Бывший замруководителя московского управления Минимущества Владимир Полютов, обвиняемый в превышении должностных полномочий, стоившем государству свыше 2,5 миллиардов рублей, застрелился в Москве, сообщил РИА Новости источник в правоохранительных органах столицы.
В среду ему и его бывшему начальнику Татьяне Найденовой должны были вынести приговор в Мосгорсуде.
«Полютов найден застреленным в квартире», — сказал собеседник агентства.
В пресс-службе столичного главка МВД РИА Новости подтвердили факт самоубийства мужчины на юго-западе Москвы.

http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/incident/11190552/?frommail=1

Наверно совесть замучила?

в тему

Россия чуть поднялась в мировом рейтинге восприятия коррупции
Россия немного улучшила свою позицию в опубликованном сегодня ежегодном всемирном рейтинге восприятия коррупции (CPI), составленном организацией Transparency International, но осталась в нижней части списка.
http://news.mail.ru/politics/11190274/?frommail=1

Борьба с коррупцией дала результат!

(0) «найден застреленным в квартире» <> "Застрелился"

(0) ну вот и пошли посадки

(2) В ссылке же всё написано подробно:
"По предварительным данным, сегодня около 5 утра мужчина выстрелил себе в грудь из двухствольного охотничьего ружья, от полученных ранений он скончался», — сказал собеседник агентства."

«По предварительным данным, сегодня около 5 утра мужчина выстрелил себе в грудь из двухствольного охотничьего ружья, от полученных ранений он скончался», — сказал собеседник агентства.

Как он умудрился! Размеры ружья?

Двумя выстрелами в голову было бы надежней..

(5) Можно было подумать он первый, кому удалось застрелиться из охотничьего ружья..

Теперь дело закроют за отсутстивем подозреваемых, а деньги останутся в семье.

застрелился со связанными руками и с кляпом во рту..

(5) Курт Кобейн тоже из ружья застрелился. При желании можно из чего угодно застрелиться.

(9) А ссылочка есть про кляп и связанные руки? Или ты так фантазируешь?

(11) фантазирую

+ спецслужбы таких косяков не допустят

А может он просто честный был?

(14) кофем подавился..

(5) Хемингуэй из слоновьего ружья вообще застрелился. За курок большим пальцем ноги просто нажимаешь.

+(16) Это я так, для справки. Чтобы у тебя трудностей не возникло если ты захочешь застрелиться.

(16) А можно гораздо проще:  верёвочку привязать к курку и к трубе, например. Потом останется только дернуть за ствол.

(17)опыт?

.. а может он просто на охоту собирался, ружье чистил..

Россия немного улучшила свою позицию в опубликованном сегодня ежегодном всемирном рейтинге восприятия коррупции (CPI), составленном организацией Transparency International/
В 2012 г. Россия заняла 133-е место из 176 стран с 28 баллами (по измененной методике), поделив его с Коморскими островами, Гайаной, Гондурасом, Ираном и Казахстаном. В 2011 г. она занимала 143-е место с 2,4 балла среди 182 стран, а в 2010 г. — 154-е с 2,1 балла.

http://news.mail.ru/politics/11190274/?frommail=1

(11) Руки связывал Путин, кляп запихивал Медведев. (фантазирую)

(22) а стрелял кто?

(23) Из одного дула Пу, из другого Ме.

(24) какая жуткая картина..

ну а чо? молодец

зы. и так будет с каждым! (с)

ну вот и стоило воровать? теперь чувак самый богатый на кладбище

всё правильно сделал

Нет человека - нет проблемы.

да ладно - чтоб лишнего не сказал что ли?
И вообще, че он делал с 2,5 лярдами дома, а не под стражей.
Не показали ему на глобусе Англию?

(28) "Все украдено до вас" (с) Операция Ы

(28) обеспечил детей-внуков, а так умер бы своей смертью через год-два -вообщем молодец чиновник! ждём такого же решения от сердюка и путена

ну вот, только разрешили с коррупцией бороться и уже первые результаты =)

верной дорогой двигаетесь, товарищи!

Если бы мне десятка на нарах светила, я бы тоже застрелился.

(35) если бы у тебя было 2 лярда - хрен бы ты застрелился. Вплавь бы до Англии добрался.

2(34) Только решили? Это дело 2009-го года.

(6) смех смехом а в официальной версии гибели Юрия Кравченко (бывший министр МВД Украины) значится самоубийство и там два выстрела в голову.... из пистолета....

(38) На Украине настолько суровые МВД-шники, что одна пуля их голову не пробивает? :)

(10) :) ты еще Эрни вспомни

(35) даже если бы у тебя на счете было бы например 500 млн. руб ?

(+36) :-).... возможно не вся сумма ему досталась

(42) Получается, что он обиды застрелился, когда прочитал материалы дела и увидел, сколько подельникам досталось? :)

(+22) http://rusdemotivator.ru/raznye-demotivatory/14113-ne-tolko-v-yetoj.html#comment

(41) Готов прям щас сесть на 10 лет за эти бабосы.

(43) еще есть вариант, что ему сказали - или сам
или всю твою семью а потом и тебя

Насотрятся Утиной охоты Вампилова и стреляются. Там Зилов тоже из ружа пытался. пальцами ноги...

Понятно - хвосты заметают...вот только кто - Путин или те кто воровали ?

(39) Нет, просто той власти настолько пофиг было на народ, что они совсем его всерьез не воспринимали, раз позволяли себе такое творить...

(48) "Путин или те кто воровали" - а это не один и тот же человек

(50) + ?

(38) Ну так я на эту историю и намекал.

обещал все схемы полностью рассказать по итогам посадки?

также теперь приговор можно на него одного скинуть, прочих отмазать

А контрольный в голову?

2(54) Поздно уже это делать. Чтобы скинуть на него, его надо было во время следствия убирать.

(0)Если бы этот человек допускал хотя бы 5% вероятности, что его повяжут за воровство, то он бы в это дело не полез. Он был уверен в безнаказанности, а тут неожиданно выяснилось, что некоторым нужно отвечать по-взрослому.

(57) Поправочка: есть ещё один распространённый вариант: "тебя повяжут, но мы тебя отмажем". Схема идеально сработала в деле подмосковных прокуроров, руководителя московского меторо, а также во многих других, менее нашумевших.

(58) Николай, там поосторожнее с выражениями, а то подмосковные прокуроры ещё работают. Вдруг придут? )))

Раздать всем чиновникам охотничьи ружья..и по два патрона

(59) Спасибо за заботу. Но если сразу меня ни в избиении, ни в изнасиловании бандюков не обвинили, то по этому поводу вряд ли. Ну, а любой другой повод на каждого можно найти: кому то шапки 15-летней давности нарыть, кому-то - подсматривание за девочками в детском садике. Как говорится: был бы человек, а статья найдётся. :(

Но заранее всех оповещаю, что в слухи о том, что я застрелился или битой себе мозги вышиб, не верьте.

(60)И в Ландэн

(61)+1000
В любом случае достаточно показаний любой девочки 7-8 лет.
Или воспитателя, которому показалось, что подозрительный хвост у белки и наводит на мысль...
Любого можно под статью подвести

(62) и патроны с полонием.

(0) наверно он застрелился двумя выстрелами в живот и контрольным в голову?

(65) Наверное ты сейчас очень умно сострил и до такого никто не догадался.

(66) да потому, что человек, укравший два лярда, ни за что не застрелится

+(67) при таком баблище можно свалить куда угодно

(67) По собственному опыту знаешь?

(69) Если бы у меня были два лярда, я бы даже не помышлял о самоубийстве.
С двумя лярдами можно:
- скрываться пять лет в тайге
- перейти границу у реки и уехать на Канары
- сделать пластическую операцию
- и куча других вариантов

(0) > Наверно совесть замучила?

Вышестоящие подельники пристрелили, чтобы не сдал.

(70) Такой умный и без двух лярдов. Пичалька.

(0) Или еще вариант: корумпированные чинуши нашли козла отпущения и стали шить ему дело. Человек не выдержал и застрелился.

