Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Экс-чиновник Минимущества, якобы укравший 2,5 млрд руб, застрелился
,
0 Укур3
 
05.12.12
13:18
Бывший замруководителя московского управления Минимущества Владимир Полютов, обвиняемый в превышении должностных полномочий, стоившем государству свыше 2,5 миллиардов рублей, застрелился в Москве, сообщил РИА Новости источник в правоохранительных органах столицы.
В среду ему и его бывшему начальнику Татьяне Найденовой должны были вынести приговор в Мосгорсуде.
«Полютов найден застреленным в квартире», — сказал собеседник агентства.
В пресс-службе столичного главка МВД РИА Новости подтвердили факт самоубийства мужчины на юго-западе Москвы.

http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/incident/11190552/?frommail=1

Наверно совесть замучила?
339 antgrom
 
07.12.12
09:29
Немного не по текущей теме.
Выскажу мысли на тему текущей полит ситуации , коррупции и т.п.

В чем неадекватность современных российских либералов ?
Они считают , что другие люди "должны".
Если либералы начала 90х ( т.н. демократы ) считали , что достаточно построить некоторую теоретическую рыночную модель в России и всё будет хорошо , то современные в большинстве своих рассуждений говорят не про какие-то схемы , модели , а про то что "кто-то должен".

"Надо не воровать"
Извините , но для того полиция и создана , чтобы ловить воров в обществе , в котором определенный процент воров. Причем , ни в одной стране не ловят 100% воров.

Должна быть определенная схема : полицейские составляют такой-то процент от общества. Есть собственная служба чистки полиции ( возможно подчиняющаяся ФСБ ). В общем система сдержек и противовесов. И это позволяет не допускать превышение нарушений УК выше определенного процента.
Т.е. схема , которая работает.

Но послушайте или почитайте либералов. Ни один не говорит о четкой схеме. Постоянно какие-то слова , что кто-то другой "должен" что-то делать или не делать.

Т.е. либералы , которые проповедуют свободу выбора , тупо командуют другими.
344 mrWatson
 
07.12.12
09:39
Интересно, ведь если мистер Пу посадит Сердюкова, Скрынник и еще пяток жуликов и своей обоймы, ведь он реально пройдет еще на один срок на честных выборах. Вы как думаете?
345 mrWatson
 
07.12.12
09:40
+(344) ну прсто народ любит расправы и резко сменит гнев на милость
346 АЛьФ
 
07.12.12
09:40
2(344) Постоянно об этом упоминается в каждой подобной ветке.
347 mrWatson
 
07.12.12
09:41
(346) сорри, ухожу в пятничную
348 Fish
 
07.12.12
09:41
(344) Я думаю, он вполне пройдёт и без посадки Сердюкова.
349 antgrom
 
07.12.12
09:41
(344) Считаю , что при честных выборах ( да и у предыдущих погрешность была пара процентов ) Путин победит или в первом или во втором туре , даже если сейчас борьба с коррупцией и пр не продолжится совсем.
350 mrWatson
 
07.12.12
09:42
(348) по здоровью может не пройти
351 Fish
 
07.12.12
09:43
(350) Ну так если у него со здоровьем будут нелады, то он и в кандидаты не пойдёт.
352 АЛьФ
 
07.12.12
09:43
2(348) Пройдет. Но посадить Сердюкова - проще и надежней.
353 АЛьФ
 
07.12.12
09:45
2(350) При чем тут здоровье? Вот недавно упоминалось, что по слухам Путину начинают менять имидж с "молодой перспективный политик" на "умудренный патриарх политической арены". Так что небольшие проблемы со здоровьем в этом ключе даже на руку.
354 Fish
 
07.12.12
09:46
(352) А что это даст? Кучку тех, кто сейчас кричит "Путин должен уйти", никакие посадки не убедят, что борьба с коррупцией ведётся. А те вменяемые люди, которые судят о происходящем не по количеству посадок, а по картине в целом - проголосуют за него и без посадок.
355 mrWatson
 
07.12.12
09:54
(354) больше двух раз ходить нельзя в презики, а он на четвертый круг пойдет. непорядок!
356 Fish
 
07.12.12
09:55
(355) Больше двух раз ПОДРЯД нельзя. Читай законы.
357 mrWatson
 
07.12.12
10:00
(356) так для справки о картине вцелом. ежегодный рейтинг государств мира, отражающий оценку уровня восприятия коррупции аналитиками и предпринимателями по десятибалльной шкале  http://ic.pics.livejournal.com/drugoi/484155/7896558/7896558_original.png
358 Старуха Юзергиль
 
