|
Есть у кого железки TP-LINK? Требуется общая картина. | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
kokamoonga
06.12.12
✎
05:31
|
Появилась необходимость приобрести дешевый роутер с поддержкой 3G-модемов. По независящим от меня причинам выбор есть только из D-Link и TP-LINK.
Посматриваю в сторону TP-LINK TL-MR3420 (http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6845648&hid=723087). Но тут интересно в отзывах. Очень немало негативных отзывов мол падает wi-fi, бла-бла, что-то там еще... Некоторый опыт изучения отзывов по TP-LINK на Яндекс.Маркете показывает, что о многих продуктах этой компании пишут что-то подобное. В частности вот об этой железке TP-LINK TL-ER5120(http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=8264436&hid=91088) пишут как-то совсем уж плохо. Но вся штука в том, что у меня эта железка как раз есть, держит офисную сеть. Купил, включил, настроил и забыл. Понадобилось залезть через полгода порты прокинуть с большим трудом пароль вспомнил. Ни разу за все время ни одной проблемы, хотя может развнедельные выключения электричества(и соответственно вынужденные перезагрузки) картину смазывают... Хочется понять это мне какой-то аномально безглючный девайс попался или это отзывы не совсем корректны. Обилие довольно однотипных отзывов на разные продукты наводит на странные мысли. Вобщем думаю мнение местных обитателей будет значительно полезнее. З.Ы.: предвидя советы, убедительно прошу, не нужно предлагать в качестве альтернативы Зухель Кинетик или Netgear или еще что-то. Нет такой альтернативы и не предвидится. |
|||
1
ParaWiz
06.12.12
✎
05:49
|
У меня стоит TL-WR743ND, это простенький дешевый роутер с вафлей без всяких 3G, Из коробки работал почти хорошо, после обновления родной прошивки более свежей родной прошивкой стал работать отвратительно, после прошивки openwrt стал работать идеально.
|
|||
2
Cashtane
06.12.12
✎
06:02
|
Плюсую к падает вай-фай и бла-бла.
Но вообще согласен что настраивается на коленке и потом есть не просит долгие годы, есть и такой опыт. Но вот крайняя железка которую клиентам поставил ловит сильнейшие галюны. Буду продолжать наблюдения. |
|||
3
ParaWiz
06.12.12
✎
06:04
|
(2) у меня говорю все траблы решились прошивкой openwrt, сразу перестал подвисать и особо греться, если раньше требовал перезагрузки частенько, то сейчас вообще не требует ничего ... ессно и на родной и на кастомной прошивке активно используется торрент на 100 мбит и через вафлю, внешний канал 100 мбит ... обслуживает 2 компа 2 буки и 2 смарта :)
|
|||
4
Cashtane
06.12.12
✎
06:09
|
(3) Дай свое авторитетное мнение. У меня беда в том что вай-фай держит только два устройства. Третье не подключает, для третьего сеть вай-вая то есть, то теряется. Роутер из коробки. Беда прошивки?
|
|||
5
ParaWiz
06.12.12
✎
06:13
|
(4) какая модель ?
|
|||
6
kokamoonga
06.12.12
✎
06:14
|
(1) (3) про openwrt полезная инфа, спасибо. в случае приобретения обязательно посмотрю в ту сторону.
|
|||
7
ParaWiz
06.12.12
✎
06:16
|
(6) кстати на 741 одном пробовал dd-wrt, не понравилось, хотя на дир-300 работала неплохо, так что openwrt, плюсом является то что openwrt это линух :) со всеми вытекающими если умеешь пользовать, если не умеешь то там есть luci - вебадминка, не сложнее родной, даже удобнее и функциональнее
|
|||
8
Cashtane
06.12.12
✎
06:18
|
(5) TP-Link TL-WR841ND
|
|||
9
Андрюха
06.12.12
✎
06:19
|
(0) чё Кинетик зюхелевский за 2 тыщи это не "дешовенький"?
|
|||
10
ParaWiz
06.12.12
✎
06:26
|
(8) а HW version какая ?, ну в целом я думаю openwrt тебя спасет :)
http://wiki.openwrt.org/toh/start#tp-link http://wiki.openwrt.org/ru/start |
|||
11
Cashtane
06.12.12
✎
06:30
|
Ух, еба, сколько там всего. Спасибо за ссылки, думаю разберусь.