+(73) Реально, стреляться при наличии в карманах двух лярдов будет только идиот или тот, у кого этих лярдов в помине не было.

(0) Насчитали больше, чем украл?

Думаю до последнего верил что условно...
А как узнали что сядет испугались что заговорит

(70)да-да. один тоже скрывался в тайге с более чем 100 млн рубенов. поймали

(76) не убедительно. В его случае: чемодан-поддельный паспорт-вокзал-Канары

да застрелили его, что гадать

(0) Возможно, собирался сдать всех, вплоть до президента.

(80) а президента как он сдать мог? Путин явно с такой сошкой не общался лично, а в то что Путин документы подписывал на воровство я никогда не поверю

(81) да, Пу так низко не опускается, а вот кусок территории китаю отдать или воду с норвегией поделить - это да.

(0) и концы в воду. Прецедент )

"В таз и в море" (с) Микнич

> мужчина выстрелил себе в грудь из двухствольного охотничьего ружья

Однако, если целить в голову, то принято нажимать пальцем ноги,а если целят из ружья себе в грудь, то не чем же нажимают.

(79) Ну да. Сегодня должен был быть приговор и его застрелили.
Логично. Чё.
Всех же свидетелей в день оглашения приговора убирают.

Ему сначала дали шанс поделиться украденным, а посмотрев на шумиху вокруг Минобороны и распознав кампанию по борьбе с коррупцией, все ранее обещавшие "отмазать" сказали ему, что всё, что они ему были должны, простили (себе).

долг с него списался в 2.5 млрд р или нет ?

правильно позор нужно смывать кровью, своей. Надеюсь его семью раскулачат на 2.5 лярда

"В записке он прямо говорит, что никого не боится и был честным человеком всю жизнь. Он написал, что это единственный способ сохранить свое доброе имя", — сообщил "Интерфаксу" адвокат погибшего...

http://www.vesti.ru/doc.html?id=976189&cid=7

Интересно, когда же лучезарный последует этому примеру? Тем более что офицер...Давно бы уже пора (((

(91) Тебе это зачем?

(88) У него наверняка никогда не было таких денег. Сумма откатов всегда пилится снизу-вверх, и чем выше чиновник, тем больше его доля. Достаточно трёх ступеней, чтобы доля низового звена была сведена до единиц процентов. Конечно, 5-10% от 2.5 миллиардов - это тоже сотни миллионов, но, как показывает статистика после развала СССР, никто не стреляется, будучи пойманным за руку. Стреляются только честные, кого подставили втёмную, и у кого ещё сохранилось понятие чести. На сегодня все, кому не чуждо понятие "Честь" уже вышли из сплочённых рядов "Единой России", поэтому что-то мне подсказывает, что данный чиновник не был честным и, следовательно, к своему самоубийству вряд ли причастен.

(93) я намекаю к другому, что можно инсценировать самоубийства, а самому свалить со всеми лярдами

(93) Задаю элементарный вопрос: "Смысл убивать чела в день оглашения ему приговора?".
Нет же. Вроде умные люди, но продолжают тупить по-чёрному.
Вот что идеологические шоры делают с мозгом.

(93) Ну а фраза "все, кому не чуждо понятие "Честь" уже вышли из сплочённых рядов "Единой России" - вообще из ряда вон.

(94) Пообщавшись с едросовскими идеологами, я уже не удивляюсь никакой - даже самой жуткой - конспирологии: любая операция ими готовится как военная со всеми вытекающими действиями в виде получения разведданных, вброса дезы, проработки легенды и различных сценариев реагирования вероятного противника (своего народа!) и т.д. и т.п. => твоя версия вполне может иметь место быть. Потому как и с сотнями миллионов рублей (в переводе их на десятки миллионов долларов) тоже можно неплохо устроиться на Западе.

(98) Я на партсобрании не ходил даже тогда, когда это было чревато.
А вот ты похоже ведёшь идеологическую борьбу за свою партию.
Хоть бы озвучил - партию, где собрались все честные, убежавшие из других партий.

100

(99) ты был что ли в КПСС?

(101) Нет. Был просто начальником. И меня здорово пропесочивали за то, что игнорирую партсобрания.
- Руководитель обязан ходить на партсобрание, даже если он беспартийный. Иначе вам нельзя доверить руководить людьми.

(102) ну так и че жалуешься? правду же сказали, в определенном смысле, конечно

(103) Ааа. Это как в 90-е? В власть могли попасть только люди, декларирующие светлые идеалы демократии. )))

(104) причем тут власть? ты был руководителем беспартийным, какая власть? ты о чем?

(99) Во-первых, не кажись посмешищем: твои слова про мою партию и мой тупизм просто смехотворны.

Во-вторых, твоя проправительственная позиция нелогична по той простой причине, что априори предполагает безгрешность управителей. К сожалению, они тоже люди, и тоже совершают ошибки. Не видеть этих ошибок - значит, быть ангажированным. Чем вызвана эта ангажированность: деньгами, неинформированностью, оторванностью от реальности или просто неумением думать - не мне судить. Но обращаю твоё внимание, что особенно бьёт по глазам, когда самые верхние чины (Президент и Премьер-министр) сами признают свои ошибки, и ты тут же им начинаешь вторить, хотя ещё вчера говорил полностью обратное. Это - прокол!!!
По какой причине ты столь запараллелен курсу ЕР, опять-таки, судить не мне, но, если ты не член ЕР и, допускаю, несмотря на твоё хамство, ты - вполне порядочный человек, то тебе мой дружеский совет: начинай по капле выдавливать из себя раба. Учись думать и анализировать вне политический пристрастий, опираясь на нужды и чаяния простых людей. Уверяю тебя, ты познакомишься со многими порядочными людьми!
Кстати, именно за это я всегда благодарю партию "Единую Россия" - именно по причине её коррупционного и антинародного курса за последнюю пару лет жизнь меня свела со столькими порядочными людьми, со сколькими я не познакомился за всю свою предыдущую жизнь.

(36) (41) Если б у него были бы эти деньги, имхо, суда бы не было. Он, скорее всего, какая-то шесётрка, и достались ему копейки.

(106) Смешно. Чё сыпешь заезженными демократическими штампами: " начинай по капле выдавливать из себя раба... фа-фа-ляля...
В 90-х наслушался от дерьмократических пламенных агитаторов до блевотины.
Ложь о моей позиции абзацем выше из той же помойки.
Комунячьи агитаторы были смешны, демократические пропагандисты их переплюнули в плане питросянства.

Я не против нынешней власти по одной причине - не хочу посадить себе на шею дерьмо гораздо вонючее.

(106)т.е. типичный рашевский подход - пусть хоть какой начальник, лишбы не хуже.
Как моя бабушка говорила - лишбы войны не было.
И так раша живет веками - пускай бай/царь гнобит народ - а вдруг хуже будет ибо у нас или плохой царь или хуже.
Место может проклято или народ заменить?

(90) Кто его знает что там на самом деле
Хочется верить, что есть честные люди... но если ты кристально чист - откуда взялись подписи под документами? Обманули? Докажи это в суде и очисть себя от скверны.
Может перешел кому дорогу или не поделился?

Коррупции в России стало меньше , тепер Россия сравнял с Гондурасом
http://rbctv.rbc.ru/archive/main_news/text/562949985270881.shtml

(108) Для того чтобы так рассуждать нужно знать степень вонючести нынешней власти и оппозиции
Одно дело говорить, другое - дела делать
Ты ведь не знаешь что власть вытворяет на самом деле?

В сортирах больше не мочат, новая мода на мокруху?

(108) а когда ты был против власти?)

(113) еще пару человек застрелится, сравняемся с Португалией

(166)При социализме и в 90-е, он же сказал.
То есть всегда, кроме правления Путина.

(118) Мне, например, вообще странно, что находятся люди, которые выступают против тех улучшений в стране, которые произошли при правлении Путина. Как-то наводит на мысли, что они скучают по тому беспределу и повальному воровству, которое существовало до него. Сейчас, конечно, тоже не идеал, но всяко лучше, чем при коммунистах и перестройке.

(119)Что вы все назад-то смотрите? Развиваться не пробовали?