07.12.12
10:03
(356)Так он и был два раза подряд. Больше нельзя
359 Старуха Юзергиль
 
07.12.12
10:04
(354)Конечно. Без ратификации 20-й статьи Конвенции и коренной реформы правоохранительной и судебной системы даже думать нечего
360 Fish
 
07.12.12
10:05
(358) Что-то у тебя с памятью стало. В предыдущий срок президентом был Медведев.
361 Старуха Юзергиль
 
07.12.12
10:06
(360)А Путин два раза подряд не был, не? Точно склероз
362 mrWatson
 
07.12.12
10:06
одно простое действие-правило-законопроект: идешь в чиновкики и во власть пользуйся только услугами своего государства для себя и своей семьи (медицина, отдых, образование, автопром)...всё...а простые граждане пусть мотаются по баден-баденам всяким...а ты чиновник у тебя власть строй тут в своей стране условия, качество для себя и своей семьи. всё ребята...точка.
363 opty
 
07.12.12
10:07
(357) Больше похоже на близость к Оси Зла , а не на уровень коррупции . В северной Корее и денег то поди ка нет , коррупционный натуральный обмен
364 Митор
 
07.12.12
10:07
(361) подряд больше 2-х раз не был, раз сколероз у тебя
365 Митор
 
07.12.12
10:08
*склероз
366 mrWatson
 
07.12.12
10:08
Путин что не может больше двух раз подряд?
367 antgrom
 
07.12.12
10:10
(357) Сравнивать по коррупции страны где есть закон о лоббировании и где нет закона о лоббировании - хитрость и скрытая ложь.
368 АЛьФ
 
07.12.12
10:12
2(361) Был два раза подряд. Больше же не был. Или ты сейчас хочешь сказать, что он был три раза подряд? Тогда у тебя действительно что-то с памятью.
369 АЛьФ
 
07.12.12
10:13
2(362) Почему какой-нибудь паспортистке ты хочешь запретить слетать в Турцию?
370 АЛьФ
 
07.12.12
10:14
2(366) Я на тебя в 60 посмотрю. Сможешь ли ты хоть раз.
371 Старуха Юзергиль
 
07.12.12
10:15
(368)Есть определение Конституционного суда от 5 ноября 1998 года, дословно цитирую: «Два срока полномочий подряд, о чем идет речь в статье 81-й Часть 3-я Конституции РФ составляют конституционный предел, превышение которого Конституция РФ не допускает». Это известная позиция, которая многократно цитировалась.

Кроме определения Конституционного суда РФ у нас есть определение Верховного суда России от 21 сентября 2001 года, которое точно повторяет эту позицию и говорит: «Так, запрет на избрание одного и того же лица президентом России более 2-х раз был установлен статьей такой-то Конституции РСФСР 1978 года в редакции такой-то, президента России статьей 81-й ныне действующей Конституции». И дальше говорит: «Это положение более 2-х раз, более 2-х сроков, разные варианты использования словосочетания со словом «подряд» не меняет сути правовой нормы». Это определение Верховного суда.

У нас есть комментарий к статье 81-й Части 3-й Конституции России, подготовленный под редакцией Валерия Дмитриевича Зорькина, нынешнего председателя Конституционного суда. И причем интересно, что этот комментарий вышел в 2009 году. В котором четко говорится о том, что 2 срока полномочий подряд составляют конституционный предел, превышение которого Конституция не допускает
372 Митор
 
07.12.12
10:16
(371) га что Путин превысил предел "2 срока полномочий подряд" ?
373 АЛьФ
 
07.12.12
10:18
2(371) Путин был три раза подряд?
374 Старуха Юзергиль
 
07.12.12
10:18
(272)Два срока подряд - это конституционный предел пребывания на посту президента.
375 Alex Cheerful
 
07.12.12
10:19
Самый главный то остался...
376 Старуха Юзергиль
 
07.12.12
10:20
Ну, если у кого проблемы с восприятием текста, тогда прекращаю сеять зерна знаний на пустыню разума. Пошла по делам
377 АЛьФ
 
