Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: КНДР- новая космическая держава...
0 Bumer
 
13.12.12
12:51
В условиях показательного гнобления, бесконечных санкций, безкомпромиссной информационной войны ...
КНДР становится одиннадцатой космической державой мира.
1 DGorgoN
 
13.12.12
12:51
И что?
2 kuromanlich
 
13.12.12
12:52
иран на очереди
3 Ногаминебить
 
13.12.12
12:52
Мы все равно пока что впереди КНДР. Ненадолго, но все же.
4 Bumer
 
13.12.12
12:53
(3) Радует, что впереди...
5 Deon
 
13.12.12
12:53
Молодцы. Хотя, наверно, кричать, что в нашей стране появились автомобиле, когда они есть уже во всем мире, как-то нелепо.
6 DGorgoN
 
13.12.12
12:54
(5) 11 это не в каждой стране
7 Bumer
 
13.12.12
12:55
(5) Ну как бы не во всём мире, а в 10 странах...
8 Deon
 
13.12.12
12:56
(6) (7) Безусловно, это в корне меняет дело.
9 H A D G E H O G s
 
13.12.12
12:59
(8) Меняет в корне.
10 H A D G E H O G s
 
13.12.12
12:59
Респект КНДР, молодцы, что сказать.
11 Undefined vs NULL
 
13.12.12
13:02
(6) это если ЕС считать одной страной, но все равно КНДР крутышки
12 mishaPH
 
13.12.12
13:04
(11) в чем? им таки в 21 веке удалось воспроизвести технологии середины прошлого?
13 mishaPH
 
13.12.12
13:04
и что дальше корея будет делать с этой ракетой. сколько у ней их кстати? одна в год и первая полетела.
14 Stim
 
13.12.12
13:05
запустили спутнег с ядреной бомбой на борту? Молодцы, что сказать..
15 Undefined vs NULL
 
13.12.12
13:06
(12) например, они теперь могут пулять эту ракету в сторону США или Японии дабы обезопасить себя
16 Шмузер
 
13.12.12
13:07
В Южной Корее объчвлен месясник общенародного бугурта.
17 mishaPH
 
13.12.12
13:07
(14) (15) ее собьют сразу. кроме того что японии или США одна ракета ябомбой. даже если долетит. ДАть повод стереть с лица земли КНДР?
18 H A D G E H O G s
 
13.12.12
13:08
(17) А вдруг не собьют?
19 Undefined vs NULL
 
13.12.12
13:09
(17) ты уверен, что японцы успеют ее сбить? я нет
это не средство уничтожения, это средство противовеса
20 H A D G E H O G s
 
13.12.12
13:09
Примерно такие мысли должны появиться у госдепартамента США, прежде чем начинать атаку на СевКор.
21 alex74
 
13.12.12
13:09
(19) а когда не было противовеса, на нее что, кто-то нападал?
22 H A D G E H O G s
 
13.12.12
13:10
(21) Нет. Зачем?
23 Deon
 
13.12.12
13:10
Погодите, КНДР уже же давно ядерная держава. При чем тут космос
24 mishaPH
 
13.12.12
13:10
(22) ну так и зачем им ракета я бомбой?
25 mishaPH
 
13.12.12
13:10
(23) ага. еще никто не видел этой бомбы.
26 Undefined vs NULL
 
13.12.12
13:10
(21) времена меняются
27 H A D G E H O G s
 
13.12.12
13:12
(24) На всякий случай.
28 Bumer
 
13.12.12
13:13
(21) У Ирака тоже не было... спасло?
29 H A D G E H O G s
 
13.12.12
13:13
(24) Вдруг США срочно понадобиться враг, ну, чтобы армия не простаивала, военнтехника расходовалась, движуха чтобы была.
30 Гобсек
 
13.12.12
13:16
Представляю, как голодный житель КНДР смотрит новости по телевизору про запуск первой ракеты и клянет и партию и правительство.
31 mishaPH
 
13.12.12
13:18
(26) И мы меняемся вместе с ними
32 rphosts
 
13.12.12
13:19
(0)не так, КНДР стала ещё одной страной способной делать средства доставки, якобы ядрён батон они тоже умеют делать так что... потому некоторые и шумят...
что-бы стать космической державой нужно самому запустить чела в космос, пока атких стран только 3.
33 Bumer
 
13.12.12
13:20
(30)+100 Ага... голодный и необразованный...
34 Он
 
13.12.12
13:22
(30) А чё он голодный?
В магазин лень сбегать?
35 Fish
 
13.12.12
13:22
(30) Они радуются и танцуют. Там нельзя ругать партию и правительство.
36 narayanan
 
13.12.12
13:23
КНДР... - я в начале про Китай подумал
37 Гобсек
 
13.12.12
13:24
(35)На кухне, когда никто не слышит, можно тихим шопотом.
38 Гобсек
 
13.12.12
13:26
(34)"Работай хорошо, и тебе разрешат что-нибудь купить в универмаге" - так говорят в КНДР трудящимся для поддержания трудового энтузиазма.
39 mishaPH
 
13.12.12
13:27
(34) они там есть?
40 opty
 
13.12.12
13:28
(32) Япония и Евросоюз вполне себе космические державы
41 Bumer
 
13.12.12
13:30
(39) Там и школ нет и телефонов... читайте больше экспертов по КНДР типа артемия лебедева и ксюши собчак...
42 ChMikle
 
13.12.12
13:30
(38) что говорил Сердюков своим "амазонкам" история умалчивает ;)
43 DGorgoN
 
13.12.12
13:35
"Впрочем, есть свои плюсы. Например, преступность здесь почти нулевая, квартиры граждан даже не имеют замков. Северные корейцы очень здоровая нация благодаря тому, что все граждане с детства занимаются спортом, регулярно проходят диспансеризацию ну и, понятное дело, не переедают. А еще их женщины не курят. То есть совсем. Потому что товарищ Ким Ир Сен так завещал. Правда, мужики дымят за двоих. "
44 DGorgoN
 