(120) так развиваемся, раз раньше было хуже

Странно, статья до 10 лет лишения свободы это если на всю катушку что крайне редко, вроде не юнец с не устойчивой психикой. В совесть замучила не верится. Наверно человек опасался потерять нечто большее чем собственная жизнь...

2(120) Чтобы заметить развитие, нужно уметь оглядываться. Если же уставиться в свой пупок и долдонить как вокруг все плохо, никогда развития не будет.

(120) Так это и есть развитие, когда идёт какой-то процесс изменения. И полностью соглашусь с мнением в (123).

(118) Да, да. Как увидел Путина впервые по телеку, так влюбился неземной любовью.
Тьху. Самой над собой не смешно?

(123, 124)Речь не об этом. А о том, что если не Путин - то только назад

Вроде никто не спорит с тем, что лично путин поднял цену на нефть

"Когда представители сторон выходили из зала заседаний, Татьяна Найденова бросила своему адвокату фразу: "Это что, получается, я одна должна теперь буду 2,5 миллиарда выплачивать?"
http://lifenews.ru/news/107917

(126) А разве кто-то это утверждал? Пока большинство россиян устраивает то движение вперёд, которое проводит именно Путин. Ты против Путина? Тогда предложи кандидата, более достойного. Пока что от вас никаких предложений, кроме тупого лозунга "Путин должен уйти" не поступало.

2(126) Кто такое сказал? Речь о том, что оппы нынешние призывают к кардинальным переменам, т.е. "до основания, а потом". А хотелось бы все же продолжения поступательного движения, без резких потрясений и скачков.

(119) >что находятся люди, которые выступают против тех улучшений в стране

а кто против улучшений?

(130) не раскачивать лодку? а то крысу тошнит?

(125)Не настаиваю на "впервые", не настаиваю на " в телеке". И даже на"неземной" не наставаю:)
Но то что для тебя свет клином на ставленнике Ельцина и Березовского - это бесспорно

Лодку не качайте! море спокойное! Иначе перевернемся!

(129)Предлагаю - Сердюкова. Абсолютно незапятнанный человек, с большим опытом, эффективный менеджер.
И свободен как раз

2(132) Ты думаешь, что нынешние раскачивающие, придя к власти, будут рады раскачиванию? Они его будут на первых порах еще более жестко пресекать, пока не подчистят себе полянку.

Вон в Египте раскачали и что?
прише еще хуже. теперь его все скинуть хотят

(130) Не рыбак ты...Рыбка завсегда в мутной воде лучше ловится...

(130)"Путин уходи" = "до основания а затем" ?
Бывает...

(137)А в Грузии спокойно поменяли парламент - что, умер кто-то? Неужели мы более дикие, чем Грузия?

(136) Что могут раскачать те, кто не у власти - это иллюзия. Раскачивают те, кто у власти. Власть же она тоже неоднородна и пирог "несправедливо" делится. Подковерные игры это.

(136)  а какая альтернатива? плыть по течению?

2(139) Нет.

(119)Какие улучшения?
галопирующая инфляция, отсутствие свобод, беспредел милиции, развал образования, медицины. Чё я там еще не вспомнил?

2(140) Т.е. перемены тебе не нужны?

2(142) Двигаться поступательно и менять систему постепенно.

(146) На это у нас нет исторического опыта...

(146) ага. 400 лет . скучно...

(140)Грузия маленькая и там США рулят. А Россия большая и тут никакой руль не поможет. Попробуй у Ноева ковчега руль поставь! Фиг поможет

(144)Судебная система! Вот где надо "до основанья"!

2(147) Вот его и накапливать.

(149)У ковчега быль руль, чтобы держать носом к волне. Иначе судно перевернется. Учите матчасть

Наша сила...и беда, в наших размерах

(150)Ага, "позвоночное" право, взаимозависимость ветвей власти, провалы во внешней политике...

(151)И что сейчас "накапливает" Госдума? Неужто одно положительное?

2(148) Действительно считаешь, что политический строй, идеологию и мировоззрение людей можно в течении одного поколения изменить?

+152 Кстати, а где щас США. В 90-е годы они построили нам гнилую коррупционную систему. Щас нам доказывают, что ее невозможно сломать. Почему невозможно-то? Кто мешает?

2(155) Нет, конечно.

2(157) Кто говорит, что невозможно сломать? Сломать что угодно можно. Ломать - не строить.

(156)А что - не сменили разве? Или ты социализм уже не помнишь?

(144) Отвечу: Уменьшение темпов инфляции, увеличение свобод, уменьшение беспредела, реформы в образовании и медицине. Что я ещё не вспомнил?

(159)А что ж не ломают гнилую коррупционную схему? Привыкли к ней как к родной, расставаться жалко?

(156)Можно. Яркий пример - расовая сегрегация в США.
Кстати "Рим не в один день строился" - классическая политическая отмазка, что бы ничего не делать. Если она не срабатывает включается другая: "Сейчас не время".

(16) Хватит оглядываться назад. Развиваться не пробовали? (с) СЮ.

(161)Смешно пошутил, юмор оценил. 5 баллов :)

(161)Реформу в армии забыл

(164) к (160)

2(160) И стало сразу все кучеряво? Или до сих пор аукается? Я лично считаю, что все потрясения последних лет - это не более, чем продолжение потрясений времен начала прошлого века. Уверен, что историки будущего будут рассматривать это единым историческим процессом.

(161) увеличение свобод?

2(162) А что за новости тут последнее время чуть не ежедневно о новых коррупционных делах?

(168) это голословно и бездоказательно. думай больше о настоящем.

(170) вертикаль посыпалась...

(168)Правильно. И правление Путина будут рассматривать как продолжение политики "проклятых 90-х". Чубайс не даст соврать:)
Кавычки, в принципе, можно убрать

2(171)(172) Мда...

2(173) Конечно будут.

(165) Ну это на самом деле была шутка, т.к. реформы в образовании и медицине пока как-то в целом не очень удачные, хотя есть и позитивные моменты. Только вот начались эти реформы ещё до Путина. И напомню одну древнюю мудрость: "не ошибается тот, кто ничего не делает". Естественно невозможно с нуля сразу построить идеальную систему. Только вот опять же от противников Путина никаких конкретных предложений не поступает. Где ваши варианты? Вариант тупо скопировать систему с другой страны сразу не предлагать. Надеюсь, никому не надо объяснять, почему.

(170) "Чуть ли" - у нас в стране что - совершается меньше одного коррупционного преступления в день?

(174) Да. бульдоги вырвались из-под ковра. а вожаку уже все  по фигу

(176) ну тогда изобретай в сотый раз велосипед) и ходи по граблям

(176)Думу переизбрать для начала. Не будет у едросов подавляющего большинства без приписок. А, значит, такую пургу Дума гнать не будет

(176)Проблема в том, что система то есть :) только она не работает :)))
Убери Путина с его кланом, назначь реально независимых судей - пол дела сделано. Провести реально независимые выборы - не будет карманной думы сочиняющей законы, которые только ограничивают свободы - вторая половина дела.
А если сидеть и кричать, что лучше существующая коррупция чем потрясения, то конечно ничего не изменится.

(180) Хм, а кто вам мешал голосовать на выборах в Думу? Как проголосовали, такая дума и есть.

(181) а не пофиг КАК выбирать, если выбирать изначально НЕКОГО?

Если внезапно (да не важно как), но появится альтернатива... Но не появится.

2(177) Не меньше. Просто не каждое в новости попадает.

2(180) Какую пургу?

Особенно, когда звучит предположение о появлении каких-то "независимых судей" - откуда они появится?! С того свету?

(181) Это всё лозунги и слова. полностью независимых судей, как и полностью независимых выборов не бывает в принципе. Не надо верить в сказки про единорогов.

(183)Ну если принимать такие законы о партиях, что в них впишутся только те, кто угодны режиму, то оно конечно да. Выбирать можно будет только из того, на кого укажет режим :)

2(181) Так иди в политику и выполняй все это. Чего по углам-то кричать?

(186) Наверное, с Марса прилетят :))

(182) Ты меньше года как из яйца вылупился? Дело не в том, как проголосовали, а в том, как подсчитали. А это две большие разницы, как говорят в Одессе.