07.12.12
10:21
2(371) Ты бы еще глянула откуда эта цитата :)
"4. Цель толкования Конституции Российской Федерации, осуществляемого в соответствии с ее статьей 125 (часть 5) Конституционным Судом Российской Федерации, заключается в том, чтобы, устранив неопределенность в понимании конституционных положений, обеспечить надлежащее их применение, соблюдение, исполнение и использование.
В данном случае Конституционный Суд Российской Федерации, проведя слушание дела и исследовав представленные документы, констатирует отсутствие неопределенности в понимании конституционных положений, наличие которой, согласно части второй статьи 36 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", служит необходимым основанием к рассмотрению дела и вынесению по нему итогового решения в форме постановления. Отсутствует неясность в понимании того, что в соответствии с Конституцией Российской Федерации и федеральным законодательством действующий Президент Российской Федерации занимает свою должность второй срок подряд. Два срока полномочий подряд, о чем идет речь в статье 81 (часть 3) Конституции Российской Федерации, составляют конституционный предел, превышения которого Конституция Российской Федерации, включая пункт 3 ее раздела второго "Заключительные и переходные положения", не допускает. Имеющий переходный характер пункт 3 раздела второго "Заключительные и переходные положения" Конституции Российской Федерации в июне - июле 1996 года был исчерпан и в дальнейшем регулятором общественных отношений служить не может."
(с) http://constitution.garant.ru/act/president/12113545/
378 АЛьФ
 
07.12.12
10:22
2(376) Никто и не спорит, что два срока подряд - это предел. Но ответь на вопрос: Путин был три срока подряд?
379 рокот
 
07.12.12
10:24
(320) Забыл добавить питерский одинесник :) Только у вас 1с-ники столько получают чтобы машину за 4 ляма покупать
380 Fish
 
07.12.12
10:29
(379) Почему же только у нас? Послушаешь здесь одинэсников, так практически каждый "отстатыщ" получает. А в Ростове, так некоторые и от 300 тыр :)
381 рокот
 
07.12.12
10:31
(380) Я получаю "отстатыщ" однако смотрю тока на машины до ляма...да и то в кредит )))
382 mrWatson
 
07.12.12
10:37
(381) правильная машина стоит 6 окладов, и не надо тут понтиться
383 mrWatson
 
07.12.12
10:38
почему ЕдРо не пропускает поправку Навального о запрете покупки представительских машин дороже 2млн, ну что здесь не так?
384 Fish
 
07.12.12
10:41
(381) Значит, ты не умеешь правильно распределять бюджет. У нас на двоих с женой доход получается около "отстатыщ" (иногда чуть больше, иногда чуть меньше), но это не помешало нам сделать ремонт стоимостью около 2-х лямов без всяких кредитов, и ни в чём себе особо не отказывая. И за границу съездили, и по ресторанам ходили не меньше, чем обычно.
385 АЛьФ
 
07.12.12
10:42
2(382) С чего вдруг?
386 mrWatson
 
07.12.12
10:45
(385) ну это общепринятое правило, так говорят аналитеги, считаю его правильным...ибо офисный планктон, одинесник со 100 тыр дохода в мес на Х5 это ну не монтируется
387 АЛьФ
 
07.12.12
10:46
2(386) Ээээ... А кто конкретно так говорит?
388 mrWatson
 
07.12.12
10:46
хотя можно взять БУ Х5 за 100*6 = 600 тыр, но это будет старый лохматый джип
389 рокот
 
07.12.12
10:47
(384) Поделись как умудрился!? Исходя из твоих данных у тебя 2 года работы только на ремонт, без еды, одежды и тем более поездок.
390 mrWatson
 
07.12.12
10:49
391 АЛьФ
 
07.12.12
10:55
2(390) И тебя не смущает, что по ссылке тебя опровергают?
392 mrWatson
 
07.12.12
10:58
393 Fish
 
07.12.12
10:58
(389) Жену надо правильную выбирать. Она у нас бюджетом семьи заведует. У меня до женитьбы так никогда не получалось - постоянно в долгах сидел, несмотря на хорошую ЗП. :)
394 mrWatson
 
07.12.12
11:00
кстати вот циатата достойная внимания с форума богатого папы: "Вопрос не корректный. Мой месячный доход по 11 году 30 000 долларов. Машина за 60 000 долларов более чем хорошая. Меня удовлетворяет и за 20-25 тысяч. Мой сын пытается жить самостоятельно по его инициативе. Его доход в пределах 1000 долларов, то есть ему надо вложит за подержанную иномарку 9 месячных доходов. О русском автопроме как я понимаю речь не идёт. Мне машина нужна чтобы принимать делегации покупателей или отправить водителя раз в неделю за покупками в супермаркет. Сыну она нужна, чтоб крутиться днём по шарам , а ночью тискать девочек. Он слишком обобщён."
395 Эльниньо
 
07.12.12
11:16
(393)+100
396 expertus
 
07.12.12
11:27
(339) "В чем неадекватность современных российских либералов ? Они считают , что другие люди "должны""
Хм. Значит неадекватность это уверенность, что надо соблюдать законы. Это странно. Например, закон о полиции, статья 7:
"3. Сотрудник полиции должен проявлять уважение к национальным обычаям и традициям граждан, учитывать культурные и иные особенности различных этнических и социальных групп, религиозных организаций, способствовать межнациональному и межконфессиональному согласию.