13.12.12
13:36
+(43) http://dimla.ru/go.php?s=5 - ничего так, тоже ведь свои плюсы есть в стране )
45 rphosts
 
13.12.12
13:44
(40) пилотируемые космические полёты умеют только 3 страны, а то о чём вы пишите - доставка полезного груза на орбиту.
46 opty
 
13.12.12
13:48
(45) Угу , и что ? Японцы запускают АМС к Венере и Марсу , впервые в мире вернули на Землю пробы грунта с астероида , запустили трехтонный лунный орбитер , исследуют зондами кометы , и имеют свой модуль на МКС , развитую систему космического мониторинга , и при этом не являются космической державой ?
47 rphosts
 
13.12.12
13:53
(46) значительные достижения... а европейцы чем-то тоже отличились?
48 opty
 
13.12.12
13:56
(47) Ну как бы Ариан-5 по мощнее нашего Протона будет как минимум , транспортный корабль к МКС запускали , вокруг Венеры и Марса их орбитеры работают , лунный орбитер то же запускали .
Типо спутники связи мы именно у французов заказываем :)
49 H A D G E H O G s
 
13.12.12
13:59
(44) Хорошая статья.
50 opty
 
13.12.12
14:01
(49) Особенно внушает фраза "Кроме того, страна чудовищно отстала от остального мира в технологическом отношении"
51 H A D G E H O G s
 
13.12.12
14:02
(50) Не сомневаюсь, что это так.
52 H A D G E H O G s
 
13.12.12
14:02
(48) Ну как бы Ариан помоложе Протона лет так на 30.
53 rphosts
 
13.12.12
14:02
(48) ок, пусть их уже целых 5...
54 opty
 
13.12.12
14:06
(53) Я бы добавил еще Индию . Вполне себе развитая космическая индустрия , 32 своих спутника , приличные ракеты носители , по грузоподъемности на уровне нашего "Союза"

(52) Так кто спорит , просто вступили в клуб по позже :))
55 H A D G E H O G s
 
13.12.12
14:07
Смотрю Википедию - целый зоопарк этих РН у нас.
56 H A D G E H O G s
 
13.12.12
14:08
Смотрю рн Сатурн5, 3 килотонны массы, 13 успешных запусков, 0 неуспешных.
И - не верю.
57 opty
 
13.12.12
14:09
(55) У штатов еще побольше , но они сейчас взяли курс на сокращения зоопарка , а мы похоже еще больше собираемся раздувать .
Но об этом лучше в космоветку :)
58 opty
 
13.12.12
14:09
(56) И что ? Зато каждый запуск , по нонешнему курсу в 2.5 лярда баксов . Золотая ракета получились
59 H A D G E H O G s
 
13.12.12
14:11
(58) Мелочи какие-то.
2.5 бомбардировщика B2 кажется.
60 H A D G E H O G s
 
13.12.12
14:12
(58) Ничего.
Сложнейшая система, не имевшая до этого, встала без сучка и задоринки.

Ни поверю не за что.
61 H A D G E H O G s
 
13.12.12
14:12
не имевшая до этого аналогов.
62 opty
 
13.12.12
14:13
(59) Бомбардировщик хоть многоразовый :)

Строго говоря у нас сейчас четыре основных ракеты носителя
"Протон" тяжелая
"Зенит" тяжеля
"Союз" Средня , может выводить человека
"Космос" Легкая

Остальной зоопарк - плоды конверсии тяжелых МБР
63 H A D G E H O G s
 
13.12.12
14:13
Все сложное нуждается в напильнике.
Долгом, муторном.
Никакие деньги, никакие тысячи человек не заменят пробных пусков и провалов (отладки).
64 beer_fan
 
13.12.12
14:15
(59) Дело не в абсолютной стоимости, а в относительной. Стоимость вывода 1 кг груза Сатурном где-то на порядок больше стоимости 1 кг, выводимой, например, нашим Протоном. Хотя, конечно, если надо разово груз вывести, то тут более грузоподъемных ракет, чем Сатурн-5 еще не создано...
65 opty
 
13.12.12
14:15
(61) Сучки и задоринки были , огневых испытаний проведено не мало .

Сатурн-5 по современным понятиям - простая ракета , и двигатели простые :) Как Роллс-Ройс. Ничего супертехнологичного , зато ручная сборка , соответсвенно и цена и надежность .
66 opty
 
13.12.12
14:16
(64) "Энергия" на уровне
Два старта , оба удачных , 0 аварий . Даже не верится :)
67 beer_fan
 
13.12.12
14:17
(65) Ты об этом создателям Бриза расскажи ;-)
68 opty
 
13.12.12
14:18
(67)
Ну при создании Бриза , экономия на всем и тотальный попилинг , похоже были основными целями проекта :)
69 H A D G E H O G s
 
13.12.12
14:21
Че не так с Бризом?
70 opty
 
13.12.12
14:23
71 Bumer
 
17.12.12
01:11
72 rphosts
 
17.12.12
05:16
(71) музон из Red Alert. А вообще молодец держава, на всех вокруг клали, свой ядрён батон есть, теепрь вот и груз в космос закинули...
нол вот с 18-20 лет служить всем гпоголовно в армии лет по 8 - это сурово...хотя азиаты к такому привычны
73 rphosts
 
17.12.12
05:17
(69) с ним всё понятно, он недолетает... а может топливо разворовывают?
74 Mikk
 
17.12.12
08:27
КНДР - последняя химера на планете. Траву едят...
Даже Куба позачетнее будет - ром, сигары, мулатки...
75 opty
 
17.12.12
11:39
Третья ступень Ынхи разваливается помаленьку
http://www.vz.ru/news/2012/12/17/612224.html
76 Deni7
 