|
|||
12
sdv2000
06.12.12
✎
13:31
|
да они и безо всяких опенврт замечательно работают
на руках было 2 модели |
|||
13
sdv2000
06.12.12
✎
13:34
|
ТС, учти, кустарные прошивки автоматически лишают гарантии на изделие
|
|||
14
H A D G E H O G s
06.12.12
✎
13:37
|
Дома какой-то TP-Link дешевый с вафлей. Ни единного разрыва, поставился из коробки, настроил минут за 10, никаких перепрошивок, пашет уже год наверное.
|
|||
15
kokamoonga
06.12.12
✎
13:38
|
(9) забавный ты...
(12) (13) спасибо за предупреждение. да я в курсе. разумеется я не брошусь сразу после покупки ставить кастомную прошу. надо сначала погонять на родной. |
|||
16
1Сергей
06.12.12
✎
13:59
|
TP-LINK и D-LINK - практически одинаковый сегмент. И цены и качество не сильно отличаются
|
|||
17
kokamoonga
06.12.12
✎
14:00
|
(16) эээ... очень интересное утверждение. на чем основано?
|
|||
18
1Сергей
06.12.12
✎
14:02
|
(17) по отзывам знакомых сисадминов
|
|||
19
NS
06.12.12
✎
14:02
|
Общая картина - дешевка, что tp-link, что d-link.
Но если тебе дешевка и нужна, то конечно выбирать из них. Безглючная работа и эти производители - вещи несовместимые, но в конкретных условиях и потребностях всё может относительно стабильно работать. |
|||
20
kokamoonga
06.12.12
✎
14:05
|
(18) "не читал, но не одобряю". ок. ваше мнение очень важно для нас.
(19) с какими именно моделями TP-LINK тебе приходилось работать? |
|||
21
1Сергей
06.12.12
✎
14:06
|
у меня были модемы и TP-LINK и D-LINK, правда, без 3G. оба работали нормально - настроил и забыл.
|
|||
22
kokamoonga
06.12.12
✎
14:08
|
(21) ну вот мой опыт общения с D-LINK крайне неприятный. так или иначе имел дело как минимум с 8 девайсами и со всеми были проблемы разной степени тяжести.
|
|||
23
NS
06.12.12
✎
14:08
|
(20) WR1043ND, TL-WR340G
|
|||
24
1Сергей
06.12.12
✎
14:09
|
(22) проблемы именно по железу или с настройкой?
|
|||
25
NS
06.12.12
✎
14:09
|
Оба теряют вайфай (и отрубается DHCP и т.д.) при нормальной нагрузке на LAN. С любыми родными прошивками.
|
|||
26
NS
06.12.12
✎
14:11
|
А насчет D-Link, после DIR-320/NRU я за версту эту контору обходить буду.
|
|||
27
kokamoonga
06.12.12
✎
14:13
|
(24) да там чего только не было. падали настройки, падал DHCP, вафля, периодические зависания, периодические необъяснимые падения скорости... долго все перечислять.
особо отмечу DI-824... это вообще чудесный агрегат. как автомобиль волга, никогда не знаешь куда он поедет в следующий момент |
|||
28
1Сергей
06.12.12
✎
14:15
|
(27) в таком случае рекомендую отказаться и от TP-LINK и от D-LINK, в пользу какого-нибудь Зухеля или ещё чего
|
|||
29
kokamoonga
06.12.12
✎
14:15
|
(25) "при нормальной нагрузке на LAN" в цифрах как примерно?
|
|||
30
NS
06.12.12
✎
14:17
|
(29) В цифрах это запуск торрента либо осла.
|
|||
31
kokamoonga
06.12.12
✎
14:17
|
(28) в (0) написано. нет такого варианта. даже если TP-LINK г*вно, в чем я пока не уверен, все равно выбор есть только из сортов оного. увы.
|
|||
32
NS
06.12.12
✎
14:18
|
(31) Уверяю, это г.вно. И поэтому так и стоит.
|
|||
33
kokamoonga
06.12.12
✎
14:19
|
(30) а ширина канала и скорость прокачки при которой начинаются проблемы?
(32) мнения разделились, потому и не уверен:) |
|||
34
NS
06.12.12
✎
14:19
|
Чудес на свете не бывает. Одна из самых дешевых фирм на рынке не может быть одной из лучших.
|
|||
35
NS
06.12.12
✎
14:20
|
(30) Торрент либо осел не могут быть быстрее инета. ТАк что скорость (траффик) относительно небольшой.
