тэги: #регресс, #всепросрали, #спасибопутинузаэто

ссылка: http://lenta.ru/news/2012/12/09/sputnik/

коротко: "Ямал-407" недовзлетел.

спутник хороший, нужный. через него планировалось в том числе гнать ЦТВ на Сибирь и ДВ, там только HD-каналов должно было быть порядка 30 штук.
Самое обидное — премию теперь ждать доооолго.

(187) Из-за неполадок при запуске спутник «Ямал» потеряет четыре года жизни

Срок работы сократится с 15 до 11 лет по причине дополнительного расхода топлива, которое необходимо для доведения аппарата до геостационарной орбиты.
http://rusnovosti.ru/news/236450/

(189) Возможно всего пару лет потеряют . Но Два года это оптимистичный минимум

(190) Слава путину за Великую Космическую Державу (просранную)

(189) Ну вот как все чудненько. А там или ишак-запускальщик содхнет, или падишах-заказчик себе ребрендинг сделает.

"Есть _надежда_, что в результате двух запланированных манёвров спутник за счёт своих двигателей сможет сам себя вывести в нужную точку на геостационарной орбите"
http://rusnovosti.ru/news/236464

Стоимость аренды одного траспондера на геостационароном спутнике связи в среднем 1.5 млн долларов в год . На Ямал-402 установлен эквивалент 66 транспортеров .
Убытки "Газпром КС" от недовывода 200-400 млн долларов .

По данным стратегического командования (США), спутник «Ямал-402» находится на орбите с наклонением 26 градусов и высотой в перигее 3071 км, в апогее - 35 тыс. 672 км.


«Есть надежда, что в результате двух запланированных маневров спутник за счет своих двигателей сможет себя вывести в нужную точку»
Разгонный блок «Бриз-М» в результате четырех включений своего маршевого двигателя должен был вывести спутник «Ямал-402» на геопереходную орбиту с наклонением в девять градусов и высотой в перигее 7470 км и в апогее - 35 тыс. 696 км
http://vz.ru/news/2012/12/9/610979.html

Кхм...
Технического директора дочерней фирмы «Хруничева» обвинили в рэкете ?!!

http://izvestia.ru/news/541128

(194) по идее даже если ему это удастся, это сильно сократит ресурс оного. топлива же будет много израсходовано. как потом корректировать орбиту и все прочее.

(196) Первый маневр по исправлению ситуации уже сделан . Подробности в космоветке . И да , потеряно 4 года САС

(196) да они с запасом топлива его запустили, Бризу уже доверия нет))

(11) Амра - это по-абхазски Солнце ;)

200

(122) Стятья забавна, особенно по зависимости от импорта. Навскидку, в легкой промышленности 80 с чем-то процентов. Станкостроение - 27, нефтянка и остальное от 20 до 12.
Ничего не производим?

При этом часть статьи, имхо, здравая.

Город Байконур может быть выведен из-под аренды России/

Об этом сообщил глава космического ведомства Казахстана Талгат Мусабаев. По его словам, сейчас этот вопрос находится в стадии проработки. Лишение России возможности аренды города Байконур инициировано казахской стороной. Россияне относятся к этому настороженно. Специалисты уже предрекают массовый отъезд россиян из города. На Байконуре в итоге может обостриться кадровая проблема. Сейчас в городе проживает более 70 тысяч человек, из них 37 процентов – граждане России, остальные – граждане Казахстана. Из федерального бюджета России в бюджет Байконура ежегодно поступает более 1 миллиарда рублей.

http://echo.msk.ru/news/965490-echo.html

(201) короче, живем, как в Сингапуре)

Я конечно и не сторонник коррупции, но имхо в том что сейчас происходит в производстве, это не его заслуга, ибо все таки 15 летний разрыв сказывается

И нам надо новую молодежь на чем-то обучать, вот и падают спутники

(204) Не сторонник коррупции и Путина

(202) Не понятно, чего казахи добиваются. Не будет аренды - не будет денег, им же самим придется вкладываться.
Вот именно от этого и никому не нравятся авторитарные режимы. Они делают не то что выгодно им же самим, а то что стукнет в голову Великому и Незаменимому Лидеру Нации.