17.12.12
11:47
77 Deni7
 
17.12.12
11:47
(0) Удивительно, как похожи друг на друга коммунистические государства. Жрать нечего, но в космос летают.
78 Bumer
 
17.12.12
12:05
(77) +100 научно технический потенциал коммунистических государств на высоте, что косвенно говорит и о высоком уровне образования ...
79 mishaPH
 
17.12.12
12:17
(78) Ага. именно по этому все высшее руководство КНДР училось за границей, а инженеры в СССР
80 Bumer
 
17.12.12
12:24
(79) Чтобы получить высшее образование за границей, то по крайней мере должно быть достойное среднее... И что все инженеры из СССР - это однозначно перебор...
81 H A D G E H O G s
 
17.12.12
12:24
(78) Не знаю, как там с тех потенциалом, уровнем образования и поеданием травы, но вот с ЦЕЛЬЮ - все в порядке.
82 opty
 
17.12.12
12:39
С высокой степенью вероятности на первой ступени Ынхи стоят четыре двигателя от ракеты Scud B на второй ступени один такой двигатель .
Ракета малой дальности Scud - разработка СССР , середины 50-х . Вот это потенциал
83 Mikk
 
17.12.12
12:39
(81) И какая же цель?
84 lepesha
 
17.12.12
12:43
(83) Барыжить ракетами средней дальности в Африке.
85 Bumer
 
18.12.12
19:35
"у США нет иного выбора, кроме как продолжать наращивать давление на северокорейский режим, пока власти в Пхеньяне не осознают ошибочность своих действий.

Представитель Госдепартамента также отвергла возможность возобновления шестисторонних переговоров по ядерному разоружению Северной Кореи."
http://www.golos-ameriki.ru/content/us-nokor/1566978.html
86 Bumer
 
18.12.12
19:44
"Космический центр Наро — южнокорейский космодром. Центр располагается на острове Венародо (кор. ????, новая романизация — Oenaro-do) вблизи самой южной оконечности Корейского полуострова в уезде Кохын провинции Чолла-Намдо. Его строительство, начатое в августе 2003 года, было успешно завершено в 2009 году. После многочисленных отсрочек 25 августа 2009 года в 17:00[1] по местному времени с космодрома был произведён запуск первой корейской ракеты-носителя, получившей название «Наро»."

wiki:Космический_центр_Наро

Почему собственно нет санкций против Южной Кореи?
87 Дон де Луз
 
18.12.12
19:48
(86) Тссс! Южной Корее ракету строит Россия.
88 Pasha
 
18.12.12
19:49
(0) А зачем им космос? Выяснить, почему с планеты "Маркс" исчезла буква "К" и покарать виновных?
89 H A D G E H O G s
 
18.12.12
19:54
(87)
Рекомендую к чтению
wiki:KSLV-1
90 H A D G E H O G s
 
модератор
18.12.12
19:54
(87) Цель присутствия на форуме?
91 Bumer
 
18.12.12
20:09
ПРЕСС-РЕЛИЗ
Посольство Корейской Народно-Демократической Республики в РФ
"20 июля Министерство иностранных дел Корейской Народно-Демократической Республики заявило, что КНДР вынуждена пойти на полный пересмотр ядерной проблемы в связи с продолжающейся враждебной политикой США в отношении КНДР.
Враждебная политика США является основной причиной того, что Корейский полуостров превратился в наиболее опасную горячую точку в мире, и она также является основным препятствием для прочного мира и стабильности.
Ядерная проблема на Корейском полуострове является не чем иным, как результат враждебной политики США, и, следовательно, только тогда, когда США откажутся от своей враждебной политики, можно будет решить этот вопрос.
Министерство иностранных дел КНДР публикует меморандум о нижеследующем, чтобы пролить свет на резкий контраст заявлений США об отсутствии враждебных намерений по отношению к КНДР с их реальными поведениями......" и т.д.
http://classwar-info.livejournal.com/103008.html
92 Надсмотрщик
 
18.12.12
20:09
(87) Хочешь сказать, что не взлетит?
93 Bumer
 
18.12.12
20:18
"В ноябре 1953 года США определили в качестве своей конечной цели на Корейском полуострове поддержание режима перемирия, чтобы сделать Южную Корею своим "военным союзником" и не допустить распространения коммунизма во всем Корейском полуострове, пока не будет достигнуто "проамериканское объединение". (Постановление Национального совета безопасности США № 170)"
Что за постановление? Не могу найти подробности...(
94 Глобальный_
Поиск
 
18.12.12
20:20
(93) и утюжили они корею душево
95 Steel_Wheel
 
18.12.12
20:34
самое интересное, что Корейскую Войну в 50-ых начали именно коммунисты
96 Undefined vs NULL
 
18.12.12
20:43
Интересно, в КЕДР коррупция на каком уровне?
97 Эльниньо
 
18.12.12
20:58
(96) Там все траву едят и взятки дают травой.
98 Undefined vs NULL
 
18.12.12
21:05
(97) оттуда?
99 Эльниньо
 
18.12.12
21:26
(98) Не я не был. Инет хомячьё так говорят.
Они же не врут? Правда?
100 Фдулич
 
18.12.12
21:44
100
101 Фдулич
 
18.12.12
21:48
Спутник хоть сигнал подал? он живой хоть или так болванка летает?
102 Эльниньо
 
18.12.12
21:53
(101) Какой мощности сигнал? Сколько мегатонн.
103 acsent
 
18.12.12
21:54
нах нужен космос когда людям жрать нечего?
104 Bumer
 
18.12.12
22:06
(103) Ещё один...
105 Эльниньо
 
18.12.12
22:07
106 Bumer
 
19.12.12
00:06
(105) Упс...
"Статистика по количеству получающих талоны на питание в США обычно выходит в конце месяца или в первый или второй день нового месяца...."
107 Bumer
 
19.12.12
00:10
108 Эльниньо
 
19.12.12
00:16
"Теперь посмотрим на ситуацию с момента официального начала депрессии в декабре 2007 года. За 57 месяцев с декабря 2007 по август 2012 было потеряно 4,6 млн рабочих мест, тогда как количество американцев, получающих пособия по инвалидности и талоны на питание выросло на 21,2 млн человек..."