4. Сотрудник полиции как в служебное, так и во внеслужебное время должен воздерживаться от любых действий, которые могут вызвать сомнение в его беспристрастности или нанести ущерб авторитету полиции."

""Надо не воровать"
Извините , но для того полиция и создана , чтобы ловить воров в обществе , в котором определенный процент воров"
Все правильно. Полиция должна ловить воров в обществе, и полицейские не должны воровать.

"Но послушайте или почитайте либералов. Ни один не говорит о четкой схеме. Постоянно какие-то слова , что кто-то другой "должен" что-то делать или не делать""
Хм.
Есть масса (!) совершенно конкретных программ, предложений, проектов либералов.
Возникает впечатление, что ты рассуждаешь о предмете, о котором не имеешь ни малейшего понятия.

(376) в данном случае ты не права. Действительно, эта оговорка "подряд" дает возможность сколько угодно медведевых по разу между путиными по два раза. пока путины или медведевы не кончатся )))
397 expertus
 
07.12.12
11:29
(393) ты не ответил на вопрос. Действительно, когда доход условно 100 000, а расход 2 000 000, без иных источников дохода надо собирать деньги чуть меньше двух лет.
398 alxxsssar
 
07.12.12
11:31
(384) что за ремонт за 2 ляма? золотом все отделал что ли?
399 АЛьФ
 
07.12.12
11:35
2(392) Ну, вот тоже же интервал "от 2 до 6" лидирует, а с небольшим отставанием "от 1 до 2". Ну, никак не получается именно 6.
400 expertus
 
07.12.12
11:36
400!
401 mrWatson
 
07.12.12
11:53
(399) нельзя вот так просто взять и найти мнение аналитега где именно про 6 месяцев
402 АЛьФ
 
07.12.12
11:56
2(401) Тогда, наверное, не стоит на это мнение ссылаться?
403 Fish
 
07.12.12
12:19
(397) Естественно, копили. Так сразу не получилось бы столько денег потратить. Но не забывай, что эти 2 ляма были потрачены не единовременно, а в течение гораздо большего времени, пока шёл ремонт. Да и в эти 2 ляма вошёл ремонт целиком квартиры. С учётом того, что лоджия была сделана ранее, а мебель в прихожую мы сделали через полгода после. Так что надо ещё и это учитывать.
404 vie_za
 
07.12.12
12:36
(403) Да ладно уж...
тут варианта два - либо на работе ведаешь закупками и определенный процент оседает в кармане, либо "правильная жена",которая работает "в чиновниках" и имеет возможность брать взятки.
405 Fish
 
07.12.12
12:37
(404) Каждый судит по себе :))
406 Unkas
 
07.12.12
12:43
(403)Извините, что встреваю, но просто вы должны знать, что говорите с человеком, который изо всех сил защищает путинский режим(как минимум на этом форуме). Что как бы намекает нам...
407 АЛьФ
 
07.12.12
12:48
2(406) expertus защищает изо всех сил путинский режим?! Ах, он зараза ж! А как маскировался!
408 Unkas
 
07.12.12
12:51
(407) Блин, промахнулся. Шейм он ми.
Конечно же я про Fisha говорил =\
409 Эльниньо
 
07.12.12
12:52
Фу как не стыдно защищать путинский режим.
Совсем экспертус стыд потерял. Как можнж, как можно?
410 АЛьФ
 
07.12.12
12:58
2(408) А можно пару его постов, в которых он "изо всех сил защищает путинский режим"?
413 Fish
 
07.12.12
13:29
(408) И опять промахнулся. Я не защищаю Путинский режим. Я лишь говорю, что лично мне и большинству тех людей, с которыми я общаюсь, при нынешней власти живётся гораздо лучше, чем при предыдущей власти. Причём, заметьте, без всяких взяток и коррупции, исключительно на зарплату, с которой платятся все налоги. А вот большинство "несогласных" почему-то не могут представить себе жизнь без этого. Что является довольно показательным фактом. Вы не находите?
414 Старуха Юзергиль
 
07.12.12
13:43
(413)А что тогда ты его не защищаешь, неблагодарный?!
415 АЛьФ
 
07.12.12
13:47
2(414) А он разве написал, что его благополучие - это благодаря режиму?
416 Fish
 