Проблемы при любой скорости возникают, они не от скорости зависят. |
|||
36
1Сергей
06.12.12
✎
14:22
|
(31) у д-линков, я слышал, частая проблема с перегревом. Но, в последний моделях всё исправлено, бла-бла-бла... У меня d-link dsl-2640u, не греется. Про ТП-линки я слышал, что они "слизаны" с д-линков. Так было, когда-то.
В общем ХЗ. Была бы голосовалка, проголосовал бы за d-link |
|||
37
Chin
06.12.12
✎
14:23
|
Реально глючат на родных прошивках - что-то у них с прогеррами не то! Но, как писали выше, openwrt и будет счастье!!!
|
|||
38
kokamoonga
06.12.12
✎
14:23
|
(34) никто не говорит про "одной из лучших". и в мыслях такого не было.
(35) как-то все это невнятно звучит. я например знаю что у меня канал 60mbps, большинство торрентов разгоняются почти до максимальной ширины то есть имею нагрузку примерно в районе 55mbps извне+нормальная работа внутренней сети что дает еще там 3-4mbps. Неужели трудно обозначить цифры? это секрет какой-то? |
|||
39
Lionee
06.12.12
✎
14:25
|
Кинетик 3G стоит , точнее на стене весит , раз настроил и забыл по него. с wi fi проблем нет что и с Lan
TP-LINK гувно |
|||
40
NS
06.12.12
✎
14:26
|
(38) Полмегабайта (512 Кбит) При соединении шнуром (по LAN) с роутером вы бивает его напрочь. Еще раз повторю - беда не зависит от траффика. Если поставить ограничение на 100кбит - так-же вышибает его. Через какое-то время после запуска торрента или осла - отваливается вайфай и отрубается DHCP.
|
|||
41
DGorgoN
06.12.12
✎
14:27
|
D-Link точно не рекомендую. А вот TP Link мне кажется лучше будет. Но все от партии зависит.
|
|||
42
kokamoonga
06.12.12
✎
14:28
|
(39) >> TP-LINK гувно
о каком конкретно девайсе/девайсах идет речь? (40) жоско... |
|||
43
NS
06.12.12
✎
14:28
|
Причем если поискать в инете - вы легко найдете такую-же проблему у очень многих пользователей.
|
|||
44
NS
06.12.12
✎
14:32
|
(41) ИМХО абсолютно не зависит от партии, ибо очень похоже на софтовые ошибки, которые они исправить не в состоянии.
Так-же как и у D-Link. Альтернативные прошивки возможно могут привести их в чувство. |
|||
45
tdm
06.12.12
✎
14:34
|
(0)открыл для себя MikroTik =) дешевое(для своего функционала),безглючное железо - чего и вам рекомендую)
|
|||
46
zsergey
06.12.12
✎
14:34
|
(0) Дома который год работает дешевенький DSL-2540U, не трогаю его, только иногда, может раз в месяц перезагружаю.
|
|||
47
DGorgoN
06.12.12
✎
14:35
|
(44) Есть партия ТП линков и Д линков. Д линки тупо сдыхают через год. ТП линки уже 2-й год пашут. Все без глюков кроме одного Д линка - да у того просто скорость никакая.
|
|||
48
kokamoonga
06.12.12
✎
14:41
|
(45) про MikroTik наслышан да. лично для себя я вообще давно вывел формулу, что нельзя совмещать в одном девайсе все подряд, поэтому свичом работает гигабитный ASUS GigaX 1108N, вафлю раздает Ubiquiti Nano Station M5, а маршрутизацией занимается отдельный системник под pfSense.
тут просто речь идет не об организации домашней сети к счастью:) |
|||
49
NS
06.12.12
✎
14:41
|
(47) Я уже писал - в определенных условиях они могут не глючить, или глючить редко. Но есть условия при которых они падают гарантированно. Видимо есть модули в прошивках с меньшим количеством глюков.
|
|||
50
DGorgoN
06.12.12
✎
14:43
|
(49) Д линки тупо умерли. Полагаю из-за БП.
|
|||
51
Jump
06.12.12
✎
16:01
|
(0)По качеству все одинаковые, из данного ценового сегмента.
