Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: опять спутник недовзлетел
0 Asmody
 
09.12.12
09:53
тэги: #регресс, #всепросрали, #спасибопутинузаэто

ссылка: http://lenta.ru/news/2012/12/09/sputnik/

коротко: "Ямал-407" недовзлетел.

спутник хороший, нужный. через него планировалось в том числе гнать ЦТВ на Сибирь и ДВ, там только HD-каналов должно было быть порядка 30 штук.
Самое обидное — премию теперь ждать доооолго.
1 Amra
 
09.12.12
10:00
(0) Чо то я не понял, а какая связь между спутником и премией?
2 bushd
 
09.12.12
10:01
(1) На 1С ПО управления спутником писал)))
3 i-rek
 
09.12.12
10:02
он наверно с начальством поспорил что взлетит. На премию.
4 bushd
 
09.12.12
10:03
(3) Вот потому он и не начальник)
5 Amra
 
09.12.12
10:03
(2) не, вроде он работает в конторе, связанной со связью, не помню деталей, рассказывал как то
6 Отладчик
 
09.12.12
10:05
(1) Почему у тебя ник женский? Все хотел спросить да не удобно как то было. А сейчас я пьян и дерзок. Отвечай Святой Сенан.
7 Amra
 
09.12.12
10:07
(6) С какого куя женский? Тебе ссылку на Вики кинуть?)
8 Отладчик
 
09.12.12
10:08
(2) Что бы 1с управляла спутником - сначала нужно перестрелять людей, пишущих платформу. А потом перестрелять людей, пишущих типовые. А потом нанять реального спеца. Тогда, возможно, 1с завоюет и спутники, и банки, вокзалы там и прочее.
9 Отладчик
 
09.12.12
10:09
(7) Ну Амра - она же, не он
10 ProxyInspector
 
09.12.12
10:09
Реально   #всепро..али   уже лет 5 назад. А сейчас просто пожинаем плоды эффективного менеджмента.
 К уничтоженным отраслям типа наука, приборостроение, машиностроение, авиастроение, судостроение, электроника и др. добавилась еще одна - космическая отрасль
 Ну ничего лет через 20-30, может быть, все это удасться восстановить.
11 Amra
 
09.12.12
10:10
(9) wiki:Конан Инфу под картинкой почитай, все станет понятно
12 buhkiller
 
09.12.12
10:10
(0) Какая связь между недолетевшим спутником и Путиным ?
13 i-rek
 
09.12.12
10:12
а всё дело в том, что Протон - это советская военная ракета УР-500, хорошая штука
а "бриз-М" это постперестроечное изделие

тезис о том что постсоветские инженеры могут делать что-то хорошее ещё не доказан
14 bushd
 
09.12.12
10:14
(10) 5? Оптимист, - 22 уже. Всю систему похерили. Спутники падат, ракеты тоже. спроектировать еще могут слава богу что то, а вот реализовать уже некому с должным качеством. Цепочки производственные разорваны, службы заказчика и контроля качества похерены и т.д.
15 rphosts
 
09.12.12
10:14
(12) как можно сидеть на самом верху и не отвечать за тех, кого назначил/утвердил?
16 bushd
 
09.12.12
10:14
+(14) Слава богу что хоть что то летает и пытаются запускать.
17 bushd
 
09.12.12
10:16
(15) а в условиях беспредела рыночной экономики никакой Путин не поможет. Гос. корпорации СССР бахнули, а частных не создали... А космос - это не пошив джинсы и ботинок.
18 bushd
 
09.12.12
10:18
+(17) Отдельные дебилы до сих пор приватизацией бредят.... Мало мол приватизировали... Никак не нажрутся...
19 i-rek
 
09.12.12
10:19
а Хруничев то в Москве расположен
ну и кто к ним работать идёт за 30 тысяч ?
20 bushd
 
09.12.12
10:19
+(18) Особенно со стороны любителя зеленого чая... и полумиллионных штрафов)
21 Vladal
 
09.12.12
10:20
(18) Чем ты недоволен? Иди, выдвигайся  президенты. Изучи экономику, управление, историю и вперёд!
22 Отладчик
 
09.12.12
10:20
(11) Да я не против! Просто вот звучание... )
23 Vladal
 
09.12.12
10:21
+(21) +дипломатию обязательно
24 Отладчик
 
09.12.12
10:21
(12) Троллинг от третьего лица?
25 bushd
 
09.12.12
10:21
(21) Я не потяну.
26 bushd
 
09.12.12
10:22
+(25)  На нормального госуд. управленца. Не, на Медведева - легко. Но таких и даром не надо...
27 Vladal
 
09.12.12
10:24
(25) Странно. Я как в поезде еду, слышу разговоры людей и вижу - вот они! -  самые достойные кандидаты в Президенты! Им только власть дай и вот сразу наступит счастье.
28 i-rek
 
09.12.12
10:26
Кстати да. Представим, что Вы президент.
Вот у Вас конкретная проблема: ГКЦ им. Хруничева не может заставить Бриз правильно летать.

Как решить эту проблему ?
29 Повелитель
 
09.12.12
10:26
(0)#спасибопутинузаэто
Я видел на ютубе ролик, где Путин с паяльником припаивал китайские микросхемы к спутнику.
30 Скользящий
 
09.12.12
10:27
(15) Срок реализации космических проектов до 10 лет бывает. В роскосмосе сейчас сменилось все руководство. Ты ждешь мгновенных результатов?
31 Мизантроп
 
09.12.12
10:31
(28)
> Как решить эту проблему ?

расстрелять 2-3 начальника и проблема решится очень быстро. В России народ сильно расслабился.
32 Скользящий
 
09.12.12
10:32
Мизантропа тоже расстрелять.
33 Мизантроп
 
09.12.12
10:34
Меня нельзя расстреливать, у меня 6 детей и ответственная работа.
34 Повелитель
 
09.12.12
10:36
(0) и вообще странно на текущее руководство страны списывать #вcепp0ср*ли, когда горби на металлолом распиливал ракеты, ельцин с удовольствием  подхватил эту инициативу, помоему они вдвоем уничтожили 95-99% космических технологий.
Видел интервью одного академика. Он сказал что на начало 2000 годов, по космосу Россия находилось примерно на уровне 1950 года СССР.

Еще один момент запуск ГОЛНАС. Многие над этим проектом до сих пор смеются, однако события 08.08.2008 показали, что GPS, у противника легко отключить. В военных действиях без свей спутниковой навигации будет полный провал, так что шаг правильный.
35 Мизантроп
 
09.12.12
10:41
(34)
> однако события 08.08.2008 показали, что GPS, у противника легко отключить

никто gps не отключал, не фантазируй.
36 ShoGUN
 
09.12.12
10:41
(34) Патриот, ты хоть название навигационной системы выучи.
37 Mikeware
 
09.12.12
10:57
(34) А ничего, что в первый раз спутниковая группировка ГЛОНАСС была полностью собрана при ельцине? Или по первому каналу об этом не говорят, поэтому этого не было?
(30) правда, до смены, руководство, назначенное текущим "национальным лидером" сп..ло изрядную сумму денег как раз из программы ГЛОНАСС. а один из заместителей фюрера, курирующий эту отрасль, два года знал, что деньги воруют, и ждал в засаде....
зы. а через 10 лет опять "руководство поменяют", и будем ждать еще 10 лет?
38 Надсмотрщик
 
09.12.12
11:07
(16) А что у нас "летает"? Кроме бюджета в ОПРЕДЕЛЕННЫЕ КАРМАНЫ?
39 Повелитель
 
09.12.12
11:09
(37) Ничего, давай пройдем по истории.
С 1991 - по 1995 годы, ельцин только и занимался что приватизацией\воровством.
Многие предприятия выжили вопреки политики государства и президента.


Википедия:
Первый спутник ГЛОНАСС был выведен Советским Союзом на орбиту 12 октября 1982 года. 24 сентября 1993 года система была официально принята в эксплуатацию с орбитальной группировкой из 12 спутников. В декабре 1995 года спутниковая группировка была развернута до штатного состава — 24 спутника.

Вследствие недостаточного финансирования, а также из-за малого срока службы, число работающих спутников сократилось к 2001 году до 6.
В каком месте поблагодарить Ельцина?
То есть за 10 лет правления горби-ельцин, ГЛОНАСС практически похоронили.