Как всё таки здорово в Великой Америке.
Наши несогласные что-то тупят. До сих пор не убежали туда вприпрыжку из ЭТОЙ страны от ужасного антинародного режима.
109 AlexSSSSS
 
19.12.12
00:31
(108) только рядовой американец все еще живет в разы лучше рядового русского )))
110 ERWINS
 
19.12.12
00:35
у меня знакомый с пхеньянском университете работал - нравилось... потом приехал в мгу на несколько месяцев...
об  мгу - я в этот клоповник больше ни ногой....
сейчас хз где
111 Master1C
 
19.12.12
00:47
(77) А, может, "жрать нечего" у них - это только с Вашей точки зрения? :)
112 AlexSSSSS
 
19.12.12
00:47
(110) я категорически против страны, где могут казнить только за то, что выпивал в период "всенародного траура"
113 AlexSSSSS
 
19.12.12
00:48
(111) к сожалению нет, в середине 90-х в КНДР от голода погибли несколько миллионов
114 Master1C
 
19.12.12
00:48
(112) Интересно, а откуда такая информация?
115 Master1C
 
19.12.12
00:49
(113) В середине девяностых, если что, и у нас был не сахар. Так сейчас не середина девяностых. Может, еще вспомним период японской оккупации Кореи?
116 AlexSSSSS
 
19.12.12
00:50
(114) за это был казнен один из генералов, информация от многих информационных агенств

(115) мой двоюродный дед был там в командировке в начале 90х, впечатления абсолютно такие же, как описываются
117 Master1C
 
19.12.12
00:52
(116) Угу. Эти "информационные агенства" за свою информацию дорого не возьмут, если что.
не верю ,простите. Общеизвестно ,что иностранцев корейцы облизывают, отдают самое лучшее. И уж всяко не показали бы трупы умерших от голода, если таковые даже и исчислялись миллионами.
118 Master1C
 
19.12.12
00:52
+(117) Плюс к тому - "казнимые за выпивку", схлопнувшиеся до Одного из генералов... извините, а Вы уверены, что если его и казнили, то именно за это?
119 AlexSSSSS
 
19.12.12
00:54
(117) интересно, а как именно они должны были показать трупы, если страна абсолютно закрыта?
Если им нечего скрывать - почему же к каждой группе туристов приставляется местный ФСБшник? который например требует стереть "неправильные фотографии" (пример - читать в ЖЖ господина Артемия Лебедева)? не говоря уже о том, что все перемещения туристов строго оговариваются властями?
Почему в стране нет Интернета или международной связи?
120 Master1C
 
19.12.12
00:57
(119) Ну ,а коль нет трупов - то их подсчет = нонсенс.

ну ,кому Господин, а кому и Тема Татьяныч - и то в лучшем случае. А вообще - это их страна, их дом и их полное право устанавливать правила для туристов. как-то так.

А кого волнует - почему в стране нет Интернета? Интернет-зависимости, например, там тоже нет. Плохо?
121 Master1C
 
19.12.12
00:58
+(118) а что до генералов - так у нас тоже были расстрелянные светочи военной мысли, как то - Тухачевский, Блюхер. И ничего, что первый в 20 году армию угробил под Варшавой, да потом в Берлине, будучи военным атташе, секреты за бокал коньяка сливал, а второй, когда японцы уже к Хасану армию подтягивали - все ездил, мерил - не нарушили ли мы, не дай Бог, границу. Светочи, прости господи.
122 AlexSSSSS
 
19.12.12
00:59
(120) плохо. Интернет - неотъемлемая часть современного общества.

Ни в одной свободной (или относительно свободной) стране нет даже близко подобных "правил" для туристов.
123 Master1C
 
19.12.12
00:59
(122) Ну, и что? Там есть. Кому от этого хуже?
124 AlexSSSSS
 
19.12.12
01:00
Лично я не приемлю существование страны, в которой нет свободы предпринимательской деятельности и свободы перемещения. И считаю, что такой режим должен быть уничтожен всеми доступными способами.
125 AlexSSSSS
 
19.12.12
01:01
Именно поэтому я категорически поддерживаю крах СССР несмотря на все последующие события.
126 Master1C
 
19.12.12
01:01
(124) Ну, так не ездите туда. Только если Вы что-то лично не приемлете - это еще не значит, что это плохо.
127 AlexSSSSS
 
19.12.12
01:02
(126) именно это и значит
128 Master1C
 
19.12.12
01:02
+(126) Вам же никто не мешает упиваться писаниной, повернутого  на мусорных урнах и почтовых ящиках долбоэба, правильно? И дешевле получается - Вы получаете потребный информационный корм, с затратами исключительно на интернет. Насколько он похож на правду - вот это другой вопрос.
129 Master1C
 
19.12.12
01:03
(127) С чего бы вдруг?
130 AlexSSSSS
 
19.12.12
01:04
(128) стране, где все прекрасно, нечего скрывать от окружающих такими чудовищными способами
131 AlexSSSSS
 
19.12.12
01:04
(129) аксиома
132 Master1C
 
19.12.12
01:05
(130) Какими чудовищными способами? Гидами, что ли? Или там туристов в наручники заковывают?
133 Master1C
 
19.12.12
01:05
(130) А потом, с какого перепугу они обязаны перед Вами отчитываться - как там у них и что?
134 AlexSSSSS
 