2(188) Чем тебя не устраивает нынешний закон о партиях?

(187)Бывает. Как бы вам противно не было, но реально существуют судью, которые работают по закону, а не по звонку от руководства. Очень жаль, что в нашей стране их нет. Надеюсь пока.

(191)Вот они - орлы Чурова. Божья роса....

FYI:
За последний год число россиян, готовых вложить более миллиона фунтов стерлингов в экономику Великобритании ради получения инвестиционной визы, возросло на 78%.
По оценкам экспертов, именно чиновники становятся владельцами половины приобретаемой россиянами недвижимости за границей.
http://delyagin.ru/articles/41998.html

(193) Где такие чудеса? Озвучь, пожалуйста.

(192)Принятый за 2 дня до выборов.
Спасибо, посмеялся.

(176) интересно, ты к примеру написал кривую обработку, из-за которой компания потеряла кучу бабла. Проактит твоя отмазка "не ошибается тот уто ничего не делает"?

(198) Глупый пример. Все обработки проверяются на наличие, как ты выразился "кривизны", ещё до того, как применять её в жизни. Если ты это делаешь не так, то, имхо, нечего тебе делать в профессии программиста.

2(197) И что? Больше выборов не будет никогда?

(199) на вопрос так и не ответил

(186)Это они сейчас независимые. От закона.
Для начала - открыть информацию о дисциплинарных жалобах на судью. И сделать энное количество жалоб причиной для отвода судье.
Вести трансляцию с открытых заседаний. Дать возможность выставлять оценки процессу людям с юридическим образованием. Все это несложно устроить. Худших по баллам - убирать

(201) Ответил. У меня так быть не может по определению.

2(198) Так прокатывает же...

(199)Директор код проверяет? Да ну?!

(199) иди в правительство тогда безгрешный ты наш исусик

Кстати, кто Форбс не читает регулярно вот вам перл о борьбе с коррупцией:
Илья Фарбер «вымогал» очень необычную сумму — 132 600 рублей... судья дослушал прокурора, согласился с его доводами и дал Илье Фарберу 8 лет колонии строгого режима за коррупцию...
Судя по сроку, который дали Фарберу, его взятка — это самый вопиющий случай коррупции в Российской Федерации за все время ведения масштабной телевизионной антикоррупционной кампании. Больше за коррупцию не давали никому.

Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru/sobytiya-column/vlast/229907-kermlinrussia-hochu-gosudarstvo-v-bazovoi-komplektatsii

(193) Мне лично было противно читать судебный акт, когда в нем явное противоречие кодексам, но самому-то судье похер.
Я не знаю, может какой-то, где-то и когда-то из судей... Да, наверняка, кто-то и где-то, но ведь мы говорим о системе. Какой же тогда в систему должен укладываться процент сбоев?

(200) Может, и никогда... по крайней мере, при нашей жизни: хоть кто-то из выбиравших последнюю царскую думу дожил до выборов современной?

(202) т.е. любого неудобного судьу можно убрать тупо даже необаснованными жалобами ?

(200)И что ты веришь, что закон больше не изменят?

2(207) Его же присяжные осудили. Или им тоже кто-то позвонил?

(202) т.е. ты предлагаешь сделать судей зависимыми от решения неких "людей с юридическим образованием"? А как же тогда (181)? Ты с ним не согласна?

(212)Присяжные СРОК не назначают.

2(211) С верой - это не ко мне. Что сейчас мешает работать на политическом поле, создать свою партию, участвовать в выборах?

(212)Ты прочти-то. Половина присяжных - люди из органов. Они даже совещаться не уходили! А переданные деньги считали по шелесту на аудиозаписи:)

2(208) О каком акте речь?

(213) учитывая то что оценки будут ставить заинтерисованные лица, неугодные судья быстро уйдут в пешее путешествие

(205) Зачем ему проверять код? Ты не в курсе, как проверяются результаты обработки или отчёта? И ты считаешь себя программистом? Жесть :))

(210)Если будет вестись видеозапись - обоснованность налицо

(22) что згначит на лицо, будет орган который проверяет обосновованность каждой жалобы ?

2(214) Ему какую статью инкриминировали?

(220) Ну вот на выборах велись видеозаписи. И что? Всё равно нашлись те, кто несогласен с этими записями. И тут будет так же.

(222)Если ты не знаешь о чем речь, то не стоит и начинать разговор.

2(216) А... да... заговор... как обычно...
Он мешал красть стадион и его упрятали?

(+221) кто там будет работать, по каким критериям определят обосновона жалоба или нет, я так пронимаю что на каждое судебное заседание будет по несколько жалоб так как в суде всегда проигравшая сторона есть

2(224) А... ну, да... Ты же в деле разобрался досконально по статье в "Форбс"...

(213)А я не знаю, как 181, я за него не отвечаю. Раньше судьи были выборными, то есть зависели от мнения народа.
Почитай Конституцию - власть принадлежит народу. Каким образом народ влияет на судебную власть?  А она - ключевая, если вдуматься

(215)То же, что мешает всему в России, в том числе инвестициям - неуверенность в будущем

http://top.rbc.ru/politics/04/12/2012/834780.shtml

"Эксперты: В России созрел тройной политический кризис"
...
Специалисты Московского центра Карнеги также считают, что вероятность негативных сценариев, включая возможную революцию или раскол России, выше, чем эволюционное развитие.

При этом развивать страну эволюционно сейчас не способны ни власть, ни ее оппоненты. Парламентской оппозиции, в частности, не удалось расширить свое влияние, а несистемной оппозиции не хватает надежных лидеров и стратегии развития, отмечают авторы доклада.

Напомним, в октябре этого года эксперты Центра стратегических разработок изучили общественные настроения в России и пришли к выводу, что перед страной стоят два сценария развития: либо смена власти в результате массового гражданского неповиновения, либо "вымирание нации под действием утраты трудовых навыков, депрессии и алкоголизации".

Ну это,  ясное дело, агенты Госдепа отрабатывают свои сребреники.

Жаль только, что проверять эти вероятности придется не Госдепу, а нам... на собственной шкуре.

(206) Позволь мне решать, где надо работать, самому, без указаний всяких "умников", которые не могут даже обработку правильную написать.

(227) 130 000 рублей и 8 лет.
там правильный вопрос задают.
так на сколько должны сажать тех, кто ворует большими суммами?

(216) Фарбера посадили за вырубон, принципиально. Если бы не вырубался - максимум условно. Судьи не любят когда на них вырубаются. Грубо - обидел судей и те ему показали на что они способны.

(226)ПО ЗАКОНУ. Слышал такие слова? Вот я писала дисциплинарную жалобу - на процессе представителем был другой человек, не заявленный в исковом заявлении. доверенность не показал. Ответчик спрашивает - а кто это вообще? я его не знаю, судья молчит. А в конце заседания судья совещается С НИМ в совещательной комнате - каково?
Была бы запись - все воочию

2(229) Так возьми будущее в свои руки! Участвуй в политической жизни!

(233)«Приговор отменить, дело отправить на новое рассмотрение. Подсудимого оставить под стражей на три месяца»
Пока не совсем посадили. Но прецедент вообще не приятный.

(236) Ага, грят будут пересматривать.

(235)Я еще не выжил из ума в РФ политикой заниматься :)))
Или ЕдРо или тюрьма. Другого выхода по статистике нет.

(234) КТО будет определять по закону это или не по закону, еще один СУД над каждой жалобой

2(232) С учетом того, что там по статье у него было от 7 до 12, не сильно много дали. Тем, кто на большие суммы наносит ущерб, нужно по полной давать.

2(233) Присяжные обиделись? Обжаловать решение нельзя?

(239)Я тебе пример привела. Есть правила ведения судебного заседания. Если они нарушаются - есть основания для жалобы

2(238) Опа! А как же все эти навальные-удальцовы-каспаровы-немцовы-чириковы? Столько лет занимаются политикой и до сих пор не в тюрьме? А как же куча свежеиспеченных партий?