При Путине за 10 лет, полностью восстановили работоспособность, сейчас спутников около 30.
40 Надсмотрщик
 
09.12.12
11:12
(39) А сейчас чем власть занимается?
41 Повелитель
 
09.12.12
11:14
(40) Коррупция есть, но и дела делаются. Те же космические технологии, стали наращивать вместо того что было 1991-2000, когда во всех областях экономики шел только регресс.
42 Надсмотрщик
 
09.12.12
11:15
(41) Какие такие "космические технологии"? Только воровство в космических масштабах!
43 Повелитель
 
09.12.12
11:16
(37) И да конечно смотрю только канал.
А ты наверно смотришь только ютуб, там показывают чистую истину, которую снимают только такие как ты на сотку и эти видео невозможно подделать :)
44 Надсмотрщик
 
09.12.12
11:16
(41) Что создали нового???
45 Повелитель
 
09.12.12
11:16
На 2001 год спутников ГЛОНАСС было 6, сейчас около 30.
Создали новые спутники?
46 Надсмотрщик
 
09.12.12
11:17
+(44) Кроме "новых" схем распила?
47 nunzio
 
09.12.12
11:18
(41) Наращивать кто будет ? Вузовское образование похерили, идти работать за копейки только из-за любви к космосу мало кто захочет.
48 Надсмотрщик
 
09.12.12
11:18
(45) "24 сентября 1993 года система была официально принята в эксплуатацию с орбитальной группировкой из 12 спутников. В декабре 1995 года спутниковая группировка была развернута до штатного состава — 24 спутника." - все СОВЕТСКИЙ ЗАДЕЛ!!!

А сколько спутников угроблено?
49 Старуха Юзергиль
 
09.12.12
11:19
"Отделился со словами "Ямал я вас всех!". И улетел на свободу." - из каментов
50 Повелитель
 
09.12.12
11:20
(48) Задел советский, который отработал вопреки того что Ельцину с 1991-1995.
Ну а Ельцин уже себя показал, что к 2001 году практически уничтожил эту систему, спутников осталось 6.
51 Mikeware
 
модератор
09.12.12
11:20
(39) Ну да, в 95 спутники сами взлетали... вопреки, ага...
ну и так, для справки - ельцин  при власти был 8 лет. а нонешний фюрерок - уже 13...
и в 2000 предприятия космической отрасли через раз, но дышали. собственно, от фюрерка-то и ждали, что продолжится линия, если не заданная, то обозначенная примаковым. Однако в условиях изрядного профицита на космос выделялось не столь много. ну а назначенцы фюрера (назначенные не за грамотность, а за личную лояльность) успешно это распиливали...
52 IamAlexy
 
09.12.12
11:22
я так понимаю что 1сники во время работы ошибок недопускают...
ага..

ну не взлетел, и чего тут?
бывает..
для этого он и застрахован на 100500 лямов евры что если не взлетит все убытки компенсируют..
53 ProxyInspector
 
09.12.12
11:25
Вы глубоко ошибаетесь, идиотов страховать Российские спутники больше нет. Смысл страховать, если в вероятностью 90% спутник пополнит группировку металлолома на орбите
54 Mikeware
 
09.12.12
11:25
как всегда, отсутствие мозгов наши "казахские патриоты России" пытаются компенсировать патриотизмом... Тенденция...
55 Mikeware
 
09.12.12
11:27
(52) Не компенсируют. opty недавно приводил ссылки по страховым выплатам.
(53) страхуют. просто размер страховой премии сильно увеличился...
57 IamAlexy
 
09.12.12
11:27
(53) с каждой аварией просто процент ростет взносам по страховке..
а так - страхуют...
58 rphosts
 
09.12.12
11:27
(30) а 10 лет назад кто был главным?
59 Повелитель
 
09.12.12
11:28
(54) Ну вот ты свое либерасское нутро и показал :)
Как всегда у них принято, если больше сказать нечего то надо обливать грязью.
60 Mikeware
 
09.12.12
11:30
(58) после долгих мучительных столетй 8 лет лихих 90-х в краткий 13-летний миг светлых2000-х невозможно ничего сделать...
61 IamAlexy
 
09.12.12
11:30
(56) вы тааакой суровый работодатель..

рф        32    4    
сша      18    1    
китай   18    1    
европа   7    0

первая цифр это количество запусков. вторая - количество аварий.

собственно не так все и похо
учитывая количество запусков..
62 Mikeware
 
09.12.12
11:31
(59) Это не "обливание грязью", это апростая констатация факта: мозгов нет, зато ура кричать умеете...
63 Mikeware
 
09.12.12
11:31
(61) тенденция плохая...
64 Повелитель
 
09.12.12
11:31
(62) Это ты про своих во главе с Нвальным наверно написал.
65 IamAlexy
 
09.12.12
11:32
wiki:Список_космических_запусков_России_в_2012_году

вроде не так все плохо..

судя по таблице не так все  и плохо.
просто про неудачи все орут, какашками кидают друг в друга, требуют отставок и вспоминают что при сталине такого небыло..

а когда взлетает - ну взлетел и взлетел.. эка невидаль.. подумаешь.. это ничего не доказывает
66 Повелитель
 
09.12.12
11:34
(60) И тут ты не прав.
Есть такая поговорка "Ломать не строить".
Так вот СССР 40 лет потратила, чтобы чего то достичь, а вот горби-ельцин за 10 лет практически все подарили.
Не думаю что Путин смог бы за 12 лет все поднять.
Тут лет 50 надо чтобы достичь того что имело СССР в 1985 года.
67 Надсмотрщик
 
09.12.12
11:35
(61)
рф        32    4     12,5%
сша      18    1     5,5%
китай   18    1     5,5%
европа   7    0     0%

Процент НЕУДАЧНЫХ ПУСКОВ!
68 IamAlexy
 
09.12.12
11:36
(67) бывает.. в этом году вроде как получше.. типа спасибо путину за это - прогресс неостановить и тд и тп..
69 IamAlexy
 
09.12.12
11:37
(67) кто не работает то не ошибается..
европа которая не запускает круче всех по процентам.. понятное дело..
70 Надсмотрщик
 
09.12.12
11:38
(66) Не "горби-ельцин за 10 лет", а горби-ельцин-путин за 25 лет практически все про_с_рали
71 Повелитель
 
09.12.12
11:41
(70) Не согласен с тобой.
Путин когда пришел к власти страна находилась на грани распада. На столе Ельцина лежал приказ "добытый" Лебедем, об выходе Чечни из состава РФ.
Внешний долг больше ВВП.
Ну и вот откуда Путину приходиться страну вытаскивать:
http://www.sdelanounas.ru/blogs/12182
72 Надсмотрщик
 
09.12.12
11:45
Способна ли Россия построить современный авианосец? ("La Tribune", Франция)
Проект российского флота спустить на воду атомный авианосец к 2020 году выглядит все менее реалистичным с учетом серьезных технологических пробелов. Корабль может оказаться устаревшим на целых 40 лет


Читать далее: http://www.inosmi.ru/russia/20121127/202692720.html#ixzz2EXiP66Zz
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
73 Надсмотрщик
 
09.12.12
11:46
(71) Что ельцин, что путин одно и то же - СЕМЬЯ!
74 ШтушаКутуша
 
09.12.12
11:58
нуууу, развонялись
75 ШтушаКутуша
 
09.12.12
11:59
(0) ничего, довыведут его на орбиту и будет тебе премия!
76 Скользящий
 
09.12.12
12:00
(71) Хорошая, годная статья. Действительно, у многих будто отшибло память и не помнят прежних заслуг.
77 ProxyInspector
 