19.12.12
01:06
(132) невозможностью свободного перемещения и общения с окружающим миром
135 Master1C
 
19.12.12
01:07
(134) А кто с кем хочет общаться? Вы с ними? Или они с Вами?
136 AlexSSSSS
 
19.12.12
01:07
(135) т.е. любой гражданин КНДР может свободно выехать за границу?
137 Master1C
 
19.12.12
01:08
(134) А потом - "невозможность" свободного перемещения... ну, разрешат Вам "свободно" там шляться, попадете под автобус или так ногу поломаете. Плати вам потом компенсацию, да еще читай про себя черт те что в СМИ. Оно им надо?
138 Master1C
 
19.12.12
01:09
(136) А что значит - свободно, начнем с этого? Просто купить билет и выехать?
139 AlexSSSSS
 
19.12.12
01:10
(136) да, хотя бы так
140 Master1C
 
19.12.12
01:10
(139) Ну, и в какой стране такое возможно? Так вот, взять и выехать, даже не поинтересовавшись, куда пустят-то?
141 AlexSSSSS
 
19.12.12
01:11
Я например могу свободно выехать из РФ в другую страну. В часть стран просто купив билет, в часть - получив визу и купив билет.
142 AlexSSSSS
 
19.12.12
01:11
(140) из КНДР невозможно свободно выехать никуда
143 Master1C
 
19.12.12
01:11
(141) Да-а? Прям вот так свободно? Без загранпаспорта? Кто ж это Вас выпустит-то, любезный?
144 Master1C
 
19.12.12
01:11
(142) Пробовали?
145 AlexSSSSS
 
19.12.12
01:12
(141) + опять же - виза нужна на въезд. Выезд абсолютно свободен, в ту же Турцию или Египет достаточно просто купить билет на самолет.
146 Master1C
 
19.12.12
01:12
(141) И расшифруем - получив визу - это значит, побегав в посольство, подтвердив доходы, да потом подождав - дадут ли еще ту визу.
147 Master1C
 
19.12.12
01:13
(145) по российскому паспорту Вас никто не выпустит дальше аэропорта. Вам нужно получать заграничный.
148 Master1C
 
19.12.12
01:13
+(147) А что до КНДР - поинтересуйтесь - как они ездят, например, в Китай.
149 AlexSSSSS
 
19.12.12
01:13
(143) в РФ есть какие то проблемы с получением загранпаспорта? у меня весной этот процесс занял месяц календарного времени и 2 часа фактически затраченного (с учетом дороги до конторы).
150 AlexSSSSS
 
19.12.12
01:14
(148) никак. Граница закрыта во всех направлениях.
151 Master1C
 
19.12.12
01:14
(149) А какая разница? Это УЖЕ ограничение свободы выезда. Вы УЖЕ не можете свободно купить билет и поехать куда хочется, надо загран получить, деньги заплатить, время подождать.
152 Bumer
 
19.12.12
01:14
Трансазиатское путешествие: КНДР + Китай + Ю. Корея + Гонконг + Макао + Вьетнам + Лаос + Сингапур + Малайзия + Камбоджа + отдых в Таиланде, 34 дня
http://www.otkrytie.ru/korea-s.htm
Офигеть... врут наверное...
153 AlexSSSSS
 
19.12.12
01:15
(151) это не ограничение, это формальное требование наличие документа общемирового образца. Неизбежное формальное зло существования отдельных государств.
154 Master1C
 
19.12.12
01:16
(153) Ну, так и у них есть формальные требования. Без исполнения которых ,однако, за границу попасть нельзя.
155 AlexSSSSS
 
19.12.12
01:16
(152) не врут. Но к тебе будет приставлен "гид" (сотрудник местного КГБ), который будет сопровождать тебя повсюду.
156 AlexSSSSS
 
19.12.12
01:17
(154) т.е. рядовой гражданин КНДР может подать заявление, получить загранпаспорт в течении месяца и свободно уехать из страны?
157 Bumer
 
19.12.12
01:20
Южнокорейские власти предупредили граждан своей страны о недопустимости общения в Интернет с жителями Северной Кореи. Тот, кто будет пересылать сообщения в Twitter, комментировать записи северокорейских пользователей (в общем, пользоваться функциями retweet и reply) — будет преследоваться властями Южной Кореи...
«Эти меры — ответ на атаки Северной Кореи на корвет «Чхонан» и остров Ёнпхёндо, свидетельствующие о важности национальной безопасности», — заявил представитель южнокорейского Министерства Юстиции Хван Хи-Чул. Закон о национальной безопасности Южной Кореи запрещает несанкционированное общение с северокорейскими гражданами, и за его нарушение грозят серьёзные наказания — вплоть до лишения свободы.
http://www.k-window.com/breaking/twitter_censor/

Вот те раз... и интернета нет..
158 AlexSSSSS
 
19.12.12
01:22
(157) есть эта же "информация" на более авторитетном источнике?
159 Bumer
 
19.12.12
01:27
(158) Я здесь на мисте давал ссылки на страницы северокорейских пользователей... второй раз на корейском искать влом... потратил кучу времени...
160 Master1C
 
19.12.12
01:28
(156) А я не знаю. Я там не жил. Про выездные визы, кстати, которые имели место в Союзе, не слышно что-то про КНДР.
161 Master1C
 
19.12.12
01:29
(156) А если они не хотят выпускать за границу всяких быдлоганов, так, может, это тоже к лучшему?
162 Master1C
 
19.12.12
01:29
(157) Свободы в Южной Корее, как я погляжу, полные штаны.
163 AlexSSSSS
 
19.12.12
01:30
(160) ты много слышал про туристов из КНДР? а вот южнокорейские почему то по всему миру наблюдаются
164 AlexSSSSS
 