07.12.12
13:50
(414) Ну хотя бы по той причине, что мне многое не нравится. Да и при СССР мне тоже в целом неплохо жилось. Там были свои проблемы и трудности, сейчас - другие. Дело, имхо, вовсе не в "режиме", а в самом человеке. Если голова и руки на месте - то всегда можно жить достойно. Слава богу, что я не застал, и скорее всего, уже не застану в нашей стране таких режимов, которые бы были несовместимы с моим мировоззрением.
417 dunpil
 
07.12.12
14:00
Дело Курта Кобейна живет!
418 Старуха Юзергиль
 
07.12.12
14:15
(416)А при Ельцине руки-ноги у большинства поотваливались? При Путине приросли, а после Путина опять поотваливаются?
Что пургу-то нести, я не понимаю
419 АЛьФ
 
07.12.12
14:18
2(418) А что именно в его словах ты называешь "пурга"?
420 Fish
 
07.12.12
14:25
(418) Откуда ты вывела это бредовое "поотваливались-приросли"? Попробую объяснить подробнее: Если руки и голова есть - то они никуда не денутся, независимо от того, кто у власти. То же самое, если головы и рук нету, то они и не появятся, какая бы власть не была. Вывод только один: если тебе при какой-то власти не хватает квалификации, чтобы обеспечить себе достойную жизнь, то не власть в этом виновата, а прежде всего ты сама. И какая бы власть не пришла на замену - за просто так никто не станет тебе платить деньги.
421 Старуха Юзергиль
 
07.12.12
14:30
(420)А что тогда так боитесь смены власти? Руки ноги при тебе, квалификация феерическая. Позволяет пару часов в день работать, а все остальное время трындеть на мисте. И при этом зарабатывать столько, что можешь в ремонт вложить пару миллионов.
Неужто при новой власти не заработаешь? А вдруг будет еще лучше? - надо же попробовать. Не понравится - Путина вернем. Не подряд же:)
422 Fish
 
07.12.12
14:32
(421) Я не боюсь, а просто не хочу. Потому что достали резкие перемены. Плавные перемены, которые и так идут, вас по всей видимости не устраивают. Разницу между страхом и нежеланием, надеюсь понимаешь?
423 Старуха Юзергиль
 
07.12.12
14:39
(422)Нет, не понимаю. Кстати, у тебя сколько детей?
424 Fish
 
07.12.12
14:44
(423) Тогда о чём можно говорить, если ты не понимаешь разницы? И при чём здесь дети? Поясни, плиз.
425 Старуха Юзергиль
 
07.12.12
14:53
(424)Многие тут говорят, что испытывают тревогу за детей. Ты - суперпупер специалист, жилье есть, неужто на текущие расходы не заработаешь? Если пятеро детей, еще как-то могу понять. Ну, или трое.
Целыми днями на мисте в защиту режима - какова мотивация?
426 Эльниньо
 
07.12.12
14:54
(421) Зарабатывать как сейчас по 100000 как сейчас или по 10000 как при демократах - есть разница?
427 Старуха Юзергиль
 
07.12.12
14:58
(426)Тебе ж объянили - все от квалификации зависит. Человек - сам кузнечик своего счастья. Куда у него квалификация-то денется, если Президентом станет, например, Матвиенко?
428 Fish
 
07.12.12
15:44
(425) 1. Я не испытываю тревоги за детей.
2. Читай внимательно (413). Я никакой режим здесь не защищаю. Я всего лишь высказываю своё личное мнение. Если на следующих выборах большинство народа проголосует за смену режима, я не расстроюсь и не буду истерить по этому поводу.
429 Aprobator
 
07.12.12
15:47
(0) деньги то нашли?
430 Эльниньо
 
07.12.12
15:48
(427) А тебе надо объяснять, что речь о ЗП при одном и том же уровне квалификации?
431 Fish
 
07.12.12
15:53
(427) Квалификация никуда не денется, безусловно. Но возможен такой вариант, что если вернутся г..но-реформаторы типа "Ельцина и ко", которые полагают, что каких-то позитивных перемен в экономике можно добиться "шоковыми терапиями", то мне просто придётся для поддержания текущего уровня жизни работать не на одной работе, а на нескольких, как я это делал ранее. А мне этого не хочется. Лично меня вполне устраивает ситуация, когда мне хватает денег на одной работе.
432 Старуха Юзергиль
 
08.12.12
10:51
(431)Да ладно. Меньше будешь на мисте трепаться, да и все
Компьютеры — это как велосипед. Только для нашего сознания. Стив Джобс