http://ria.ru/politics/20121207/913798365.html
"Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев не поменял свою позицию по отношению к бывшему министру обороны Анатолию Сердюкову и по-прежнему считает, что тот работал весьма эффективно.
"Я считаю, что Сердюков в качестве министра обороны работал весьма эффективно. Это заключалась в том, что при Сердюкове, конечно, после принятия решений верховными главнокомандующими, а Сердюков работал с двумя верховными главнокомандующими, начались преобразования в армии", — сказал Медведев в прямом эфире, отвечая на вопросы журналистов пяти телеканалов"
Я не помню автора, который предлагал вообще запретить слова "реформы" и "преобразования". А применять вместо них "улучшения к лучшему"

При Сердюкове, были, конечно, изменения к лучшему. В благосостоянии некоторых. Ну просто очень хорошие изменения.
Но ведь Медведев еще и политик, а, значит, должен заботиться о своем рейтинге. На слуху грандиозные хищения в Минобороны, а он взялся Сердюкова хвалить. Дураку ясно, что люди возмутятся.
Думаю, что Путин будет по капле выдавливать из себя тандем. Пора дистанцироваться. Глуп.

Я по прежнему считаю м клоун.

:)....не соглашусь....он оччень эффективный...только не как министр обороны а как сердюков

дык его и выставляют идиотом, чтоб конкуренцию не составлял не дай бог.

(3)Кто его выставляет? Сам

http://lenta.ru/news/2012/12/07/delyagin/ не долго ему осталось.

(0) запости ещё  , что у них родственные или семейные связи. А в доказательство - ссылку на ЖЖ

(4) :) мадам не смотрела "манчжурский кандидат"?

На страну накатилась такая пора,
Что застряла — ни взад, ни вперед,
И палач не умеет держать топора —
Помощь зала все время берет.

Да и в зале уже начинают вздыхать,
Палача обзывая шутом:
Только нацики просят: «Пусти помахать!»…
Но ведь их не оттащишь потом!..

Быков

а как же?


Медведев не исключает, что снова станет президентом

(0) а зачем тогда "сдал"?

(9)Ну не от большого ума, опять же

(10)->11

(6) А что это не правда?

(11) Ну он же про инсульт у босса больше нашего знает.

(13) + "Оказывается ,Евгения Васильева и жена бывшего Президента РФ Медведева Д.А.( теперь он премьер -мининстр) госпожа Медведева ( Линник) Светлана Владимировна  ДВОЮРОДНЫЕ  сестры!"
?
Лгут?

(15)Думаю, что утка. Воспользовались приблизительным внешним сходством

(16) +100 Она не Екатерина, а Евгения... утка!

(5) + http://izvestia.ru/news/541034

Мне интересно, Медведев и правда по жизни такой... смешной, или он просто играет роль "громоотвода", чтобы Путин на его фоне выглядел "гигантом мысли"???

(19) :) ...отцом русской демократии и особой, приближенной к "Медвежонку Пу"

Имхо - Медведеву виднее. Он же реальность опирается, а не на жжечные вбросы.

(21) :))) запости еще сюда Пятница!

(22) Пятница не интересна. Смешны бабульки на скамеечке мужского рода.

:) скамеечка мужского рода это которая с сучком?

(24):)))))))))))))))

Вот тут вся пресс-конференция плюс опрос по оценке деятельности Медведева
http://www.novayagazeta.ru/news/61480.html

Его жестока подставили!!!

:) "пацан шел к успеху а быдло его распяло"?

(24) Ах вон почему старушки любят посудачить, сидя на скамеечках!

Прохоров еще в президентство Медведева говорил что никого президента Медведева не существует - есть служащий Путина. Кстати ровно это же мнение озвучивали американские дипломаты в просочившейся на wikileak переписке. Медведев пародия на государственного мужа,руководителя, да и на мужчину вообще.Единственная причина по которой мы знаем кто такой Медведев это его покорность. Почему людей интересует что считает этот никчемный вошедший в Историю с незавидной ролью марионетки я искренне не понимаю.

(30) :) прикольно же ...."как настоящий"

маразм крепчал.

(21) ага - а еще Медведев эффективный

+(33) управленец и может дать экспертную оценку на эту тему.

Медведев отказался признать наступление реакции


Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев не заметил "похолодания" в российской политике. Об этом он заявил в ходе встречи с представителями телеканалов.
По словам главы правительства, он не считает последние принятые законы "реакционными и репрессивными". Как отметил Медведев, у него нет данных о том, что эти законы ущемляют права граждан. Речь идет о законе о митингах, законе об "иностранных агентах", возвращении клеветы в УК РФ, внесении изменений в закон о госизмене.

"Я считаю, что судить о том, каков политический режим, и что происходит в стране с политической системой, можно только по реальным действиям, по тем действиям, которые вытекают из принятых законов", - подчеркнул премьер.

http://lenta.ru/news/2012/12/07/medvedevs/

Лидер "Левого фронта" Сергей Удальцов назвал "довольно странными" претензии премьер-министра РФ Дмитрия Медведева, который обвинил его в "науськивании сторонников" во время митингов. Об этом сообщает агентство "Интерфакс".
Во время интервью журналистам пяти телеканалов Медведев заявил, что Удальцову как политику левого толка следует "заниматься не тем, чтобы науськивать своих сторонников нарушать законы на митингах, а добиваться своих целей конституционным образом".

Удальцов в ответ заявил, что диалог оппозиции с властью прерван по инициативе последней. "К сожалению, нас не хотят слушать, занимаются демагогией", - сказал он.

Лидер "Левого фронта" напомнил, что представители различных оппозиционных движений в феврале 2012 года, когда Медведев занимал пост президента, представили ему конкретные предложения по политической реформе, реформе избирательной системы и создания "механизмов, о которых говорят люди на площадях". Однако, как утверждает Удальцов, 99 процентов этих предложений были проигнорированы.

По словам Удальцова, на данный момент основным инструментом влияния на власть для оппозиции являются уличные акции. "Полноценно нам участвовать в выборах тяжело - для оппозиционных сил выборы остаются закрытыми", - отметил он

http://www.lenta.ru/news/2012/12/07/answer/

Да и вообще: http://www.audi-club.ru/forum/attachment.php?attachmentid=303576&d=1354864710

Да, в последнее время пиарщики Путина дают ему хорошие советы, а пиарщики Медведева - дерьмовые. Есть над чем подумать ))

(36) Удальцов ещё не сидит?
Где посадки, Путин?

(39) Есть повод?

(40) В штатах лет 90 заработал бы за подрывную деятельность.
Чё Путин либеральничает - не пойму.
Ничему две мегакатастрофы 20-го века наших правителей не научили.

(39) Надо закон в ГД издать про Удальцова. Он надоел уже.

(41) где доказательства?

(42) было бы желание, закрыли бы его уже давно.

+(42) А потом еще закон про Навального. Тоже вражина и наймит.А еще есть Шендерович, проклятый еврей..Ну вообщем есть кем заняться.

+47 на большую букву "М"

(50) я ж тебе про это и толкую все время!
я ж тебе и толкую, что коротышечная микропенисуальность не способствует широте взглядов!

+51 не способствует и определяет менталитет...на букву "М"

(0) Дык , Лунтик же , чо ...

http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=279803
"Москва. 7 декабря. INTERFAX.RU - Приказом министра обороны РФ Сергея Шойгу от занимаемой должности освобождена директор департамента образования военного ведомства Екатерина Приезжева."

+55 Надо ей вослед тоже что-нить хорошее сказать

тупой копи-паст без границцц

(0) Глуп тут кое кто другой

(57)Да ладно, я думала, этот конфликт все знают
http://topwar.ru/21189-priezzheva-potrebovala-ot-shoygu-ispolnyat-prikazy-uvolennogo-serdyukova.html

когда моя бывшая теща увидела первый раз президентскую замену, дословно: "Дима-болванчик"

он так и будет болванчиком, это удобно
оттянет на себя негатив
смотрите шире...

(60) тебе вредно думать :)))

(62)Да знаю я, дурная привычка

(61) Как в известном анекдоте
"Изя , и этот поц будет учить нас делать деньги" :)

(60) :)...сердюковщина....

(63) при встрече, Раиса Путятишна, задам тебе один вопрос...
один единственный...ты, надеюсь, офигеешь

(66)Есть ли жизнь на Марсе?

(67) :)))) Потом сюрприз будет!

если доживу конешно :)

(69)Еле от одного сюрпризера избавилась, спасибо, не надо

"Дрожишь ты Дон Гуан!" (с)

:) "назвать даму сэром..."(с)

:))

Еще в августе про Васильеву почему-то не было ни звука
http://flb.ru/info/52186.html

(74) и что? истолкуй пжалуйста

интересно, а почему ЖЖ Навального (да ребята ЖЖ) не запрещен?
там ведь в его ЖЖ пишут ТОЛЬКО гадости о властьимущих

(76) Заслужили

эх опять придет Димка к власти и поновой, шойгу в мчс, Сердюков в МО, пенты в менты

"Прохоров еще в президентство Медведева говорил что никого президента Медведева не существует - есть служащий Путина."
Прохорову не дают спать спокойно лавры КО

Зачем гадости запрещать.
Пусть любителям дерьма будет кормушка.
Они же всё равно найдут, как та свинья грязи.

Так он и сам себя считает эффективным премьером...тогда всё сходится..

(0) Цитата с ссылки
"Только очень серьезные события могут спровоцировать президента на то, что ему надо будет снимать и менять правительство, - пояснил Юргенс. - Думаю, что он прибережет эту крайнюю меру для чего-то более существенного".


Веселит (а может огорчает) тот факт что даже политологи считают нашу политику клоунадой. И открыто говорят что Медведев не более чем разменная монета в случае чего.

Козлы они, что в восемь утра приходят…

http://news.rambler.ru/16697024/

Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев назвал «козлами» организаторов обыска у Павла Костомарова — режиссера документального фильма «СРОК», рассказывающего о российской оппозиции.

«Там нормально все будет, вы не волнуйтесь… Козлы они, что в восемь утра приходят… Ну просто на самом деле это набор привычек. У меня очень много людей, которые работают в правоохранительных органах, они действительно так и думают — если придут в семь, то они получат все, так сказать, наивысшего качества», — заявил Медведев после записи телевизионного интервью журналисту НТВ Алексею Пивоварову.

Фраза была сказана после окончания трансляции, но ее можно услышать в конце ролика телеканала Russia Today, выложенного на YouTube.


Черт, так какая она - генеральная линия партии? Кто-нибудь ясно ее прочертит?

(83)Извилисто-прерывистая

Показывают нам некоего Ме для того, чтобы народ знал: "будете выделываться еще большего дурачка поставим!"   типа некоего Рого на Тигре... новый Ельцин, блин, троллейбуса ему еще бронированного не хватает для полноты ощущений, а непредсказуемые цитаты уже есть..

(0) Не тебе делатьтакие выводы

(86)Я не одинока

Леди Гага поблагодарила Медведева за поддержку геев
http://mn.ru/politics_gov/20121208/332679128.html

Вот как надо международный авторитет зарабатывать

(83) Т.е. бюджетники не должны начинать работать с 8 часов утра.
Со скольки надо приступать к работе ?
С 11 утра , с 12 утра ?

(89)При Сталине черные воронки вообще ночью приезжали и ничо, никто не жаловался.
Разбаловали вас вконец

(90) У тебя ошибка. Написала вместо "нас" - "вас"

(83) :) как сказал один заключенный в интервью корреспонденту МК в колонии: "-Вы что еще не поняли? К власти пришли менты.."

В своё время Медведев воспринимался как неизбежная плата за то, чтобы хороший Путин подольше оставался у власти. Однако каждое выступление Медведева порождает сомнения, настолько ли хорош Путин, чтобы ради него держать Медведева на самом верху так долго?

(80) ты про коррупционеров из власть имущих?

(94) Я про мух по жизни.

(92)"Бывают государства полицейские, бывают - криминальные. И только России удалось стать полицейско-криминальной" (с)

(96) это потому что в России много умников, которые не признают законов над собой...в основном это касается так
называемого креативного класса, который кормится от олигархов...кстати, вот еще один парадокс:
практически все богатсва России, ну те, которые были созданы
"совками", стали принадлежать тем кто яро этих самых совков
ненавидит, ненавидит и соотв.образом создает условия для
производства "скважинной-жидкости".

Так что ...оторвись от копи-паста и пошевели мозгами прежде
чем кидаться из ветвей цитатами

http://txt.newsru.com/russia/08dec2012/markinvsmedvedev.html

Схватка бульдогов под ковром. Однако Медведев Путина не кинул с президентским постом.

(97) Не только. 90-е породили поколение поля чудес.
Ничего не умею, ничего не знаю и не хочу учиться. Но власть обязана мне предоставить сладкую жизнь.

(99) бульдогов?? хехеех

(100)прежде всего, что является локомотивом развития?
Кредитование, финансы! Ну и банки, которые аккумулируют эти самые финансы и как всем они в руках условно говоря олигархов
то есть типов, которые в реальный сектор хрен что выделят,кроме гуано...
Да вот на примере кинематографа хоть гляньте...
на всякуй мерзость дежки есть, а на нормальный фильм-нет.
А ведь это формирует образ мыслей нации, а спромышленностьб и того хуже

+102 хочу подчеркнуть: на все, на все, что хоть мало мальски
способствует выходу России из колониального ига, на все
это-запрет. Низззя, потому что Россия:
"Бывают государства полицейские, бывают - криминальные. И только России удалось стать полицейско-криминальной" (с) СЮ

то есть неправильня страна, Мордор! и след. она должна исчезнуть.

"Ленфильм оживает. Киностудия объявила набор актёров

Попробовать себя на новые роли идут тысячи начинающих и заслуженных актеров. Наш корреспондент Анастасия Дьякова – выяснила, что у такой рискованной затеи – нашлось объяснение.

В этой маленькой комнате – дают большую надежду на большое кино. Ленфильм объявил, что набирает актёров. Громкое заявление от казалось бы погрязшей в долгах и скандалах киностудии – как гром среди ясного неба. На клич и легендарное  имя начинающие и опытные откликнулись мгновенно -  в коридорах знаменитой  киностудии уже очереди.

Тем более, что в планах Ленфильма – открыть собственную школу. На только создающемся  сайте объявили о наборе  начинающих   операторов, осветителей, звукорежиссёров и монтажёров. За несколько дней пришло  около 1000 резюме. Кроме того, уже работают курсы пластического грима. Чтобы выжить студия зарабатывает на всём, чем может. Даже реквизиторский цех подготовил горячее предложение к Новому году: костюмы из знаменитых фильмов можно взять напрокат. Но, как уверяют  новые хозяева у легендарной студии – большое будущее.  