По богатству настроек то же самое. Потеря сети, перегрев и прочие глюки - это как правило проблемы не модели, а конкретного бракованного экземпляра, либо банальная перегрузка. |
|||
52
Jump
06.12.12
✎
16:02
|
Хотя я по старой памяти D-link категорически не перевариваю.
Но это всего лишь предубеждения. Хочешь чего получше, бери что нибудь более серьезное, например микротик, там по крайней мере ватчдог есть. |
|||
53
Aleksey
06.12.12
✎
16:03
|
дома стоит WR1043ND брат на вай-фай ноуте на жалуется
|
|||
54
NS
06.12.12
✎
16:04
|
(53) Подключи его по LAN к любому компу, и запусти на том компе торрент либо осла. Уверяю тебя, брат начнет жаловаться.
|
|||
55
Jump
06.12.12
✎
16:06
|
(54)Не факт, если у него канал в интернет 1-10 мегабит, то ничего не произойдет, а вот если канал в интернет пошире, тогда да, положит.
|
|||
56
tdm
06.12.12
✎
16:06
|
(48) да не совмещает никто)
просто например у меня был асус - после перепрошивки на стороннюю вдруг открылась куча фишек которые были недоступны на основной от производителя) а у микротика все по умолчанию доступно, для дома он тоже более чем доступен - ценник в районе озвученых |
|||
57
tdm
06.12.12
✎
16:07
|
(54) +1, а еще скажем ай-пи тв)
из-за етого был вынужден отказаться от д-линка( |
|||
58
NS
06.12.12
✎
16:07
|
(55) Я выше писал, от канала не зависит совсем. Разве что разное время пройдет до отруба.
|
|||
59
DEVIce
06.12.12
✎
16:07
|
D-Link DIR-300 пашет уже третий год. Последний раз выключался полгода назад, когда переносился на другое место. В какой-то момент начались странные глюки с порезкой скорости и постоянным переподключением к сети, это где-то весной было. Скачал с сайта официальную прошивку - проблем уже нет более полугода.
|
|||
60
NS
06.12.12
✎
16:08
|
Да, с IPTV такая-же фигня.
|
|||
61
DEVIce
06.12.12
✎
16:09
|
+ (59) На нем два компа и принтер по вафле и еще один комп на проводе. Нагрузка в основном в выходные и вечерами.
|
|||
62
tdm
06.12.12
✎
16:09
|
(59) да он работает стабильно) тут трабла что слабенький он по железу
|
|||
63
Jump
06.12.12
✎
16:10
|
(48)А кто тебя заставляет совмещать в одном микротике все подряд? Купи десяток, раз не хочешь совмещать.
Ну и если у тебя отдельный системник под маршрутизатор стоит, то микротик банально не потянет, твои запросы, тут в сторону циски уже надо смотреть. |
|||
64
tdm
06.12.12
✎
16:12
|
+ (62) если хватает, то конечно никаких жалоб)
|
|||
65
D3O
06.12.12
✎
16:19
|
WR1043ND - нареканий нет вообще. месяцами без перезагрузок на родной прошивке. по wifi до 5 клиентов подцепляется, по проводу пара-тройка.
При закачках торрентом в самом торренте ставишь ограничение на скорость закачки - и все довольны. |
|||
66
D3O
06.12.12
✎
16:20
|
еще один большой плюс к TP-Link вообще - они перезагружаются ОЧЕНЬ быстро :)
|
|||
67
NS
06.12.12
✎
16:22
|
И у меня работал месяцами, пока не подключил его шнуром.
А когда подключил и почитал по форумам - на родных прошивках глюк с udp - нерешаем. |
|||
68
Jump
06.12.12
✎
16:22
|
(0)И еще - ты аккуратней с отзывами на яндекс маркете, там заказных дофига и больше, чем реальных, да и условия эксплуатации не указываются.