(239)Коллегия определяет. По закону, они должны выносить вопрос на голосование и давать процессуальный ответ. Фактически пишут пачками непроцессуальные отписки, которые нельзя обжаловать.
Всего-то делов - приравнять непроцессуальные отписки к должностному преступлению. Прокуратура, кстати, так же шарашит

(243)На навального, немцова и удальцова заводили, емнип, уголовные дела.

(243)"Не все сразу" (с) За 400 лет всех пересажают:)

2(245) И что?

(245) Где посадки? Или они откупились?

(247)И все :)

2(249) Они в тюрьме?! Какой ужас!

+(250) А не... вон продолжают свою деятельность... Ты меня так не пугай больше.

(248)Я понимаю ваше желание пересажать всех, кто с вами не согласен, но к счастью пока еще опять не 37 год. Хотя до него немного и осталось.
Но пока еще не.

(251)Текилы литр поставишь когда их посадят?

(251) Это едросовские клоны. А настоящих запытали в застенках :)))

Бесполезный спор... Эта страна проклята, нами самим же проклята, нашими отцами и дедами... хана ей. Лучше бы уж 21.12, со всеми вместе - не так обидно.

2(252) Так это же ты сказал: "Или ЕдРо или тюрьма. Другого выхода по статистике нет." Вот так вот сразу отказываешься от своих слов?

2(253) Да легко!

(252) Палишся :)) Повторяешь слова своего кумира про 37-й :)))

(234) Расскажу историю:
Приезжает московский адвокат в провинцию защищать человека.
Заходит в суд и видит картину главный судья и прокурор города чистят селедку и пью водяру. Грят ему - чего пришел? Он грит - дело надо рассмотреть. Короче очнулся он утром в гостинице. Приходит на след. день в суд, а там та-же картинка. Снова утром гостинице очнулся. Приходит в третий раз, а картинка другая - угрюмый судья и прокурор. Водки нет, селедки нет. Ему грят ты че снова то пришел. Он грит - так дело надо рассмотреть. Судья - а мы что так и не рассмотрели? Адвокат - да. Судья 3-и года условно. Адвокат вшоке едет в москву до дома.
Нормально так за кражу 3-и условно?

(255)Бойся не 21.12. А похмелья 22.12

(259) Пробуешь себя в роли фантаста? Тогда ты явно ошибся форумом :)

(260) Я малопьющий. Может, и зря. Но не люблю, не тянет.

2(259) Это что сейчас было? "Замученный дорогой, Я выбился из сил. И в доме лесника я Ночлега попросил."?

(259) вполне адеквано если перва ходка

(261)Вот тут соглашусь:)

(0) система везде одинакова от халабуды до кремля, мздоимство и воровство везде, размеры разные, суть одна, плюс ещё прохиндейство, сам народ страны стал на порядок хуже по сравнению с недалеким прошлым, подлость, зависть, лицемерие, тупость, невежество - это всё присуще современному человечеству

- о каком будущем для этой страны может идти речь? у этой страны будущего нет


вот застрелился воришка, который скорее всего крал не только для себя, и тут же здесь начинают перемывать косточки грешнику, гадости - Кто пошлее выскажется

(259) Слабовато. Учитесь у классиков. Например у Рудольфа Распе. Он пишет гораздо круче.

(266) По-твоему, народ плохой и во всём виноват?

(256)Ссылку хоть на одного деятеля оппозиции реально хоть чего то добившегося в политике в РФ?

(268) я, в отличие от тебя, не ищу виноватых, я работаю, работаю с людьми, и вижу во что они превратились и продолжают превращаться

(261) (263) (267) Эту историю мне рассказал знакомый судебный пристав. Я в кратце пересказал. Было это года полтора назад.

(270) Ссылку, где я искал виноватых?

2(269) Никита Белых - губернатор Кировской области.

(271)Сейчас все судебные дела выкладывают на сайте росправосудие. Дай краткую инфу, щас все найдем

+(273) Да даже Навальный неплохих результатов в политике добился. Но я же понимаю, что на самом деле ты не о достижениях в политике, а о властных полномочиях.

2(271) А знакомый это от кого слушал? Ребята в курилке рассказывали?

(275)Да, про обыски, посадки, уголовные дела - забудем.
Все нормально

(272) спрашиваешь - значит ищешь

(273)Белых вышел из оппозиц. партии.

2(277) Какое отношение это имеет к успехам в политике? Естественно, другие политики пытаются его всеми доступными им способами помешать ему. Так и он точно так же действует, просто доступных способов у него пока очень мало. Будет в руках власть, будет заводить уголовные дела, организовывать обыски и сажать тех, кто захочет его подвинуть.

2(279) И что?

(281)И ничего.

2(282) Засчитано.

(278) Нет. Я спрашиваю, потому что хочу услышать твоё мнение, а не потому что я ищу виноватых. Только вот почему-то вместо ответов получаю сплошные сливы и попытки перехода на личности. Нет своего мнения? Тогда так и скажи, а не переводи тему на собеседника.

(280)"Будет" - универсальная вещичка. Не потеряй

(284) на личности здесь переходишь ты, даже аттестацию провел, определив что кто-то не программист

свое мнение я высказал, виноватым адресно никого не выставлял

(217) Альф, к теме данной ветке содержание акта оффтоп (скорее всего), поскольку это всего лишь иск с требованием "выделить в натуре" из общедомовой собственности кусок земли. Статья 37 (в пункте 4) Жилишного кодекса напрямую запрещает собстевнникам долей соврешать выдел в натуре, однако, решение судьи: "исковое заявление удовлетворить".

2(287) Ты вот о чем сейчас?

(288) Если рассуждаем о верховенстве Закона, то подобного рода решений у судей быть не должно, уж я так себе это верховенство понимаю, впрочем и независимость судей тоже понимаю в соблюдении Закона, а не интересов истцов и ответчиков.

зы я сразу сказал, что это будет оффтоп. Но отвечаю на твой вопрос в 217

(230)А что не так? Громкие дела о коррупции только подрывают доверие с системе и власте, ибо
- люди видят какими миллиардами все чиновники воруют
- им ничего за это нет - ну отстранили
- простых сажают по самое небалуйся.
-------------------
Подобные вещи было уже в италии в конце 19 века и потом переодически. это привело к появлению кланов и жизни по понятиям. Ибо обидели простого человека, его закон/власть грит - пшел на!...
Он идет к местному ПАПЕ и тот разруливает по понятиям и востанавливает справедливость.

2(289) Может давай конкретно? Вон выше уже СЮ спрашивала номер дела. Давай вместе разберем решение суда и его обоснование.

(291) Конкретно я давать информацию не хочу, хотя бы потому, что выступая на этом суде в качестве ответчика я не стал произносить вслух каких-либо возражений против удовлетворения иска. Т.е. смысла не вижу в своей личной борьбе за этот кусок земли - ну не нужна мне конкретно эта земля.

А среди имущественных споров таких "странных" решений должно быть много.

зы. Могу приватно дать пояснения, если есть интерес.

Минобороны пока вряд ли удастся вернуть распроданное имущество-юристы

http://www.rapsinews.ru/incident_news/20121206/265672575.html

Я даю эту ссылку сюда, поскольку раньше уже успел высказать свое мнение в форуме, что реально притягиваемые в дела факты продаж по заниженным ценам юридически, скорее всего, не будут содержать поводов для обвинения в мошенничестве - все необходимые бумажки будут в наличии и без явных ляпов.
Успех дела может быть только лишь в доказательстве коррупционной составляющей, взяток, сговора на занижение т.п., но не мошенничества. Это мое мнение.

(290)А у нас и ПАП нет. Просто - пошел на...
http://www.opengaz.ru/issues/47-539/imenem-rossijskoj-federatsii-poshel-von-otsyuda.html

Оно сразу ясно, что оболгали человека, он и застрелился.

(181) "Убери Путина с его кланом, назначь реально независимых судей - пол дела сделано. Провести реально независимые выборы - не будет карманной думы сочиняющей законы, которые только ограничивают свободы - вторая половина дела"
Уверен, что "назначь реально независимых судей" - и дальше все произойдет само собой. Ибо на судейскую власть завязано очень многое.