19.12.12
01:30
(161) т.е. все население КНДР - быдлоганы?
165 Master1C
 
19.12.12
01:31
(163) Ну и что? Кстати, я лично был знаком с северокореянкой. Училась в Москве.
166 Master1C
 
19.12.12
01:31
(164) А почему все? Опять, что ли, аксиома? если ты не видел людей из КНДР - таки их нет за границей КНДР?
167 AlexSSSSS
 
19.12.12
01:32
(165) т.е. по всему миру массово ездят туристы из КНДР?
168 Master1C
 
19.12.12
01:32
(167) Я такого не утверждал.
169 AlexSSSSS
 
19.12.12
01:33
(168) они наверное просто не хотят? )))
170 Master1C
 
19.12.12
01:33
(167) Кстати, а ты сам-то - уже весь  мир объездил? или мешает отсутствие свободы в России и крававый Путен, в частности?
171 Bumer
 
19.12.12
01:33
10 ноября Orascom Telecom сообщила, что мобильный бизнес в КНДР стремительно развивается. Так, с сентября 2009 года количество абонентов в Северной Корее увеличилось в четыре раза. На сентябрь текущего года в КНДР насчитывалось более 300 тысяч пользователей сотовой связи.

Мобильная связь в Пхеньяне появилась в ноябре 2002 года.
http://lenta.ru/news/2010/11/15/cell/
Мобильных телефонов, как говорит лебедев, тоже нет...(
172 Master1C
 
19.12.12
01:33
(169) Может, и денег нет в массе на это. Это ведь недешевое удовольствие скататься на другой край земли-то.
173 Master1C
 
19.12.12
01:34
(171) Лебедев - где бы ни был - видит только урны, почтовые ящики и всякую грязь.
174 Master1C
 
19.12.12
01:36
+(173) Лебедев - это совок наоборот, не более того.
175 AlexSSSSS
 
19.12.12
01:36
(171) из КНДР можно свободно позвонить с мобильного в другую страну?
176 Master1C
 
19.12.12
01:37
(175) Слушай. ты что, налаживаешь сеть контрабандных поставок чего-то в КНДР, что ли? Кроме въезда-выезда, как у Лебедева урн - больше ничего и не видишь?
177 AlexSSSSS
 
19.12.12
01:38
(176) отсутствие свободного въезда/выезда и связи - достаточный признак несвободной страны
178 Master1C
 
19.12.12
01:39
(177) Ну, вот, Bumer нам тут написал - какая такая свобода в свободной Южной Корее, ага. За один разговор с северным корейцем - упечь в кутузку обещают.
179 Master1C
 
19.12.12
01:39
(177)
Закон о национальной безопасности Южной Кореи запрещает несанкционированное общение с северокорейскими гражданами, и за его нарушение грозят серьёзные наказания — вплоть до лишения свободы.

Вот она какая, Свобода-то, а?
180 AlexSSSSS
 
19.12.12
01:41
(179) откуда дровишки?
181 Master1C
 
19.12.12
01:41
(180) Да вот ссылка-то

http://www.k-window.com/breaking/twitter_censor/
182 Master1C
 
19.12.12
01:42
(180) Bumer, как я понимаю, не ты, у него аксиом нету, у него все доказано :)
183 Master1C
 
19.12.12
01:44
(180) Ну, таки что-нибудь еще будет за свободу-то? :) А также за несвободу?
184 AlexSSSSS
 
19.12.12
01:45
(181) есть ссылки на более авторитетные издания?
185 Master1C
 
19.12.12
01:45
(184) А это чем не устраивает?
186 AlexSSSSS
 
19.12.12
01:46
(185) подозрительный плохо сделанный сайт
187 Bumer
 
19.12.12
01:46
"В КНДР создан планшетный компьютер "Ариран", оснащенный системой Android. В местных СМИ, передает ИТАР-ТАСС, отмечается, что это электронное устройство, отражающее специфические особенности народной республики, сделано просто и доступно для пользователей любого возраста. Технические характеристики планшетника пока неизвестны."
http://www.primorye24.ru/news/atrnews/22629-v-severnoy-koree-sozdan-planshetnyy-kompyuter.html
удивительно... ИТАР-ТАСС нагло врёт...
188 Master1C
 
19.12.12
01:46
(186) Кому подозрительный-то? Тебе? Не нравится, что там пишут?
189 Master1C
 
19.12.12
01:47
(186) Аксиомы рушатся? Бывает.
190 AlexSSSSS
 
19.12.12
01:51
(187) они только сообщают сведения из "местных СМИ" )))
В СССР СМИ очень часто откровенно вралию
191 Master1C
 
19.12.12
01:52
(190) Так ведь там и фотография есть, и планшет этот виден. Неужто и это фотошоп?
192 Master1C
 
19.12.12
01:52
(190) Зато уж СМИ не из СССР - НИКОГДА не врут, правильно? как  же можно?
193 Bumer
 
19.12.12
01:53
"Расплывчатые формулировки закона используются для того, чтобы произвольно преследовать отдельных людей и целые группы, якобы критикующие действия правительства, и особенно — политику в отношении Северной Кореи. Пользователи социальных сетей, обсуждающие на этих площадках такие острые вопросы, как проблемы Северной Кореи, все чаще становятся фигурантами уголовных дел и оказываются под судом", — говорится в сообщении на сайте AI.

По словам исследователя Amnesty International по Восточной Азии Раджива Нараяна, ЗГБ стал "дымовой завесой для преследования критиков правительства и обернулся серьезными последствиями для тех, кто оказался под прицелом".