К отзывам можно прислушиваться только тогда, когда множество отзывов указывают на один конкретный недостаток. |
|||
69
kokamoonga
06.12.12
✎
16:26
|
(56) для дома ничего не нужно, на мою домашнюю сеть еще штук 20-30 клиентов можно повесить без ущерба для производительности:)
(68) потому и спрашиваю здесь. отзывы на я.маркете всегда рассматриваю с определенным скепсисом. |
|||
70
tdm
06.12.12
✎
16:35
|
(69) вот отзывы о микротик кстати - http://market.yandex.ru/model-opinions.xml?modelid=7856103&hid=723087
|
|||
71
NS
06.12.12
✎
16:40
|
Чтож мне раньше об этой штуке не рассказали, а то я заказал другое оборудование под домашнюю сеть :(
|
|||
72
NS
06.12.12
✎
16:46
|
А двухдиапазонных у микротика чтоли нет?
|
|||
73
Jump
06.12.12
✎
16:47
|
(71)Микротик штука хорошая, но без фанатизма, думать надо прежде чем покупать.
А то я посоветовал одним купить микротик, они купили и матерят меня очень сильно. |
|||
74
NS
06.12.12
✎
16:48
|
(73) Перед покупкой я бы ознакомился с темой :)
|
|||
75
Dmitri888
06.12.12
✎
16:51
|
у меня хорошее впечатление от железок, разные были, уж всяко лучше d-link. ИМХО
|
|||
76
Jump
06.12.12
✎
16:56
|
(75)Вообще D-Link выпускает, и выпускал, хорошее и надежное оборудование. У него прекрасная техподдержка и многие телекомы его используют. Только вот и стоят эти железки очень недешево.
Просто он один из первых массово вышел на SOHO рынок с супер дешевыми железками, удешевил естественно в ущерб качеству. Остальные шли позже, и учились на его ошибках. |
|||
77
NS
06.12.12
✎
17:00
|
(76) А софт для дешевого и дорогого оборудования у него чтоли разные подразделения пишут? У нормальной компании не может быть прошивки как у Dir-320NRU. Если от компании вышло устройство с подобной прошивкой, и уже кучу времени они не могут привести её в порядок - это не нормальная компания.
|
|||
78
Jump
06.12.12
✎
17:03
|
(77)Вполне возможно, что разные.
|
|||
79
Dmitri888
06.12.12
✎
17:05
|
(76) У них даже дорогое - недоделанное (dfl-800 например)
|
|||
80
NS
06.12.12
✎
17:05
|
В любом случае, фирма выпустившая такое - не может быть нормальной. Просто кинули всех купивших.
|
|||
81
Jump
06.12.12
✎
17:06
|
Я вот сегодня такой вот настраивал - http://krasnoyarsk.dns-shop.ru/catalog/i119697/marshrutizator-netgear-jwnr2000.html
Прошивка тоже не понравилась, неудобная и нефункциональная. Насчет стабильности пока непонятно. |
|||
82
Jump
06.12.12
✎
17:09
|
(80)А в чем там проблема конкретно? У меня некоторые их железяки вполне успешно работают, прошивка вроде не хуже чем у других.
Вот железка слабая и некачественная, это да. Но за такую цену сложно рассчитывать на что-то более качественное. |
|||
83
Dmitri888
06.12.12
✎
17:12
|
у tp-link как раз очень функциональные прошивки,
чем и понравились http://www.tp-link.com/en/support/emulators/ тут сразу можешь глянуть что сможет железяка какой функционал имеется |
|||
84
NS
06.12.12
✎
18:57
|
(82) У Dir-320nru? Там нет конкретной проблемы, он вообще нерабочий.
|
|||
85
kokamoonga
06.12.12
✎
19:10
|
(81) (82) у меня есть ощущение, что под прошивкой и ее функциональностью ты понимаешь вебморду. поправь если ошибаюсь.
|
|||
86
Aleksey
06.12.12
✎
20:46
|
(54) Так и подключено. у меня по лану и торенты, он на фавле
|
|||
87
Aleksey
06.12.12
✎
20:47
|
(57) Вообще не проблема подключена приставка + я смотрю у себя, плюс он у себя на ноуте
|
|||
88
Aleksey
06.12.12
✎
20:48
|
(67) У меня не совсем родная, ибо на родной русской нет переброски портов, поэтому стоит буржуйская
|
|||
89
Aleksey
06.12.12
✎
20:51
|
(84) Стоял такой, даже сервер печати юзал. Несказал бы что нерабочая. На мой неискушенный взгляд для дома достаточно
|
|||
90
NS
06.12.12
✎
20:56
|
(89) только на аплоад скорость режет в несколько раз, не работает в заявленном режиме клиента, и забывает маршруты. А так - работает.
|
|||
91
ковер
06.12.12
✎
21:00
|
бери тплинк
|
|||
92
Jump
07.12.12
✎
00:47
|
(90)Ты уверен что это проблема прошивки, а не железа.