Но... где наш де Голль, который одномоментно уволит всех судей, и назначит на их место студентов-выпускников?..

(296)Да не обязательно даже снимать поголовно. При да Голле не было возможности видеосъемки, сейчас такая возможность есть. Где камеры с выборов? Пусть прикрутят в судах

(297) да бесполезна вся эта видеосъемка. Вон, видео на выборах снимали - что толку?
Ну, будешь ты делать отвод судье - он тебе его отвергнет. Дальше что?
Максимум, что тебя ожидает, это бла-бла-бла о "законности и мотивированности решения".

(286)Там кроме отвода дофига косяков. В протокол они их, естественно, не вносят. А на видео видно. Повод и для апелляции, и для дисциплинарки

(293)Но вот тут у Сердюкова конкретно рыльце в пушку...
http://www.newizv.ru/lenta/2012-12-06/174185-epizod-dela-oboronservisa-v-podpisannom-serdjukovym-schete-zanizheny-ceny.html

(296) > Но... где наш де Голль, который одномоментно уволит всех судей, и назначит на их место студентов-выпускников?..

Сейчас студенты уже целенаправленно идут учиться на судей, потому, что те могут иметь неплохие взятки.

(301)Отож. Как приходит новый молодой судья, забиваю фамилию в поиск - оп! тут же находится родня в органах

(302) получается, что нигде честных нету. Шо делать надо?

(303) Вывезти россиян и завезти немцев.

(303)Я уже сказала - видео в суды и драть за каждый косяк. 305-ю статью УК оживить

(305) Не взлетит. Как вы отследите момент, когда нужно было обратить внимание на некий факт и исследовать его, но судья сделал вид, что не заметил его? Или творчески заболтал его, переведя ход заседания в сторону (как делают это на Мисте некоторые личности, на которых мы не будем показывать пальцем)..

Можно только явный косяк отловить. Но для умного человека это не проблема.

(305) А кто будет видео смотреть? Штат гос. контролеров или общественность?

(303) Есть. Один. В КавМинВодах.

(299) "Там кроме отвода дофига косяков. В протокол они их, естественно, не вносят. А на видео видно. Повод и для апелляции, и для дисциплинарки"
Возможно.
Соглашусь, что лишним ни разу не будет. Видео, с возможностью любому (!) гражданину его в любое (!) время просмотреть и скачать.

(307)Да кто хочет, процесс открытый. Но давать баллы за процесс - только люди с высшим юридическим. Которые всякие "мелочи" прекрасно видят. Худших по баллам - гнать по результатам года. Хоть какой-то контроль

(309)Именно так

(311) в тему интервью с Барщевским (http://echo.msk.ru/programs/personalno/960920-echo/#element-text):
Одна зарплата проблему не решает. Во-первых, давайте не будем мифологизировать зарплату судей – они были очень большими. Когда им подняли первый раз, это было начало нулевых... Надо, чтобы зарплата была достаточной для того, чтобы человек мог нормально хорошо жить. С моей точки зрения, зарплата судьи должна быть в сегодняшнем масштабе цен порядка 300 тысяч рублей. Но это далеко не все. Когда я говорю о независимости суда, я в первую очередь подчеркиваю независимость суда от административного и криминального давления. Потому что даже взяточничество в суде – это процентов 20 проблемы. 80% - это зависимость судей. Зависимость судей от переназначения, если мы говорим о председателе суда, зависимость судей от председателя суда, если мы говорим о рядовых судьях, зависимость судейского сообщества от бюджетных денег, которые им выделяются.

Вот так! зарплата и выборность председателей. И типа судебное сообщество самоочистится. Как тебе такое мнение?

(312) По ссылке не ходил, но в приведенной цитате нет ни слова о кнуте (ответственности и подконтрольности), только о пряниках.

... и вот представим себе, какие надо будет преодолевать препятствия чтобы дорваться до абсолютно законной халявы в 3,6 млн годового дохода. Коррупция умрет просто в одно мгновение. От зависти.

(313) +1. Вообще - где работающая 305 если не ошибаюсь статья УК об ответственности судей? "Где посадки?" (с) ВВП

(314) не скажи. Халявы у судей особо действительно нет, а тачки у них ты видел какие? я у зама председателя одного провинциального суда наблюдал последнюю семеру BMW! 3,6 ляма думаешь сейчас у них отсутствуют в виде дохода де-факто? )))

ну так на бэху гениальный дитенок заработал... или теща брата невестки первой жены этого самого зам председателя. Для себя любимых у судейских все будет абсолютно законно.

(316) Может, он её в кредит купил.

(318) зачем такое палево, как ведомость платежей по кредиту? Получил доверенность от собственника этой машины да и все. Делов-то.

(319) Да какое палево? Сейчас посмотрел цены на
"BMW Individual. Самый эксклюзивный вариант." Цена от 3200000 до 4850000. Имхо, любой одинэсник может себе позволить купить такую в кредит. Думаешь судьи меньше одинэсников получают?

(318) немного по другому поводу Пелевин сказал следующее, со всем присущим ему сарказмом:
"Элементарно, Ватсон: если девушка ..... ... в публичном доме, из этого с высокой степенью вероятности следует, что перед нами проститутка.
Я почувствовал обиду за свое поколение.
- Почему обязательно проститутка, - сказал я. - А может это белошвейка. Которая только вчера приехала из деревни. И влюбилась в водопроводчика, ремонтирующего в публичном доме душ. А водопроводчик взял ее с собой на работу, потому что ей временно негде жить. И там у них выдалась свободная минутка.
Самарцев поднял палец:
- Вот на этом невысказанном предположении и держится весь хрупкий механизм нашего молодого народовластия"
Так что про кредиты рассказывай более наивным и согласным адинэсникам )))

(312)Не поняла глубины мысли. Они и сейчас формально независимы, и сейчас довольно хорошо обеспечены. Я не склонна добавлят им пряников, я все больше как-то о кнутах. Чтобы оч-чень жаль было покидать работу из-за своих косяков. И очень опасно косячить. Именно поэтому - добавлять открытости, гласности и уголовного кодекса

(321)Спасибо за цитату:)  Как всегда - яркая визуализация проблемы

(304)>> Вывезти россиян и завезти немцев.
+1000
----------
Неужели Вы не поняли! Этой стране НИЧТО не поможет. Азиатчину вывести нельзя и хаос нормализовать то же.
Это путь России - да..да... именно тот самый уникальный путь который она все время ищет

+(325) Самые великие люди в России - Петр I, Иван Грозный, Ленин, Сталин - те что гнобили свой народ сонями тысяч.
А не Алексей михайлович, Александр I и Александр II , Александр III, которые о народе заботились хоть как то и шли мирным путем.
----
Азия уважает силу и главного бая

(324) You're welcome ))

(330)Привели бы хоть философа или политического деятеля

Немного не по текущей теме.
Выскажу мысли на тему текущей полит ситуации , коррупции и т.п.

В чем неадекватность современных российских либералов ?
Они считают , что другие люди "должны".
Если либералы начала 90х ( т.н. демократы ) считали , что достаточно построить некоторую теоретическую рыночную модель в России и всё будет хорошо , то современные в большинстве своих рассуждений говорят не про какие-то схемы , модели , а про то что "кто-то должен".

"Надо не воровать"
Извините , но для того полиция и создана , чтобы ловить воров в обществе , в котором определенный процент воров. Причем , ни в одной стране не ловят 100% воров.

Должна быть определенная схема : полицейские составляют такой-то процент от общества. Есть собственная служба чистки полиции ( возможно подчиняющаяся ФСБ ). В общем система сдержек и противовесов. И это позволяет не допускать превышение нарушений УК выше определенного процента.
Т.е. схема , которая работает.

Но послушайте или почитайте либералов. Ни один не говорит о четкой схеме. Постоянно какие-то слова , что кто-то другой "должен" что-то делать или не делать.

Т.е. либералы , которые проповедуют свободу выбора , тупо командуют другими.

Интересно, ведь если мистер Пу посадит Сердюкова, Скрынник и еще пяток жуликов и своей обоймы, ведь он реально пройдет еще на один срок на честных выборах. Вы как думаете?