Радовать зрителя решили масштабно. В ближайших планах: пять полнометражных фильмов собственного производства. А чтобы мечты стали реальностью: Ленфильм перестроят. На четырёх гектарах в самом центре Петербурга обещают создать – лучшую студию Европы. Российские специалисты, американское оборудование. А зарабатывать деньги намерены не только производством.  

http://www.5-tv.ru/news/63739/

Я всегда говорил, что Медведев слишком либерален, и он за время своего президентства, практически свёл на "нет" весь второй срок Путина. Не будь Путина в премьерском кресле - РФ бы откатилась обратно в начало 90-х.
России нужен только жёсткий правитель. Имхо.

(103) "и след. она должна исчезнуть."
Ты бы поаккуратнее с выспражнениями...

Вот жеж какие люди пошли, умеют уже определять жесткость/мягкость по телекартинкам...

(107) Почему по картинкам? Я вижу жизнь. Когда при 2-ом сроке работодатели стали выходить из тени, а при Медведеве опять туда-же ушли. Это только по налоговой политике. Сейчас уже начинается обратный процесс в виде увеличения МРОТ.

(106) ты понял о чем речь и на чьей я стороне?

(108) По налогам ответственный орган - правительство. Так что в 2004-2008 гг. это заслуга Фрадкова, а в 2008-2012 это недоработка ....

(106) Ты неправ. Штуша - голова.

"Следственный комитет выступил с жестким комментарием по поводу раннего утреннего обыска у Павла Костомарова — режиссера документального проекта «Срок», посвященного оппозиции. В пятницу рано утром к нему пришли с обыском, а затем в этот же день коллега Костомарова Алексей Пивоваров обсуждал эту ситуацию на встрече тележурналистов с Дмитрием Медведевым.

Официальный представитель Следственного комитета Владимир Маркин заявил сегодня, что следственные действия в квартире Павла Костомарова соответствовали всем нормам Уголовно-процессуального кодекса.

Владимир Маркин, Следственный комитет РФ: «В связи с этим странно было услышать комментарий, не только оскорбляющий следователей СК, но и подрывающий авторитет всех правоохранительных органов страны»."

Read more: http://www.ntv.ru/novosti/382798/#ixzz2ETOjdUX2

Это он на Медведева батон крошит, видимо, отмашку дали

(111) :)))

Хотя....
http://lenta.ru/news/2012/12/08/sledcom/
"Комментарий представителя СК был размещен на официальном сайте ведомства, однако вскоре материал оттуда удалили."

(112) Видимо дали. По другому же не бывает. Это же всем известно.

если у деструктров РФ(СССР) появился такой ставленник как Медведев, то...это очень хорошо!!

(115) откуда такие мысли?

На мой взгляд только очень-очень наивные люди (мягко говоря) могут считать ДАМ самостоятельной фигурой а не грелкой места. Ну а чтобы грелку не воспринимали серьезно, она должна периодически говорить глупые и непопулярные вещи

Маркин жжет - подорвать авторитет правоохранительных органов сильнее чем они это сами делают довольно затруднительно. Люди и так уже от полиционеров шарахаются

(0)У вас достаточно данных чтобы уверенно рассуждать об этом?

(117) На что был саркастический ответ прочесть, религия не позволяет?

(120) Чтобы на скамеечке "рассуждать", нужны какие-нибудь данные?

Не пробыв в Северной столице и двух месяцев, главнокомандующий ВМФ страны адмирал Виктор Чирков, возможно, переедет обратно в Москву. Об этом со ссылкой на источник в Генштабе передает «Интерфакс-АВН».
http://vz.ru/politics/2012/12/7/604491.html

(122)Что они туда-сюда дергаются, вертикаль расшатывают?

(123) Куда же еще больше?

(124)Надоела своим скрипом.

Пока в России не вымрет поколение БМП (без меня поделили), никаких улучшений не будет.

http://izvestia.ru/news/541028#ixzz2EREj5b2V

http://www.youtube.com/watch?v=5nNfHHmT_dw

http://www.vedomosti.ru/politics/news/6975861/shojgu_vernet_v_minoborony_uvolennyh_pri_serdyukove_oficerov
"Министерство обороны планирует вернуть в ведомство наиболее компетентных офицеров, уволенных при бывшем министре обороны Анатолии Сердюкове, сообщил новый глава Минобороны Сергей Шойгу в воскресенье в ходе встречи с доверенными лицами Владимира Путина на выборах.

«Возвратим тех офицеров, которые были цветом науки, цветом военного образования», — сказал Шойгу."

(128) заговор?

рука руку моет!!! (126) прочел статьи по ссылке, все верно! Сейчас жалею, что не продал свой ваучер за 2 бутылки водки, а вложил его в московскую недвижимость! Сейчас получаю дивиденты, 20 копеек в год с ваучера!!! Большой привет Чубайсу!!!

(108) "Когда при 2-ом сроке работодатели стали выходить из тени, а при Медведеве опять туда-же ушли. Это только по налоговой политике. Сейчас уже начинается обратный процесс в виде увеличения МРОТ"
дык причем здесь Медведев? Путин в начале нулевых сделал плоскую ставку НДФЛ и значительно уменьшил для УСН и ЕНВД страховые взносы. А потом в 2009, когда грянул кризис, Путин ничего лучше не придумал, как увеличить социальные расходы и для обеспечения своих обещаний повысил налоги с ФОТ. Естественно, что бизнес в условиях кризиса и с повышением налогов массово ушел в тень. Но "спасибозаэто" надо говорить именно Путину.
Насчет МРОТ: подавляющее число работодателей платят зарплату чуть выше МРОТ, чтобы прокуратура и т.д. не докапывались.

(131) НДФЛ неизменен со времён СССР. А вот другие налоги - это мы сами виноваты....
Например. Я со своих "отсорокатыщ" плачу исправно, а вот работники Ромы Печёнкина ещё думают каким цветом платить налоги, причём мы желаем одинаковый уровень гос услуг.

Когда в последнее время слышу "двадцать двенадцать" , думаю пипец стране...

(132) НДФЛ неизменен со времён СССР. Нда, без комментов. До 2000 г он доходил до 45% для самых богатых.

http://ria.ru/defense_safety/20121209/914041415.html
"Функции реализации имущества Минобороны хотят передать Росимуществу"

То, о чем так долго говорил Джинн, свершилось!

(134) Это всё происки кровавого режима, что максимальная ставка сейчас 35%

(133) Главное определиться какой стране кранты :)

(135) :) а что он говорил? напомни..

+(136)А ещё больший интерес вызывает собираемость этих НДФЛ....

(0)Если Медведев по прежнему считает, что в США Пони и Радуга из бабочек.
Так же он считает, что Горбачев Герой, а геи имеют права.
То тут нужно задуматься, а на чьей он стороне???!!!
...
Думается ну не на стороне России :)

(132) НДФЛ изменялся со времен СССР, и не раз.
"другие налоги - это мы сами виноваты"
кто виноват, в чем?! что в кризисный год, когда уменьшились обороты, спад производства и т.д., Путин сотоварищи повысили налоги, и предприятия уходят в тень?

(138)Да именно это и говорил. Что реализацией имущества должно было заниматься Росимущество, а не Минобороны

(142) :) внук ванги? или капитан о?

(135) Таки не претендую на идею - все госимущество продавалось уже давно через Росимущество. У них там уже утряслись процедуры всякие, аукционы и пр. правила игры. И тут вдруг МО разрешают самому реализовывать имущество в обход процедур. Посему первой мыслью, посетившей мою черепную коробку была "А на фига?"

(144) как будто ты не знаешь

(144)Теперь-то понял - на фига?:)

(146) Дык вроме особым тугодумием не страдаю

А тем временем начинается полная информационная блокада!
В новом году на телеканале НТВ не будет программы "Максимум", последней передачи, где проскакивала правда.
http://www.newsru.com/russia/09dec2012/igrantv.html

(148)НТВ на глазах деградирует.

(149) явная цензура пошла. Уж если Собчак прикрыли, то что про НТВ говорить.

(0) Не понимаю слова "эффективно" что это значит в политике?

(+151) Хотя согласен. Слово красивое.

(149) А может пытается излечиться от всех этих "интриг и расследований"?

(149) что можно с него взять, если генеральный директор - бывший корреспондент радиостанции "Свобода")

(153)Дерьмо залакировать розовыми соплями?

(0) Вопрос - эффективным в чем?

(155) Да достало всех уже дерьмо. Особенно типа "Сенсация! Троюродная сестра близкой подруги третьего мужа Пугачевой претендует на наследство! Только на нашем телеканале все подробности!"

(155) А может, наоборот. Надоело мазать дерьмом всех и вся.

(157)Достать может плохая погода. Или шумные соседи. Или больная спина. Их не выключмшь
Но как может достать канал? Не включай да и все

(159) а как тогда проводить политинформацию?

(159) Ну так они не зря всякие рейтинги составляют. Видимо давно уже всех дерьмо достало, и эти программы никто не смотрит, за исключением кучки любителей.

(159)
1. Плохой погоды не бывает. Бывает неправильно подобранная одежда (с) Не знаю кто

2. Проблема решается легко - звоните соседям и легко помахивая битой просите немного снизить количество децибел.

3. Хондроксид - и спина не болит.

И вообще - жизнь вокруг такая, какой мы ее представляем. Если мы будем считать, что все вокруг дерьмо - она и будет дерьмом.

(162)Не соглашусь насчет погоды. Если солнышка нет - то тучи битой не разгонишь. Кстати, о бите. У соседей может постоянно плакать ребенок. Его тоже битой?
А про спину Путину скажи. Что-то долго он Хондроксин никак не найдет. Или денег нет

(163) У нас 300 пасмурных дней в году. Никто не умер. Более того, оптимизма побольше, чем у некоторых "солнечных". Плачущее дите я не слышал практически даже в "хрущевке", знаменитой своей уникальной звукоизоляцией. Путин вон прыгает, как молодой козлик - то в Турции, то Южный поток запускает, то с доверенными лицами встречается. Информация о его предсмертном состоянии оказалась слишком оптимистичной.

(164)Так речь и не об "умер", а о "достал", чего передергивать-то? Неужто при просмотре НТВ мрут пачками?

(0)За одно то, что он разогнал 500 драмоедов, в генеральских погонах можно сказать, что он эффективный менеджер...

(166)Говорят, что Васильева была на генеральской должности. идать, одна за 500 работала. День и ночь пахала

(167) вообще то реально не сильно понятно, зачем на всяких сугубо административных должностях типа рулежа имуществом или снабжения подштанниками ныжны люди с большими и маленькими звездами и последующими военными пенсиями и прочими генеральскими дачами?

(165) ХЗ. Я его не смотрел. Разве что только где-нибудь на мойке в ожидании автомобиля. Но этого хватило, чтобы я даже не питался никогда смотреть этот "высокоинтеллектуальный" канал.

(169) Понятно. Я его не смотрел, но он меня доста-а-ал

(170) Вы опять творчески передергиваете? Я же по-русски написал - даже просмотра мимоходом хватило, чтобы возник рвотный рефлекс.

(171)"Достало" - пост 157.

(172) И? Думаете 15 минут просмотра дерьмища недостаточно, чтобы это созерцание достало? Особенно когда в каждом случае, когда видишь на экране логотип НТВ, там именно такое дерьмище. Вы думаете это мне просто не везет так и я все время попадаю на него? А все остальное время - это высокоинтеллектуальный и высокодуховный телеканал?

Гвозди бы делать из этих людей, не было бы крепче на свете гвоздей. (173) Тебя хватает на 15 минут просмотра НТВ?

у нас на мойке СТС

(173) Я уже писал выше, что есть отдельная категория любителей дерьма. Таким любителям чем больше его - тем лучше.

Сомнительно чего то, чтоб Пу медведа слил. Понятно, что в политике не бывает друзей, а только интересы, но его же самого потом очень скоро сольют ежели никто тылы прикрывать не будет.

(167) Не все так просто...

(167)Столько лет всех устраивало положение вещей...а в день Д и час Х, все разом стали плохими...

(177) Свежая информация от едроботов на лента.ру такова :
Все проблемы от либераста Медведева, ставленника госдепа, наломавшего дров за время своего президентства. А бедному Влад Владимировичу приходится разгребать эту помойку.
Так что я не удивлюсь, если медведа куда нибудь сольют на почетную должность например посла в США и повесят на него все косяки.

(180) Я недавно из отпуска вернулся, пребываю в крайне благостном расположении духа. Напомните, какие у нас проблемы? У нас всё плохо, мы все умрём 21.12.2012?

(180)Медведев вообще-то в Сколкоо хотел. Но он  мальчик послушный - "куда послали - туда и посол"

(180) Да вы сам кэп Очевидность...

(181) Поверь, лучше даже и не знать. Я как с отпуска вернулся пару месяцев новости не читал принципиально. Тут на выходных залез... ну их на х...

(182) Дмитрий Медведев тоже иногда выпивает. В такие минуты он любит подойти к карте России и спросить: «Тебе было хорошо со мной?»

(174) Сидишь на мойке или в автосервисе, пьешь кофе. На стенке телевизор с этой муйней. Куда денешься?

(186)Об стенку - не предлагать?:)

"Козлы они, что в 7 утра приходят. Ну просто на самом деле это набор привычек", - заявил премьер.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/10/12/2012/835664.shtml


Статья 319. Оскорбление представителя власти
      Публичное оскорбление представителя власти при исполнении им своих должностных обязанностей или в связи с их исполнением —
      наказывается штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года.

Ну что, где уголовное дело?

(188) а по-моему, это оскорбление животных....

(187) А метод надежный? Проверяли? А то тут теоретиков много - насоветут всякой фигни.

(188) Не нужно лепить горбатого к стене. Нет тут даже рядом оскорбления. Курим ст. 130 УК.

(190) хм, ваще-то статья 130 утратила силу...

Анатолий Сердюков стал жертвой обмана - был введен в заблуждение подчинеными
В материалах уголовного дела о хищениях в «Оборонсервисе» следователи дают оценку действиям экс-министра обороны Анатолия Сердюкова. Они полагают, что бывший глава оборонного ведомства был введен в заблуждение своими подчиненными.
Как следует из материалов дела, оказавшихся в распоряжении «Росбалта», начальник Департамента имущественных отношений Минобороны Евгения Васильева, «выполнявшая управленческие функции в ОАО “Оборонсервис”, совершала преступления “путем обмана и злоупотребления доверием, вводя в заблуждение руководство Минобороны России”. Примечательно, что имя чиновника в документах не упоминается, везде он значится как “министр обороны”».
http://news.mail.ru/incident/11247483/?frommail=1

Какие негодяи! Подставили руководителя! А он и не знал

Министр то был эфективен но введен в заблуждение.
-------
ЗЫ... Кажется посадок не будет

(186) как можно одновременно пить кофе и блевать?)

(193) будут. посадят кого-нибудь из следователей...

Ивашов свидетельствовал о том, что сердюк довёл до самоубийства Власова, вымогая квартиры в Москве для своих ППЖ, а при проверке военных объектов сразу же думал о их продаже
короче - на кол только за это!