(207) Да все тут понятно:
1) У казахов бабла полно, ибо есть газ вроде
2) Просто хотят поднять цену, чтобы у Путина была возможность ее заплатит, ставят в Ультимативной форме, своим же объявляется что эти уроды засоряют нашу экосистему, вобщем разница пилится между высшими чинушами. Везде и всем профит

(205) Сколько Вам надо, чтобы научиться летать ?)

(208) нормальные партнерские отношения в союзе.

(208) а вы ждали что они штаны спустят и нагнутся?
И потом, бабла никогда не бывает много!
Для экологии недосгоревший гептил или чего там сейчас точно не компот!

Была-бы какая бедная африканская страна или типа того - можно было-бы за 5 ком купить всех кого нужно, а тут такое не прокатит

ком = коп

(202) Россия вроде свой космодром в Плисецке строит.

Точнее, построила давно, просто эксплуатирует меньше чем Байконур.

(213) Далеко от экватора , низкий КПД запуска , сложности с выходом на орбиты с нулевым наклонением

Повикипедировал, у России пять космодромов есть, включая Байконур. Чем остальные хуже?

(213) В Плесецке он уже триста лет стоит. Строится "Восточный" в Амурской области.

(213) тогда уж выгоднее запускать с Капустина Яра - широта чуть больше чем у Байконура

(216) Тупо - чем ближе к экватору тем лучше .
Ну и инфраструктура должна быть поблизости достаточно развитая , что бы все не пришлось с нуля строить .
При этом место должно быть достаточно пустынное , особенно по направлению взлета ракеты , мало ли что .

(209) научу летать за 100 долларов...

Вообще наверное самый идеально расположенный космодром в мире , это Куру принадлежащий ЕКА

(221) свои тараканы.
тропические ливни, офигенная влажность....

http://www.anekdot.ru/i/caricatures/normal/12/5/28/csuperdzhet.jpg

давно известно что у нас проблемы с разгонными блоками.

(222) Партизаны в джунглях ...

(221) + плавучий космодром проекта Sea Launch, он тоже с экватора пуляет  ;-)

(218) Ну, и с него можно. Т.е. Байконур далеко не лучший космодром, получается.

(225) не подсказывай!
на партизан столько списать можно!

(224) У нас проблемы не с разгонными блоками , а с разгонным блоком "Бриз-М"

РБ "Фрегат" и "ДМ" очень даже на уровне

(227) Что было на то время ...
(226) Качка , агрессивная соленая вода , а самое главное проблема с доставкой всего на платформу .
Но даже на эти жертвы идут что бы оказаться поближе к экватору

(230) Проблема с качкой же можно решить путем установки кругового барьера и волнорезов, с закреплением платформы на дне, или я ошибюсь?

(230) Проблем с доставкой я вообще не вижу, ибо самое дешевое-везти морским транспортом

вы хоть мысленно представляете какая должна быть махина что бы на ней разместить стартовый комплекс? Какие нагрузки должна испытывать при старте ракеты.

(232) Дешевле всего качать по трубопроводу , а сжиженный кислород например на месте получать .
А ракету на морскую платформу надо везти в сборе , ибо ангаров-заводов по сборке там нет , а эта штука хрупкая .
А стенды для предполетного тестирования полезной нагрузки ?
Проблемы со спектром запускаемых ракет
В общем гемора очень много , и платформа морского старта себя пока не очень оправдывает . Узко специфическое применение

(234) дешевле платить Китаю за запуски ракет

(233) если чё, ракеты даже с подводных лодок пускают.
причем даже разом пару штук....

(233) Ну построить построили , и даже время от времени что то запускают , но сложностей много , основная проблема - инфраструктура обеспечения

(234) да да, про трубопровод - это тема знатная....

(236) С точки зрения космонавтики это ракеты легкого класса

(233)>> вы хоть мысленно представляете какая должна быть махина что бы на ней разместить стартовый комплекс? Какие нагрузки должна испытывать при старте ракеты.

не очень, но у других то взлетает и по сути платформа должна держать только вес ракеты. Ибо, после отрыва она висит на струе огня.

(235)Передать Китаю функцию запуска ракет и объявить РФ Великой Сырьевой Державой.

(0) Да вроде как не совсем просрали. Просто срок службы сократится и все.

(242) На четыре года сократился , это до хрена , если учесть что первые 5-6 лет спутник работает только на окупаемость затрат

(241)мы Великая держава, остальные просто денежные придатки!