+(344) ну прсто народ любит расправы и резко сменит гнев на милость

2(344) Постоянно об этом упоминается в каждой подобной ветке.

(346) сорри, ухожу в пятничную

(344) Я думаю, он вполне пройдёт и без посадки Сердюкова.

(344) Считаю , что при честных выборах ( да и у предыдущих погрешность была пара процентов ) Путин победит или в первом или во втором туре , даже если сейчас борьба с коррупцией и пр не продолжится совсем.

(348) по здоровью может не пройти

(350) Ну так если у него со здоровьем будут нелады, то он и в кандидаты не пойдёт.

2(348) Пройдет. Но посадить Сердюкова - проще и надежней.

2(350) При чем тут здоровье? Вот недавно упоминалось, что по слухам Путину начинают менять имидж с "молодой перспективный политик" на "умудренный патриарх политической арены". Так что небольшие проблемы со здоровьем в этом ключе даже на руку.

(352) А что это даст? Кучку тех, кто сейчас кричит "Путин должен уйти", никакие посадки не убедят, что борьба с коррупцией ведётся. А те вменяемые люди, которые судят о происходящем не по количеству посадок, а по картине в целом - проголосуют за него и без посадок.

(354) больше двух раз ходить нельзя в презики, а он на четвертый круг пойдет. непорядок!

(355) Больше двух раз ПОДРЯД нельзя. Читай законы.

(356) так для справки о картине вцелом. ежегодный рейтинг государств мира, отражающий оценку уровня восприятия коррупции аналитиками и предпринимателями по десятибалльной шкале  http://ic.pics.livejournal.com/drugoi/484155/7896558/7896558_original.png

(356)Так он и был два раза подряд. Больше нельзя

(354)Конечно. Без ратификации 20-й статьи Конвенции и коренной реформы правоохранительной и судебной системы даже думать нечего

(358) Что-то у тебя с памятью стало. В предыдущий срок президентом был Медведев.

(360)А Путин два раза подряд не был, не? Точно склероз

одно простое действие-правило-законопроект: идешь в чиновкики и во власть пользуйся только услугами своего государства для себя и своей семьи (медицина, отдых, образование, автопром)...всё...а простые граждане пусть мотаются по баден-баденам всяким...а ты чиновник у тебя власть строй тут в своей стране условия, качество для себя и своей семьи. всё ребята...точка.

(357) Больше похоже на близость к Оси Зла , а не на уровень коррупции . В северной Корее и денег то поди ка нет , коррупционный натуральный обмен

(361) подряд больше 2-х раз не был, раз сколероз у тебя

*склероз

Путин что не может больше двух раз подряд?

(357) Сравнивать по коррупции страны где есть закон о лоббировании и где нет закона о лоббировании - хитрость и скрытая ложь.

2(361) Был два раза подряд. Больше же не был. Или ты сейчас хочешь сказать, что он был три раза подряд? Тогда у тебя действительно что-то с памятью.

2(362) Почему какой-нибудь паспортистке ты хочешь запретить слетать в Турцию?

2(366) Я на тебя в 60 посмотрю. Сможешь ли ты хоть раз.

(368)Есть определение Конституционного суда от 5 ноября 1998 года, дословно цитирую: «Два срока полномочий подряд, о чем идет речь в статье 81-й Часть 3-я Конституции РФ составляют конституционный предел, превышение которого Конституция РФ не допускает». Это известная позиция, которая многократно цитировалась.

Кроме определения Конституционного суда РФ у нас есть определение Верховного суда России от 21 сентября 2001 года, которое точно повторяет эту позицию и говорит: «Так, запрет на избрание одного и того же лица президентом России более 2-х раз был установлен статьей такой-то Конституции РСФСР 1978 года в редакции такой-то, президента России статьей 81-й ныне действующей Конституции». И дальше говорит: «Это положение более 2-х раз, более 2-х сроков, разные варианты использования словосочетания со словом «подряд» не меняет сути правовой нормы». Это определение Верховного суда.

У нас есть комментарий к статье 81-й Части 3-й Конституции России, подготовленный под редакцией Валерия Дмитриевича Зорькина, нынешнего председателя Конституционного суда. И причем интересно, что этот комментарий вышел в 2009 году. В котором четко говорится о том, что 2 срока полномочий подряд составляют конституционный предел, превышение которого Конституция не допускает

(371) га что Путин превысил предел "2 срока полномочий подряд" ?

2(371) Путин был три раза подряд?

(272)Два срока подряд - это конституционный предел пребывания на посту президента.

Самый главный то остался...

Ну, если у кого проблемы с восприятием текста, тогда прекращаю сеять зерна знаний на пустыню разума. Пошла по делам

2(371) Ты бы еще глянула откуда эта цитата :)
"4. Цель толкования Конституции Российской Федерации, осуществляемого в соответствии с ее статьей 125 (часть 5) Конституционным Судом Российской Федерации, заключается в том, чтобы, устранив неопределенность в понимании конституционных положений, обеспечить надлежащее их применение, соблюдение, исполнение и использование.
В данном случае Конституционный Суд Российской Федерации, проведя слушание дела и исследовав представленные документы, констатирует отсутствие неопределенности в понимании конституционных положений, наличие которой, согласно части второй статьи 36 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", служит необходимым основанием к рассмотрению дела и вынесению по нему итогового решения в форме постановления. Отсутствует неясность в понимании того, что в соответствии с Конституцией Российской Федерации и федеральным законодательством действующий Президент Российской Федерации занимает свою должность второй срок подряд. Два срока полномочий подряд, о чем идет речь в статье 81 (часть 3) Конституции Российской Федерации, составляют конституционный предел, превышения которого Конституция Российской Федерации, включая пункт 3 ее раздела второго "Заключительные и переходные положения", не допускает. Имеющий переходный характер пункт 3 раздела второго "Заключительные и переходные положения" Конституции Российской Федерации в июне - июле 1996 года был исчерпан и в дальнейшем регулятором общественных отношений служить не может."
(с) http://constitution.garant.ru/act/president/12113545/

2(376) Никто и не спорит, что два срока подряд - это предел. Но ответь на вопрос: Путин был три срока подряд?

(320) Забыл добавить питерский одинесник :) Только у вас 1с-ники столько получают чтобы машину за 4 ляма покупать

(379) Почему же только у нас? Послушаешь здесь одинэсников, так практически каждый "отстатыщ" получает. А в Ростове, так некоторые и от 300 тыр :)

(380) Я получаю "отстатыщ" однако смотрю тока на машины до ляма...да и то в кредит )))

(381) правильная машина стоит 6 окладов, и не надо тут понтиться

почему ЕдРо не пропускает поправку Навального о запрете покупки представительских машин дороже 2млн, ну что здесь не так?

(381) Значит, ты не умеешь правильно распределять бюджет. У нас на двоих с женой доход получается около "отстатыщ" (иногда чуть больше, иногда чуть меньше), но это не помешало нам сделать ремонт стоимостью около 2-х лямов без всяких кредитов, и ни в чём себе особо не отказывая. И за границу съездили, и по ресторанам ходили не меньше, чем обычно.

2(382) С чего вдруг?

(385) ну это общепринятое правило, так говорят аналитеги, считаю его правильным...ибо офисный планктон, одинесник со 100 тыр дохода в мес на Х5 это ну не монтируется

2(386) Ээээ... А кто конкретно так говорит?

хотя можно взять БУ Х5 за 100*6 = 600 тыр, но это будет старый лохматый джип

(384) Поделись как умудрился!? Исходя из твоих данных у тебя 2 года работы только на ремонт, без еды, одежды и тем более поездок.

ну вот аналитег http://www.drive2.ru/users/amazing/blog/1729382256910324488/

2(390) И тебя не смущает, что по ссылке тебя опровергают?