09.12.12
12:13
IamAlexy ты добавь последний неудачный запуск и статистика получиться такая:
Россия
33 успешных запуска 5 не успешных
18% потерь. Не слабо. К слову я смотрю что процент неудач не плохо коррелирует с процентом откатов:
Проценты откатов, количество запусков, количество неудачных запусков wiki:Список_космических_запусков_России
1. Примаков (1999 г.) - откат 0% - запусков 28/2
2.  Степашин, Путин    - (2000 г.) - откат ??? - запусков 36/3
3. Касьянов (2004 г.) - откат 2% - запусков 22/4
4. Фрадков (2007) - откат ??? - запусков 26/1
5. Зубков (2008) - откат ??? - запусков 27/1
6. Путин (2010) - откат 12% - запусков 32/4
7. Медведев (2012) - откат большой :) - запусков 33/5
PS. Суммы откатов взяты из открытых источников. Касьянов - это известный Миша 2%; 12% откатов от Путина - столько брала администрация Путина при реконструкции его резиденций.
78 Neg
 
09.12.12
12:19
(11) А какая связь между ником с женским оттенком Амра и конаном? :)
79 Читатель
 
09.12.12
12:21
(76) То, что Путин много сделал для страны в первые 2 срока неоспоримо, но потом он видимо просто устал (и не мудрено, такую ношу тянуть много лет) а власть передать не захотел. С тех пор все по наезженной колее и идет.
А в современном мире даже чтобы оставаться на месте нужно бежать, а чтобы куда то придти нужно бежать в два раза быстрее (с)
80 Эмбеддер
 
09.12.12
12:22
(77) нейросеть делает вывод, что надежность зависит от последних 2 букв фамилии. максимальная надежность *ов
81 Эмбеддер
 
09.12.12
12:23
только Касьянов выбивается из статистики, но это лишний раз доказывает правило)))
82 Надсмотрщик
 
09.12.12
12:26
Главным достоинством СССР была широкая и реальная возможность развития для «простых людей»: обязательное среднее образование, доступность высшего, медицинская помощь (вопреки нынешним мнениям, очень неплохая по среднемировым стандартам), широкое распространение массовой качественной культуры (думаю, любой сравнивший переводы советские и переводы нынешние с этим согласится), система социальной помощи, массовый отдых (Крым, Кавказ, региональные курорты).


«Социальные лифты работали на всю катушку, но рано или поздно упирались в железную крышу»
Главным недостатком СССР было резкое ограничение возможности развития для «элиты» – и речь не только и не столько о невозможности «много зарабатывать», «много тратить» или «иметь заводы и пароходы». Ограничено так или иначе было все: качественное среднее образование (попасть в «английскую школу», то есть всего лишь в школу с «приличным» обучением английскому, было очень сложно), качественное высшее образование (оно концентрировалось в нескольких центрах: Москва, Ленинград, Новосибирск, некоторые столицы союзных республик), образования за рубежом де-факто не существовало, медицинская помощь высокого качества (по сути, все слышали о «кремлевке» и «кремлевской медицине», но это было доступно партийной элите), все многообразие мировой культуры (были недоступны и запретны «нежелательные книги», отсутствовала как факт эротика, отсутствовал доступ к мировому кинематографу во всей его полноте, но при этом для очень-очень избранных существовали «закрытые показы»), элитный отдых (даже поездка в Польшу или Болгарию была событием, что уж говорить о Париже или Лондоне – «из наших там мало кто был»).

При этом элита СССР формировалась именно что «из народа». Социальные лифты работали на всю катушку...
http://vz.ru/opinions/2012/12/6/610529.html
83 Надсмотрщик
 
09.12.12
12:28
Генерал Ивашов: «Россия мямлит – турки наглеют»
Кремль спускает на тормозах скандал с Airbus A320
http://svpressa.ru/politic/article/59643/
84 ШтушаКутуша
 
09.12.12
12:31
(83) Возвращение кораблей Черноморского флота из средиземноморского похода приостановлено до особых указаний Генштаба

http://topwar.ru/21861-vozvraschenie-korabley-chernomorskogo-flota-iz-sredizemnomorskogo-pohoda-priostanovleno-do-osobyh-ukazaniy-genshtaba.html
85 Читатель
 
09.12.12
12:31
По теме : чудес не бывает, сложные высокотехнологичные устройства являются производными от общего уровня технологичности экономики.
Современный автомобиль не мог появится в средние века, потому что не было современной металлообработки, нефтехимии, строительных технологий.
Если изделие слишком выбивается из общего уровня технологий, ну к примеру ракеты в Северной Корее, то изделия получаются запредельно дорогими и некачественными.
Космос достался России от СССР, который стоял на гораздо более высоком технологическом уровне (для того времени) Россия многое растеряла, но помог общемировой технологический подъем. Как видно сейчас тенденция утери технологий вследствие некомпетентности стала перевешивать поступление западных технологий. Космос слишком оторвался от общего технологического уровня экономики и предсказуемо стал давать сбои
86 Asmody
 
09.12.12
12:35
(1) а мы "железку" собираем, которая сигналы собирает-сжимает в том числе и на этот спутник. оплата этапа после запуска, а премия после оплаты. а запуск теперь, думаю, отложится, просто людям не до того будет
87 ШтушаКутуша
 
09.12.12
12:36
(85) в данном случае :
Технологический Уровень(Качество Государственности.....,...)

то есть качество государственности оч.сильно определяет
качество сборки, которая появилась на свет благодаря технологиям.
88 Надсмотрщик
 
09.12.12
12:36
(85) Где ты видел "технологическое развитие России"? В оборонке до сих пор работает оборудование, вывезенное из разгромленной фашистской германии. 1900 годов выпуска (более 100 лет в работе) - можете судить о качестве!
89 Скользящий
 
09.12.12
12:37
(79) Что то я не замечаю, чтобы он устал. Кроме того, устать может грузчик, а президент головой работает и пальцем указывает. Что то не заметно, чтобы он сильно устал.
90 ШтушаКутуша
 
09.12.12
12:39
(88) а как обновишь то, при ЕБН'е станкостроительная промышленность была уничтожена
91 Читатель
 
09.12.12
12:39
(89) Путин и стерхи, путин и тигрица, путин тушит пожары.
Я поражаюсь, человек управляет такой огромной страной и у него есть время на развлечения ?! Да это просто фантастика.
Объяснение только одно - все идет по накатанной и реагирует когда совсем уж все плохо. Ну там Крымск смыло
92 ШтушаКутуша
 
09.12.12
12:41
(91) "Путин и стерхи, путин и тигрица, путин тушит пожары"

да, это конечно очень важная причинно-следственная причина
:)))))
93 Надсмотрщик
 
09.12.12
12:41
(90) А при путине уничтожены остатки.
94 Скользящий
 
09.12.12
12:42
(91) Политик его уровня просто обязан изредка устраивать пиар акции. Это совсем не означает что ему больше нечем занятья.
95 ШтушаКутуша
 
09.12.12
12:42
(93) неужели министерство машиностроения все еще есть или было
упразднено при ЕБН'е?
96 Надсмотрщик
 
09.12.12
12:42
(92) Стерхи не послушались и вернулись, Россия как горела, так и горит...
97 ШтушаКутуша
 
09.12.12
12:43
(96) так есть кому поджигать :)
98 Скользящий
 
09.12.12
12:43
Че то мне надоело уже про Путина. Вернемся к теме ветки давайте.
99 Надсмотрщик
 
09.12.12
12:43
(94) Табуретку отстаивать? Не?
100 Шалун
 
09.12.12
12:43
(0) точно 407? ТС пророк?
(91) + царь покрывает эффективных министров-воров,
"недоведение" во всём это термин путинской политики
101 ШтушаКутуша
 
09.12.12
12:43
(98) ну что ты, что ты...это ж повод! :))))
102 Читатель
 
09.12.12
12:44
Пиар нужен тогда, когда нет реальных дел. В первые два срока ему пиар и не нужен был.
103 Надсмотрщик
 
09.12.12
12:45
(97) Кто уничтожил "лесную охрану"? Вместе с лесниками? Чтобы воровать лес было свободней!
104 Скользящий
 
09.12.12
12:53
(102) Крайне сомнительный тезис.  По моему, пиар акциями занимаются безотносительно есть реальные дела или нет. Как пример приведу из реальной жизни, человек пашет, а его заслуги не замечают, зарплату не повышают и карьера стоит.
105 Надсмотрщик
 
09.12.12
12:56
(104) И как ты "проводишь" эти показательные "акции"?
106 ШтушаКутуша
 