Аварийная комиссия скорее всего создаваться не будет , типа почти все нормально
http://ria.ru/science/20121209/914061449.html#13551418199112&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration

Французы нам пока управление спутником не отдают . Типа что бы в кривые руки не попал :) Сначала довыведут на нужную орбиту , и только потом передадут управление
http://www.gascom.ru/ru/news/events/index.php?ELEMENT_ID=2113

(243) Но это уже он будет работать. Это уже хорошо.

(246) накорми собак и ничего не трогай))

(247) Чего хорошего то ? Тебя бы в магазине на треть обвесили :)

(236) ну ну, попробуй атлантис запусти с подводной лодки)))

(245) неха себе на 4 минуты раньше отстыковался, это типа в допустимой норме))))

(251) Не верь тому что пишут журналюги .
Отстыковался раньше на 15 минут . 4 минуты недоработал двигатель . Недополучено скорости 700 м/сек , причем на самом важном участке изменения наклона орбиты

+(252) Если интересно , вот циклограмма вывода , там на каждом включении погрешности накапливались

OFF: Космонавтика: ракеты, спутники, АМС Ветка №7

(259) отечественный Атлантис вообще хотели с самолета скидывать.
Корвет что ли система называлась.

(254) Самая тяжела МБР на подлодке весит 70 тонн
"Протон" весит 700 тонн , на порядок больше
"Зенит" который для морского старта используется почти 500 тонн .
Консорциум Sea Launch кстати обанкротился

(252) топливо сп...ли

(253) шпиён...
и мазатель черной краской...

(256) Телеметрию анализируют , с топливом все в порядке . По предварительной оценке - отказ двигателя , не рассчитанного на такие нагрузки .
Сбросили РБ сильно пораньше , что бы развести РБ и спутник . При штатном разделении , РБ на остатках топлива уходит с орбиты спутника во избежании

"бриз" это ветер, меняющийся два раза в сутки. Нельзя так ракету называть)

(259) Ракету, как угодно называть можно. Хоть "полшестого". Но если результат запуска зависит от названия и от того попрыскал ли поп на неё святой водичкой, то вот это действительно печально уже.

(219) "чем ближе к экватору тем лучше . "
- это не так для добрых 2/3 пусков ;)

(261) Далеко не всем спутникам нужна орбита с малым наклонением , это да . Но близость к экватору дает дополнительный импульс благодаря силе Кориолиса . А имея запас сэкономленного рабочего тела , получить наклонение проще .
Исключение пожалуй только запуски на полярные орбиты , а их не так уж и много

(260) Аполлон 13 )

когда американцы прилетели на луну, там уже стоял советский корабль, в котором уже успели умереть от старости космонавты, а корабль покрылся пылью. американцы про это даже документальный фильм сняли. а вы говорите спутник недовзлетел. вот раньше то, а...

(264) Недавно в какой то ветке про резиновую бомбу писали , вот это круть ...

(235) Дешевле купить старт, ракету и сам спутник у американских частников.

(213) Плисецк это в честь балерины что ли назвали?

(262) "Но близость к экватору дает дополнительный импульс благодаря силе Кориолиса "
- чует мое сердце, что этот импульс весьма мал.

"полярные орбиты , а их не так уж и много"
- например, в 2004-м году пусков с наклонением больше 80 град. было в два раза больше, чем на окологеоцстационары, в 2005 примерно поровну (геостационаров на 3 или 4 больше).

Так все таки вывели спутник? По первому передавали что скоро будут вещать в HD, мол научат как настроить)

(268) Ну вообще то не так уж и мал , разница между Куру и Байконуром 150 м/сек в пользу Куру при прочих равных .
Между Куру и Плисецком 250 м/сек , то есть почти четверт км/с .

Из 975 активных спутников , на конец 2011 года , только 220 имеют наклонение больше 70 град

http://b.img22.rian.ru/images/20883/06/208830663.jpg

(270) "разница между Куру и Байконуром 150 м/сек"
- так это не кориолис, это почти всё за счет скорости места пуска.

Вообще с низкоширотных космодромов при наличии высокоширотных пускают обычно именно на геостационар -  Канаверал, СиЛанч, Байконур. Последний, правда, сравнительно часто пускает и на высокие широты, но это объясняется наличием Протона и Днепра, которых нет в Плесецке. Вот я и делаю вывод, что никаких бонусов у южных космодромов для высоких широт нет.