(196) кто это?

(194) Я же не писал, что я блевал. Я писал, что тянет блевать. Дайте все же Ваш адрес - вышлю Вам букварь.

(196) Ивашов - еще тот звездабол.

(197)
http://www.1tv.ru/news/crime/221655
см. с 9 минуты)
(198) ну раз звездит поднять документы от сердюковских требованиях квартир его бабам

(197) Это военный Кургинян.

Защитники Сердюкова в этом топике есть?

(198) Сорри. Я подумал - может кофе просроченное?)
А от букваря не откажусь )

(199) Есть фонд командира части, есть министерский фонд. раздают, кому считают нужным.

(192)А оленей он куда дел?

(201)Чтобы защищать сердюкова, надо владеть темой. Поэтому на защиту не претендую.
Просто призываю подождать. Не поддаваться на вбросы типа "его обманули", "довел до самоубийства" или предыдущие. Таких пожалуй доведешь.
Точно также гнобили Язова в 90-х. Он даже посидеть успел.

(200)И что же у них общего, кроме того, что оба выступают против нынешней власти?

(204)каких?

(205)Не надо все-таки даже рядом ставить человека, прошедшего Великую Отечественную и табуреткина

(208)он медные трубы прошел

(209)Разве прошел?

(207)Бронзовых
http://moment-istini.ru/news/1520.html

(211) В заголовке про Сердюкова ни слова: "У следствия могут возникнуть вопросы к статс-секретарю – заместителю министра обороны Николаю Панкову."

в коммерсанте любопытная статья на тему отставки Сердюкова. Рекомендую!

Пара цитат:
Вообще-то все это очень смешно. Представьте себе 33-летнюю женщину, владеющую 13-комнатной квартирой в элитном доме в районе "золотой мили" Москвы стоимостью 300 млн рублей, с картинной галереей, ювелирным музеем и собственным министром обороны...
Надо отдать должное Сердюкову, во время обыска у подруги он повел себя по-мужски: не сбежал, попросил внести свое имя в протокол, оставался до завершения следственных мероприятий в квартире, а потом поехал вместе с Васильевой в Генпрокуратуру, чтобы разрулить все вопросы. Если учесть, что в это время в Белом доме шло заседание правительства, на котором он обязан присутствовать, поведение министра выглядит уже не просто джентльменством, а настоящим геройством...

http://www.kommersant.ru/Doc/2061326

(213) Ничего смешного или геройского не вижу: он видимо и попросил внести свое имя в протокол, чтобы официальная отмазка от заседания правительства была :)

(203) Нет никаких фондов. Сердюков извел их. Учет нуждающихся централизованный, распределение очередникам в ДЖО в Москве. Отобрали знатную кормушку у командиров частей, КЭЧ, командиров соединений, КЭО, командующих огругов, КЭУ. Жилкомиссии упразднены. Теперь они никакого отношения ни к учету, ни к распределению не имеют. Сколько народа остались без средств к существованию!

Правда до этого введение ЖК РФ сильно ударило серпом по, эээ..., ну вы поняли по чему. Стало возможно судиться относительно порядка распределения жилья. Более того, этот веселый процесс стал перманентным - у нас замполит и по совместительству председатель жилкомисии и представитель командира части с судах просто жил там.

Но оставалась очень хорошая лазейка - распределение жилья между частями. Например в каком-нибудь левом батальоне, где по штату 3 калеки 1 человек в очереди. Я рядом, в этом же городке, корпус, где 300 человек. Переводим хорошего парня Петю (299  в очереди) в батальон, он становится первым, распределяем на батальон квартиру, вручаем ключи и переводим обратно.

Ну или еще проще - покупается 8 квартир в центре типа для обеспечения высшего командного состава, не распределяем их между частями и оставляем в "подвешенном" состоянии. В это время сдаем их в аренду и стригем бабло. Крайний раз наш начальник тыла за это сел.

Теперь все просто - единая очередь в Москве. Там же распределили и разослали уведомления. Правда возникла другая жпо - всех порезали так, что ДЖО не справляется ни фига с работой :) Никто не посчитал заранее ни документооборот, ни количество людей. Впрочем у Табуретника все так было - с криком "Банзай!" все куда-то понеслись, а потом "Ё-ма-ё! Что это за херню мы тут сделали? Что теперь делать? А, во! - Банзай!"

(215) совок все это, офицерам платить надо нормально, чтобы могли жилье сначала снять, потом купить, а не распределять

(215) "с криком "Банзай!" все куда-то понеслись, а потом "Ё-ма-ё! Что это за херню мы тут сделали? Что теперь делать? А, во! - Банзай!"©
подозреваю, что не совсем так...
скорее всего, так: ""Банзай!" все куда-то понеслись, а потом "Ё-ма-ё! Что это за херню мы тут сделали? Что теперь делать? А, во! - Банзай!Банзай!Банзай!"...

(212)Попробуй прочесть не только заголовок.
Кстати, вопросы к Панкову тоже не торопятся появляться

(215)В Ставрополе шли два параллельных процесса - строили жилье для преподов военных училищ - и уничтожали эти училища. Сейчас жилье достроили - а жить некому.

(218) Прочитал. Только вот остальное - это всего лишь измышления журналистов, основывающиеся на слухах, а не на фактах.

(220)Факты следствие должно внести в протокол. Но не хочет почему-то. Кстати, на журналистов никто на клевету не подал

(215) Что он извел? свой фонд? не смешите. То, как получали квартиры его бабы - яркое тому доказательство.

медведев до сих пор считает, что евсюков был хорошим офицером мвд...

продолжите аналогию...

(224) не смешно

просто кому интересно, что там он считает? мне вот например совершенно неинтересно, яркий пример человека, занимающего не свое место, вспоминается кириенка и 98...

(221) Ты заешь, если на каждую жёлтую газетёнку в суд подавать, то суды только этими делами и будут заняты. На остальное времени не останется.

(226) Вспомнил?
а Михаил Ефимович Фрадков ? а Виктор Алексеевич Зубков?

(227)Какое "остальное", Сердюков сейчас без работы. Вот пусть и отстаивает свое незапятнанное имя и честь

(227)Кстати - это "Момент истины", Андрей Караулов. Известный тележурналист на официальном канале. А не спидинфо какаянить

(226) Кириенко в 98 занял абсолютно свое место - место стрелочника, на которого повесили кризис 98го. После позорного снятия Кириенко на место премьера опять уселся Черномырдин, при котором этот кризис был создан.

(230) Мистяне стали федеральные каналы смотреть? Мдяяяя... А я-то думаю, что-же такое с погодой творится. Знать Майя не ошиблись с концом света :))

(230) Ах да, я совсем забыл. "Это ведь всё доказывает" и "Каждое его слово - это непреложная истина, не нуждающаяся в доказательствах". Ты ещё в качестве аргумента приведи ещё какое-нибудь шоу, типа "Час суда" или "Модный приговор" :))

(233)Он не доказывает виновность. Он говорит, что есть основания допросить.
Разнице чувствуешь?
ЛИЧНО твое мнение - есть основания допросить, если разные люди подтверждают факты исчезновения в неизвестном направлении ценных вещей?

(234) Погоди. Мы сейчас вообще о другом. Ты привела ссылку, якобы про то, что Сердюков лично сам куда-то там дел оленей. При этом в самой ссылке ничего подобного не сказано. Сказано лишь, что ВОЗМОЖНО, он имел в этом интерес, но все действия совершал его подчинённый. Но при этом ты упорно продолжаешь повторять: Куда Сердюков девал оленей. ОН их никуда не девал.

(234) А как-же презупция невиновности, так яростно защищаемая в отношении "наездов" на "несогласных"?

(216) С 2005 года действует накопительно-ипотечная система. Распределяют тем, кто еще остался со времен исторического материализма :)

(217) Ну примерно так :)

(219) Это вообще не проблема. Гарантировано найдутся не обеспеченные жильем офицеры, которые после окончания службы выберут местом жительства Ставрополь.

(226) Вы просто не знаете ничего о способностях Кириенко. А вот бывшие свечной заводик с ним плотно работал. И мозг он выносил за каждую копейку. Вплоть до проверки цен, по которым покупается никель или ферросплавы, заложенные в смету строительства реактора. Без сметы вообще договор с Росатомом не заключить было. Процессы там отстроены нормально.

(235) Как минимум это халатное отношение к исполнению должностных обязанностей. Если у начальника непосредственные подчиненные воруют в таких масштабах и на некоторых документах его подписи есть.

(235) Предположим на минутку, что подчиненная Сердюкова, некая коварная и зловредная Ольга Петрова, распродала всё имущество наших вооруженных сил, и все, нашей армии больше нет.

В этом случае, можно считать, что есть вина Сердюкова?
Или он, по-прежнему, без постановления суда, считается невиновным?

(237) не спорю, возможно он очень талантливый управленец, но между тем в 98-м он занимал не свое место..

(237) ну в том и дело. совершенная глупость исправляется двумя-тремя новыми глупостями....круг расширяется...

(241) Хм... Вы точно в России живете? Это же типовой российский процесс управления во всех сферах деятельности.

Вот так и палятся иностранные шпионы.

(238) (239) Естественно, этого никто и не отрицает. Вообще-то именно за это его и сняли.

(240) чем он хуже Фрадкова и Зубкова?

(226) яркий пример человека, не понимающего взаимосвязи между событиями - это как раз ты...
то, что дефолт-98 случился _при_ кириенке - как раз не его вина. по крайней мере, не полностью его. пирамида ГКО-ОФЗ строилась и раскручивалась несколько лет. подкреплена была _законодательными_ актами (допустим, обязанность НПФ держать в ГКО или ОФЗ изрядной доли резервов). Т.е. в полной мере виновно - правительство ЧВС.

(244) в кооперативе Озеро не состоял...

(245) где я писал, что кириенко виноват в кризисе? ты видимо не только туго соображаешь, но и читаешь с трудом...

я писал, что Кириенко яркий пример человека, который занимал не свое место... вот и Ме точно такой же, не более чем подставная попка-говорилка...

(245)увы, он даже связи между Ельциным и Путиным не понимает....

(246) он в другом состоял.
правда быстро отмежевался от старых друзей...

(248) Кириенку назначил Ельцин. Фрадкова, Зубкова и Медведева - Путин.  1-3

(249) да, для меня это два разных человека и каждый отвечает за свои дела, а несогласные только и умеют талдычить, что виноват в коррупции Путин, хотя это эльцинское наследство...

(247)(248) и в чем тогда заключается "занимал не свое место"? рожей не вышел?

(253) занимает не свое место - значит не обладает необходимыми навыками, знаниями и опытом работы на данной должности...

(252) а чего это у тебя такие странные провалы в памяти? про Кириенко помнишь, а кем был при Ельцине Путин - не помнишь?

+то есть полное служебное несоответствие

(252) а никто вину ельцина на путина и не перекладывает. вина путина не в том, что коррупция появилась при нем (а появилась она во вполне советские времена, и развилась при горбачеве-ельцине в силу легализации "больших денег") - а в том, что она получила дальнейшее и целенаправленное развитие. При наличии, собственно, созданной (при "алкаше ельцине", кстати) законодательной базе по предотвращению этой самой коррупциии...

(256) ясно... чел реально застрял в 90-х... так удобнее... а последние 12 лет выпали...

(254) путин точно так же не облаждал знаниями, навыками и опытом. Ничего, пара-тойка взорванных домов, хлесткая фраза на прессконференции - и уже герой нации...

(256) ПиН, а Путин 4 года премьерства был на своем месте? Отставим в сторону коррупцию, что он как Премьер-Министр добился? Почему его не слили, как Кириенко?

(260) Таки при Пу был экономический кризис. И таки в качестве пожарника он вполне справился.

(259) здрасьте приехали, Путин какбе несколько лет работал фактически руководителем правительства С-Петербурга и кстати весьма эффективно, а вот Кириенко был креатурой нефтяного лобби...

(260) с учетом того, что вытащил страну из опы или без учета этого?

(261)навскидку его "достижения" как Премьера:
1. Проваленная реформа МВД
2. Проваленная реформа МО
3. проваленная пенсионная реформа
4. Увеличивающийся отток капитала из "финансовой гавани"
и т.д.

Зато стерхов летать научил. Правда, говорят они никуда так и не улетели, но это мелочи...

(262) из какой опы? Россия спаслась исключительно благодаря растущей цены на нефть. Системно в экономике не НИЧЕГО.
Поищи в инете рейтинг эффективности антикризисных программ стран бывшего СССР.
Россия на уровне Узбекистана, Киргизии и Молдавии. Даже вся Прибалтика была эффективнее

(261) а то, что до кризиса был изрядный экономический рост во всем мире, цены на металлы увеличились вдвое-втрое, а цены на нефть - чуть более, чем вчетверо - это исключительно его заслуга?
а вот то, что кризис переживали не на собственной экономической базе, а на резервном фонде - как раз заслуга более чем сомнительная...

+ (265) Кстати, стабфонд, созданный Кудриным, который тоже оказался "не эффективным", не на своем месте

(264) вы батенька мало разбираетесь в вопросе, с вами спорить не интересно, для того чтобы немного понимать суть - надо банально сравнить бюджеты России и собираемость налогов в 90-х и 2000-х... разница в десятки раз, если вам это ничего не говорит и вы будете продолжать как попка бухтеть про "выросшие цены на нефть", то с вами не о чем разговаривать в принципе...

(262) о двух годах обычно говорят не "несколько" а "пару лет". Ну и не "фактически руководителем", а "первым", но все же "заместителем"

(262) Ага. А чего ж тогда он с Солбчаком прогадил выборы7

(265) рост цен на энергоресурсы и общий экономическйи рост - это мировая конъюнктура, а вот то, что стали налоги собираться, прежде всего с крупного бизнеса и выросла социальная сфера - это все разумеется его заслуга...

(267) я как раз разбираюсь. у меня высшее эк.образование. если вы тоже разбираетесь, рекомендуюю посмотреть динамику цен на нефть и структуру доходов РФ. Это 1-й курс института

(253) Какгбэ если не брать взаимоотношения в тандеме, формально МО и МВД под президентом, и не под премьером.
Айфонычу отдуваться теперь :)

(265) Таки Вы на него напраслину возводите. И "подушку" он создал, не профукав деньги. И в период накала кризиса волну он сбил. В качестве пожарника, на "ручном управлении" он вполне ничего работает. И решительный, и быстро решения принимает, и продинамить их не дает. Как "кризисный управляющий" он вполне приличный. Увы, в условиях "мирного времени" полета мысли не хватает и действия шаблонные - "ужесточить ответственность" и пр. херня.

(270) + стерхи

(267) собираемость налогов постепенно росла начиная с 1995-1996 года. упорядочивалось законодательство. ввели обязательность ККМ и т.п.. появилась налоговая полиция (ликвидированная, кстати, путиным).  налоговый кодекс (первые 25 глав) был создан...

(272) а ты попробуй всю свою зарплату класть в банк - "создавай подушку". Херня, что дома все изнашивается, и жрать постоянно хочется - зато "в кризис будут деньги".

(271) не надо обладать экономическим образованием, для того чтобы понимать, что доходы бюджета выросли намного больше в процентном соотношении, чем цены на энергоносители...

(272) смотреть совет в (271) до просветления. "Подушку" создал лично Кудрин, заранее, за что его долго и сильно ругали. А когда она пригодилась, его уволили. Где логика?

И еще: на что потратил Путин и его правительство эту "подушку"? Првально, на льготное кредитование банков и сырьевых олигархов типа Дерипаски. В результате, деньги проели, с голода да, не умерли, но эк.эффект = "0".

(272) собственно, кризис возник из трех проблем: резкое падение цен на нефть. рехзкое падение цен на экспортируемые сырьевые и низкопереработанные товары, и снижение зарубежного кредитования.

(276) поправлюсь, рост цен + постоянный рост экспорта ресурсов. Отсюда и маниакальное стремление строить все больше и больше разнообразных трубопроводов.
Вот и вся экономика. На другую мозгов не хватает

(271) зато надо обладать экономическим образованием, чтобы знать слово "мультипликатор". правда, "тренерам по спорту" это с трудом дается - тут думать надо, а не первый канал смотреть...

(280) :)
я стараюсь говорить по проще, это же форум 1С-ников, а не экономистов. Нео-кейнсианство тут мало кто знает!

Пин прав! и чемпионов по дзюдо стало больше...

(283) скорее, обладателей 8-дана! ;)

(275) Допустим далеко не вся зарплата была в подушку. Это уже перебор.

(276)дешевая раб.сила в основном в региона позволяют компенсировать этот % : "доходы бюджета выросли намного больше в процентном соотношении, чем цены на энергоносители..."
и распределять(пилить) доходы также неэфективно как сейчас.
примеры? з.п. учителя в регионе на ставке 8-10 тыр.

(271) " у меня высшее эк.образование." Как тут выяснили в соседней ветке, наличие диплома о ВО ещё ничего не говорит о приобретённых знаниях. Что ты собственно и продемонстрировал.

(277) Ну да, все хорошее - это вопреки. А за все г.но - это виноват :))

жил бы я в столице с семьей, а еще если в халявной квартире памятник бы тандему при жизни поставил давно, а в регионе....

(288) это вы про какие регионы? с 90% безработицей и 60% оплатой за энергоносители? это они Москву кормят?

(291) Ваша логика понятна. Вас власть устроит только в том случае, если нахаляву подарит квартиру в Москве? А заработать не пробовали?

(290) речь идет об Путине как премьере правительства и эффективности его работы, нет?
Я не в России живу, напомни плиз об его успехах?
Или ты про "усмирение" Чечни?
Тогда посмотри:
http://www.youtube.com/watch?v=EVr5DyeLUmA

(292) посмотри плиз структуру (%) формирования доходной части бюджета РФ.

(287) не вся. но факт в том, что сумма привлеченноых средств была тоже достаточно велика. Сравнима с "подушкой", но под значительно более высокий процент...

(292) инфляцию вычти

+ (297) а заодно и динамику вывоза капитала из России (хотя бы официальную, про офф-шоры я молчу)

(296) угу, я не строю из себя гуру экономике после прочтения различных жж-щечек и блошиков и не претендую на истину в последней инстанции, здесь даже соглашуст с тобой, но не прав в другом, если ты не мужчина и не умеешь отвечать за свои слова - сиди на опе ровно и общайся культурно..

(293) "с 90% безработицей и 60% оплатой за энергоносители? " да про эти

"это они Москву кормят?" не эти не кормят, тока сосут и не тока москву.потому и обыдно что сосут.работы нет и не предвидится в песпективе.

(290) +100
не ценят... то списком магницкого приложат, то болотные устраивают...

В России восстановят звание «Герой труда»

Такое решение принял Владимир Путин после обсуждения этого вопроса со своими доверенными лицами.

«В целом, я думаю, неплохо было бы возродить звание “Героя труда”, но нельзя делать полную кальку с советского времени, надо всем вместе подумать и с обществом посоветоваться, с общественными организациями, должны быть критерии ясные и понятные, не просто за количество проработанных лет, а за результат, за вклад в развитие страны», — цитирует президента РИА «Новости».

http://news.mail.ru/politics/11251916/?frommail=1

Как вы думаете - Сердюкова наградят?
Ведь у Васиевой есть медаль за заслуги!

кстати а бюджетники то причем? донор это регион или нет.
везде нищета
ну кроме моск. там доплаты приличные

wiki:Файл:Динамика_изменения_реального_ВВП_РФ_(2008-01-01).png

Поддержу maxt
Россию из кризиса 08-09 вытащило восстановление западных экономик и чудовищные программы накачки ликвидности западных центробанков. Это легко доказывается графиком цены на нефть. Упала жижа на 40 у нас начался кризис, отпрыгнула обратно на 100 кризис кончился

(286)Не он это. Мистадонт свалил-таки из Москвы, живет на хуторе в Краснодарском крае и уже посадил 26 деревьев.
Уважаю. Сказал - сделал

(308)а бабки как он рубит?

(297)
грубо
38 + 19 %%

http://info.minfin.ru/fbdohod.php

(308) Ого, респект! Я кстати тоже уехал с Мск на родину, обзавелся бизнесом, бросил 1С :-)

(309)Не знаю.

(301) строишь ты из себя по крайней мере "понимающего процессы". поэтому твой совет "сидеть ровно" относится к тебе в той же степени, если не в большей.

(311)Может, вы рядом живете?:)

(314) Неа, далеко они живут )))

(307) а сейчас "катастрофический сфенарий" разрабатывается минфином из расчета снижение цены на нефть до 75 долларов...

(311) Рад за тебя Володь, что бросил 1С )))

(313) а пишут они все правильно. делать не делают

Основная проблема российской экономики - до сих пор очень высокая зависимость от экспорта природных ресурсов. В последние годы государство сделало многое в плане развития отраслей перерабатывающей промышленности, услуг, транспорта, но ключевую роль в экономике все еще играет нефтегазовый экспорт, экспорт иного сырья, металлов. В результате кризиса практически на все товары российского сырьевого экспорта снизились не только цены, но и спрос.

Вторая проблема - недостаточная конкурентоспособность несырьевых секторов экономики. Когда начались проблемы в сырьевых секторах, не нашлось отраслей, способных «поддержать» экономику. Более того, проблемы от сырьевых отраслей начали распространяться на смежные.
http://www.rg.ru/2009/03/20/programma-antikrisis-dok.html

(314) Нет, далеко. Но в Краснодарский край на хутор у меня тоже есть желание свалить. Климат там куда как лучше, чем в средней полосе
(317) Мы знакомы ? :-)

(318) Применительно к кризису - наличие несырьевых секторов не спасло бы все равно. Они просели бы еще в большей степени, а поднялись бы позже сырьевых. Тут все же нужно отделять мухи и котлеты.

(318) так у нас деятелей рано или поздно дело заводят,
хорошо живут только те кто бухает да по банькам шляется...
причем такая петрушка на всех уровнях

(319) Ага, филевский парк

(310) доля "нефте-газовой иглы" - приблизительно 80-85%.
Что и требовалось доказать

(313) я свое мнение высказываю, а не строю из себя гуру, при этом "гуру" в защиту своей позиции кроме перехода на личности ничего так и не представили...

(320) далеко не факт.
наличие собственных несырьевых секторов это импортозамещение, и бюджетная база.

(324) я не гуру, но простые выкладки привел. ты с ними не согласен?

чтобы не зависеть от мировой конъюнктуры надо развивать внутрнений рынок и собственное производство, в некоторых отраслях с этим не особо, но в некоторыхьв принципе справились, яркий пример  - производство куриного мяса...

(320) элементарно: наличие не сырьевых секторов (читай - собственного производства), в период кризиса позволяет очень сильно сократить импорт потребительских товаров, и сэкономленные нефте-газовые деньги направить на СИСТЕМНОЕ стимулирование собственной экономики.

(326) если ты про ссылку с ютуба - не могу поглядеть на работе, дома посмотрю.

(327)это те которые на гормонах выращиваются за 3 месяца и их надо немедленно забивать иначе кожа лопается - так растут

(324)
реальный рост ВВП
с 1995 по 2011
меньше, чем в 2 раза
согласно госкомстату

http://www.gks.ru/free_doc/new_site/vvp/tab2a.xls

(330) а ножки буша думаешь вырашивались на экосырье?

(329) нет, ссылка - про "четкого пацанчика" Путина и "мочить в сортире"

(332)нет, я думаю даже хуже

(320)  хотя бы сохранили рабочие места по минимуму. Это при условии перекредитования внутри, а не ЕС как у большинства

(327) ПиН, говоришь ты правильно. Только искренне тебе не советую есть российских кур! уж лучше ножки Буша!! ;)

(336) почему? у нас санпины действуют. Не знаю как в Казахстане

Что самое интересное в кризисе 08-09 годов, так это то, что глубина падения российского ВВП была значительно больше, чем охваченных кризисом США.
Основная причина этого феномена на мой взгляд как раз диверсификация экономики. У нас сырьевой сектор превалирует над всем остальным и когда цены на сырье падают этот сектор мало того, что сам проседает, так тянет за собой всю остальную экономику

(338) а как ты тогда объяснишь падение ввп Японии  - больше нашего?

(339) + хотя насчет локоматива согласен

В россии развивается только то что дает прибыль в течении года или лучше сразу.
Почему Свиноводство прет а корововодство нет?
Потому что сейчас поросенок выращивается за 6-8 месяцев и телята от 1,2 года.
Или Утки... Они жрут много и растут медленнее кур - им не светит светлое будущее

(337) у нас тоже. Только когда сравниваешь на вкус наших, российских, украинских и американских курей - выбор как-то не в пользу российских. Без всякой политики.
у нас вообще сейчас тема: есть не замороженных, а охлажденный кур местного производства. разница - огромная

технологии выращивания бройлеов полностью "цельнотянутые" с запада. и препараты 85% импортные (на некоторых фабриках - 100% - ибо дороже, но эффективнее). разница только в двух вещах - не замораживают, и не обрабатывают хлорсодержащими агентами...
сейчас у нас тепличное хозяйство крупное строят. вроде и похвально - но вот технологии тоже цельнотянутые - гидропоника...

(342) мы уже 100 лет не едим замороженных...

(339) С Японией отдельный разговор, у них в 08-09 их галактический кэрри трейд стал накрываться, йена выросла даже к доллару, который просто взлетел тогда. Для экспортноориентированной экономики это мощнейший удар

(339) экономика Японии на 80-90% ориентирована на США. Падение спроса в США = падению ВВП Японии.
Только продают они электронику, машины, технологии...

(325) Вы таки считаете, что кризис - это чисто внешнее явление по отношению к экономике РФ? Думаю Вы ошибаетесь - мы повязаны сильно.

Для примера наш свечной заводик (таки российское производство, таки не нефть, таки импортных аналогов продукции нет) чуток просел в 2008 году. По банальной причине - у заказчика не было денег и проекты были либо заморожены, либо свернуты вообще.

(328) Многа букофф, мало смысла. Пример абзацом выше. Если его мало - приведу пример производителей стройматериалов, которые сильно просели. Хотя их продукция могла полностью заместить импорт как по ассортименту, так по качеству и цене..

давайте будем сдержаннее в оценках, а то у нас либо умеют хвалить, либо с таким же остервенением хаять, экономика России и СССР всегда зависела от цен на сырье, другое дело, я считаю все-таки заслугой нынешнего куроводства, что они сумели направить хоть какую-то часть доходов на социалку например, яркий тому пример - повышение рождаемости... борьба с коррупцией всегда была камнем предткновения, в 90-е с ней вообще не боролись, поэтому вроде как и говорить не о чем было... сейчас худо бедно взялись, но опять всем не нравится - мало и поздно говорят, но, товарищи, а вы-то как предлагаете? например главный таможенник при эльцине сейчас подал в высокий суд лондона иск, что кто-то ему там должен 50 по-моему лимонов евро... и никто не удивляется и не спешит писать про то, что надо провести расследование...

(342) Ты всё перепутал. Просто в детстве тебя накормили "ножками Буша" и теперь ты считаешь, что вкус хлора это и есть вкус курицы. Это не так :-)

(342)я тока охлажденных и беру. А американские очень жирные

(344) ну, у нас недавно. Но для замороженных просто не реально массовое масштабное производство на стероидах с последующей заморозкой.
отсюда и более высокое качество. Из России же к нам довозят только замороженных. которые - отстой.

(348) борьба с коррупций это признание в бессилии, что то сделать реально полезное и нужное, ибо устроенная шумиха не соотетствует значимости проблемы

о как, оказывается Россия теперь курей даже импортирует

(351)вкус замороженных и охлажденных разный причем не в пользу замороженных.
Покупайте охлажденные. Зачем плохие берете

Куры ладно!
Вот почему с индейкой проблема.
Тока на центральном рынке и по 350 руб. А свинина по 320

(349) нет, я знаю вкус курицы. потому замороженных и не ем (354) а я о чем???

(342) зачем покупать мороженных то? у нас в городке своя птицефабрика. а всего в области их немеряно

(348) Сейчас есть борьба с коррупцией ? Ты что то перепутал. Сегодня была знаковая новость - отпустили фигурантов игорного дела - это где прокуроры крышевали казино. Отпустили по причине выхода сроков содержания. А из Польши не смогли экстрадировать по причине ошибок в документах. Типичный пример разваливания дела на самом верху

(352) Таки я много раз уже говорил здесь, что борьба с коррупцией хоть и модная среди хомячков, но проблемы технологий, оборудования, эффективности производства гораздо более значимые. И требуют гораздо больше усилий.

(357) повторяю, не покупаю. только охлажденных. в чем проблема то ???

(359) :)) "проблемы почвы гораздо менее значимые чем проблемы травы и деревьев на ней...."

(359) боюсь, при нынешнем уровне коррупции, никакие другие проблемы решить не возможно. любые деньги, направленные на модернизацию и инвестиции, будут "освоены" эффективными менеджера путинского разлива

(359)
вот !..
приличную говядину даже за 500 рублей кг не найдешь,
и спутник опять вчера не долетел, а он компанейщину развели

(362) какой такой?

(358) прокуроры знают как дела разваливать ))

(365) ты хотел сказать, что знают к кому идти и что нести?

(248) а никто и не говорит, что "никуа не сделано". вопрос только в том, что хотели сделать, и что получилось.
при цене нефти 100 за доллар финансировать социальные программы несколько легче, чем при  40-45 (это приведнееые к нынешнему времени 25-30 тех баксов). Плоская шкала подоходного и снижение соцналога/страховых/куйпоймешь изрядно вывела из тени зарплаты. Правда, жестко администрировать их так и не научились, и с повышением соцналогов они опять успешно полезли в тень. финмониторинг и страхнадзор успешно  победили монжество схем по обналичке и серым зарплатам, но почему-то слились на контроле вывода бабок в оффшоры (в том числе и взяточных) Ну и так далее...
откаты - ну да, с бОльшего бюджета можно брать больше. механизмы контроля были (те же отчет о средствах на приробретение недвижимости, который я делал в 99 и 2001, но который потом был успешно по.ерен), но "куда-то делись" или заменены смешными.

(348) по поводу рождаемости: у меня однокласник уехал очень давно в Росию, Екатеринбург. Недавно приезжал, собирались, кого нашли. Все уже папы-мамы, он 2 ребенка ждет.
бабы заговорили про пособия и льготы на детей, сравнивали Россию и Казахстан.
Что-то он так быстро опечалилься, и начал водку пить...
А теперь сравни ВВП России и Казахстана (оба на нефтяной игле сидят)

(359) а они взаимосвязаны... коррупция удорожает перевооружение (да и просто выпуск продукции), что вкупе с повышенной по сравнению с презренным западом ставкой по кредитованию, и отсутсвию господдержки модернизации приводит к "нуегонаханью" и вложению в быстроокупаемые проекты

(369) говорите прямо: коррупция не приводит к удорожанию, а приводит к бессмысленности долгосрочных инвестиций, ибо доля ее такова, что к тому моменту. когда ее отобьют, оборудование опять устареет.

(370) :) удорожание это 10%-20%...а когда 50%-90% с тенденцией дальнейшего роста это....

(371) вот именно. плюс, если выкарабкаешься, угроза рейдерства и полный судейский беспредел

(371) вспомнилось...
делал перед самым окончанием института курсовой по "экономике производства". считали там поточную линию, ну и еще много чего... так вот, в задании - "если линия недозагружена, скорректируйте план" у меня корректировочка получалась "увеличением плана в 11 раз"

(373) предмет - "Экономико-математическое моделирование"? :)

(371) ну, первичное единовременное удорожание может быть и меньше 10% особенно на одном (но каждом :-) ) этапе.
а вот приведенное к концу инвестиционного цикла...

(370)  и как боретесь?

В этом году Казахстан на 133 месте из 176 стран (28 баллов из 100). Кстати, вместе с Россией, Ираном, Гондурасом, Гайаной и Коморскими островами. Этот результат говорит о высокой коррумпированности государства. Одно утешение – в прошлом году у РК было 134 место.
http://kzinform.com/ru/news/20121207/18972.html

(376) я не говорил, что у нас все "в шоколаде". У нас все тоже очень плохо.
НО:
1. У нас министров сажали и сажают (и не одного. ау, где Сердюков и др.)
2. у нас президент хоть амфоры не достает и птиц летать не учит, и то хлеб...

(374) нет, "экономика промышленности". или "экономика советской промышленности". или "советская экономика промышленности". или "социалистическая....". забавно то, что это было уже начало 1992 года во всей его красе, а нам рассказывали про "межотраслевой баланс как основу". Лишним не стало, конечно - но в тех условиях выглядело смешно...

(376) ну и дополнительно, кури:
http://www.transparency.org

(377)  музеи, памятники при жизни посмешнее амфор будут

(379) и что там про дочек Назарбаева?

(380) (381) типа, "...неважно, что у нас все через анал, лишьбы у соседа корова сдохла"???
Насчет дочек: они все нефиго замуж вышли, а у Путина даже ю.корейские парни замуж не берут...
надо было вместо дзюдо таэкван-до изучать. может быть, помогло бы...

насчет коррупции в Казахстане

В семье президента 2 миллиардера (вторая дочь Кулибаева Динара — 1258 млн долларов и второй зять Кулибаев Тимур — 1258 млн долларов) и несколько миллионеров (первая дочь Дарига Назарбаева — 593 млн долларов, внук Нурали Алиев — 200 млн долларов)[41], две другие дочери и их мужья, брат Булат Назарбаев
вики даже знает

Ну ребята вы и тему нашли х... мерится.
Тут на мой взгляд однозначно Казахстан заруливает. У них Назарбаев уже на третий десяток власти пошел. Потом разумеется белорусы с батькой. Он второй десяток добивает. Ну а наш так, молодой пора. Но старательный. Все у "батьки" перенимает

(388) наш на третий тоже пошел. два срока в 2024 закончатся

(380) разбираться "в сОртах гОвн"?

(392) Напоминаю, что правила форума никто не отменял

(394) сорри, завелся. намек понят

(394) и че за мат только напоминание? я тогда тоже его обложу ок?

(396) Я кагбе не сторонник махать шашкой без разбора.
Но все же напоминаю, что п.8 правил тоже не отменен еще.

(388) Казахстан более азиатская страна. Им чем долше бай тем теплее.  А наш уже раздражает - что будет через 10 лет. Вспомни как Брежнева под конец поносили. Но оторваться они уже не смогут. Повязанаы и психология сменилась. Так что просидит и до 24 и до 30 думаю если здоровья хватит.

к портрету

"Мало кто знает, — говорит осведомленный источник "Росбалта", — что после второй женитьбы, оказавшейся для нашего героя весьма выгодным подспорьем, он бросил пить и курить, крестился, стал соблюдать посты и вообще оказался воцерковленным православным. Если учесть, что почти в то же время такой же путь прошел и Георгий Полтавченко, работавший тогда в Петербурге главой управления налоговой полиции, поневоле задумаешься об истинной природе налоговой службы".

Сердюков и после ухода из ФНС часто ездил в налоговую, вспоминают его бывшие коллеги, раздавал указания оставшимся на хозяйстве членам своей команды. Причем своим преемником здесь он хотел видеть именно Синикову, но в итоге это место получил протеже тогдашнего министра финансов Алексея Кудрина — Михаил Мишустин. Синикова переходит на работу в Минобороны, где первоначально работает советником министра.

СМИ не без скрытого удовольствия констатировали резко выросшее с момента ее назначения главой Рособоронпоставки количество заказов на очень дорогую мебель для руководства. Так, для кабинета главы ведомства и ее комнаты отдыха потребовался набор мебели из 29 предметов. Речь, в частности, шла "о столе из шпона корня оливкового дерева и шпона бука с отделкой шпоном красного дерева с маркетерией в форме меандра". Не обойдется в кабинете руководителя агентства и без традиционной позолоты. Приставной стол должен быть отделан шпоном оливкового дерева. Его текстура "повторяет и подчеркивает природный рисунок древесины, вставка с золотым тиснением", говорится в конкурсной документации. Аналогичная отделка с тиснением и у ряда других предметов мебели — например, у компьютерного стола и стола для совещаний. Всего на поставку мебели для руководителя, его заместителей, приемных, начальников управлений и отделов Рособоронпоставка была готова потратить 20,3 млн рубле

http://www.forum-mil.ru/news/zhenshhiny_ministra_oborony/2012-10-30-1938

О широких гуляньях военных по случаю громкой отставки президенту рассказал летчик-испытатель, Герой России Магомед Толбоев.

"Мы трое суток гуляли, как в простой песне "четвертые сутки пылают станицы", армия радовалась", - признался М.Толбоев

(348) "мы не евразия, мы - азиопа"©Задорнов
и в чем-то он прав....

Ну, а что можно сказать о человеке который взятки не считает преступлением?

Ворует - значит работает...
А Сердюков много работал, тьфу - воровал.

(399) русским же языком сказано - одивковое дерево.
как армией управлять, если цвет не оливковый...

(403) хорошо хоть девочек и сауну не провели по закупкам

СК: Фигуранты дела Оборонсервиса обманывали Сердюкова!!!!!
http://www.vz.ru/news/2012/12/10/611085.html

Жена цезаря вне подозрений!

(405) ну так главный пахан высказался по теме
"Выносить решения судов, приговоры судов только потому, что мы уверены в том, что человек совершил преступление, но не смогли набрать доказательств, нельзя, иначе мы скатимся опять в 37-й год"
http://lenta.ru/news/2012/12/10/thirtyseven/

(405)Стопудово. Он ничего не знал. Даже в квартире Васильевой передвигался с закрытыми глазами
Осталось оленей найти - и все.

(405) Кстати, для этого утверждения надо как минимум опросить Сердюкова. Вдруг он скажет - да нет, я все знал

Допустим, обманывали. Но по положению о Министерстве Обороны прописана его личная ответственность за управлением собственностью и организацией учета. Военный прокурор раз за разом слал ему письма - учет не налажен.
Как минимум - халатность.

Тот кто пляшет и поет, пусть поет и пляшет, а тот кто пашет и кует, пусть кует и пашет...Каждому свое

Прально. И Сердюкову - своё.
"У него такая ряха, у него есть "Nike" рубаха, и штанишки-камуфляж. Не замай его - он наш!"

Пришло сейчас в голову - а ведь Путин не может начать бороться с коррупцией, она же ему бумерангом и прилетит. Выйдет что вся коррупция у него под носом была много много лет.
Вот поэтому и нужно менять президентов. Новый может на старого косяки спихнуть и перезапустить процесс.

(362) Проблема в том, что государство и НЕ ДОЛЖНО направлять какие-то деньги на модернизацию и т.п. Независимо от наличия-отсутствия коррупции. Иначе из в любом случае разворуют. Это все равно, что оставить кусок рыбы на столе и оставить на кухне кота. Рано или поздно он ее стянет.

Задача государства в другом - создавать условия, когда модернизацию проводить выгодно. Налоговые льготы, отмена ввозных пошлин, госзаказ, госгарантии по кредитам и т.п. Или даже просто прозрачная и стабильная налоговая система без ежеквартальных потрясений.

(400) От зарплаты они при этом ессно отказались? Не может же честный человек получать сердюковские 80 штук в то время, когда до него только 20 штук было.

(412) Шо, опять Лунтика?! Страна это не переживет.

:) +1....
и от смеха умирают

(412) Да почему? Всё поделено, настало время отделить зёрна от плевел и заставить чиновничество обслуживать "элиту", а не обворовывать...

(414) ты еще скажи, что 80 штук - это заслуга Сердюкова, а не Толбоева...

(413) Вот тут Джинн ты капитально ошибаешься. Длинные деньги на модернизацию со сроками окупаемости от 10 лет только государство и может предоставить. И таких областей в России очень много. Булгарию помним ? А ведь можно было дать её владельцам длинный кредит чтобы они заказали новый корабль на российских верфях. Вложения в коммунальную инфраструктуру. Обновление парка авиации, парка коммерческих авто. Но для этого нужно чтобы не воровали, иначе все уйдет как в песок

(419) "А ведь можно было дать её владельцам длинный кредит чтобы они заказали новый корабль на российских верфях."

а они просили?...

(419) Ха-ха (3 раза)...

Владельцы мы получили кредит, слили бабло на однодневку и свалили бы в Лондон. В этом есть хоть малейшее сомнение?

Вложения в коммунальную инфраструктуру - это вообще лучший анекдот. Туда уже столько вкладывается и государством, и нами, что вроде она лопнуть уже должна. Ан нет, лопаются только трубы...

Обновление парка авиации - это да, это идея... Боинг с Эйрбасом за это откатят много. И российские авиакомпании. Особенно те, кто на Каймановых островах зарегистрированы.

(418) Таки Сердюкова. Ибо Толбоев 20 лет летал за копейки и так же летал бы и дальше. Увы, оплата никак не зависела ни от талантов, ни от труда. Парадокс.

(421) Это называется "связанный" кредит. Владельцы парохода его бы на руки не получили, только верфь и то частями по мере готовности судна
По поводу вложений в инфраструктуру все верно, но это ведь все от коррупции.
Про авиацию ты не вкурсе, например Red Wings летает исключительно на ТУшках. Летал, мне понравилось.

(421)Казалось бы - какие проблемы с "местом регистрации". ведь регистрирующий орган - государство... однако с аэропортом "домодедово" были проблемы с поиском собственников... 12 лет - краткий миг после "темных веков" 8 лет "лихих 90-х"... не хватает каких-нибудь 200-300 лет....

(415) а что, президентом можно "избирать" (ну, в смысле, рекламировать и голосовать за) только того, кого выдвинет национальный фюрер?

Считать что лунтик был президентом это по меньшей мере наивно

(426)
"- а где твой Дима сейчас работает?
-- да у Путина... Президентом..."
©

(423) Это какая верфь? Та, на которой в 2012 году подлодка стоит уже на 40% дороже, чем построенная в 2011 году? Они тоже очень обрадуются этому и Булгария (а будет построена именно она) обойдется по цене авианосца. Ибо на хрена корячится, если и так возьмут?

Какая в попу коррупция в ЖКХ, которое сплошь ООО и прочие Рога и копыта? Посмотрите в свою квитанцию - там гос. УК? Банальное воровство и бестолковость. Ну разве что коррупция в плане того, что за попу их берут не очень интенсивно.

Кому нужна Тушка, которая жрет керосина больше, чем Эйрбас в полтора раза, имеет вдвое больше численность экипажа? И в которой у меня колени не входят при росте 185 см.

(424) С местом регистрации никаких проблем. Проблемы с тем, что деньги останутся в оффшоре.

(426) Странно... А вроде с Обамкой за руку здоровался. С виду вроде приличный человек, а оказывается даже президентом не был.

(428) Джинн, не стоит спорить о том, в чем не разбираешься.
1. Для определения рыночной цены корабля достаточно сделать запрос в несколько разных верфей, в т.ч. иностранных и проанализировать варианты. После этого подписывать кредитный договор.
2. Под коррупцией В ЖКХ я имел ввиду ненадлежащий контроль использования гос средств. Хотя вот по программам кап ремонта контроль был вполне качественным и своровали не как обычно, а значительно меньше
3. Ты точно про ТУ204 говоришь ? Странно места очень много для ног было. Кроме того, Ред Вингс коммерческий перевозчик и получает прибыль. Значит возможно ?

Вообще есть люди которые думают как решить проблемы, а есть люди которые придумывают отмазки чтобы их не решать

(431) Вы не врубаетесь о чем я вообще веду речь! Забейте на корабли. Забейте на самолеты (в т.ч. на убогий Ту204). Хотя и с ними Вы не правы принципиально.

Вы суть поймите - не нужно давать никакие деньги. Дать разово деньги - дать соблазн спереть и свалить. Ибо сейчас они есть, а завтра их не будет. И вообще непонятно что там завтра будет.

Дайте возможность зарабатывать деньги своим трудом. Зарабатывать стабильно, гарантированно и чуть больше, чем эти деньги заработают за бугром. Дайте гарантии, что завтра не поменяются правила игры, не прибежит Удальцов с революционерами или Кудрин со 100% налогами. И все, дальше само пойдет.

Государство - оно не спонсор, не участник экономической деятельности (кроме оборонки). Оно регулятор.

Не нужно будет пасти цены на корабли (которые Вы вообще хрен сможете сравнить, ибо это штучный товар). Судовладелец сам вывернет наизнанку производителя и сам все проверит. Если ему нужен будет судно, если он будет уверен, что в процессе его эксплуатации он наварится.

(432) Давай по пунктам
1. Главный элемент нестабильности в нашей экономике это не Удальцов. Это наша собственная власть. Уж ты то, связанный с 1С должен знать, насколько часто и резко меняются правила игры и насколько они сложны и запутаны.
-
2. У государства есть мощнейший механизм - это эмиссия денег. Государство имеет возможность напечатать денег, дать их в долг, получить обратно и уничтожить деньги. Это государству по большому счету ничего не стоит. Те государства, кто грамотно применяет данный механизм развиваются дикими темпами (см Китай). Для США это кстати тоже норма. Ипотека Фанни и Фредди это же гос конторы с гос капиталом, как впрочем и АИЖК.
-
3. В условиях, когда имеются высокомаржинальные проекты бизнес не полезет в проекты со сроком окупаемости от 20 лет. Он туда может и вообще не полезет. Для этого нужны гос ресурсы
-
4. Высокотехнологичные проекты типа авиа и судостроения дают невероятно высокий мультипликатор по другим отраслям. Заказали десяток судов и это автоматически занятость для металлургов, проектировщиков, производителей двигателей, горнодобывающей отрасли, инструментальной, стекольщики, мебельщики, рекламщики, менеджеры и тд и тп. Сотни отраслей начинают работать.
-
В общем это тема глубокая и интересная. Но, к сожалению, не с нашим качеством гос управления

Вот ты говоришь, что в процессе эксплуатации судна его владелец наварится. Но почему этого нет сейчас ? Как было бы здорово вместо Булгарии запустить новый корабль ?!
Ответ прост - при текущих ставках кредита это просто невозможно, т.к. вообще то срок окупаемости судна больше 15 лет, а с такими ставками оно не окупится НИКОГДА.
Ну а если отбивать его как у нас заведено за 3 года народ не потянет билеты, они будут дороже на порядок
Вот и выходит, что без государственных длинных денег владелец корабля не может его обновить, верфь не получает работу и не получают работу тысячи смежников.

+(434)... а пассажиры гибнут на старых корытах
-
Кстати что смешно, ты выступаешь как раз с ультралиберальной точки зрения, согласно которой государство это только регулятор и ничего больше.

(433)
1. Таки нет. В первую очередь это наш с вами менталитет - хапнуть здесь и сейчас. А о том, что будет дальше, я подумаю завтра. Кстати власть в этом тоже участвует.

2. Эмиссия бумажек - ничто. За эмиссией обязательно должна стоять ВЕРА в то, что эти бумажки чего-то стоят. Зимбабве вон напечатало их триллионы. И? Пендосы напечатали больше Зимбабве и? В одни бумажки не верят, в другие верят. Не будем вдаваться в причины, признаем, что ключевое слово здесь доверие.

3. В условиях здоровой конкуренции высокомарижнальные проекты становятся низкомаржинальными. Ибо все знают где лежат деньги и все туда ломанутся.

4. Дают. Но фишка в том, что никто НЕ ХОЧЕТ эти деньги поднимать. Ибо это долго. А нужно здесь и сейчас. Ибо у Пети Бентли новее. Комплекс выбившегося из грязи в князи (ну иди всплывшего). Даже одноэсникам нужно сразу отстатыщ, и чтобы ни хрена не делать.

(434) Как бы здорово, если бы все стали богатыми и здоровыми. Ан нет, не выходит...

(435) Если Вы не заметили этого раньше, то я ВСЕГДА выступал именно с этой позиции. Кагбэ мнение обо мне как о защитнике суверенной демократии глубоко ошибочно. Я не за нее, я против глупости ее критиков.

В плане внутреннего промышленного кредитования хорошие наработки были у ... Гитлера и Сталина.
Обе экономические системы, и советская и нацистская отличались тем, что имели 2 контура обращения денег. "промышленную" и "потребительскую". Вливая кредиты в промышленный контур они давали мощнейший толчок производству, не выливаясь в потребительскую инфляцию.
Примерно тоже самое делает и Китай, но он просто закрыл внутреннюю денежную систему от внешнего мира и ограничивает транзакции.
И посмотри, к чему это привело !
Германия поднялась за десятилетие из руин до пром гиганта Европы. СССР тоже показывал чудеса экономического роста.
-
В современной России целевое гос кредитование тоже применяется, правда в худшем американском варианте Фредди/Фанни ака АИЖК. И посмотри на результаты - жилья строят реально много! У нас в Туле настроили просто колоссальное количество жилья, цены падают уже несколько лет

"Дают. Но фишка в том, что никто НЕ ХОЧЕТ эти деньги поднимать. Ибо это долго."
Джинн, ну как ты не можешь понять элементарной вещи. С текущими ставками деньги можно только "поднимать" отбиваясь за пару тройку лет. Длинный проект с такими ставками просто невозможен, он не окупится.
Новую Булгарию не закажут потому, что билеты на неё будут стоить столько, что люди не смогут их покупать. А цена высока в первую очередь по причине высоких ставок кредитов.

(432) Ну хватит уже пугать маргиналом удальцовым, которого поддержит в максимальном случае десяток тысяч марниналов во всей стране... и самым лучшим министром финансов (создавшим подушку безопасности, которой ты аплодируешь, путем изрядного придушения экономической активности - причем все под эгидой, под покравительством, и в струе решений фюрера...)
....
"дать разово деньги - это спереть и свалить" - однако единоразовое кратное увеличение содержания ментов и вояк ты поддерживаешь...
...
"мощнейший механизм - эмиссия" - а у нас "мощнейший механизм - стерилизация". причем стерилизатора кудрина (который в общем-то предлагать мог, но без _решения_ фюрера не мог _делать_)- уволили, а стерилизация - продолжается...
...
сиониста пид.рова, пардон - пианиста сидорова. т.е. реформатора сердюкова - назначил тоде не шойгу, не удальцов и не кудрин...

Для меня честно сказать вообще не понятно, как бизнес живет по текущим кредитным ставкам. Просчитывал пару проектов - да они просто вылетают за грань рентабельности.
12%  в год нужно отдать банку только процентов + тело. Вот уже 20%
Плюс прибыль нужно иметь хотя бы 10% для того, чтобы хотя бы при попадалове в ноль выплыть (страховка)
Вот уже рентабельность 30% ! Да чем это нужно заниматься, с такой рентабельностью !

(436) так я тоже не против путина и суверенной демократии. я против глупостей, творимых именно им, во имя этой самой суверенной демократии...
я не против выбора путина, я против вранья и подтасовок на этих выборах.
я не против единой россии как партии - я протв того, что каждый имеющий мнение не совпадающее с "высочайшн одобренным" объявляется "иностранным агентом", "шакалящим у посольств" - а вор, назначенный жуликом на пост министра обороны, объявляется "истинным реформатором, совершившим неоторые незначительные ошибки"

(440) 12% - это по-божески. я планирую брать под 15.2 - благо запас рентабельности позволяет... но это мелкий проект. 300-500 тыр заработается, и по челябинским меркам это неплохо.

(439) Перед февральской революцией 1917 года численность партии большевиков около 27 тыс. всего. А вон оно как получилось...

Поддерживаю. Им только вернули примерно то, что должны были платить. Ибо трендящий на Мисте одноэсник, получающий больше взводного Ваньки, меняющего по пять мест службы или летчика, на борту которого 16 крылатых ракет - это уже небольшой перебор.

О остальное все бла-бла-бла... Даже комментировать неохота.

(440) Вы не учли инфляцию.

пу наше всё, айфончик ничто

(442) Да, знаю. Специально взял ниже нижнего чтобы не было доводов "а вот там то на процентный пункт меньше"
(443) одноэсник, в отличие от военного участвует в производстве общественно полезного продукта.
(444) Разумеется я не учел инфляцию, я не Газпром, которому тарифы поднимают в законодательном порядке на величину инфляции, которую он сам же и создает по большей части. Не факт что обычному бизнесу можно поднять расценки на величину инфляции

Ты Джинн о инфляции судишь как настоящий военный. Ага, есть инфляция, значит должны оклад поднять.
В бизнесе так зарплату не индексируют, да и расценки бизнес не всегда может поднимать.

(446) Ну да, Вы не Газпром, поэтому отдаете свою продукцию даром :) Это же очевидно (с)

(447) Инфляция только у одноэсников ассоциируется с зарплатой :) А у экономистов с денежной массой, находящейся в обращении.

А как бизнес не может поднимать расценки - сходите в магазин в начале месяца и в конце.

Ладно, пойду ка я спать... Чего-то устал. Никуда до утра эти юзверкие косяки не денутся, а партии и в фоновом режиме можно восстановить.

(448) О, Джин, да ты даже в курсе что такое денежная масса ?
Ну давай посмотрим, чо там с ней происходит то
http://cbr.ru/statistics/credit_statistics/MS.asp
Ого, выросла на 1% к 2011 году. А инфляция почему то больше

По факту половину этого года денежная масса вообще сжималась. Вот такая вот инфляция.

Денежную массу вообще связывать с инфляцией некорректно. В условии роста экономики денежная масса может расти и без увеличения инфляции. И наоборот, при уменьшении денежной массы не факт, что инфляция уменьшится. Особенно если госкорпорации стабильно понимают тарифы на свои услуги

http://lenta.ru/news/2012/12/12/home/
"Прокурор заявил в Мосгорсуде о попытках уничтожить улики по делу "Оборонсервиса". Об этом 12 декабря сообщает агентство "Интерфакс".
Прокурор выступил на рассмотрении ходатайства фигурантки Евгении Васильевой об отмене или смягчении домашнего ареста. Обосновывая необходимость данной меры пресечения, гособвинитель сказал: "Установлено, что Васильева пыталась оказать препятствие следствию. Такие лица как Егорьева, Кадачигова предпринимали попытки уничтожения документов по делу". Ранее люди с такими фамилиями в связи с делом "Оборонсервиса" не упоминались.

Адвокат Васильевой Александр Гофштейн утверждал, что условия домашнего ареста слишком жесткие - обвиняемая лишена медицинской помощи, посещения магазинов, помощницы по хозяйству и общения с родными. "Кроме того, суд лишил православную христианку Васильеву права исповедаться", - заявил Гофштейн"

(453) почему скрыла) что васильева просила к себе сердюкова в квартиру пожить

(454)Не поверила, бред какой-то.

(455)
сердюков в среду таки навестил васильеву) и остался на ночь у фигурантки дела о хищениях в «Оборонсервисе», утверждает источник
http://rusnovosti.ru/news/237097/

(456)Помог убраться, видимо

Есть такой анекдот.
Пришел в фирму новый менеджер по продажам. Сначала он продал весь товар. Потом всю мебель в офисе. Затем продал клиентов конкурентам, а директора налоговой полиции. Но почему он так сделал? А потому что он хороший менеджер по продажам.

Мне сегодня Шойгу руку пожал :)

(459) забальзамируй её

(459) ОТРЕЖЬ и забальзамируй!

(456)По моему, он с ней не книжки читал :)

+(456)Готовит её к походу, в казённый дом.

(460) (461) жжётe гады

(464) рука горит?
только не мочи!

(463) "беременным скидка"?

(464) Главное теперь - не мыть

(459) но ты ему сказал все что думаешь о политическом курсе? Так, в глаза, правду-матку врезал?

(468) Да, я крикнул "Навальный - наш президент! Долой жуликов и воров!"

(460)(461) :) злые вы...где вы видели однорукого министра обороны?!

(470) а разве шойгу ему рукой пожал? может, дверью... ну, или каблуком...

(470)Не видели одноруких. Только безголовых:)

(421)Вложения в коммунальную инфраструктуру - это вообще лучший анекдот. Туда уже столько вкладывается и государством, и нами, что вроде она лопнуть уже должна.

Вон скандал с жкх в питере. Миллиарды рублей и не один год. Что же прокуратура и никт о другой ничего не делал? Махинации такого размаха не могли остаться незамеченными от... Матвиенко. А она - из "ве5рикали власти". Это как с Ткачевым, покрывающим преступления цапрков. Тот тоже представитель "вертикали". А чья вертикаль? Так что "спасибопутинузаэто". И не надо тут утверждать, что деньги сами исчезают.

(473) их подчиненные нагло обманывали. а сами они неуиноуные...

(474)Ага, наши министерства возглавляют одни "эффективные" Рафики.

(469) так ты с того света вещаешь...

когда весной у нас были митинги против сфальсифицированных мэрских, Шеин еще тогда говорил, что к концу года медвежонка пу отправит в отставку вместе с правительством. Интересно будет проверить, на сколько месяцев он ошибся.

а сердюков ко всему прчоему еще и не мужик, раз все свалил на любимую женщину... и такая безсовестная и бесчестная тряпка была министром обороны...

бессовестная...

(478) :) *табуретка

(478)Он ее спецназом оборонял. Да и навряд ли ее посадят - отмажет

(481) :) ...табуретка обмазывает любовницу?...концептуально и эротично

(482)Говорят, она беременна. Детишек нарожают и будут жить долго и счастливо.
http://fotki.yandex.ru/search/табуретка/users/kirill-burzhinskij/view/61368?page=0&search_author=kirill-burzhinskij&how=week&type=image

:) за детишек слугам народа дают срок с отсрочкой на 14 лет, пруф есть

(484)Посмотрим, что со Скрынник-скранник будет. Тоже, видимо, на ноль сведут.

(485) не надоел сериал "Пчелы против меда"???

(486)Пока что  новые серии выходят
http://www.utro.ru/news/2012/12/13/1089602.shtml

(487) у нас года 3 назад посадили первого министра с замами. потом второго. потом акима (мэра) города/области жирного. А мед и ныне там... ждем посадок. все остальное - фигня. "...И пчелы тоже фигня" :)

(489) :)) жестко так ответил!! амеры в панике!

http://teh-nomad.livejournal.com/1609328.html?mode=reply - Лопатину уволили. Интересно, она тоже блондинка?

(491) >Руководство "Военторга" во главе с Мариной Лопатиной (ставленницей содержащейся нынче под домашним арестом Е. Васильевой) фактически проводит компанию по срыву армейского питания. На протяжении последних двух месяцев почти 100 тысяч сотрудников, работающих в системе аутсорсинга остаются без заработной платы - потому что контракты с компаниями не продлеваются, а чтобы солдаты не голодали они кормят их на свои средства, вынутые из оборота. Терпение людей не безгранично, в некоторых регионах повара и сотрудники столовых уже отказываются выходить на работу. А это значит, что из-за чиновников тыла Минобороны и Военторга сотни тысяч солдат будут на голодном пайке

Пусть Джинн почитает... он ратовал за аутсорсинг... а вот если война?

(492)Сплошные диверсантки.

(493) все равно отмажется. Скажет типа : "не о том была речь" или что то подобное. Ни разу не видел, чтобы он признал свою ошибку. Может я конечно и ошибаюсь.

(495)Даже единорогов предъявил, когда ссылку попросили:)

:) с таким эффективным министром и его другом премьер министром и врагов/предателей Родины/вражеских агентов не надо...

(492) Еслы Вы еще не в курсе, то Марина Лопатина уже уволена, а руководит Военторгом Владимир Павлов.

(493) Что почитать? Это как-то имеет отношение к самой идее аутсорсинга?

(498) вредительская идея...

(498) В связи с переводом питания армии на аутсорс - как будут кормить армию в условиях боевых действий? Просто интересно.

(498)Уволена, да. Но сделки уже подписаны ею

(499) Чем вредительская? Сокращением банды тыловиков при погонах с надбавками за звание, выслугу, с пенсией в 45 лет? И замены ее на банду гражданских, получающих оклад и работающих до 60 лет?

(500) Когда будут боевые действия, то мобилизуют всех.

(501) Я так понимаю, что нет. И из-за этого неплатежи. Там что-то мутили с контрактами и сначала Луговой от жириновцев наехал, а затем и Хинштейн подключился.

Но не в курсе деталей - только вскользь слышал. Там вообще все мутно - и с планами распродажи всех магазинов, и с контрактом Concord-Catering, и с постоянной сменой руководства как конторы, там и департаментов.

(502)Можно было решить вопрос с надбавками, сроками службы и выслугами по тыловикам, поставить их в другие условия

(502) Не катит. Банда девочек дороже обошлась.
И не переводи стрелки. Кто будет кормить солдат в поле? На каком оборудовании? Кто будет поставлять продовольствие?

(502) а что, сразу будут столь масштабные боевые действия?
Или в случае выдвижения бригады (скажем, в очередную грузию) моментально мобилизуют аутсорсеров? они-то хоть в курсе?

(503) Нельзя было никак. Если они военнослужащие - значит попадают под Закон о статусе военнослужащих, Положение по порядке прохождения военной службы и т.п. Невозможно быть немного беременной.

(504) Как кормят работяг на буровых? На строительстве трубопроводов? На лесоповале? Вы там видели людей в погонах? Как же гражданские справляются в таких сложных условиях? Или выезд на полигон сложнее, чем прокладка трубы в тайге?

(505) Они в курсе. У них контракт.

(506) Вот именно - гражданские! Добровольно! Кто поедет добровольно в зону боевых действий? Как ты пошлешь в поля 60-летнюю повариху бабу Маню?

(507) Встречный вопрос - как через Афганистан на должностях гражданского персонала прошло 21 тыс. человек?

(506) ну, законы у нас меняли и не такие...
насчет "банды тыловиков". я, четно говоря, задумался о "тыловых крысах" после прочтения какой-то книжки резуна-суворова. Потом почитал книжки Хрулева, Крюкова, Лосева (в последней фамилии - не уверен , про службу ВОСО). так что "тыловых крыс" былло бы плохо...

(508) Ответ - только добровольно.

(506) 2. в тайге не стреляют. по крайней мере, по ним...
3. Не знаю. может, ты и прав. но почему-то считаю, что если с организацией и есть контракт, то в контракте работников с организацией этого пункта нет....
(508) Во-первых, далеко не все представляли, что именно творится в афганистане. знали, что мы там "оказываем интернациональную помощь", "строим школы и садики". Плюс патриотизм советский. Плюс деньги, в т.ч. и "заграничные" - сертификаты и т.п. Сейчас и с патриотизмом слабее, и деньги можно зарабатывать (вон, сколько "понаехало" - а тот, кто не хочет "понаехать" и "вербоваться" тоже не будет)
ну и кроме того, тогда были обещаны соцгарантии (и их все-таки советский союз пытался исполнять - но и то "кинул"). а нынешнеее государство своих обещаний не исполняет в принципе (то "кризис", то "неверно расчитали реформу" - в общем, "система должна научиться прощать ошибки").

(511) Джинн пошел шпарить по программе политучилища) Про мирный труд в Афгане...

(512) не, он не про "мирный труд", а про "вольнонаемных гражданских". а их было довольно много.
1)врачи и медсестры
2)водилы
3)гражданские спецы в стоительстве (лично знал электрика - он у нас в части  тоже вольнонаемным был, был  тоже электриком, только от другого УНР.)
может, еще кто - не знаю

(509) На кой ляд их менять? Все, кто при погонах, должны быть военными и заниматься войной. Не перекрытием казармы, заменой теплосетей, не теплицами, не сидеть на складах, не возить продукты со склада и т.п. Они должны учиться воевать и воевать при необходимости.

Знаете что больше всего достает в армии? Назначение старшим машины, чтобы отвезти металлолом или привезти продукты. Наряды по столовой. Покраска помещений. Строительство заборов. И т.д. и т.п. - действия, не имеющие НИКАКОГО отношения к самой службе, но занимающие 70% служебного времени.

(510) Что мешает сейчас набрать добровольно тех же людей? Которые понимают, что подписывают контракт и что он обязывает к чему-то, кроме получения зарплаты?

(512) Затасканный боян. Если нечего сказать по существу - начинается обсуждение личности оппонента.

Кстати жизненный пример - у нас заменили всех инженеров КСБУ на гражданских. Одного начальника военного оставили. Терок была масса поначалу. И возмущений - "Да как так! Комплекс же передает команды на применение ЯО! Да как они дежурить будут, гражданские то? Да они же пошлют, когда их на полигон отправят!". Кстати я тоже был в числе возмущающихся. Таки прошло два года - комплекс работает, боеспособен. Сигналы и команды передаются. Гражданские так же ходят на дежурство, так же ездят на полигоны. Ничего не произошло.

(506)Да конечно. Сравни пенсионный закон для обычных бюджетников и для чиновников. В Германии, например, и шкала оплаты, и пенсии одинаковы

(502).1 Кратко и емко. По армейски. :) А на самом деле - фигня полная. Как то ведро, которое не покрасили.
Поварами вряд ли работают здоровые мужики, в основном это пожилые, больные и толстые женщины. Зачастую люди с ограниченными возможностями. И как ты представляешь их мобилизацию? И насколько это усилит боеспособность армии?

(516) что то не видел я в армии больных и толстых женщин в качестве поварих.

(517) а аутсорсеры - они не в армии...

(517)Это не значит, что их нет. Да просто женщина с ребенком - куда она поедет?

(514) Не бо ян. Чем занимались в армии замполиты? Носили погоны тоже. Их ликвидировали - никто и не заметил. Попов теперь наберут.  А интенданты были во все времена.
Что мешает? Гражданский пошлет нах и уедет. А военный повар и водитель - поедут, куда прикажут.

(520)Их не совсем ликвидировали, вроде они стали зам.по воспитательной работе

(521) Это другое. А все эти комсорги, парторги, замполиты, нач. политотделов сгинули...

(522) Надо было поменять название, а людей никуда не дели.

"В настоящее время в вооружённых силах России такая должность трактуется как: «Заместитель командира (полка, дивизии, части и так далее) по работе с личным составом»"

wiki:Комиссар_(в_воинском_подразделении)

(523) Каких людей? Замполитов готовили отдельные училища, они подчинялись Главпуру, как отделу ЦК КПСС.  Органы партии.
А теперь просто замы.

(515) Вы не вкуриваете совершенно. Если человек на ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ, то он однозначно военнослужащий. Со всеми правами и обязанностями. Не бывает военных и типа военных.

(519) Женщина с ребенком не знает подо что она подписывается? Кто-то силком заставляет подписывать контракт с МО? Не можете обеспечить - займитесь питанием в школе, а не в армии.

(520) Их не ликвидировали. Они и сейчас в должностях заместителей по воспитательной работе и психологов.
Переименование не меняет сути.

(524) Таки и сейчас их готовит отдельный военный университет. Главпур, кроме отдела ЦК, таки подчинялся МО СССР. И замполиты были всю жизнь ЗАМАМИ командира и подчинялись ему. Аккурат после ввода единоначалия в армии в 20-х годах прошлого века.

(525) "женщина с ребенком" подписывает контракт не с МО, а с "Рогами и Копытами". а уж "Рога анд Копыта" выигрывают тендер на аутсорсинг, со всеми вытекающими

(526)В данном случае "Рога энд Конкорд"

(526) Это проблема "Рогов и копыт". Если контора подпишет договор на внедрение УПП, а в штате только дворники, то это ее проблемы. Либо сотрудников соответствующей квалификации пусть нанимает, либо не хрен контракты подписывать.

Если женщина с ребенком идет в контору, где постоянные командировки или вообще вахтовая работа. Ее тоже нельзя будет посылать никуда?

(528)Не подменяй понятия. В мирное время - никаких командировок. А потом - хоп! и война в Южной Осетии. Как быть?

(529) Этот вопрос обсуждали на коллегии Министерства Обороны в свое время. Были предложены три варианта - контракт по типу вольнонаемных, инициирование изменений законодательства по призыву гражданских сотрудников аутсорсинговых структур на определенный срок с предоставлением всех прав и обязанностей военнослужащих или передача этих функций военнослужащим (создание отдельных подразделений тылового и материально-технического снабжения, которые будут придаваться бригадам, находящимся в зоне боевых действий).

До чего они там договорились не знаю, т.к. уже к тому времени уволился.

(529) В мирное время выезды на полигоны для скажем стрельб тоже есть.

(529) А насчет хоп - что мешает заключить контракт, в котором будут оговорены действия при случае "хоп"? И в трудовых договорах сотрудников оговорить это самое "хоп"?

(532) Ну маниловщина же. Зачем все эти прожекты и фантазии. Все давно придумано. Только военнослужащие с ВУС, подготовленные. Ну не взлетят уже эти маркитантки... Сейчас не 1812 г...

(533)Как зачем?  Почитай про этот Конкорд

(525) Суть очень изменилась - головы марксизмом не дурят.

(535) Марксизм не такая уж хреновая вещь, как Вам представляется. Экономическая теория там вполне интересная, философская концепция тоже ничего. Революционные выводы не столь много занимают места в классическом марксизме. Это больше к Ленину.

Кроме того у Вас слишком примитивное представление о том, чему обучали. Кроме столь любимой Вами истории КПП, военная история, классическая и марксистская философия, психология, политэкономия капитализма и социализма, право, военно-политическая география, российская и иностранная литература и т.п. Плюс военные дисциплины и технические дисциплины - от теории электрорадиоцепей до тактики ПВО. Смею заметить, что образование было очень качественное.

(533) Я выше уже все объяснял - 70% служебного времени, потраченного на покраску заборов/уборку снега является слишком дорогим удовольствием для военнослужащего. Нет ни малейшего смысла призывать бойца для того, чтобы он себе чистил картошку, чистил снег рядом со своей казармой, копал траншеи теплосетей и занимался прочей непродуктивной хренью. И при этом держать капитанов и майоров в виде начальников продслужб - из них примерно такой же военный, как из меня балерина в основной массе. Но Вы упорно не хотите это понять, ссылаясь на мифических замполитов.

(536) Вот зачем ты сознательно размываешь проблему, приплетая снег и теплосети. Ясно же - речь идет об обеспечении быта в полевых и военных условиях. Пусть на базе готовит баба Маня, но для полей нужен боец-срочник или контрактник, который умеет обращаться с полевой кухней и гтов тягать термосы под пулями.

(536) Марксизм - одна из многочисленных теорий, не более. Но какое она имеет отношение к армии???

(528) Ну, вообще-то, если условия работы существенно изменились - _появились_ командировки, то ей должны либо предложить перезаключить контракт, либо уволить с выплатой компенсации. либо предоставить по ее согласию аналогичное предыдущему место работы, а на ее место нанять "мужика без детей".

А вообще, в (528) - классический пример передергивания и демагогии.

(536) >>политэкономия капитализма и социализма

Всю жизнь мечтал нормальную лекцию про политэкономию социализма послушать :) Бог даст - при встрече расскажешь? :)

(537) Ну наконец-то.. (с) Гук
Хоть пришли к понимаю, что на базе должна готовить баба Маня. Собственно именно и это сделал Сердюков.

(538) К армии никакого. К уровню образованности офицеров самое непосредственное.

(539) А это проблема Министерства Обороны, или предприятий, которые хотят заключить с ним контракты?

(540) В чем Вы видите передергивание и демагогию? Для примера у нас на КП были дизель-генераторы. Ремонтом и техобслуживанием которых занимались подрядные организации еще с советских времен. Тыловики с инженерами отношения к ним никакого не имели, хотя эксплуатировали их. Не пример чистого аутсорсинга? С 63 года агрегаты работают до сих пор с несколькими капремонтами. И что? Почему никто не вопил о преступной сущности Гречко или Язова?

(541) Нормальную Вы не услышите никогда :) Даже преподаватель не могли толком пояснить, чем отличается прибавочная стоимость при капитализме от прибыли при социализме. Кроме как ссылкой на то, что последняя общенародная.

(542) Не должна, а может готовить. Как и дядя Вася, и дух Петя. Но это не решение проблемы. Ибо с момента боевой тревоги солдаты за базой останутся голодными.  В этом и есть принципиальная ошибка, если не вредительство.
Точно такой же спор с тобой был по военным медикам.

(542) 1 лекции достаточно. Зачем 5 лет зомбировать?

(542) 3. В том числе и МО. ибо если контракты будут сорваны, неустойкой тут уже дело не поправить...
4. У вас КП на одном месте стоит...

(544) Почему 5 лет? Это на втором курсе уже закончилось. Дальше уже процентов 60 спецкурсы занимали техника ЗРВ, РТВ, авиации, тактика боевого применения, организация боевой работы и т.п. Процентов 15-20 общевойсковые дисциплины - от стрельб и рытья окопов до управления взводом в наступлении и обороне. Ну и 20-25 ессно партийно-политическая работа - профильный предмет. Опять же внутри него идеологическая часть примерно процентов 30. Остальное - воспитательная работа, работа по укреплению воинской дисциплины, сплочению коллективов, психология личности и коллектива и т.п. По сути та хрень, которая сейчас и осталась на замах по воспитательной работе.

(543) С момента боевой тревоги невозможно за собой тащить тыл в принципе. Я в который раз пытаюсь Вам вдолбить, что КОНЦЕПЦИЯ ПОМЕНЯЛАСЬ. Не будет выхода танкового полка в район сосредоточения по внезапной тревоге. С тылами, мастерскими и пр. хламом. Времена советской армии прошли. Сейчас бригада должна сняться с места, погрузиться в самолеты, выгрузиться на базе в угрожаемом районе, получить технику и идти в бой. Нет возможности таскать за собой склады и кухни. И необходимости. Все должен на месте организовать командир базы и оперативное командование. Сейчас в мире рулят мобильные силы. Пендосы смогли воевать при такой концепции и организации. Почему мы не сможем?

(545) Есть проблема в проверке выполнения контрактов в мирное время? Сняли бригаду, отправили в Забайкалье. Аутсорсеры не справились - разорвали контракт.

На одном. Но что это меняет принципиально? Заводчанам не все равно куда лететь - хоть под Питер, хоть под Хабаровск.

(546) Да ни хрена она не поменялась. Как было в ЮО? Кто кормил солдат?
И в какие нах самолеты при господстве противника в воздухе?
И кто по-твоему готовит на погранзаставах? На кораблях ВМФ? На подлодках?

(546) Ага. Недоофицеры. Недопартработники. Пригодились тебе конспекты по съездам КПСС?

(547) Для тех, у кого рация на бронепозде - масштабные реформы начались как раз ПОСЛЕ конфуза в ЮО, где советская армия конкретно обгадилась. К счастью новомодная грузинская обгадилась существенно больше, иначе позор был бы на весь мир.

И откуда взялось вдруг превосходство в воздухе?

(548) Я бы оценил по другому - всесторонне развитые люди. Но боюсь, что данный термин Вам не знаком. Судя по всему Вас даже из армии выгнали за бестолковость.

(546) http://www.newsru.co.il/world/17nov2009/alexis456.html
Это в Америке. У нас будет круче

(549) :) а разве не немасштабные реформы табуреткина привели  к тому конфузу?

+(550) из ссылки понял что в америке повара все-таки военные

(549) А чем ты собрался от НАТО отбиваться?

сМешно) У нас замполитов, фиников и особистов за офицеров не считали. Так и они и кучковались своей стаей)

(551) Он еще толком не успел тогда дров наломать. Только Генштаб переселил.

Проблема все же более глобальная - попытка боевого применения армии 70-х годов была не совсем удачная. По всем аспектам - от боевого управления и взаимодействия до состояния техники и вооружения. Это примерно как армия Саддама, гордо надувавшая щеки и развалившаяся от пары ударов. Благо им пендосы достались, а нам только грызуны.

(553) От НАТО отбиваться? Мдя, из армии Вас не зря выгнали...

Вы собрались отбиваться от коалиции 28 государств, в десяток раз превосходящих по ВВП и численности населения, с помощью конвенционального оружия? И к такой войне призываете готовить Вооруженные Силы?

Маразм крепчал, французы отступали .. (с) Лермонтов

Именно по этой причине нельзя было доверять военную реформу военным. Что бы они не пытались реформировать - все время советская армия получается.

(546) песец. Типа высадились в лесу. Ни кухонь не обоза. Где пардон харчеваться то? С автоматам за зверушками бегать и варить все в кострах.
(549) ну если только на язык развитые.
(555) правильно - надо сразу сдаться и вообще нефиг думать о плохом.

(556)
1. В лесу только десант высаживается. Бригада высаживается на военную базу, которая заблаговременно создается на угрожаемом направлении.

2. Таки через три месяца после назначения на должность я пошел дежурить, через 5 лет имел классную квалификацию Мастер по технической специальности. Ну и через 3 года после выпуска перешел на инженерные должности и вполне нормально до подполковника дослужился. Вы считает, что развитый язык позволяет быстрее освоить машины PDP-11 и ЕС-1033?

3. Нет, нужно трезво оценивать внешнеполитические угрозы, вероятный характер будущих войн и готовиться к ним. А не к Великой Отечественной - если кто не в курсе, то она закончилась еще в 45 году прошлого века. Ну и держать в высокой степени боевой готовности ядерные силы, чтобы не вводить никого в искушение начать широкомасштабную войну.

+(556) не иначе кто то фильмов про Рембо насмотрелся.

(556)Может, волонтеры сбегутся, накормят?

(557) 1. бггггг и не дай бог на той базе не будет туалета.
     2. да - с техникой управляются только все сторонние развитые люди. Отсюда все водители всесторонне развиты. Гы - Рембрандта давно читал ? )))
     3. Понятно, ядерные силы значит не армия.

Поддержу Джина, не должны военные хозработами заниматься.
Ну а если уж война, то проще готовые пайки готовить на такой случай с возможностью разогревания, первым вторым и т.д. Как в самолетах.
И эти готовые пайки перекидывать оперативно куда нужно.
Война все таки не часто случается

(557) по поводу классного специалиста. В какой области классный специалист? Если, по твоим словам, прошел командный состав, инженерый и политруком еще был - отовсюду гоняли что ли?

(561) пайки да. Но паек должен быть заготовлен заблаговременно. Как и все что требуется для нормального питания и т.п.. А не приехали на место, а там вона - уже военная база с кухней стоит и иначе быть не может.

+(563) хотя может имелась ввиду тупо оборона своих границ? Типа какой смысл врага дальше после гнать.

(562) Я никогда не был в командном составе. Всю жизнь в инженерно-техническом. С 1991 года. Аккурат после ГКЧП из замполитов ушел. Вы меня с кем-то перепутали.

А насчет техники - мне хватило базовых знаний, полученных в политическом училище, чтобы ее осилить. Ну и ессно самоподготовка.

(564) Вы собрались куда-то гнать врага? Это какого врага? Который коалиция из 28 государств? Или китайцев гнать собрались?

(565) да не надо никого гнать - пусть живут. И у нас по всем границам базы заблаговременно понастроены.

(652) А насчет классности - ВУС 530200 «Математическое, программное и информационное обеспечение функционирования автоматизированных систем». До этого не помню уже - уровень рота-бальон-бригада каждый со своими ВУСами.

(567) и чего ж не генерал?

(568) У нас генеральская только 1 должность была в главкомате на все ВВС-ПВО по АСУ-шной линии. А потом переподчинили начальнику связи и ее тоже до полковничьей снизили.

В генералы нужно ходить по командной линии и иметь папу-генерала.

(569)"и иметь папу-генерала."
Во-о-от... Может ли быть эффективность и конкурентоспособность, если все решается клановостью?

Насчет ... полевых кухонь и прочее внутренние войска у себя ничего не поменяли. Кстати пошла тема из отдельных источников что будут возвращать звание прпорщик.

(555) Вы как всегда путаетесь в показаниях) Это Вас вышибли из замполитов. А я нормально дослужил и ушел на  пенсион. И не метался, как некотрые.

И следите внимательно за своими перлами:

> И откуда взялось вдруг превосходство в воздухе?
> Вы собрались отбиваться от коалиции 28 государств, в десяток раз превосходящих по ВВП и численности населения, с помощью конвенционального оружия?

Вы уж определитесь, как бригады будете перебрасывать... на самолетах или бронепоездах...

(571) Они и погоны на пузо не вешали. И мир не рухнул.

А можно военную тайну узнать - чего делать то будем, если китайцы или НАТО нападет?

(574) А с какой целью ты военные тайны выведываешь? :)

(574) на Ирак и Ливию нато нападал чтобы на власть своих поставить - на РФ зачем нападать ?

Ну вот тут товарищи офицеры говорят, что нападение китайцев - это не по их ведомству. Мне интересно, кто в таком случае этим вопросом заниматься будет?

(577) китайцы - это компетенция Федеральной миграционной службы

Рассказываю то что и так все знают.
- расстроил Зубков присунов его дочке
- его не посадят, так как в кго действиях нет состава преступления
- он выкинут из команды

(579) Вчера выступал на ЦТ папа Васильевой. Отбил все обвинения дочке:
- квартирка неболшая - 4 комнаты всего жилых,
- брильянтов мало, дешевые все,
- у дочки патологическая честность, т.е. воровать в принципе не может,
- все она заработала сама...

(580) ну у него есть деньги, это раз. Во, вторых для посадки нужно собрать материалы. А там по факту только одно - измена дочери Зубкова. Все остальное надо доказывать. А доказывать это никто не будет, так как помимо Зубкова есть и другие люди, которые из за бабы своих сдавать не будет.

(572) однозначно - метро. Причем вагоны с туалетами будут.

(580)А картины из музея каким образом к ней попали?

Васильеву то скорее всего посадят .. но Сердюкова это не коснется. Ну кроме того, что он теперь не при делах.

(584)Навряд ли. Вот мнение Ивашова
http://ruskline.ru/opp/2012/12/14/otstavkoj_serdyukova_vypustili_par_a_teper_klapanami_reguliruyut_ego_uroven/

(585) ну посмотрим .. но вообще причину волны я написал. засунул человек не туда куда надо.

(0) выдержка из текста....

28-я инспекция была важным, но низшим звеном в процессе хищения бюджетных миллиардов. «Новая газета» уже писала (см. № 94 от 26 августа 2011 года) о том, что во времена руководства ФНС командой нынешнего министра обороны Анатолия Сердюкова существовало правило: возврат налогов на сумму свыше 5 млн рублей сначала рассматривался на комиссии в инспекции, а затем окончательное решение принималось на комиссии в вышестоящей инстанции — УФНС по Москве, которое в то время возглавляла как раз нынешний руководитель Рособоронпоставки Надежда Синикова.

http://www.novayagazeta.ru/inquests/48714.html

(583) Отрицает. Или малоценные были, или подарки...

(588)Понятно.
"Потупив скромно всё, что только можно..." (с)

(580) Квартиру Евгении Васильевой, из которой следователи изъяли 1500 драгоценных изделий, риелторы оценили в 300 млн рублей
http://www.rospres.com/specserv/11368/

наши отмороженные цены на недвижимость плохо передают ценность. Я, как то подвозил ( таксовал) молодого в район золотой мили , ну что можно сказать .. человек в свои 25 говорил мне про социальные проблемы в обществе и низкую терпимость обусловленную культурой и воспитанием. Выяснять откуда у него бабло на хату там я не стал , так как дискуссии между рабочими и не кресьянами смысла особого не имеют.

Васильева попросила суд разрешить ей жить с Сердюковым

Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2012/12/12/society/562949985316982

(592)Нуачо? Он человек непричастный, незапятнанный, на результаты следствия повлиять не может. Пусьть живет

(593) Я жду когда ее посадят. Пусть табуретка там живет с ней

(592) это уже маразм

(595) http://www.rbcdaily.ru/2012/12/13/society/562949985323342

(596)А про дом на Косыгина папа не рассказал? Его ей подарили или в лотерею выиграла?

(593) ну как же так?
она мало того, что обманывала честного, неподкупного, принципиального и безоткатного - так теперь еще и....

(598) Папа:
- у дочки патологическая честность, т.е. воровать в принципе не может,
- все она заработала сама...

(598)Ну, можбыть, прощения хотела попросить. На коленях

Отец бывшей чиновницы - петербургский предприниматель-мультимиллионер Николай Васильев - тоже уверяет, что в богатстве дочери нет ничего удивительного. "У дочери был высокий доход задолго до работы в Минобороны. 3 миллиона рублей, которые у нее нашли при обыске, не были для нее чем-то чрезмерным. Она могла заработать эти деньги", - цитируют его "Ведомости".

Что касается антиквариата, то, по словам бизнесмена, это все его: "Моей жены, моей матери, ее бабки, ее деда и даже прадеда". Элитную квартиру для дочери, говорит Васильев, покупал тоже он: "Ее мама выбирала квартиру, я платил. Я мог себе это позволить". Газета поясняет, откуда богатство у самого Васильева - он является совладельцем компаний, изготавливающих и поставляющих оптоволоконные кабели и пластмассовые трубы (ЗАО "Пластком", ЗАО "ОКС 01").
http://www.dal.by/news/19/03-12-12-53/

По ходу дело рассыпается...

>Выступая на радиоэфире, отец одной из главных фигуранток дела о хищении военного имущества в «Оборонсервисе» Евгении Васильевой Николай Васильев объявил, что изъятые в ходе обыска у его дочери драгоценности - всего лишь дешевая бижутерия. Хотя следствие утверждало, что многочисленные кольца и браслеты из 13-комнатной квартиры экс-чиновницы военного ведомства тянут на миллионы рублей.

- Золото, бриллианты - это мистика, - заявил отец Васильевой. - И изъято гораздо меньше, чем обсуждаемые 1,5 тысячи изделий. Львиная доля - бижутерия. Бриллиантов там нет, есть горный хрусталь.

По словам Николая Васильева, не все эти изделия предназначались для носки. Евгения "вместе с мамой открыли ювелирную компанию, хотели отладить художественное производство".
http://newsland.com/news/detail/id/1091173/

(600) _это_ теперь так называется - "простит прощения"?
чиста питерский жаргонизм?

(602) а на гос службе можно иметь еще и бизнес?
вот следователи потирают руки - теперь можно сделать дешевую бижутерию и отдать вместо драгоценностей. За зарплатой можно не ходить.

(604) прокол. ну может  мама открыла...

(604) вариант!
а если еще намекнет, что "изъятые 3 миллиона рублей на самом деле были "билетами банка приколов" и использовались как закладки, т.е. Евгения много читает..."

Можно предполагать, что драгоцеености на экспертизе еще не были, а экспертиза уже выдаст, что это и есть всего-то навсего бижутерия.

(604)Отличная мысль. Так и сделают

Теперь даже схему как с телефонами Евросети не надо выдумывать... Папаша считай откупил дочку.

А доблесные одинэсники гордящиеся своими от 100 тыщ смогли заработать на 13 комнатные квартиры? Хоть один?
Молодец тетечка - талантливая.

(602) "изъято гораздо меньше, чем обсуждаемые 1,5 тысячи изделий"
т.е. изъяли не все... ну молодцы, чо ))

(610) папа ей купил...

(612) а ты купил своей дочери 13-комнатную квартиру в молочном переулке? :-)

(613) не успел (

(614) ну вот.. там, кстати, как раз две квартирки на продажу выставили...

Дело ведут девять следователей, пять из них - по особо важным делам. В ближайшее время, по словам Навального, ему предъявят обвинение.

вот оно как, кража века прям, целых ДЕВЯТЬ следователей

http://demotivation.me/images/20121214/hod78qb3i7ls.jpg

(616) и по пусям бригада работала, и по болотной.  а ворье в это время жирует...

(617) у нее в руках - точно "пеликан"? :-)

)

(619) :) нельзя давать такой стеклянного пеликана...и пеликана разобьет и сама порежется...

(618) ворье не жирует. оно скромно живет в 13-комнатных квартирах (даже через парадный вход заходить стесняются). с трудом выживает без домработниц. чуть не умирает без исповеди. в то время, когда учителя получают 26 тыр и ни в чем себе не отказывают....

(621) ну она все-таки учитель....
не, может, тот, кто вручает, реально считает, что _это_ - "пеликан". Или, может, у них на сленге это назвают "пеликаном"...

(619) не может быть!

(623) аь если б мужику подарили?

(616)http://www.youtube.com/watch?v=6QD4kaxHGeI&feature=youtu.be

(626) Вор должен сидеть в тюрьме!

(617)Мне кажется, эта женщина не стоит того, чтобы дарить ей 13-комнатную квартиру в центре.