"Никто не отрицает, что Южная Корея имеет право заботиться о безопасности своих граждан. Однако это вовсе не то, что мы видим при произвольном и все более широком применении ЗГБ. Эти злоупотребления следует прекратить",
http://www.rosbalt.ru/main/2012/11/29/1065303.html"
194 Master1C
 
19.12.12
01:54
(193)
"Расплывчатые формулировки закона используются для того, чтобы произвольно преследовать отдельных людей и целые группы, якобы критикующие действия правительства, и особенно — политику в отношении Северной Кореи. Пользователи социальных сетей, обсуждающие на этих площадках такие острые вопросы, как проблемы Северной Кореи, все чаще становятся фигурантами уголовных дел и оказываются под судом", — говорится в сообщении на сайте AI.

Вот это свобода, так свобода!
195 Bumer
 
19.12.12
01:58
В компьюторизированной библиотеке провинции Северный Хамген.
http://atrnews.ru/upload/blog/60a/KNDR.jpg
196 AlexSSSSS
 
19.12.12
01:58
(194) эти придурки насколько я знаю вовсю защищали чеченов
197 AlexSSSSS
 
19.12.12
01:58
(195) все как из инкубатора )))
198 Bumer
 
19.12.12
01:59
(195)+ ая думал они все в соломенных шляпах и жёны у них общие...(
199 AlexSSSSS
 
19.12.12
02:05
(198) в начале 90-х у них был запрет на занавески на окнах (а что тебе скрывать от соратников по борьбе?) и были в ходу обыски, которые устраивали уличные комитеты
200 Bumer
 
19.12.12
02:09
(199) Да, только в КНДР про это ничего не знали...
201 AlexSSSSS
 
19.12.12
02:10
(200) это рассказал мне родственник, который был там в это время. Ему я доверяю на 100 порядков больше всяких левых сайтов.
202 Bumer
 
19.12.12
02:15
(201)На те другой сайт...
"Власти Южной Кореи пригрозили наказанием всем, кто читает и комментирует на Twitter сообщения от пользователей из КНДР. Об этом сообщает Agence France-Presse.
Отныне Сеулом запрещены любые способы взаимодействия с Северной Кореей через сервис микроблогов, включая функции "retweet" и "reply". Какое именно наказание ждет нарушивших запрет граждан Южной Кореи, не уточняется.

"Запрет является одной из мер, принятых в ответ на агрессию КНДР - нападения на военный корабль "Чхонан" и остров Енпхендо. Эти события показали необходимость строгого соблюдения правил национальной безопасности", - заявил министр правосудия Южной Кореи."
http://lenta.ru/news/2010/12/21/punish/
Это позволяет врать об ужасной жизни в КНДР...
203 rphosts
 
19.12.12
05:30
(202) ну а чё, демократия по азиадцки...
204 Master1C
 
19.12.12
06:52
(201) Понятно, Что агенство ОРС (Один Родственник Сказал) на порядок авторитетнее всяких сайтов, но вот какая закавыка. Если КНДР закрытая страна, то КАК эти ОРС получили информацию?  Кто там их к ней допустил?
205 sda553
 
19.12.12
07:09
(3) Вроде мы вообще тут впереди всех, с тех пор как сша выбыло из космической гонки
206 Эльниньо
 
19.12.12
09:49
(195) Алюминиевые миски с травой на столах фотошопом убрали?
207 ERWINS
 
19.12.12
10:11
на хабре как то причитал комент, в Сирии власти отключили интернет - теперь весь народ восстанет против власти (комент был с пару  недель назад)
208 Bumer
 
01.01.13
16:46
"Само собой, что осмотрительность надо проявлять при поездках в Северную Корею. Попытка поехать туда без разрешения южнокорейских властей — если вы являетесь гражданином Южной Кореи — грозит вам сроком до 10 лет тюремного заключения. Даже одна попытка организовать такое вот путешествие на "территорию, контролируемую антигосударственной организацией", уже тянет максимум на 7 лет тюрьмы (статья 6). Впрочем, для того, чтобы получить тюремный срок такого масштаба, ездить в Пхеньян вовсе и необязательно. Достаточно совершить акт "восхваления, поощрения или пропаганды в пользу антигосударственной организации". Ну, скажем, публично заметить, что, в принципе, северокорейская система бесплатной государственной медицины более гуманна. И пожалуйста — семь лет в тюрьме ваши (статья 7). Или, например, попробуйте создать группу для изучения социалистических альтернатив существующему строю и запишите в ее уставе что-нибудь про "коренные перемены" (страшное слово "революция" в публичной речи даже совсем уж отъявленные радикалы в Южной Корее стараются избегать). Пожалуйста — "попытка пропаганды в целях изменения государственного строя", опять-таки семь лет (или менее, если есть смягчающие обстоятельства) приятного одиночества в тюремной камере (статья 7). Ну а если лень создавать организации или пропагандировать против самого лучшего в мире капиталистического строя, то можете попробовать, например, обменяться электронным письмом с каким-нибудь северокорейским коллегой в Академии общественных наук или пхеньянском Университете имени Ким Ир Сена. Конечно, из Южной Кореи вам это, скорее всего, все равно никогда не удастся сделать, ибо все северокорейские сайты там надежно заблокированы. Ну а если вы, например, поедете в недалекий Токио и там совершите сей кощунственный акт, а кто-нибудь это увидит и на вас куда надо донесет — пожалуйста, десять лет (или менее, если есть смягчающие обстоятельства) за "выход на связь с членами антигосударственной организации" (статья 8). Ну а если свидетель вашего поступка не донесет, а на него и вас потом донесет еще кто-то третий — то и свидетелю туго придется. За недонесение на таких вот врагов южнокорейского народа можно до пяти лет получить."
http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/75413/
209 Bugmenot
 
01.01.13
17:03
народу жрать нечего, а они в космос лезут.