(271) Не-не-не, неправильно считаете :) Я тоже так вначале прикинул, потом понял где ошибка. Геостационарные спутники живут по 15-20 лет. А многие полярные летают очень низко и валятся пачками из-за атмосферы. Поэтому надо смотреть именно число пусков за некоторый период времени.

(269) Вывели. Либерастам - биться головой об стенку.

(273) По п.2 возможно и так , нужно считать количество запусков .
Но с другой стороны именно геостационарные спутники связи , это наиболее тяжелые бандуры , и скорость места пуска в лишних пару сотен метров секунду им не повредит .

Фишка еще в том , что спутник запущенный с экватора в целом легче перевести на полярную орбиту , чем спутник с высокоширотного космодрома на орбиту с низким наклонением . То есть экваториальные космодромы более универсальны .
В конечном итоге рулит масса котору может вытащить РН в космос.

Есть специальные задачи , под которые строятся высокоширотные космодромы , даже у амеров есть космодром Кадьяк , хотя они имеют Канаверал , но это все таки специальные задачи . Спутники шпионы например

(274) Пока еще не вывели , процесс идет

(276) Недолет бриза уже скомпенсировали. Дальше сам доползет.

(277) Ценой потери 4 лет ресурса

(278) 4 из 15ти это не много. если учесть. что порой они дохнут ранее этого рассчитанного ресурса не по причине нехватки топлива.

Нужно встречным курсом отправить дозаправщик.
Пусть на каждом витке впрыскивает  топливо, а спутник пусть научится глотать его. Главное, чтобы не чихнул.

тут из дикого инсайда услышал такую версию: до этого в ноябре запустили Ямал-300к. запуск несколько раз откладывали, в том числе и из-за "Бриза". к тому времени был готов "Бриз" для 402го. короче, махнули бризы. 300й нормально улетел, а с 402м случился конфуз. но если бы бризы не поменяли, 300й никуда бы не улетел: у него таких двигателей, как у 402, просто нет.

(281) Версия имеет быть , то же слышал подобное , но именно на уровне слухов . Возможно имеет под собой основание .

Двигатели на Ямал-300к почти такие же ионники как и на 402-м , а вод запаса топлива для апогейного маневра нету

(279) С учетом того что первые 5-6 лет спутник работает исключительно на погашение затрат , то время прибыльной эксплуатации сократилось почти вдвое

+(282) Точнее не почти такие же , а идентичные
wiki:СПД-100

(275) "именно геостационарные спутники связи , это наиболее тяжелые бандуры , и скорость места пуска в лишних пару сотен метров секунду им не повредит . ...спутник запущенный с экватора в целом легче перевести на полярную орбиту , чем спутник с высокоширотного космодрома на орбиту с низким наклонением . "
- ну я же с этим не спорю. Речь лишь о том, что для высокоширотных спутников тезис "чем ближе к экватору [точка пуска] тем лучше" несколько неверен :) И это явно демонстрируется списком пусков того же Кейп Канаверала.

"То есть экваториальные космодромы более универсальны . "
- лучше иметь и высокоширотный, и низкоширотный космодромы одновременно.

"Есть специальные задачи"
- пусть специальные, но их вообще-то много. Их число сравнимо с геостационарными. Если прибавить к ним те спутники, которым наклонение не очень важно, то с высокоширотных спокойно пускается больше половины всех спутников.

(285)
"- лучше иметь и высокоширотный, и низкоширотный космодромы одновременно"

Ну это понятно :)

Просто с экваториального космодрома легче запустить спутник на полярную орбиту , чем с высокоширотного на низконаклоненную .

(278) через пару тройку дней , нам уже будет пофиг на эти 4 года и что там ваще болтается на орбите ))

Коммерческий запуск Мексиканского спутника , запланированный на 27 декабря отменен .
Причина проблемы с РБ "Бриз-М" и не штатный вывод Ямала-402 .


http://ria.ru/science/20121212/914436128.html#13553829516242&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration

Мексиканский спутник связи Satmex 8 , более легкий чем Ямал-402 , но потяжелее чем Ямал-300к , изготовлен на основе платформы SS/L 1300