(391) вот форум Богатого Папы http://forum.richdad-rus.ru/discussion/99/skolko-mesyachnyh-dohodov-nado-tratit-na-avtomobil/

(389) Жену надо правильную выбирать. Она у нас бюджетом семьи заведует. У меня до женитьбы так никогда не получалось - постоянно в долгах сидел, несмотря на хорошую ЗП. :)

кстати вот циатата достойная внимания с форума богатого папы: "Вопрос не корректный. Мой месячный доход по 11 году 30 000 долларов. Машина за 60 000 долларов более чем хорошая. Меня удовлетворяет и за 20-25 тысяч. Мой сын пытается жить самостоятельно по его инициативе. Его доход в пределах 1000 долларов, то есть ему надо вложит за подержанную иномарку 9 месячных доходов. О русском автопроме как я понимаю речь не идёт. Мне машина нужна чтобы принимать делегации покупателей или отправить водителя раз в неделю за покупками в супермаркет. Сыну она нужна, чтоб крутиться днём по шарам , а ночью тискать девочек. Он слишком обобщён."

(393)+100

(339) "В чем неадекватность современных российских либералов ? Они считают , что другие люди "должны""
Хм. Значит неадекватность это уверенность, что надо соблюдать законы. Это странно. Например, закон о полиции, статья 7:
"3. Сотрудник полиции должен проявлять уважение к национальным обычаям и традициям граждан, учитывать культурные и иные особенности различных этнических и социальных групп, религиозных организаций, способствовать межнациональному и межконфессиональному согласию.

4. Сотрудник полиции как в служебное, так и во внеслужебное время должен воздерживаться от любых действий, которые могут вызвать сомнение в его беспристрастности или нанести ущерб авторитету полиции."

""Надо не воровать"
Извините , но для того полиция и создана , чтобы ловить воров в обществе , в котором определенный процент воров"
Все правильно. Полиция должна ловить воров в обществе, и полицейские не должны воровать.

"Но послушайте или почитайте либералов. Ни один не говорит о четкой схеме. Постоянно какие-то слова , что кто-то другой "должен" что-то делать или не делать""
Хм.
Есть масса (!) совершенно конкретных программ, предложений, проектов либералов.
Возникает впечатление, что ты рассуждаешь о предмете, о котором не имеешь ни малейшего понятия.

(376) в данном случае ты не права. Действительно, эта оговорка "подряд" дает возможность сколько угодно медведевых по разу между путиными по два раза. пока путины или медведевы не кончатся )))

(393) ты не ответил на вопрос. Действительно, когда доход условно 100 000, а расход 2 000 000, без иных источников дохода надо собирать деньги чуть меньше двух лет.

(384) что за ремонт за 2 ляма? золотом все отделал что ли?

2(392) Ну, вот тоже же интервал "от 2 до 6" лидирует, а с небольшим отставанием "от 1 до 2". Ну, никак не получается именно 6.

400!

(399) нельзя вот так просто взять и найти мнение аналитега где именно про 6 месяцев

2(401) Тогда, наверное, не стоит на это мнение ссылаться?

(397) Естественно, копили. Так сразу не получилось бы столько денег потратить. Но не забывай, что эти 2 ляма были потрачены не единовременно, а в течение гораздо большего времени, пока шёл ремонт. Да и в эти 2 ляма вошёл ремонт целиком квартиры. С учётом того, что лоджия была сделана ранее, а мебель в прихожую мы сделали через полгода после. Так что надо ещё и это учитывать.

(403) Да ладно уж...
тут варианта два - либо на работе ведаешь закупками и определенный процент оседает в кармане, либо "правильная жена",которая работает "в чиновниках" и имеет возможность брать взятки.

(404) Каждый судит по себе :))

(403)Извините, что встреваю, но просто вы должны знать, что говорите с человеком, который изо всех сил защищает путинский режим(как минимум на этом форуме). Что как бы намекает нам...

2(406) expertus защищает изо всех сил путинский режим?! Ах, он зараза ж! А как маскировался!

(407) Блин, промахнулся. Шейм он ми.
Конечно же я про Fisha говорил =\

Фу как не стыдно защищать путинский режим.
Совсем экспертус стыд потерял. Как можнж, как можно?

2(408) А можно пару его постов, в которых он "изо всех сил защищает путинский режим"?

(408) И опять промахнулся. Я не защищаю Путинский режим. Я лишь говорю, что лично мне и большинству тех людей, с которыми я общаюсь, при нынешней власти живётся гораздо лучше, чем при предыдущей власти. Причём, заметьте, без всяких взяток и коррупции, исключительно на зарплату, с которой платятся все налоги. А вот большинство "несогласных" почему-то не могут представить себе жизнь без этого. Что является довольно показательным фактом. Вы не находите?

(413)А что тогда ты его не защищаешь, неблагодарный?!

2(414) А он разве написал, что его благополучие - это благодаря режиму?

(414) Ну хотя бы по той причине, что мне многое не нравится. Да и при СССР мне тоже в целом неплохо жилось. Там были свои проблемы и трудности, сейчас - другие. Дело, имхо, вовсе не в "режиме", а в самом человеке. Если голова и руки на месте - то всегда можно жить достойно. Слава богу, что я не застал, и скорее всего, уже не застану в нашей стране таких режимов, которые бы были несовместимы с моим мировоззрением.

Дело Курта Кобейна живет!

(416)А при Ельцине руки-ноги у большинства поотваливались? При Путине приросли, а после Путина опять поотваливаются?
Что пургу-то нести, я не понимаю

2(418) А что именно в его словах ты называешь "пурга"?

(418) Откуда ты вывела это бредовое "поотваливались-приросли"? Попробую объяснить подробнее: Если руки и голова есть - то они никуда не денутся, независимо от того, кто у власти. То же самое, если головы и рук нету, то они и не появятся, какая бы власть не была. Вывод только один: если тебе при какой-то власти не хватает квалификации, чтобы обеспечить себе достойную жизнь, то не власть в этом виновата, а прежде всего ты сама. И какая бы власть не пришла на замену - за просто так никто не станет тебе платить деньги.

(420)А что тогда так боитесь смены власти? Руки ноги при тебе, квалификация феерическая. Позволяет пару часов в день работать, а все остальное время трындеть на мисте. И при этом зарабатывать столько, что можешь в ремонт вложить пару миллионов.
Неужто при новой власти не заработаешь? А вдруг будет еще лучше? - надо же попробовать. Не понравится - Путина вернем. Не подряд же:)

(421) Я не боюсь, а просто не хочу. Потому что достали резкие перемены. Плавные перемены, которые и так идут, вас по всей видимости не устраивают. Разницу между страхом и нежеланием, надеюсь понимаешь?

(422)Нет, не понимаю. Кстати, у тебя сколько детей?

(423) Тогда о чём можно говорить, если ты не понимаешь разницы? И при чём здесь дети? Поясни, плиз.

(424)Многие тут говорят, что испытывают тревогу за детей. Ты - суперпупер специалист, жилье есть, неужто на текущие расходы не заработаешь? Если пятеро детей, еще как-то могу понять. Ну, или трое.
Целыми днями на мисте в защиту режима - какова мотивация?

(421) Зарабатывать как сейчас по 100000 как сейчас или по 10000 как при демократах - есть разница?

(426)Тебе ж объянили - все от квалификации зависит. Человек - сам кузнечик своего счастья. Куда у него квалификация-то денется, если Президентом станет, например, Матвиенко?

(425) 1. Я не испытываю тревоги за детей.
2. Читай внимательно (413). Я никакой режим здесь не защищаю. Я всего лишь высказываю своё личное мнение. Если на следующих выборах большинство народа проголосует за смену режима, я не расстроюсь и не буду истерить по этому поводу.

(0) деньги то нашли?

(427) А тебе надо объяснять, что речь о ЗП при одном и том же уровне квалификации?

(427) Квалификация никуда не денется, безусловно. Но возможен такой вариант, что если вернутся г..но-реформаторы типа "Ельцина и ко", которые полагают, что каких-то позитивных перемен в экономике можно добиться "шоковыми терапиями", то мне просто придётся для поддержания текущего уровня жизни работать не на одной работе, а на нескольких, как я это делал ранее. А мне этого не хочется. Лично меня вполне устраивает ситуация, когда мне хватает денег на одной работе.

(431)Да ладно. Меньше будешь на мисте трепаться, да и все