И кстати интересно какую скорость режет, и насколько. |
|||
93
NS
07.12.12
✎
00:49
|
(92) Уверен. Решение есть - перепрошить перекомпилированным кинетиком.
|
|||
94
NS
07.12.12
✎
00:52
|
(92) Режет скорость исходящего трафика. Когда как. Обычно раз в 10. По форумам с родной прошивкой народ решить проблему не смог.
|
|||
95
NS
07.12.12
✎
00:54
|
Я его каким-то чудом заставил работать на последней прощивке, в режиме клиента, да так что даже мост не отваливается, но скорость периодически режет.
|
|||
96
NS
07.12.12
✎
01:01
|
(92) Кстати, какая это еще может быть проблема, если я добавляю маршрут, всё работает, инет работает, он видит клиента на другой стороне, видит подключенных по лану, веб морда включена, и вдруг без всяких действий в веб морде маршрут отваливается (пропадает), WiFi клиента он продолжает видеть, подключенных по сети тоже продолжает видеть, а маршрута нет, и инета у подключенных по сети нет.
|
|||
97
Torquader
07.12.12
✎
01:44
|
ВО-первых, желательно брать устройства со встроенными импульсными блоками питания - не сохнут конденсаторы и не окисляются разъёмы.
Во-вторых, у каждого из этих производителей есть свои "кони" и "олени", последние работают не очень. Конечно, лучше выбирать устройства с заявленной работоспособностью 24х7, но они из другого ценового диапазона. P.S. как оказалось, и ASUS не умеет делать роутеры. |
|||
98
Jump
07.12.12
✎
01:46
|
(96)А нагрузка какая в этот момент? Банально может железка не справиться, отсюда и глюки.
|
|||
99
NS
07.12.12
✎
01:47
|
(98) Нулевая. Нет нагрузки.
|
|||
100
Jump
07.12.12
✎
01:48
|
(97)А какая связь между импульсными блоками питания и окисленными разьемами?
|
|||
101
Jump
07.12.12
✎
01:49
|
(99)Ну может просто глючный экземпляр попался.
|
|||
102
NS
07.12.12
✎
01:58
|
(101) Наугад сейчас возьму любую ветку по нему. У всех неудачные экземпляры :)
|
|||
103
Jump
07.12.12
✎
02:00
|
(102)Просто я сколько сталкивался с ними - половина глючит из коробки, другая половина стабильно работает.
|
|||
104
NS
07.12.12
✎
02:06
|
http://forum.dlink.ru/viewtopic.php?f=3&t=144199
(103) Какой режим работы считается стабильным? В режиме WiFi роутера для доступа в интернет у людей которые не могут замерить скорость исходящего канала? Или ты с Dir-320 путаешь? |
|||
105
Torquader
07.12.12
✎
02:09
|
(100) Импульсный меньше и легче - и может быть встроен внутрь в отличие от трансформаторного.
А связи действительно никакой нет, кроме китайских производителей и экономии на всём. |
|||
106
NS
07.12.12
✎
02:13
|
+ (104) Дойди до шестой страницы, когда у всех поверивших что проблемы ушли, проблемы начали возвращаться.
Например пропадать ВРУЧНУЮ прописанные DNS. |
|||
107
Jump
07.12.12
✎
02:18
|
(104)Хм, похоже путаю, я думал это одно и тоже.
|
|||
108
NS
07.12.12
✎
02:23
|
(107) Dir-320 - нормальный роутер. Дешевый, но нормальный для своей цены.
Dir-320nru, с улучшенным железом, но с никакой прошивкой. И даже ничего совместимого нет. Кинетик расчитан на другое железо, но его кое-как перекомпилировав и подправив исходники заставили на этом чуде работать. Нормальной прошивки от производителя нет до сих пор. А модели полтора года. Вопрос. DLink - нормальная фирма? |
|||
109
Cashtane
07.12.12
✎
09:19
|
<Sevan> а зря вы длинк не любите
<Sevan> просто готовить не умеете <Wingman|work> ну.. <Wingman|work> саппорт у них хороший... <Wingman|work> ну не хороший.. так и не помогли... но отзывчивый - хотели помочь, но не смогли =) |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |