Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Путин дал старт строительству "Южного потока"
,
0 mishaPH
 
07.12.12
18:23
http://lenta.ru/news/2012/12/07/southstream/

Президент России Владимир Путин в Анапе дал старт строительству газопровода "Южный поток", который пройдет по дну Черного моря до юга Европы. Трансляцию с официальной церемонии ведет телеканал "Россия 24".
На торжественной церемонии открытия строительства состоялась символическая сварка первой трубы газопровода. Перед этим Путин выступил с коротким приветственным словом, заявив, что "Южный поток" будет реализован по самым высоким стандартам качества.

В середине ноября "Газпром" договорился с последней страной, по территории которой должен пройти "Южный поток" - с Болгарией. До этого концерн договорился по сухопутному участку с Венгрией, Словенией и Сербией.

"Южный поток" должен пройти по дну Черного моря от России до Болгарии. Потом газопровод будет разделен на две ветки. Одна пойдет через Сербию и Венгрию в Австрию, а вторая - через Грецию на юг Италии.

Мощность газопровода составит 63 миллиарда кубометров топлива в год. Для сравнения, в 2012 году прогнозируемый экспорт "Газпрома" составит 211,8 миллиарда кубометров.


Ну вот что можно сказать. Довыделывались граждане Украинцы. транзита у них почти видимо уже и не будет.
Как и модернизации ГТС украины, которая уже почти износилась. Кому она теперь нужна и кто будет вкладывать в это деньги
1 Скользящий
 
07.12.12
18:27
Интересно, за сколько этот проект окупится.
2 mishaPH
 
07.12.12
18:28
(1) Считать его окупаемость, надо в разрезе того, что ГТС украины на модернизацию требует не меньше бабла. Порой построить новое проще чем переделывать старое.
3 kiruha
 
07.12.12
18:29
Очень актуально в связи со сланцевой революцией )
4 mishaPH
 
07.12.12
18:31
(3) Сланцевая революция пока только в США. На сколько я знаю, добыча сланцевого газа может проходить в ненаселенной местности. США да развивают. В европе это невозможно. слишком не рентабельно
5 kiruha
 
07.12.12
18:41
(4)
Да. Но США уже отказались от импорта и на старте экспорт
Потоки сжиженного газа переходят в Европу
Цена в США упала до 70-150 $
Катар наращивает мощности экспорта сжиженного газа.
На подходе Ирак.

Суммарные экспортные мощности Газпрома вырастут до 350 млрд м3 при текущем падающем спросе около 120
6 Скользящий
 
07.12.12
18:42
Добыча сланцевого газа крайне экологически вредная, намного вреднее добычи обычного газа.
7 Капитан Смоллет
 
07.12.12
18:47
(6) (с) Газпром.
8 Скользящий
 
07.12.12
19:05
Вообще то это действительно так. Закачивают в почву кучу реагентов, потом качают газ, ну и попутно нефть. После этого во всех окрестных колодцах вода превращается хрен знает во что.
9 Капитан Смоллет
 
07.12.12
19:11
(0) Заголовок просто сердце радует.
Мао дал отмашку на строительство доменных печей в каждом китайском подворье и еще. Воробьи - враги.
10 Эльниньо
 
07.12.12
19:15
Уж как хоронили Северный поток хомячки! Так старались.
Утёрлись.
Теперь будут долго и натужно будут хоронить Южный.
11 Капитан Смоллет
 
07.12.12
19:18
А еще надо в космос построить трубу Газпрома до Марса. А из Байкала - водовод в Европу. Эффективные менеджеры с трудом справляются с природными привилегиями России.
12 Classic
 
07.12.12
19:21
Мы все умрем?
13 Эльниньо
 
07.12.12
19:48
(11) Не. Надо всем тоталитарным режимам типа российского, запретить продавать газ.
Отдавать даром Великой Америки. Ещё и транспортировку оплатить.
Иж чего удумали противные русские - пользуются природными своими ресурсами.
14 Капитан Смоллет
 
07.12.12
19:50
(13) Ты кого пидарасами назвал? ("противные русские")
15 aka MIK
 
07.12.12
19:52
(10) Х-ня этот ваш Северный поток без подземных хранилищ газа...  Европу заморозите
16 Скользящий
 
07.12.12
19:53
Подземные хранилища не только на Украине можно построить...
17 Aprobator
 
07.12.12
19:54
(10) хм, а чего его хоронить то было? В конце концов Ресурсия есть Ресурсия.
18 Шалун
 
07.12.12
19:54
Путен давно ещё болтал о глубокой переработке углеводородов, а на поверку сырье гонит и улыбается -уу двуличность
19 aka MIK
 
07.12.12
19:58
Кстати, сколько там по Севморпотоку уже газика прогнали?
20 Aprobator
 
07.12.12
19:59
"...экономика должна слезть с трубы..." - один треп.
21 aka MIK
 
07.12.12
20:00
В то же время оба собеседника DW отметили, что привязанный к цене нефти российский трубопроводный газ слишком дорогой, и это является проблемой как для потребителей, так и для самого “Газпрома”. Именно такой негибкой ценовой политикой российского концерна эксперты объясняют низкую загруженность первой линии “Северного потока”. За первые 11 месяцев работы она составила “в среднем около 30-40 процентов максимальной мощности”, подтвердил DW пресс-секретарь оператора газопровода – компании Nord Stream Йенс Мюллер. За это время было прокачано около 9 миллиардов кубометров. (с)

Выбор это хорошо, но конкуренция есть конкуренция
22 Скользящий
 
07.12.12
20:04
(20) Лично я в ресурсоориентированной экономике не вижу ничего плохого. У нас нет полутора милллиардов китайцев, например, и мы достаточно за годы разрухи отстали в науке. Продажа ресурсов, это то на чем мы можем продержаться и развиваться дальше.
23 Скользящий
 
07.12.12
20:04
(21) Я перевожу, Газпром не хочет продавать ресурсы задешево.
24 aka MIK
 
07.12.12
20:05
(22) Ага, только без ресурсов развиваться приходится побыстрее., см Африка и Европа
25 mishaPH
 
07.12.12
20:05
(5) Это в сша упала. газ не бензин. инфраструктура для перевозки и хранения еще та.
26 aka MIK
 
07.12.12
20:05
(23) Ага, северный газ дороже украинского, понятно
27 mishaPH
 
07.12.12
20:06
(15) В германии есть свои. туда идет
28 Капитан Смоллет
 
07.12.12
20:07
(22) Ой. Мы оказывается развиваваемся. А когда закончатся ресурсы, надо полагать, мы перестанем.
29 Шмузер
 
07.12.12
20:07
(16) И сколько будет стоить строительство хранилищ на 30 ярдов кубов?
30 mishaPH
 
07.12.12
20:08
(21) Т.е. главное загрузить на 100% но продавать дешевле? загрузка а не прибыль это цель?
31 Капитан Смоллет
 
07.12.12
20:11
Ясень пень, что построить через всю Россию трубу дешевле, чем развивать глубокую переработку того же газа. На это ума чекистов не хватает. Только продавать. Либо родину, либо газ.
32 Шмузер
 
07.12.12
20:13
(31) Сарказм? Что такое "глубокая переработка газа"?
33 йети
 
07.12.12
20:15
список явно выгадавших от строительства южной трубы пока неясен
а вот с проигравшими все очевидно - РФ + Украина
34 Капитан Смоллет
 
07.12.12
20:15
(32) Прочитай про углеводороды. Там много букв и высокие давления для получение всяких полезных вещей.
35 Капитан Смоллет
 
07.12.12
20:16
36 Скользящий
 
07.12.12
20:17
(29) В самой России судя по википедии около 25 крупнейших ПХГ.
37 Шмузер
 
07.12.12
20:28
(36) Сколько из них могут играть роль большого конденсатора для северного и южного потоков?
38 Скользящий
 
07.12.12
20:29
ХЗ, может ты ответишь?
39 ШтушаКутуша
 
07.12.12
20:52
(31) ты отличишь прибыль от газа для Германии от прибыли носителей "Союз" для Франции?
40 ШтушаКутуша
 
07.12.12
20:55
+39 просто интересно
41 ШтушаКутуша
 
07.12.12
20:59
"На это ума чекистов не хватает. Только продавать. Либо родину, либо газ." (c) Смолетт

Америкосы вон ваще фантики печатают, обеспечивая их 11 ударными авианосными группировками + 700 военных баз по всему миру.
Это конечно смолетту нравится
42 kiruha
 
07.12.12
21:05
(10)
>>Уж как хоронили Северный поток хомячки! Так старались.
Утёрлись.

Можно в кбм или % - насколько этот поток увеличил экспорт ?
Что то в прессе только падение ...
Можно объяснить - какую прибыль он принес и какую прибыль принесет Южный ?
43 ШтушаКутуша
 
07.12.12
21:07
(42) а тебе зачем, Кирюха?
44 kiruha
 
07.12.12
21:11
(43)
Ну чел утверждает что это типа хорошо
Я вот как 1С ник автоматизирующий бизнесни х. не понимаю
в чем прибыль ?
45 Classic
 
07.12.12
21:12
(42)
Можно объяснить - какую прибыль он принес и какую прибыль принесет Южный ?    
------------
Эт неважно. Важно
"Довыделывались граждане Украинцы. транзита у них почти видимо уже и не будет. "
46 Classic
 
07.12.12
21:13
Правда выяснилось, что транзит будет. Ибо так дешевле.
47 ШтушаКутуша
 
07.12.12
21:14
(44) Тебя интересует какую прибыль несет расширение бизнеса?
Ты действительно не понимаешь или вые...?
48 Скользящий
 
07.12.12
21:15
(44) Надо продать ресурсы. Причем с минимальной себестоимостью. Получилось что дешевле проложить два трубопровода по морю, чем договариваться с неадекватами на Украине.
49 Classic
 
07.12.12
21:17
(47)
Непосредственной связи между расширением бизнеса и увеличением прибыли нет. Если расширение бизнеса увеличивает себестоимость продукции(а доппотоки увеличивают), не увеличивая объемов (а спрос не увеличивается от данного потока), то расширение несет убытки.
Чисто политический проект
50 ШтушаКутуша
 
07.12.12
21:21
(49) Ай-я-яй. Что в связи с этим предлагаешь?
51 Classic
 
07.12.12
21:23
(50)
В связи с чем?
52 ШтушаКутуша
 
07.12.12
21:24
(51) в связи с (49)
53 Classic
 
07.12.12
21:25
Не понял.
Чтоб что-то предлагать надо понимать как минимум цели. И проблемы.
Озвучь плиз
54 ШтушаКутуша
 
07.12.12
21:28
(53) Если не понял зачем высказываешься, и просишь разъяснений? :)))

Совет тут может быть один... :))
55 Classic
 
07.12.12
21:29
(54)
Понятно.
Словами объяснить фразу
"В связи с (49)" ты не можешь.
56 ШтушаКутуша
 
07.12.12
21:29
ах, поц'иент из Киюва. То то я шматрю манера знакомая:
затупить в соббсных соплях и просить распутать сопельные
узоры. :)))
57 Classic
 
07.12.12
21:32
(56)
Ну да, ну да
Ты товарищ вначале запостил фигню из (47)
На конкретный ответ о связи расширения и прибыли начал циферки постов писать и с темы съезжать.

Ладно. Ты мне не интересен. Гуляй
58 ШтушаКутуша
 
07.12.12
21:35
(57) Ах-ах! :))) а что тут доказывать? Газотранспортная система
укро-хитроgопиков ...тово! :)
59 Джинн
 
07.12.12
21:46
Аккционеры Nord Stream:

ОАО «Газпром»
Wintershall Holding GmbH
E.ON Ruhrgas AG
N.V. Nederlandse Gasunie
GDF SUEZ.

1. Какие политические цели преследую эти компании (кроме Газпрома), если это чисто политический проект?

2. Одноэсники лучше могут посчитать рентабельность проекта, чем менеджмент этих компаний?
60 Guk
 
07.12.12
21:49
(59) как минимум на второй вопрос, ответ очевиден...
61 Джинн
 
07.12.12
21:51
По южному потоку акционеры:
ОАО «Газпром»
BASF
EdFENI

1. Что ловят немцы, французы в проекте, когда сланцевый газ прямо аж прет со всех щелей?

2. Менеджмент этих компаний тупее одноэсников?
62 ШтушаКутуша
 
07.12.12
21:53
(61) ты недооцениваешь Кизяк-Укро-газ.
63 Капитан Смоллет
 
07.12.12
22:02
(41) Не надо мне рассказывать, что МНЕ нравится, а что нет. Выдумывай мысли про себя и про те авианосцы, которые будут базироваться на Байкале..
64 kiruha
 
07.12.12
22:03
(59)
Там есть гарантии по загрузке труб.
Снимут свой процент за прокачку
А то что на других направлениях будет потеряно - им наплевать
И инфраструктуру в России они тоже не строят, чтобы пустить по этим потокам

Я вот выше спросил - насколько увеличился экспорт  - ответа не дождался
65 Скользящий
 
07.12.12
22:07
Посмотрим по факту. Раз запустили проект, значит уже видят какую то прибыль.
66 Капитан Смоллет
 
07.12.12
22:08
+(64) +100. Я тоже думал, что басфы там всякие, может заводики в Сибири построят. Ан нет - тупо на продаже газа акционируются.
67 Джинн
 
07.12.12
22:09
(64) Что будет в других направлениях, когда сгниет украинская ГТС?

Насколько увеличился за какой период?
68 kuromanlich
 
07.12.12
22:12
(67) пристроят еше один район к ахметов сити на деньгах от сбыта лома от трубы
69 Guk
 
07.12.12
22:15
вот ведь, опять не слава богу. не строят - плохо, строят - опять плохо. что же вам надо, патриоты России?...
70 ЧеловекИз Прошлого
 
07.12.12
22:19
Ура товарищи! раньше мы гордились одной трубой (не считая китайской трубы, там гордится нечем), теперь мы будем гордится двумя трубами! УРА!
71 Читатель
 
07.12.12
22:19
(69) Может просто прогосударственной политики ? А то ведь уже даже вроде Путин жалуется, что электроэнергия для коммерческих потребителей у нас дороже чем в Италии.
72 Guk
 
07.12.12
22:19
складывается впечатление, что жэжэшным хомякам планово выгрызают мозг раз в пол года. вот ведь всего каких-то года три прошло с тех пор, когда был массированный ХГС. тогда любому здравомыслящему человеку было понятно, что как минимум углеводородные потоки надо диверсифицировать, так как шантаж со стороны транзитеров не прекратится никогда. собственно этим правительство и занялось. нет, опять все не так...
73 ШтушаКутуша
 
07.12.12
22:22
как то все сходится к 2017.
74 ШтушаКутуша
 
07.12.12
22:27
Хилари Клинтон изберется в 2016.
Строительство Сев.т Юж. потоков должно завершиться к 2017.
Украина практически лишится всех своих рычагов давления на Россию и Россия тогда сможет профинансировать( а как же!)
нормальную политическую силу в Малороссии.
Но Клинтон и иже с нею будут против, но тем не менее,
и usd и euro будут находится в конфронтации, ибо пиндосцы никому ничего не дают и это наклнец дойдет до гусят в йевропах...
весело будет.
75 kiruha
 
07.12.12
22:30
(67)
Поискал тарифы

>>Ставка транзита российского газа через Украину во 2-м квартале 2012 г повысилась до 3,11 долл США/1000 м3 на 100 км
http://neftegaz.ru/news/view/103492

себестоимость транзита по южному потоку закладывается 7.5 $/1000 м3 на 100 км а путь еще и длинее

и кто в итоге теряет ?
76 kiruha
 
07.12.12
22:31
Т.е. тратится 15+15 млрд не рублей, чтобы вместо 3 уе прокачивать по 9

Офигеть эффективно
77 ШтушаКутуша
 
07.12.12
22:34
(76) туда дальше еще больше офигеешь! :)
78 ЧеловекИз Прошлого
 
07.12.12
22:34
(76) очень эффективно, с 30млдров знаешь сколько выпилить можно =)
79 Guk
 
07.12.12
22:36
(76) цена газа для украрны и для, допустим, германии, одинакова? если нет, то не плата ли это за дешевый транзит?...
80 Sh1ko
 
07.12.12
22:48
(79) Украина уже покупает газ у Германии. Продолжать на счет цен?-)
81 kiruha
 
07.12.12
22:57
Вообщем более разумно выкупить у Украины трубы
82 Скользящий
 
07.12.12
23:00
Разумно, только Украина трубы продает?
83 Classic
 
07.12.12
23:00
(59)
Компании "кроме Газпрома" преследуют цель получить прибыль от транзита газпромовского газа. Для них высокая цена транзита - доход, для Газпрома - затраты. Уменьшенные за счет собственного участия
84 Эльниньо
 
07.12.12
23:01
(31) глубокая переработка того же газа - это как?
85 Classic
 
07.12.12
23:01
(81)
Так не продаст же.
Разве что "профинансируется нормальная политическая сила"
86 Скользящий
 
07.12.12
23:01
(84) Наверно, ароматизаторами допускать типа.
87 Classic
 
07.12.12
23:02
(82)
Трубы, в отрыве от местности, интерес представляют куда меньший :)
88 Скользящий
 
07.12.12
23:07
Кроме того, хохлы ежегодно устраивают цирк вокруг цен на газ. Нах они нужны со своей страстью к халяве?
89 Эльниньо
 
07.12.12
23:09
(86) Может под глубокой переработкой имелось ввиду пук в лужу?
90 Classic
 
07.12.12
23:17
(88)
Цирк с ценами на газ регулярно устраивают многие страны.
Причем в отличие от Украины некоторые даже их снижают
http://www.trend.az/capital/energy/1979108.html   Турция
http://newsland.com/news/detail/id/776781   Германия
http://www.unian.net/news/436084-germaniya-i-italiya-trebuyut-ot-gazproma-snizit-tsenu-na-gaz.html Германия и Италия
Про Польшу и Прибалтику даже не пишу.

Нах они все нужны? :)
91 Sh1ko
 
07.12.12
23:21
(90) Да они охренели, не хотят покупать по той цене, которую назначил поставщик, это же нонсенс в мире торговли-)
92 alex74
 
08.12.12
00:09
Вы как дети малые. Когда это в России инфраструктура строилась ради прибыли? Газопровод строится ради откатов. Северный поток загружен хорошо если на 10% своей мощности, а Южный и вовсе стоять будет. Но вы представляете себе сколько можно украсть от такого строительства?
93 ШтушаКутуша
 
08.12.12
00:24
свидомые под НГ засуетились. :)
94 Сниф
 
08.12.12
00:26
Вот бы просто ленточку перерезал, а то начнет трубы таскать, спину потянет.
95 Стрелок
 
08.12.12
01:23
брэд всё это
96 Митор
 
08.12.12
01:52
(95) что все, строительство гтс в обход Украины, это уже свершившееся реальность, а не бред
97 ildary
 
08.12.12
02:13
(95) кто включил на mistе машину времени, и увез всех в 2006 год?
98 Bigcalm
 
08.12.12
02:14
Ладим Ладим опять пиарится?
Казалось бы пусти все то баблосово на укрепление регионов, так нет ладим ладимыч как всегда лаптями грозит
99 Фдулич
 
08.12.12
02:45
кому
100 Bigcalm
 
08.12.12
02:50
амероиканцам
101 Фдулич
 
08.12.12
02:58
все так прям возбудились,а вам не пох????
102 Bigcalm
 
08.12.12
03:10
Вот если бы ладимладимыч, обеспечил доставку электричества, газа, денег людям, в сибири, было бы прикольною
103 Гобсек
 
08.12.12
06:38
Если бы Россия и Украина в свое время нашли общий язык, то ни "Южный поток" ни "Северный поток" не были бы нужны. Прямо Гоголь "Повесть о том, как поссорился Иван Иванович с Иваном Никифоровичем".
104 Эльниньо
 
08.12.12
10:39
"По словам главы Газпрома Алексея Миллера, Украина до последнего момента не верила, что Россия вовремя успеет начать строительство газопровода «Южный поток». А ведь график был существенно ускорен. Теперь с каждым днем прокладки труб значение Украины как транзитной державы будет падать все больше и больше...

«Южный поток» будет экономически более чем эффективным проектом, считает Миллер. «Сейчас мы платим транзитным странам, после его строительства будем платить сами себе, то есть перекладывать из одного кармана в другой», – сказал глава Газпрома, передает «Бизнес-ТАСС»...

http://vz.ru//economy/2012/12/7/610820.html
105 Скользящий
 
08.12.12
11:32
(90) Вот и хорошо, а теперь им всем платить не надо.
106 Эльниньо
 
08.12.12
11:35
(104) Порадовал термин "транзитная держава".
Оказывается и такие есть.
Осталось ввести термин "банановая держава".
107 Classic
 
08.12.12
14:10
(106)
Можно еще "сырьевая держава" ввести, что с того?
108 Эльниньо
 
08.12.12
15:15
(107) Наверное есть такие.
Но есть и ядерные державы
109 Classic
 
08.12.12
15:30
(108)
Т.е. характеристика "омномномная держава" не означает, что держава только омномномная?
С чего тогда щенячья радость от фразы "транзитная держава"?
111 Alsh
 
08.12.12
15:41
(0) Очень хорошая новость! Может наши ПРавители будут быстрее соображать. Хватило бы мозгов только...
112 Classic
 
08.12.12
15:47
(111)
А что им соображать? Основной путь к отказу от Потоков - продажа украинской ГТС. Слабо представляю, что должно произойти, что ПРавители на такое пошли. Это ж слив собственных интересов. Пока хоть что-то гонится по украинским - есть бабло и возможность давления. Когда сольется ГТС - ни бабла, ни аргументов уже не будет.
Разве что перед ожидаемопроигранными выборами могут слить.
115 Скользящий
 
08.12.12
16:43
(114) Где работаешь ?
116 Эльниньо
 
08.12.12
16:50
(109) Ты ничего смешного в этом нелепом термине не нашёл?
117 Эльниньо
 
08.12.12
16:53
(114) Это где же сейчас ЗП понижают? Да ещё и с формулировкой "Из-за путена".

Путин уйдёт и нерадивым работникам сходу повысят ЗП?
118 Стрим
 
09.12.12
15:42
(75)-- Поискал тарифы
>>Ставка транзита российского газа через Украину во 2-м квартале 2012 г повысилась до 3,11 долл США/1000 м3 на 100 км
себестоимость транзита по южному потоку закладывается 7.5 $/1000 м3 на 100 км а путь еще и длинее
и кто в итоге теряет ?--

Т.е. проблема в том что Газпром сам себе слишком много денег за перекачку будет платить ?
119 ChMikle
 
09.12.12
16:05
(118) тут самое главное заключается в том, что скоро украинские политики в общении с российскими  перестанут держать " бога за бороду", а перейдут к конструктивной продаже оставшихся активов :) наступит мир,дружба и чисто деловые отношения !
120 ШтушаКутуша
 
09.12.12
16:26
(119)+1
121 bolder
 
09.12.12
16:33
(3) Сланцевый пузырь был надут для  противопоставления России.В Польше он уже лопнул - неребентален.
122 ChMikle
 
09.12.12
16:53
+(119) а наши политики перестанут сливать деньги на выборы нужного "типа лояльного" президента, россиян перестанет интересовать  будет к концу года по ТВ шоу  с закрыванием вентилей 31.12 и открыванием 01.01 , ежечасные выступления Мюллера перед Путиным с докладом о обстановке на переговорах, а будут любоваться Петросяном и Максимом Галкиным на Первом :)
123 kiruha
 
09.12.12
17:01
(121)
Как там в штатах, еще не лопнул ?
Неужто триллион долларов вложили чтобы нам насолить ?
Голова
124 ШтушаКутуша
 
09.12.12
17:16
(122) Отлично сказано! Но так будет!!
     Аминь! :)))
125 ШтушаКутуша
 
09.12.12
17:17
(123) для рекламы не жалко, но к примеру у поляков, или
прости господи, для украинцев таких денех нет. В том то вся и штука.
126 ШтушаКутуша
 
09.12.12
17:19
Но когда заработает Южный поток+Северный поток, то количество
перерастет в качество: Европа будет получать газ, а Новороссия
будет нашей. Так будет.
127 Classic
 
09.12.12
17:47
(126)
Бугага
128 mishaPH
 
09.12.12
17:52
(118) да еще не забываем про постоянные потери "технического газа", отбор газа для нужд украины когда у них ЖПО с морозами и проч.
129 Classic
 
09.12.12
17:54
(118)
1. Не только себе. Список любезно предоставлен в (59)
2. Стоимость внедрения данной хрени
3. Стоимость обслуживания данной хрения
130 Xapac_2
 
09.12.12
17:55
(102) Электричества? Газа? ДЕНЕГ? в Сибирь. смешной вы.
131 kiruha
 
09.12.12
18:32
(118)
Почувствуйте разницу

1. Пришли рабочие, выпили, закусили, один копает, вечером заварили новую трубу.

2. Подплыл спец корабль . Спустили батискаф и робота.
Спустили трубу на глубину в 2 км . Сделали глубинную впезку. Отплыли
132 Джинн
 
09.12.12
20:14
(126) Упаси Боже! Наши коррупционеры просто дети по сравнению с ихними.
133 ХомаБрут
 
09.12.12
20:47
У моих клиентов офис занимает 4-х этажное здание. Здание обшили пенопластом. Купили котёл. Топят отходами с пилорам.
Суть в том, что Украине дешёвый российский газ не нужен. Он нужен паразитам, которые грабят ресурсы. Так что полностью поддерживаю Владимира Владимировича Путина.
134 Джинн
 
09.12.12
20:51
(133) Да, да... Кизяк - он и калорийный, и экологичный... Одноэсникам же виднее. Они такие все продвинутые из себя. Не то что мои родители, зимой отдающие за газ половину своей пенсии... Паразиты такие...
135 ХомаБрут
 
09.12.12
21:00
(134) для ЖКХ российский газ объективно не нужен. Теплопотери в советских домах просто чудовищные. Всего лишь толково расходовать свои энергоносители и всё будет ок.
И в остальных областях ЗДОРОВОЙ экономики газ в больших объёмах тоже не нужен. За примерами далеко ходить не надо. Польша потребляет газа в разы меньше , а ВВП у них в разы больше, чем в Украине.
136 Classic
 
09.12.12
21:06
(133)
Для ЖКХ газ не нужен. У меня например вообще электрическая плита. Газ нужен металлургам. Причем дешевый газ. Без дешевого газа не будет дешевого проката. Дешевизна - главное преимущество украинского металла. Потому и парятся. Имей Украина другой серьезный экспорт окромя металлургического - эта проблема решалась бы обычными экономическими способами. А не блаблабла на госуровне
137 Джинн
 
09.12.12
21:16
Одноэсники - они такие, эээ.., профессионалы...
Только они могут сравнивать потребление газа и ВВП. И только они могут рассуждать о ненужности газа в частном доме в сельской местности.
138 ХомаБрут
 
09.12.12
21:30
(137) Товарищ, что же делать, если это - правда ?
При советской власти в сельской местности зажиточный человек норовил построить кирпичный дом ... толщиной в 1 кирпич. А потом отапливать этот дом газом. По теплопотерям это не налазит ни на какую голову. Сейчас даже распило-откатчики строят свои коттеджи с обшивкой пенопластом. А особо воровитые даже с теплонасосами.
На юге в частном секторе (дружище из Керчи не даст соврать) горячую воду летом греют на солнце.
139 Джинн
 
09.12.12
21:42
(138) При советской власти газа особо не было еще. Даже в домах, расположенных в 7 километрах от небезызвестной трубы "Уренгой-Помары-Ужгород". И дома топили углем, покупаемым за свои кровные. Посему никому не приходило в голову строить дома в 1 кирпич, ибо это сразу образовывало нехилую дыру в кармане.

Безусловно в то время не было нынешних теплоизоляционных материалов, но воздушная прослойка между двумя рядами кирпичей - норма. И двойные окна. И кирпич с воздушными камерами. Вы какие-то легенды и мифы рассказываете, которые вдалбливает Вам пресса.

Конечно нынешние дома с всяческими Ursa-ми получше, но и те, что строились в 70-е далеко не такие "дырявые" (городские дома не берем в расчет - государству было пофиг на теплоизоляцию).
140 mishaPH
 
09.12.12
21:46
(135) Сравнил жпо с пальцем. В польше сколько стали делают? удобрений. и прочего. Украина тупо промышленность энэргоемкая не потому, чтотак хотят, а по тому, что она такая. Кроме того польша климат помягче
141 mishaPH
 
09.12.12
21:48
(139) мы когда дом разбирали старый деревенский на даче. Кирпичный. так стены толщиной пол метра. кирпичь. между рядами кирпича засыпана земля или торф была. Протопить такую хату - 1 ведро угля в день.
142 Ork
 
09.12.12
21:48
(139) Вы (извиняюсь) - в какой стране жили при советской власти?
В (138) написано за УССР. И строго в стоответствии. (всмысле за газификацию).
Вот только один ряд кирпичей - это конечно перебор. Стандарт 70-х годов - шлакоблак/саман/ракушняк обложенный кирпичем с прозором в 5 см.
143 Джинн
 
09.12.12
21:48
(138) Только дебил обшивает дом пенопластом. Это мало того, что горючая хрень, но при горении выделяет туеву хучу ядовитых веществ. Все, кто дружит с головой, утепляют утеплителями на минеральной основе.
144 Джинн
 
09.12.12
21:49
(142) В той самой нэзалежной, о которой мне тут сказки рассказывают.
145 Ork
 
09.12.12
21:52
(144) У мну родители проводили газ на удалении от упомянутой вами трубы значительно больше сотни километров. Правда "хозспособом". Была раньше такая форма хозяйствования. Так что треп за 7 км. - выдумки.
146 Стрим
 
09.12.12
21:52
(138) На юге всю жизнь из самана строили и обкладывали кирпичем , если бабки есть. Я еще помню как я маленьким в 80 каком то мохнатом году ходил саман для соседей месить.
Только баран может построить на юге дом в один кирпич. Теплоизоляция на юге важнее чем на севере.
Вы что такое сорок в тени без кондиционера хорошо представляете ? А саман прохладу держит. Тепло тоже, но главное летом не так жарко
147 mishaPH
 
09.12.12
21:56
(146) так делали много где. вот в Воронежской области. все дома такие. обшивали потом ДВП и красили. кирпичем уже после 80х только стали
148 Ork
 
09.12.12
21:56
(146) Усадку только дает паразит... Посему обложить кирпичем нужно было обязательно.
149 Джинн
 
09.12.12
22:00
(145) Не имейте мне мозги. Там труба 1420мм и давление 75 атмосфер. Хрен Вас кто туда подключит, пока не построят газораспределительную станцию. И построят ее не где попало, а там, где есть готовая врезка в трубу - на компрессорных станциях. Благо КС36 Ильинцы практически рядом с домом -  в числе первых удалось подключиться.
150 Ork
 
09.12.12
22:03
(149) Я, конечно понимаю... Идеологическая подготовка и все такое... Но переть против реальных фактов - ИМХО диагноз (возможно не медицинский).

Вы таки реально считаете, что газ в быту на Украине начали использовать с момента пролкладки "Северного потока"? А до того он был только в радиусе 7 км. от газопровода?
151 hohol
 
09.12.12
22:06
Был в РФ, включал телевизор. По новостям там показывали сюжет . Мошенники пенсионеров обнесли, украли 520 000 рублей.
До чего пенсионеров проклятая путинская экономика довела.
152 Джинн
 
09.12.12
22:11
(150) Коллега, Вы думаете такими дешевыми наездами сможете отстоять свою точку зрения? Я Вам конкретный пример привожу - Винницкая область. До прокладки "Уренгой-Помары-Ужгород" не было никакого газа. И намека на него не было. Только в областном центре газ был. В 1983 году только трубу проложили. И только в 1998 году стали разводить трубы по райцентрам и к тем, кто поближе к ним. И даже сейчас газ есть далеко не везде.
153 Ork
 
09.12.12
22:15
(152) Для больших и маленьких.

http://www.kyivgaz.ua/ru/o-kievgaze/istoriya.html
Схема газопровода 1946 г. Не Уренгой-Помары-Ужгород! На ней можно увидеть ответвления на дальность выше 7 км.

http://www.logistics.ru/9/24/i20_3072.htm - история развития газодобычи в УССР.

краткая выдержка : "Временем самого интенсивного развития газовой промышленности Украины был период 1951 -1975 гг. В западном регионе разрабатывалось 7 месторождений. Следует подчеркнуть, что до 1955 г. Прикарпатье было основным газодобывающим регионом не только Украины, но и всего бывшего СССР."
154 hohol
 
09.12.12
22:16
ну и наконец то. Эти газосрачи закончатся.
155 Ork
 
09.12.12
22:16
+(153) Харьковская область, г. Изюм. Досконально в годах не скажу. Но в районе 1980-го года газ уже был в окраинных районах. В самом городе был задолго до того.
156 hohol
 
09.12.12
22:18
(155) В Харькове стоит памятник газовому вентилю, сам видел.
Тому который из РФ газ качает.
157 Ork
 
09.12.12
22:19
(156) Где? Почему я не видел?
158 Ork
 
09.12.12
22:19
+(157) Почему не Шебелинковскому? Харьков то оттуда снабжается.
159 hohol
 
09.12.12
22:21
(143) сейчас пенопласты разные есть. Есть и такие, что не горят. А есть такие которые тверже дерева. Минвата вчерашний день.
160 hohol
 
09.12.12
22:22
(157) рядом с газовой хней какой то. (158) а на нем написано.
А почему не то написано, я хз, знаю. Был бы тогда фотик, сфоткал бы. А вообще Харьков реально красивый местами город.
161 hohol
 
09.12.12
22:23
+(160) я бы ему дал 3е место по красоте, первый киев, втрой львов, а третий Харьков.
162 hohol
 
09.12.12
22:26
наверное вот 11 пунктом идет
http://www.fanat.kh.ua/home/79.html но фото нету.
163 Ork
 
09.12.12
22:27
Для коллеги Джинн : выдержка из отсюда : http://uk.wikipedia.org/wiki/Газова_промисловість

"В 1950 р. відкрите унікальне Шебелинське родовище (Харківщина) з початковими запасами 650 млрд. м3 газу (введене в експлуатацію в 1956 р.). В 60-і роки побудовані газопроводи Шебелинка-Харків, Шебелинка-Кривий Ріг-Одеса, Шебелинка-Київ."

Обращаю внимание на года запуска в эксплуатацию. И направления газопроводов "от".
164 Джинн
 
09.12.12
22:30
(163) Кагбэ возьмите глобус Украины и линейку для 6 класса и посчитайте расстояние от Харькова до Винницы.

Вы будете пытаться википедией доказать что-то человеку, который в подростковом возрасте рубил машину дров на зиму и перетаскивал три тонны угля в сарай каждую осень?
165 Ork
 
09.12.12
22:31
(162) Так это возле бывшего НПО "СоюзТурбоГаз". Памятник задвижке. Но просто задвижке. Без привязки к направлению перекачки. Типа как возле АТП раньше было модно ЗИС на постаменте иметь...
166 Ork
 
09.12.12
22:33
(164) Все-таки перечитайте еще раз (155). И определитесь с историей с географией.

У меня соссед тоже газ поимел только в 90-х. Но это не значит, что в округе все топили углем.
167 hohol
 
09.12.12
22:34
(165) не ужели, Харьков с Узбекистаном граничит? Откуда качают тому вентилю и поставили.
168 hohol
 
09.12.12
22:36
+(167) ну и вообще ты сначала говорил, что такого памятника нету. Не знаешь ты нифига Харьков свой.

зы
А вообще всем рекомендую этот город посетить, желательно летом. Ихний Парк горького вообще классное место.
169 Стрим
 
09.12.12
22:37
(164) В чем вопрос? В том что газификация населения сетевым газом шла медленно ? Так она еще и сейчас не закончилась. Где -то в 84 году у нас вместо баллонного появился сетевой.
А много вообще стран в которых 100% населения пользуется сетевым газом ? У тех же америкосов в домах стоят огромные баки род сжиженный
170 Ork
 
09.12.12
22:38
Вот если бы в (139) вместо "При советской власти газа особо не было еще" было написано что "он был не везде" - другой базар...

А там где он был - при его цене теплоизоляцией особо никто не заботился. У родителей соседи в феврале на чердаке циплят выращивали. Как раз к марту - были готовы на продажу. И обогревали все это дело газом. Потому, что "на шару".
171 Ork
 
09.12.12
22:39
(167) Харьков качает с Шебелинки.
172 Злобный Фей
 
09.12.12
22:41
Очередной распил
173 Джинн
 
09.12.12
22:42
(170) Вернитель из мира фантазий на грешную землю:
...
По данным статистики в нашей стране газифицировано 78 % городских населенных пунктов и всего лишь 28 % – сел.
...
http://polypipe.info/news/531-vplanahnaftogazykraini
174 Стрим
 
09.12.12
22:45
(173)
В результате проведенной работы увеличение среднего уровня газификации в России к началу 2012 года, по предварительной оценке, может составить  до 63,2%, в том числе в городах — до 70%, в сельской местности — до 46,8%.

В 2011 году «Газпром» направил на газификацию российских регионов 29 млрд 70 млн руб. В Программе газификации участвовало 68 субъектов РФ.

В 2012 году «Газпром» направит на газификацию российских регионов рекордный объем инвестиций — 37 млрд 660 млн руб. Таким образом, объем финансирования газификации России будет увеличен почти на 30% по сравнению с 2011 годом. В программе газификации примут участие 69 субъектов РФ, в том числе регионы Восточной Сибири и Дальнего Востока, где реализуется Восточная газовая программа.
175 Стрим
 
09.12.12
22:47
+(173) Извиняюсь, я просто не сразу прочитал , что наша - это не Россия имелась ввиду. Поэтому решил статистику уточнить
176 Джинн
 
09.12.12
22:47
(174) Мы вообще-то о нэзалежной.
177 hohol
 
09.12.12
22:47
(171) да и х. с ним. Ты только не волнуйся.
178 Ork
 
09.12.12
22:47
(174) Не нужно было. А то теперь тов. Джинн будет утверждать, что газа в РФ "особо нет". А если есть - то в радиусе 7 км. от Севрного/Южного потоков.
179 hohol
 
09.12.12
22:50
(176) а чего плохого в незалежной? Мне вот нравится. Можно слуг за 100уе в месяц иметь. Где на этом проклятом шарике можно еще найти место, где такое можно найти? Даже негры за 100баксов в месяц служить не будут. А тут белых слуг иметь можно.
180 Classic
 
09.12.12
22:51
(137)
И только Джин может прийти и всем все рассказать. Моя бабушка в селе всю жизнь прожила. Газ у нее был дай бог лет десять. И то использовался по праздникам. Так что не надо ляля про селький дом и необходимость газа.
181 Classic
 
09.12.12
22:54
Дочитал до низу. То Джин утверждает, что в сельских домах газ не нужен. То вспоминает, как без газа жили. Завирается как всегда
182 Джинн
 
09.12.12
22:57
(181) Я утверждал, что в сельских домах газ не нужен? У Вас по чтению в школе двойка была? Может Вам букварь подарить?
183 Стрим
 
09.12.12
22:58
Оно конечно в жилых домах может без газа и можно обойтись.
А вот без дешевого энергоносителя в промышленности - нельзя.
184 Ork
 
09.12.12
23:00
(180) А как вы хотели от политрука? Их этому еще при Брежневе учили...
185 Джинн
 
09.12.12
23:00
(178) Ну да - 28% в 2012 году - это "особо есть" :)
186 Джинн
 
09.12.12
23:01
(184) Понятно, по дискуссии Вы обос.лись, значит нужно личность обсуждать... Как все предсказуемо и скучно...
187 Ork
 
09.12.12
23:03
(183) Так в том и вопрос. Для ЖКХ на Украине есть вполне себе свой газ. Раза в три дешевле, предлагаемого Газпромом.
Промышленность (основной потребитель газа) в руках нынешних ...
Вот им-то все войны и нужны - для себя любимых получить скидку.
188 ХомаБрут
 
09.12.12
23:04
(183) Украинская промышленность забавно устроена : берёт российский газ, плавит на нём украинскую руду /химичит химию и продаёт за рубеж. Выручку складывает в карман местным кондомам. При этом рабочим хватает на еду. Вопрос : зачем нам такая промышленность?
189 Ork
 
09.12.12
23:05
(186) Да нет. Предложение подарить букварь - было ваше и прозвучало первым. Так что вашим же салом - да по вашей шкуре.
190 Джинн
 
09.12.12
23:06
(189) Если человек приписывает мне некое мнение, мне не принадлежащее после прочтения моих постов, то что можно ему порекомендовать, кроме повышения навыков в чтении?
191 ХомаБрут
 
09.12.12
23:08
(188) А выручка потом оседает где-то в районе Лондона. Кучма празднует дни рождения за 10 000 000 $ , Янукович себе домики строит и сетками заповедники огораживает и т.п.
192 Ork
 
09.12.12
23:10
(190) Предлагаю выяснение замять, либо венести в отдельную ветку. Лучше пообсуждать сабж.
193 ХомаБрут
 
09.12.12
23:11
(179) где это ты в Украине за 100$ слуг найдёшь ? подскажи я найму парочку.
194 Стрим
 
09.12.12
23:19
(193) А тебе зачем ? Пятки чесать ?
195 hohol
 
10.12.12
00:53
(193) да ты за 100баксов удавишься.
196 ХомаБрут
 
10.12.12
00:53
(194) а хахлятине зачем?
197 hohol
 
10.12.12
00:54
(196) я - барин.
198 ХомаБрут
 
10.12.12
00:56
(197) спасибо - похихикал.
P.S.
вспомнил цитату из одного фильма
"бігла собачка, поссяла - ось тобі і шляхтич вийшов"
199 Партизан
 
12.12.12
22:06
(115) там, за чей счет строят этот газопровод
(117) с официальной формулировкой "пока не закончатся строительства газопроводов, олимпиады и универсиады - повышения зарплат не ждите" ну и кто в этом виноват?
200 Sh1ko
 
12.12.12
22:17
(134) "Не то что мои родители, зимой отдающие за газ половину своей пенсии... Паразиты такие..." - Это в Украине? Если да, где именно?
201 Sh1ko
 
12.12.12
22:33
+(200) Минимальная пенсия - 884 грн, родителей 2-ое, т.е половина пенсии 884 грн, цена на газ для населения 0.7254 грн. 1218 кубов в месяц. Это пятиэтажный коттедж? -)
202 Sh1ko
 
12.12.12
22:36
Еще +(200) У бабушки на небольшой дом зимой уходит меньше 100 грн, все на газе. Цены для населения более чем приемлемые, намного дешевле чем углем/дровами/кизяками топить, про удобство и речи нет.
203 Джинн
 
12.12.12
23:09
(201) Таки 1,10 грн. за куб. 2500 кубов в год при отоплении просто нереально. Зимой 600 кубов в месяц минимум при теплой погоде и прикрытых радиаторах в двух комнатах. Ессно с учетом горячей воды - все от одного котла. Дом 130 метров примерно.
204 Sh1ko
 
12.12.12
23:16
(203) 600 кубов в месяц даже для 130 метров много. Или дом плохо утеплен, или в самой системе отопления не так что-то. У родителей дом чуть более 100 метров, как раз на 2500 кубов в год выходят. Зимой максимум 350 в месяц, если очень холодно. Может у твоих вечный огонь на крыше?-)
205 Джинн
 
12.12.12
23:22
(204) Нормально утеплен. Но есть еще и бытовые нужды. Это сельская местность, горячей воды нет. Посчитайте сколько Вы воды тратите на банальную помывку или мытье посуды. А ее нагреть нужно еще. И так круглый год.
206 Sh1ko
 
12.12.12
23:26
(205) Так у моих такая же ситуация, горячей воды нет, готовят тоже на газе. Насос, который воду по системе отопления гоняет, есть?
207 Джинн
 
12.12.12
23:30
(206) Ессно.