09.12.12
12:58
(103) :)))) ату! ату! :)))
107 Читатель
 
09.12.12
12:59
(104) Хорошо, допустим. Почему тогда какой то странный пиар - птерхи там, амфоры, тигрицы и прочие овощи...
У людей сейчас например актуальна тема борьбы с коррупцией. Вот взял бы да попиарился на такой теме. Навальный раскопал громкое дело - Путин приказал разобраться и тут же жуликов на нары. Вот это был бы пиар, дело в одном флаконе и  Навального бы нейтрализовал.
Вместо этого нанимаются кучи народа чтобы откладывать гуано по форумам, а сам проводит клоунские "пиары" от которых половина людей пальцем у виска крутит, а вторая ржет
108 ШтушаКутуша
 
09.12.12
12:59
+106 лесники конечно виноваты в недозапуске "Ямала" :)))
109 Надсмотрщик
 
09.12.12
12:59
(106) Еще один!    ;-))
110 ШтушаКутуша
 
09.12.12
13:00
таймаут
111 Надсмотрщик
 
09.12.12
13:02
(108) "Стрелочников" ищешь? Рыба гниет с головы!
112 Mikeware
 
09.12.12
13:07
(90) бесспорно. падение выпуска в 11 раз. но и в 2000-2008 - падение еще в 2 раза. Правда, выауск станков с чпу поднался чуть более, чем вдвое. но при этом он занимает чуть более 1.5% общего выпуска.
Министерство машиностроения и т.п., уничтоженное ельциным, кстати, за 13 лет как бы тоже не восстановлено...
113 Mikeware
 
09.12.12
13:08
(106) рушит базу, а потом героически ее восстанавливаент... :-)
114 Надсмотрщик
 
09.12.12
13:11
(113) И, как обычно, до конца восстановить ее не может и лезет на форум за помощью.   ;-)))
115 Читатель
 
09.12.12
13:31
Объясните пожалуйста, что это значит, второй день, вторая ветка и опять одно и тоже : ШтушаКутуша говорит таймаут и из ветки пропадают провластные комментаторы ?
116 Скользящий
 
09.12.12
13:33
(105) Я? Периодически делаю бухам всякие вкусняшки, которые они не заказывали, но делают полезные вещи.
117 Mikeware
 
09.12.12
13:34
Факт в том, что у нас в челябинске ОАО Станкомаш (кроме "всего прочего", оно выпускало еще и станки) - попал под внешнее управление при Путине. Автоматно-механический завод - тоже кроме ракет выпуска и станки и комплетующие для станков - обанкрочен в 2010 году, а не в "лихих 90-х". Доплату за поддержание станочного парка мобрезерва (компенсацию налога на имущество для этого оборудования и зданий) сняли в 2006-2007 (введена она как раз, кстати, при ельцине). а затем разрешили и сократить мобрезервное оборудование, в т.ч. отдать площади коммерсам. Часовой завод "Молния" практически прекратил существование в 2007 (а это кроме часов для танков - еще и взрыватели, часы для авиационной техники, и, насколько помню, часы для "Востока" были тоже изготовлены на ЧЧЗ "Молния"). а еще в 1994,1995, 1997 году - брал международные премии... ПО Полет тоже почти прекратило существование (а это производственная площадка НИИИТ). НИИИТ тоже сократилось в разы (а именно оно являлось соразработчиком системы посадки "Глиссада" для Бурана)
так что слухи как о "злодействе ельцина" , так и о "поднятии с колен путиным" - крайне сильно преувеличены.
118 Скользящий
 
09.12.12
13:35
(115) Я не пропал, я в танчики гоняю, и попутно тут треплюсь.
119 Эмбеддер
 
09.12.12
14:54
(117) так юристы рулят, главное - вертикаль власти
120 Надсмотрщик
 
09.12.12
15:12
(119) Превыше интересов России!
121 Mikeware
 
09.12.12
15:22
(117) Да если бы юристы... торгаши рулят, да бухгалтера...
(120) просто они так понимают ее интересы...  в общем-то,  иметь резервы - тоже правильно. но когда все выводить в резервы...
122 Сияющий Асинхраль
 
09.12.12
15:31
Наконец то нашел циферки:

http://expert.ru/expert/2012/47/myi-nichego-ne-proizvodim/?n=236

Производство за последние годы. Впечатлительным лучше не читать. Особенно Эльниньо, а то грустно будет, грустно так, что даже сайт Сделаноунас не поможет :-(
Собственно, циферки и показывают, то, о чем (121) говорит "Некогда лидер индустриального мира, Россия за последние четверть века стала торговой державой. Единственный показатель, по которому мы опережаем другие страны, — доля внутренней торговли в ВВП (см. график 3). Но не надо иллюзий: торговля не требует долгосрочного капитала, но дает маленькую маржу, причем при отсутствии внутреннего производства она не может жить долго — дефицит внутреннего производства постепенно сжимает внутренний рынок"
123 Mikeware
 
09.12.12
15:39
124 Agent00x
 
09.12.12
15:42
(122) Причем журналющки из этого журнала пишут обычно как и везде. Если что-то развивается то это благодаря гению путина и его хитрости (перехитрил Запад). А в таких статьях как в твоей ссылке, ни слова про то, кто же довел в благополучные "тучные" годы страну до такого состояния.
125 Mikeware
 
09.12.12
15:45
(124) Зря ты так... Журнал с достаточно взвешенной позицией...
126 Agent00x
 
09.12.12
15:49
(125) Ни хрена. Читаю его с 1996 года. Отчетливо стало видно лизоблюдство где-то с 2004 года. Сначала не понял и только недавно узнал, что главред как раз в то время вступил в единую россию. Четко именно линия - все хорошое заслуга путина, а вот правительство ни хрена ничего не может сделать (даже в 2008-2012 путин отдельно, правительство отдельно).
127 Сияющий Асинхраль
 
09.12.12
15:50
(124) А что тут говорить? Я тебе тут могу скинуть фотки моего родного городишки в 45-ом - города не было:

http://4fot.ru/vrn-31

только груды кирпичей, через десять лет город был. Не станешь же ты уверять меня, что война оказалась круче чем восемь лет правления ЕБН...
128 Сияющий Асинхраль
 
09.12.12
15:51
(127) Прошу прощения, наоборот, восемь лет правления ЕБН оказались круче Великой Отечественной :-(
129 Mikeware
 
09.12.12
15:52
(126) Гонишь! он с 1999 издается :-)
130 Mikeware
 
09.12.12
15:57
(128) если (127) к (123) - то я тебе отвечу: далеко не все из "полимеров" просрано в ельцинские годы... Если внимательно посмотреть фотографии некоторых разрушенных городков, то на стенах одной из частей ВКС ожно найти цитаты верховного главнокомандующегоо и президента... да-да, В.В.Путина...
ельцин тоже был не подарок - но у него хоть отмазка есть в виде цены на нефть, да подготовки законодательной и институциональной базы... (хотя преступления в сфере приватизации никто не отменял).  нюанс-то в том, что в "тучные годы" преступные вещи продолжались, а немногие хорошие - уничтожались...
131 Agent00x
 
09.12.12
15:59
(129) Странно. Только что подержал в руках номер за 2 сентября 1996 г. А его оказывается и нет. Надо завязывать с легкими наркотиками..
132 Mikeware
 
09.12.12
16:00
(131) точно этот "эксперт"?
133 Agent00x
 
09.12.12
16:01
(132) Надеюсь не попросишь выкладывать скан?
134 Mikeware
 
09.12.12
16:03
(133) не, может, просто аналогичный журнал?
135 Agent00x
 
09.12.12
16:03
(132) http://expert.ru/magazines/
«Эксперт» общенациональный деловой журнал
Издается с 1995 года
136 Agent00x
 
09.12.12
16:04
(134) Вполне допускаю, что Эксперт-Урал выпускает с 1999 года, но это уже отдельный журнал.
137 ШтушаКутуша
 
09.12.12
16:05
по сабжу:
"Все системы космического аппарата "Ямал-402" работают в штатном режиме, специалисты планируют провести два включения двигателя, с помощью которых он будет выведен на целевую орбиту, сообщил РИА Новости представитель Роскосмоса Алексей Кузнецов.


