)(305) Это событие документа-объекта

(306) При проведении может возникнуть, если док новый, номер пустой и у дока Автонумерация=Истина

"При проведении" - это я назвал процесс в общем, разумеется это происходит до обработчика проведения

(305) В 8.1 тоже было. Правда за совсем древние релизы не скажу - не помню

(306)В обычных формах таки при открытии формы срабатывает.

(310) Это частный случай. У формы Автонумерация включена

(311)Да, точно, спасибо.

(297) я решил задачку, меня возьмешь?

(313) приходи на собеседование )
в твоем решении РАЗЛИЧНЫЕ можно не использовать
http://www.superjob.ru/rabota/vacancy-11195334.html

http://hh.ru/resume/51c0f47cff0133f6210039ed1f48744e633853
)

я не эйчар, поэтому резюме твоего посмотреть не могу со своей учетки. либо ищи нашу вакуху на хх и отправляй отклик, либо на суперджобе размести.

так в вакансии написано от 80 и требований почти никаких)
зп белая?
а оплата домашнего интернета для того чтобы по вечерам по рдп доделывать?

+(316) а ты говорил до 80

(318) "от" надо еще заслужить )) насчет рдп - а ты как думал, при режиме работы 24 x 7 ?