типично
210 ЧеловекДуши
 
04.01.13
23:14
(109)>>> только рядовой американец все еще живет в разы лучше рядового русского

Ну да, куда лучше, в кредитном рабстве :)
...
И вам не хварать ;)
211 AlexSSSSS
 
04.01.13
23:18
(210) уж по чём по чем, а уж в кредитном рабстве нам до американцам еще расти
212 ЧеловекДуши
 
04.01.13
23:18
(201)>>> это рассказал мне родственник,

Бабка сказала :)
АШОТ, ты не обижайся, но ты тут Троль :)
213 AlexSSSSS
 
04.01.13
23:19
(209) им не космос нужен, а работающая межконтинентальная ракета
214 ЧеловекДуши
 
04.01.13
23:19
(211)Кому нам? Ты откуда? Я из Сибири... Русский я :)
215 AlexSSSSS
 
04.01.13
23:19
(212) какие основания лично у меня не верить моему родственнику?
216 ЧеловекДуши
 
04.01.13
23:20
(209)Молодцы... хотя и не столь эффективно...
217 ЧеловекДуши
 
04.01.13
23:20
(215)"А был ли мальчик?" (с)
218 AlexSSSSS
 
04.01.13
23:20
(216) ну да, добрались до уровня СССР и США 1957 года )))
219 AlexSSSSS
 
04.01.13
23:21
(217) был. Родственник был там с делегацией по линии ЮНЕСКО.
220 ЧеловекДуши
 
04.01.13
23:21
(213)США тоже не Марс нужен, а вся солнечная система :)
221 ЧеловекДуши
 
04.01.13
23:22
(218)Не без нашей помощи. Лишние руки не помешают. Может они чего дельного придумают ;)
222 AlexSSSSS
 
04.01.13
23:22
(214) я из города, где по последней переписи 95% населения русские
223 ЧеловекДуши
 
04.01.13
23:22
(219)Был, не был. Всё это детали и без почвенные...
224 ЧеловекДуши
 
04.01.13
23:23
(222)Украина? :)
225 AlexSSSSS
 
04.01.13
23:23
(223) можно проще проверить ))) поискать интернет-сайты КНДР. Количество их как бы намекает )))
226 AlexSSSSS
 
04.01.13
23:23
(224) Липецк
227 ЧеловекДуши
 
04.01.13
23:23
Так как ты еще спать не ушёл. На севере... тут уже ночь. :)
228 AlexSSSSS
 
04.01.13
23:24
(227) на каком севере?
229 ЧеловекДуши
 
04.01.13
23:26
(225)Да ну их... Лучше бы рассказал про их космическую программу. А не про то, что они как да почем народ свой наказывают :)
Бытьё их будет такое же, как и в России... Их информацией об землю шабаркнут... :)
230 ЧеловекДуши
 
04.01.13
23:27
(228)Там где медведи, водку с нами пьют :)
231 AlexSSSSS
 
04.01.13
23:30
(229) нахер нужны спутники с голым задом )))
232 opty
 
05.01.13
00:14
(231) Спутники не нужны , а вот баллистические ракеты пригодятся :)
233 AlexSSSSS
 
05.01.13
00:29
(232) что толку от ракет, которые летают один раз из хрен знает скольких и повторяют технологии, которые потенциальный противник освоил 50+ лет назад?
234 AlexSSSSS
 
05.01.13
00:32
(232) + часть американских, китайских и российских ракет может быть запущена через несколько минут после поступления команды. Ракеты КНДР требуют херову тучу времени для приведения в боеготовное состояние, их пусковые установки непрерывно мониторятся со спутников. Те же американцы (наиболее вероятный противник) в случае конфликта легко уничтожат неядерным оружием все пусковые установки КНДР с подводных лодок в Тихом океане в течении нескольких десятков минут.
235 opty
 
05.01.13
00:35
(233) С Р-7 то же было куча аварий , а сейчас самая надежная РН в мире . Выводит Союзы и Протоны , изначально разрабатывалась как баллистическая .

В современном ракетостроении очень много используется технологий и решений которым десятки лет .

Недавно американский разгонный блок "Центавр" справил свой 50-ти летний юбилей , и чо ? Эксплуатируются только так . Минотавр-5 использует движки баллистической ракеты Минитмен , которые 40 лет назад разработаны
236 opty
 
05.01.13
00:36
(234) Если цель не ответный удар , а скажем ядерный шантаж , пусть хоть месяц к старту готовится . Это с технической точки зрения , а так конечно такая угроза - дело не хорошее
237 AlexSSSSS
 
05.01.13
00:47
(235) у КНДР нет таких ресурсов, которые были затрачены в СССР и США в те годы. А сходство нынешних образцов с образцами 60-х очень отдаленное, за это время было проведено слишком много модернизаций.
238 opty
 
05.01.13
00:54
(237) А им и не надо много :)

Двигатель RL-10 разработки компании Рокетдайн , с минимальными изменениями  эксплуатируется с 1959 года . И установлен на второй ступени новейшей американской РН Атлас-5 .

Наш "Днепр" это переделанная "Сатана" 1969 года . Изменению подверглась только верхняя часть , для того что бы вместо боеголовок можно было ставить другую полезную нагрузку
239 Bumer
 
08.01.13
16:24
"В КНДР созданы три пояса баллистических ракет, которые размещены с учетом их радиуса действия. Управление ими возложено на недавно сформированное Стратегическое ракетное командование. Об этом сообщила южнокорейская телерадиовещательная компания "Кей-Би-Эс" со ссылкой на полученный из КНДР документ."
"По мнению южнокорейских экспертов, КНДР имеет около 900 баллистических ракет - около 600 аналогов "Скадов" (ближний и средний радиус), около 200 "Нодон" (средний радиус) и около 100 "Тэпходон-1,2" и более совершенных образцов (МКБР, дальний радиус действия)."
http://www.rg.ru/2013/01/07/rakety-site.html
240 opty
 
17.01.13
02:56
Стране нужны герои :)

http://mar12.livejournal.com/155988.html
Компьютеры — это как велосипед. Только для нашего сознания. Стив Джобс