"

http://ria.ru/science/20121209/914020087.html
138 Mikeware
 
09.12.12
16:05
(135) хм. каюсь, бьюсь апстену, посыпаю голову пеплом...
139 Сияющий Асинхраль
 
09.12.12
16:05
(130) Не, там ссылка правильная, это я на действительно на (124) отвечал...
140 ШтушаКутуша
 
09.12.12
16:07
(0) так что премия будет! :))
141 Сияющий Асинхраль
 
09.12.12
16:08
К тому же в статье из эксперта нет ни слова ни про правительство, ни про президента, только циферки и сравнения, а выводы уж делайте сами :-)
142 Agent00x
 
09.12.12
16:08
(140) Ты нам всю малину испортил. Мы тут уже почти добились отставки путина, а тут ты со саоим сообщением. Запад негодуэ.
143 ШтушаКутуша
 
09.12.12
16:12
(142) Ыыыыы!
144 Agent00x
 
09.12.12
16:12
(141) И соответственно непонятно, к кому эта статья обращена? К читателям? Они должны программы разрабатывать? Указы подписывать? Смех блин.
145 ШтушаКутуша
 
09.12.12
16:14
помню времена, когда "Эксперт" был заточен на фондовую биржу,
очень было интересно
146 Сияющий Асинхраль
 
09.12.12
16:19
Статья просто констатирует, то, что я на месте вижу, и, надеюсь, не только я. Собственно я просто сравниваю какие производства были в моем городишке лет двадцать назад и какие остались, а затем захожу в магазин и смотрю на товары и тоже прихожу к тому же выводу, а уж кто будет меры принимать, опять таки сравнивая какие меры приняты за 13 лет Путина, думаю и далее мер не будет. Но это опять таки просто констатация, без каких-либо жалоб. Я для себя думаю, что не доживу до времени, когда наши хотя бы приблизятся к уровню развития производства времен Союза, но и тут я не жалуюсь - нет смысла. Как коммунистов семьдесят лет скидывали, так думаю и теперешних лет семьдесят терпеть, ну, или, до следующего сильного уменьшения цен на нефть...
147 Скользящий
 
09.12.12
16:27
(146) Советский Союз был очень производительным, только производил он га(в)но го(в)енного качества, которое покупали только от безысходности, как только появились импортные товары, все эти производства поумирали одни за другим, в первую очередь это касается легкой промышленности. В электротехнической промышленности мы тем более отстали, даже оборонные предприятия, "цвет" промышленности Советского Союза не способны сейчас полностью выполнить запросы армии.
148 mad hatter
 
09.12.12
16:33
ну чотут.. альтернативноодаренные адинеснеги уже обвинили во всех падениях спутников Навального и госдеп? )))..
149 Читатель
 
09.12.12
16:38
(148) Не спугни... пока ЕБН во всем виноват, которого уже 13 лет у власти нету
150 Скользящий
 
09.12.12
16:39
+(147) Только не надо сейчас обвинять во всем Путина. "Шоковая терапия" младореформаторов, махом лишившая по сути предприятия оборотных средств, плюс развал СССР после которого комплексы производств оказались в разных странах по сути. Что, в этом тоже Путин виноват?
151 Сияющий Асинхраль
 
09.12.12
16:41
(147) Сравнивая сегодняшние товары с тем, что работало тогда поневоле приходишь к выводу, что тогдашние товары, увы, по качеству были, как ни странно, лучше чем большая часть сегодняшних товаров. Кстати, самолеты, поезда, машины, да даже холодильники времен Союза на удивление еще работают, хотя по нонешним меркам этому уже давно в утиль пора...
152 Agent00x
 
09.12.12
16:42
(147) По потребительским товарам понятно. И по этим производствам закрывшимся особо никто не плачет. И их производство кстати легко могут восстановить коммерсанты (от себя добавлю и будут это делать не из-за программ правительства, а из-за прибылей). Речь идет именно о тяжелом машиностроении и оборонке, где основной заказчик государство и где длинные сроки окупаемости.
(150) А пополнить оборотные средства за 13 лет сам понимаешь никакому правительству в мире еще не удавалось. А что если прийти на завод, который теперь в другой стране и сказать "вот вам дох бабла, сделайте это". Они что откажутся? Я уже молчу про то, что самим можно за это время построить новые производства - современные.
153 Скользящий
 
09.12.12
16:48
(151) Долгий срок работы не означает что работает качественно. У меня дома доже до недавнего времени старый "Саратов" стоял. Когда он включался, вылетали пробки иногда и постоянно тек, плюс шумел как трактор. Это хорошая работа? )
(152)
>>"вот вам дох бабла, сделайте это".
Ну понятно, бабло не свое, можно советовать, сколько хочешь. )
154 opty
 
09.12.12
16:48
Вообще "Газпром КС" хотел запускать Ямал-402 Арианом . Да собственно и спутник разработан и изкотовлен аэрокосмическим подразделением Алкателя .
Хруники накатали письмо ВВП , в стиле как же так , с какого бока вранцузы будут выводить , не мы ли космические извозчики .
В результате решение о запуске очень тяжелого (и дорогого) спутника системой Протон-Бриз было принято на самом верху , а Газпром получил втык за отсутствие патриотизма .

По предварительным оценкам , недополученная прибыль от работы Ямал-402 оценивается в 200-350 млн долларов
155 Agent00x
 
09.12.12
16:52
(153) Ну так ты и скажи, как нужно было исправить последствия ....."Шоковая терапия" младореформаторов, махом лишившая по сути предприятия оборотных средств, плюс развал СССР после которого комплексы производств оказались в разных странах по сути.....
А еще лучше укажи как это сделала команда путина за 13 лет.
156 Читатель
 
09.12.12
17:01
Какое на... фиг тяжелое машиностроение со ставками кредитов в 20% (конец 2000х). Да и сейчас она в районе 12%.
Под такие ставки нужно рентабельность иметь от 30-40%, а для длинных проектов и сильно больше 100% (проценты то копятся за годы)
Вот и получается, что прет только торговля да низкий передел, где можно по быстренькому крутануться за пару тройку лет отбив кредит
157 Сияющий Асинхраль
 
09.12.12
17:03
(156) Об этом собсно и речь...
158 Глобальный_
Поиск
 
09.12.12
17:10
Дадада, г-ны экономисты. Особенно это заметно на заводах, в которые залили кредитов во время кризиса.
159 Читатель
 
09.12.12
17:12
(158) ... <аж подавился>.. кого залили деньгами при кризисе ???!!!! ЗАВОДЫ ?!!!! <упал под стол>....
160 Читатель
 
09.12.12
17:14
20-01-2009, 15:08
ЦБ одолжил банкам рекордную сумму

Объем кредитов РЕПО, выданных Банком России на очередном аукционе, достиг 501 миллиарда рублей, что стало рекордом, сообщает РИА Новости. Предыдущий максимум был достигнут 19 января, когда объем сделок составил 395,6 миллиарда рублей. Лимит на аукционе 20 января был равен 700 миллиардов рублей.

http://internet.bibo.kz/71361-cb-odolzhil-bankam-rekordnuju-summu.html
161 Глобальный_
Поиск
 
09.12.12
17:15
(159) Ага, ты представь, залили олигархам, а досталось заводам
162 opty
 
09.12.12
17:16
(156) Кстати коммерческий спутник связи начинает приносить прибыль примерно через 8-10 лет после начала проекта
163 zif
 
09.12.12
17:17
(0) #спасибопутинузаэто
тандемократы закончили разваливать космос. ждем зявлений о покупке китайских спутников
164 Читатель
 
09.12.12
17:20
(161) Да это фантастика какая то ! Олигархи не стали затыкать свои кредитные дыры а отвалили денег заводам ? Какие же у нас все таки добрые алигархи !  <прослезилсо>
165 opty
 
09.12.12
17:20
(163) Мы давно уже покупаем спутники . Даже спутники-шпионы
166 ШтушаКутуша
 
09.12.12
17:21
(165) ты серьезно?
167 opty
 
09.12.12
17:21
(166) Абсолютно
168 ШтушаКутуша
 
09.12.12
17:22
+166 не в полемическом задоре(не для красного словца)?
169 ШтушаКутуша
 
09.12.12
17:23
(167) я огорчен :(
170 Gerdeu
 
09.12.12
17:27
тема становится регулярной как ОФФ:Пятница
171 opty
 
09.12.12
17:28
(168) Серия спутников Канопус-В для мониторинга поверхности (двойного назначения) разработана по нашему заказу в Великобритании . Изготовляется там же
Официально пишут что разработан НПП ВНИИЭМ в тесном международном сотрудничестве , фактически у нас разработано ТЗ и спецификации
172 Читатель
 
09.12.12
17:31
(171) сколько закладок можно напихать в такой сложный агрегат, да еще висящий в небе это ж просто п....я и не встать. Да он же при желании вообще может спокойной ночи малыши транслировать в нужный момент вместо "мониторинга"
173 opty
 
09.12.12
17:31
+(171) Тот же Ямал-402 (в отличие от ямалов ранних серий) , полностью разработан и изготовлен Thales Alenia Space "под ключ" , и представляет собой серийный спутник на платформе Spacebus 4000
174 opty
 
09.12.12
17:31
(172) Дык :(
175 Читатель
 
09.12.12
17:33
Когда служил срочку в начале 2000, к нам поступил на вооружение сверхсекретный прибор сканирования радиочастот. Ноутбук + западный радиолюбительский приемник с возможностью перестройки частоты с компьютера
176 Sedoy
 
09.12.12
17:35
(175) Оригинал приемника просто пропили...
177 opty
 
09.12.12
17:36
(175) Срочку служил в радиоперехвате (ДМБ-89) , вся техника была отечественная (Комплекс "Таран-С") , на высоком мировом уровне . Советский задел еще
178 Читатель
 
09.12.12
17:37
(176)(177) Ну да, "оригинал" "советский задел" в кунге Урала 4320 ездил. А этот в чемоданчике лежал.
179 Sedoy
 
09.12.12
17:39
(178) Зато, который в кунге при радиопомехах работал...
180 Читатель
 
09.12.12
17:43
(179) Работал ли он или не работал для меня этот вопрос остался неотвеченным, т.к. техника из ангаров выехать не могла. На ходу был только комбатовский уазик, хлебовозка, да командирский кунг (иногда)
Может и работал, если лампы не перегорели, да...
181 Надсмотрщик
 
09.12.12
17:45
(147) Это "га(в)но го(в)енного качества" до сих пор стоит на вооружении не только у нас, но и в большинстве стран мира.
И, благодаря этому "га(в)но го(в)енного качества" ты имеешь возможность сидеть здесь и ОБСИРАТЬ труд своих родителей, а не гнешь спину на немецкого барина, а твою жену не трахает этот самый барин.
182 opty
 
09.12.12
17:49
(178) Не , не в кунге Урала . На  гусеничном шасси специального бронетраспортера
http://russianarms.mybb.ru/uploads/000f/85/b8/5315-1-f.jpg
183 opty
 
09.12.12
17:50
(178) Не известно как бы повел себя ноутбук и SDR приемник , в условиях например сильного ЭМИ
184 Надсмотрщик
 
09.12.12
17:53
(153) Пробки СОВРЕМЕННЫЕ КИТАЙСКИЕ!
185 Читатель
 
09.12.12
17:54
(182) Это не "специальный" бронетраспортер, а МТЛБ(у)  - универсальная база
186 opty
 
09.12.12
18:03
(185) Ну типа да :) Я больше по электронной начинке :))
187 Песец
 
09.12.12
18:25
(137) Почему-то не рассказали, на сколько сократится срок службы спутника, если сейчас сожгут топливо, предназначенное для корректировки орбиты в процессе эксплуатации. Наверное, из скромности. Ну да это фигня, главное отрапортуют об успешном бла-бла-бла  и премию получат кто надо.
188 Песец
 
09.12.12
18:27
(108) КтоЕслиНеПутин(с)
189 Надсмотрщик
 
09.12.12
18:44
(187) Из-за неполадок при запуске спутник «Ямал» потеряет четыре года жизни

Срок работы сократится с 15 до 11 лет по причине дополнительного расхода топлива, которое необходимо для доведения аппарата до геостационарной орбиты.
http://rusnovosti.ru/news/236450/
190 opty
 
09.12.12
18:46
(189) Возможно всего пару лет потеряют . Но Два года это оптимистичный минимум
191 Надсмотрщик
 
09.12.12
18:49
(190) Слава путину за Великую Космическую Державу (просранную)
192 Песец
 
09.12.12
18:52
(189) Ну вот как все чудненько. А там или ишак-запускальщик содхнет, или падишах-заказчик себе ребрендинг сделает.

"Есть _надежда_, что в результате двух запланированных манёвров спутник за счёт своих двигателей сможет сам себя вывести в нужную точку на геостационарной орбите"
http://rusnovosti.ru/news/236464
193 opty
 
09.12.12
18:56
Стоимость аренды одного траспондера на геостационароном спутнике связи в среднем 1.5 млн долларов в год . На Ямал-402 установлен эквивалент 66 транспортеров .
Убытки "Газпром КС" от недовывода 200-400 млн долларов .
194 Надсмотрщик
 
09.12.12
19:05
По данным стратегического командования (США), спутник «Ямал-402» находится на орбите с наклонением 26 градусов и высотой в перигее 3071 км, в апогее - 35 тыс. 672 км.


«Есть надежда, что в результате двух запланированных маневров спутник за счет своих двигателей сможет себя вывести в нужную точку»
Разгонный блок «Бриз-М» в результате четырех включений своего маршевого двигателя должен был вывести спутник «Ямал-402» на геопереходную орбиту с наклонением в девять градусов и высотой в перигее 7470 км и в апогее - 35 тыс. 696 км
http://vz.ru/news/2012/12/9/610979.html
195 opty
 
10.12.12
10:45
Кхм...
Технического директора дочерней фирмы «Хруничева» обвинили в рэкете ?!!

http://izvestia.ru/news/541128
196 mishaPH
 
10.12.12
10:48
(194) по идее даже если ему это удастся, это сильно сократит ресурс оного. топлива же будет много израсходовано. как потом корректировать орбиту и все прочее.
197 opty
 
10.12.12
10:52
(196) Первый маневр по исправлению ситуации уже сделан . Подробности в космоветке . И да , потеряно 4 года САС
198 Gerdeu
 
10.12.12
10:55
(196) да они с запасом топлива его запустили, Бризу уже доверия нет))
199 vladko
 
10.12.12
10:58
(11) Амра - это по-абхазски Солнце ;)
200 K-5
 
10.12.12
10:58
200
201 Sammo
 
10.12.12
11:03
(122) Стятья забавна, особенно по зависимости от импорта. Навскидку, в легкой промышленности 80 с чем-то процентов. Станкостроение - 27, нефтянка и остальное от 20 до 12.
Ничего не производим?

При этом часть статьи, имхо, здравая.
202 Укурен
 
10.12.12
11:04
Город Байконур может быть выведен из-под аренды России/

Об этом сообщил глава космического ведомства Казахстана Талгат Мусабаев. По его словам, сейчас этот вопрос находится в стадии проработки. Лишение России возможности аренды города Байконур инициировано казахской стороной. Россияне относятся к этому настороженно. Специалисты уже предрекают массовый отъезд россиян из города. На Байконуре в итоге может обостриться кадровая проблема. Сейчас в городе проживает более 70 тысяч человек, из них 37 процентов – граждане России, остальные – граждане Казахстана. Из федерального бюджета России в бюджет Байконура ежегодно поступает более 1 миллиарда рублей.

http://echo.msk.ru/news/965490-echo.html
203 Gerdeu
 
10.12.12
11:05
(201) короче, живем, как в Сингапуре)
204 Krendel
 
10.12.12
11:28
Я конечно и не сторонник коррупции, но имхо в том что сейчас происходит в производстве, это не его заслуга, ибо все таки 15 летний разрыв сказывается
205 Krendel
 
10.12.12
11:28
И нам надо новую молодежь на чем-то обучать, вот и падают спутники
206 Krendel
 
10.12.12
11:29
(204) Не сторонник коррупции и Путина
207 Читатель
 
10.12.12
12:15
(202) Не понятно, чего казахи добиваются. Не будет аренды - не будет денег, им же самим придется вкладываться.
Вот именно от этого и никому не нравятся авторитарные режимы. Они делают не то что выгодно им же самим, а то что стукнет в голову Великому и Незаменимому Лидеру Нации.
208 Krendel
 
10.12.12
12:17
(207) Да все тут понятно:
1) У казахов бабла полно, ибо есть газ вроде
2) Просто хотят поднять цену, чтобы у Путина была возможность ее заплатит, ставят в Ультимативной форме, своим же объявляется что эти уроды засоряют нашу экосистему, вобщем разница пилится между высшими чинушами. Везде и всем профит
209 Песец
 
10.12.12
12:23
(205) Сколько Вам надо, чтобы научиться летать ?)
210 Читатель
 
10.12.12
12:26
(208) нормальные партнерские отношения в союзе.
211 rphosts
 
10.12.12
13:50
(208) а вы ждали что они штаны спустят и нагнутся?
И потом, бабла никогда не бывает много!
Для экологии недосгоревший гептил или чего там сейчас точно не компот!

Была-бы какая бедная африканская страна или типа того - можно было-бы за 5 ком купить всех кого нужно, а тут такое не прокатит
212 rphosts
 
10.12.12
13:51
ком = коп
213 Скользящий
 
10.12.12
13:55
(202) Россия вроде свой космодром в Плисецке строит.
214 Скользящий
 
10.12.12
13:57
Точнее, построила давно, просто эксплуатирует меньше чем Байконур.
215 opty
 
10.12.12
13:58
(213) Далеко от экватора , низкий КПД запуска , сложности с выходом на орбиты с нулевым наклонением
216 Скользящий
 
10.12.12
14:00
Повикипедировал, у России пять космодромов есть, включая Байконур. Чем остальные хуже?
217 Джинн
 
10.12.12
14:02
(213) В Плесецке он уже триста лет стоит. Строится "Восточный" в Амурской области.
218 rphosts
 
10.12.12
14:03
(213) тогда уж выгоднее запускать с Капустина Яра - широта чуть больше чем у Байконура
219 opty
 
10.12.12
14:08
(216) Тупо - чем ближе к экватору тем лучше .
Ну и инфраструктура должна быть поблизости достаточно развитая , что бы все не пришлось с нуля строить .
При этом место должно быть достаточно пустынное , особенно по направлению взлета ракеты , мало ли что .
220 and2
 
10.12.12
14:09
(209) научу летать за 100 долларов...
221 opty
 
10.12.12
14:11
Вообще наверное самый идеально расположенный космодром в мире , это Куру принадлежащий ЕКА
222 and2
 
10.12.12
14:13
(221) свои тараканы.
тропические ливни, офигенная влажность....
223 K-5
 
10.12.12
14:15
224 Aleksey_a_z
 
10.12.12
14:17
давно известно что у нас проблемы с разгонными блоками.
225 opty
 
10.12.12
14:19
(222) Партизаны в джунглях ...
226 beer_fan
 
10.12.12
14:20
(221) + плавучий космодром проекта Sea Launch, он тоже с экватора пуляет  ;-)
227 Скользящий
 
10.12.12
14:20
(218) Ну, и с него можно. Т.е. Байконур далеко не лучший космодром, получается.
228 Mikeware
 
10.12.12
14:20
(225) не подсказывай!
на партизан столько списать можно!
229 opty
 
10.12.12
14:20
(224) У нас проблемы не с разгонными блоками , а с разгонным блоком "Бриз-М"

РБ "Фрегат" и "ДМ" очень даже на уровне
230 opty
 
10.12.12
14:22
(227) Что было на то время ...
(226) Качка , агрессивная соленая вода , а самое главное проблема с доставкой всего на платформу .
Но даже на эти жертвы идут что бы оказаться поближе к экватору
231 Krendel
 
10.12.12
15:53
(230) Проблема с качкой же можно решить путем установки кругового барьера и волнорезов, с закреплением платформы на дне, или я ошибюсь?
232 Krendel
 
10.12.12
15:53
(230) Проблем с доставкой я вообще не вижу, ибо самое дешевое-везти морским транспортом
233 Aleksey_a_z
 
10.12.12
16:02
вы хоть мысленно представляете какая должна быть махина что бы на ней разместить стартовый комплекс? Какие нагрузки должна испытывать при старте ракеты.
234 opty
 
10.12.12
16:07
(232) Дешевле всего качать по трубопроводу , а сжиженный кислород например на месте получать .
А ракету на морскую платформу надо везти в сборе , ибо ангаров-заводов по сборке там нет , а эта штука хрупкая .
А стенды для предполетного тестирования полезной нагрузки ?
Проблемы со спектром запускаемых ракет
В общем гемора очень много , и платформа морского старта себя пока не очень оправдывает . Узко специфическое применение
235 Gerdeu
 
10.12.12
16:08
(234) дешевле платить Китаю за запуски ракет
236 and2
 
10.12.12
16:08
(233) если чё, ракеты даже с подводных лодок пускают.
причем даже разом пару штук....
237 opty
 
10.12.12
16:08
(233) Ну построить построили , и даже время от времени что то запускают , но сложностей много , основная проблема - инфраструктура обеспечения
238 and2
 
10.12.12
16:09
(234) да да, про трубопровод - это тема знатная....
239 opty
 
10.12.12
16:09
(236) С точки зрения космонавтики это ракеты легкого класса
240 Укурен
 
10.12.12
16:11
(233)>> вы хоть мысленно представляете какая должна быть махина что бы на ней разместить стартовый комплекс? Какие нагрузки должна испытывать при старте ракеты.

не очень, но у других то взлетает и по сути платформа должна держать только вес ракеты. Ибо, после отрыва она висит на струе огня.
241 Гобсек
 
10.12.12
16:11
(235)Передать Китаю функцию запуска ракет и объявить РФ Великой Сырьевой Державой.
242 DGorgoN
 
10.12.12
16:12
(0) Да вроде как не совсем просрали. Просто срок службы сократится и все.
243 opty
 
10.12.12
16:16
(242) На четыре года сократился , это до хрена , если учесть что первые 5-6 лет спутник работает только на окупаемость затрат
244 Укурен
 
10.12.12
16:16
(241)мы Великая держава, остальные просто денежные придатки!
245 opty
 
10.12.12
16:19
Аварийная комиссия скорее всего создаваться не будет , типа почти все нормально
http://ria.ru/science/20121209/914061449.html#13551418199112&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration
246 opty
 
10.12.12
16:22
Французы нам пока управление спутником не отдают . Типа что бы в кривые руки не попал :) Сначала довыведут на нужную орбиту , и только потом передадут управление
http://www.gascom.ru/ru/news/events/index.php?ELEMENT_ID=2113
247 DGorgoN
 
10.12.12
16:23
(243) Но это уже он будет работать. Это уже хорошо.
248 Gerdeu
 
10.12.12
16:25
(246) накорми собак и ничего не трогай))
249 opty
 
10.12.12
16:25
(247) Чего хорошего то ? Тебя бы в магазине на треть обвесили :)
250 Aleksey_a_z
 
10.12.12
16:28
(236) ну ну, попробуй атлантис запусти с подводной лодки)))
251 Aleksey_a_z
 
10.12.12
16:30
(245) неха себе на 4 минуты раньше отстыковался, это типа в допустимой норме))))
252 opty
 
10.12.12
16:32
(251) Не верь тому что пишут журналюги .
Отстыковался раньше на 15 минут . 4 минуты недоработал двигатель . Недополучено скорости 700 м/сек , причем на самом важном участке изменения наклона орбиты
253 opty
 
10.12.12
16:33
+(252) Если интересно , вот циклограмма вывода , там на каждом включении погрешности накапливались

OFF: Космонавтика: ракеты, спутники, АМС Ветка №7
254 and2
 
10.12.12
16:34
(259) отечественный Атлантис вообще хотели с самолета скидывать.
Корвет что ли система называлась.
255 opty
 
10.12.12
16:37
(254) Самая тяжела МБР на подлодке весит 70 тонн
"Протон" весит 700 тонн , на порядок больше
"Зенит" который для морского старта используется почти 500 тонн .
Консорциум Sea Launch кстати обанкротился
256 Gerdeu
 
10.12.12
16:37
(252) топливо сп...ли
257 Mikeware
 
10.12.12
16:37
(253) шпиён...
и мазатель черной краской...
258 opty
 
10.12.12
16:41
(256) Телеметрию анализируют , с топливом все в порядке . По предварительной оценке - отказ двигателя , не рассчитанного на такие нагрузки .
Сбросили РБ сильно пораньше , что бы развести РБ и спутник . При штатном разделении , РБ на остатках топлива уходит с орбиты спутника во избежании
259 Gerdeu
 
10.12.12
16:46
"бриз" это ветер, меняющийся два раза в сутки. Нельзя так ракету называть)
260 Ахиллес
 
10.12.12
16:54
(259) Ракету, как угодно называть можно. Хоть "полшестого". Но если результат запуска зависит от названия и от того попрыскал ли поп на неё святой водичкой, то вот это действительно печально уже.
261 Flanker
 
10.12.12
17:13
(219) "чем ближе к экватору тем лучше . "
- это не так для добрых 2/3 пусков ;)
262 opty
 
10.12.12
17:21
(261) Далеко не всем спутникам нужна орбита с малым наклонением , это да . Но близость к экватору дает дополнительный импульс благодаря силе Кориолиса . А имея запас сэкономленного рабочего тела , получить наклонение проще .
Исключение пожалуй только запуски на полярные орбиты , а их не так уж и много
263 DGorgoN
 
10.12.12
17:22
(260) Аполлон 13 )
264 Guk
 
10.12.12
17:50
когда американцы прилетели на луну, там уже стоял советский корабль, в котором уже успели умереть от старости космонавты, а корабль покрылся пылью. американцы про это даже документальный фильм сняли. а вы говорите спутник недовзлетел. вот раньше то, а...
265 opty
 
10.12.12
17:56
(264) Недавно в какой то ветке про резиновую бомбу писали , вот это круть ...
266 Шмузер
 
10.12.12
18:06
(235) Дешевле купить старт, ракету и сам спутник у американских частников.
267 Эмбеддер
 
10.12.12
18:53
(213) Плисецк это в честь балерины что ли назвали?
268 Flanker
 
10.12.12
20:05
(262) "Но близость к экватору дает дополнительный импульс благодаря силе Кориолиса "
- чует мое сердце, что этот импульс весьма мал.

"полярные орбиты , а их не так уж и много"
- например, в 2004-м году пусков с наклонением больше 80 град. было в два раза больше, чем на окологеоцстационары, в 2005 примерно поровну (геостационаров на 3 или 4 больше).
269 Aleksey_a_z
 
10.12.12
21:34
Так все таки вывели спутник? По первому передавали что скоро будут вещать в HD, мол научат как настроить)
270 opty
 
10.12.12
21:49
(268) Ну вообще то не так уж и мал , разница между Куру и Байконуром 150 м/сек в пользу Куру при прочих равных .
Между Куру и Плисецком 250 м/сек , то есть почти четверт км/с .
271 opty
 
10.12.12
21:54
Из 975 активных спутников , на конец 2011 года , только 220 имеют наклонение больше 70 град
272 opty
 
10.12.12
22:00
273 Flanker
 
13.12.12
08:20
(270) "разница между Куру и Байконуром 150 м/сек"
- так это не кориолис, это почти всё за счет скорости места пуска.

Вообще с низкоширотных космодромов при наличии высокоширотных пускают обычно именно на геостационар -  Канаверал, СиЛанч, Байконур. Последний, правда, сравнительно часто пускает и на высокие широты, но это объясняется наличием Протона и Днепра, которых нет в Плесецке. Вот я и делаю вывод, что никаких бонусов у южных космодромов для высоких широт нет.

(271) Не-не-не, неправильно считаете :) Я тоже так вначале прикинул, потом понял где ошибка. Геостационарные спутники живут по 15-20 лет. А многие полярные летают очень низко и валятся пачками из-за атмосферы. Поэтому надо смотреть именно число пусков за некоторый период времени.
274 Name2006
 
13.12.12
08:38
(269) Вывели. Либерастам - биться головой об стенку.
275 opty
 
13.12.12
08:39
(273) По п.2 возможно и так , нужно считать количество запусков .
Но с другой стороны именно геостационарные спутники связи , это наиболее тяжелые бандуры , и скорость места пуска в лишних пару сотен метров секунду им не повредит .

Фишка еще в том , что спутник запущенный с экватора в целом легче перевести на полярную орбиту , чем спутник с высокоширотного космодрома на орбиту с низким наклонением . То есть экваториальные космодромы более универсальны .
В конечном итоге рулит масса котору может вытащить РН в космос.

Есть специальные задачи , под которые строятся высокоширотные космодромы , даже у амеров есть космодром Кадьяк , хотя они имеют Канаверал , но это все таки специальные задачи . Спутники шпионы например
276 opty
 
13.12.12
08:39
(274) Пока еще не вывели , процесс идет
277 Name2006
 
13.12.12
08:42
(276) Недолет бриза уже скомпенсировали. Дальше сам доползет.
278 opty
 
13.12.12
08:43
(277) Ценой потери 4 лет ресурса
279 mishaPH
 
13.12.12
08:52
(278) 4 из 15ти это не много. если учесть. что порой они дохнут ранее этого рассчитанного ресурса не по причине нехватки топлива.
280 MaxS
 
13.12.12
09:04
Нужно встречным курсом отправить дозаправщик.
Пусть на каждом витке впрыскивает  топливо, а спутник пусть научится глотать его. Главное, чтобы не чихнул.
281 Asmody
 
13.12.12
09:06
тут из дикого инсайда услышал такую версию: до этого в ноябре запустили Ямал-300к. запуск несколько раз откладывали, в том числе и из-за "Бриза". к тому времени был готов "Бриз" для 402го. короче, махнули бризы. 300й нормально улетел, а с 402м случился конфуз. но если бы бризы не поменяли, 300й никуда бы не улетел: у него таких двигателей, как у 402, просто нет.
282 opty
 
13.12.12
09:12
(281) Версия имеет быть , то же слышал подобное , но именно на уровне слухов . Возможно имеет под собой основание .

Двигатели на Ямал-300к почти такие же ионники как и на 402-м , а вод запаса топлива для апогейного маневра нету
283 opty
 
13.12.12
09:13
(279) С учетом того что первые 5-6 лет спутник работает исключительно на погашение затрат , то время прибыльной эксплуатации сократилось почти вдвое
284 opty
 
13.12.12
09:15
+(282) Точнее не почти такие же , а идентичные
wiki:СПД-100
285 Flanker
 
13.12.12
09:53
(275) "именно геостационарные спутники связи , это наиболее тяжелые бандуры , и скорость места пуска в лишних пару сотен метров секунду им не повредит . ...спутник запущенный с экватора в целом легче перевести на полярную орбиту , чем спутник с высокоширотного космодрома на орбиту с низким наклонением . "
- ну я же с этим не спорю. Речь лишь о том, что для высокоширотных спутников тезис "чем ближе к экватору [точка пуска] тем лучше" несколько неверен :) И это явно демонстрируется списком пусков того же Кейп Канаверала.

"То есть экваториальные космодромы более универсальны . "
- лучше иметь и высокоширотный, и низкоширотный космодромы одновременно.

"Есть специальные задачи"
- пусть специальные, но их вообще-то много. Их число сравнимо с геостационарными. Если прибавить к ним те спутники, которым наклонение не очень важно, то с высокоширотных спокойно пускается больше половины всех спутников.
286 opty
 
13.12.12
10:15
(285)
"- лучше иметь и высокоширотный, и низкоширотный космодромы одновременно"

Ну это понятно :)

Просто с экваториального космодрома легче запустить спутник на полярную орбиту , чем с высокоширотного на низконаклоненную .
287 Lionee
 
13.12.12
10:44
(278) через пару тройку дней , нам уже будет пофиг на эти 4 года и что там ваще болтается на орбите ))
288 opty
 
13.12.12
11:20
Коммерческий запуск Мексиканского спутника , запланированный на 27 декабря отменен .
Причина проблемы с РБ "Бриз-М" и не штатный вывод Ямала-402 .


http://ria.ru/science/20121212/914436128.html#13553829516242&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration

Мексиканский спутник связи Satmex 8 , более легкий чем Ямал-402 , но потяжелее чем Ямал-300к , изготовлен на основе платформы SS/L 1300