Имя: Пароль:
JOB
Работа
Сколько Вы получаете за закрытый час работы?
0 Double_Medved
 
13.12.12
17:56
Если у кого это не секретная информация, то скажите плиз. Если у Вас оплата по закрытым часам, то сколько примерно Вы получаете за час? У меня в фирме как-то подозрительно малая часть попадает в руки программиста. 20-25% от стоимости часа, 200-250 рублей... Смутное подозрение что может нафиг оно надо так работать....
1 DexterMorgan
 
13.12.12
17:57
Когда работал во франче везде одинаково примерно - если нет окладной части, то 35-40% от часа
2 Wist
 
13.12.12
17:57
мне платят 87% за закрытые часы... такая вот мотивационная схема
3 DexterMorgan
 
13.12.12
17:57
от стоимости часа*
4 Lazy Stranger
 
13.12.12
18:00
в тех франчах, где доводилось работать, было от 33 до 50%
5 Базис
 
naïve
13.12.12
18:11
Нормальный франч платит 50%, хороший 60, жадный рарус (отличный источник специалистов) 33%. Но 20-25 - это вообще за гранью добра и зла.

Что за франч, какая часовая ставка, хочется заказать 2 часа, остальное - в обход "мамки".
6 1C-band
 
13.12.12
18:12
100% в основном. 1500 руб. в основном.
7 ShoGUN
 
13.12.12
18:12
(4) Так же было, когда работал во франче.
(5) У Раруса час дорогой-то, наверное.
8 Albaness
 
13.12.12
18:21
чтобы франю выжить, ФОТ не более 40 % от стоимости часа . данную информацию читала в желтой книжке от 1С
9 i-rek
 
13.12.12
18:21
(0) может это удалёнка ?
10 DrShad
 
13.12.12
18:25
бывает еще что часы закрываются неоднократно, т.е. перевыставляются нескольким клиентам за одну и ту же работу
11 Злопчинский
 
13.12.12
18:25
Когда я был молодым и красивым (умнее и красивее всех кто сейчас на форуме) маленький франч, в котором яподрабатывал делил так - стоимость работы минус НДС, из оставшегося - половина моя.
12 КонецЦикла
 
13.12.12
18:32
100%, 20 бачков
13 NikNik001
 
13.12.12
18:47
(0) ну и нормально. у меня Москва 700 р /час на проектах и 1000 р час на обновлениях, 1500 р в среднем с одной поездки при загрузке 1,5-2 часа после основной работы.
14 slavik013
 
13.12.12
18:48
когда работал в франче получал примерно 15% от стоимости обычного часа и 4.5% от стоимости часа сверх нормы
15 DGorgoN
 
13.12.12
18:50
100%
16 Alex S D
 
13.12.12
18:50
(0) че за город?
17 Академик_
Келдыш
 
13.12.12
18:52
(2) а мне 100/113. Чуток больше
18 John83
 
13.12.12
18:54
а кто как относится, когда ставка зависит от количества сертификатов?
PS просто интересно
19 PR
 
13.12.12
18:54
(2) Зря
20 SeregaMW
 
13.12.12
18:58
(0) Если ты работаешь во франче то уводи клиентов на сторону не стоит делится еще с более жадными и продуманными организаторами шараш-конторок.

В детстве батя открыл мне секрет:
«Сынок, запомни, правды нет.
Хату, лавэ, телок, пенсию, стаж -
Все это даст тебе только Калаш.»
21 NcSteel
 
13.12.12
19:00
(18) Значит руководство адекватное. До определенного уровня (инженер, ведущий инженер) такой подход оправдывает себя. А вот для классных спецов ставку надо ставить субъективно.
22 NcSteel
 
13.12.12
19:01
(20) С некоторых франчей не уведешь клиентов.
23 bushd
 
13.12.12
19:04
(0) кроме закрытых счетов есть оклад обычно минимальный. елси ты летом воздух пинешь а тебе платят то это немного другой расклад. А еще бывает минимальны + закрыты счета.
24 Базис
 
naïve
13.12.12
19:06
(22) Рабовладельческий франч?
(23) Хоть один франч способен выплатить сотрднику больше, чем тот принёс в этом месяце? (отпуска за счёт ФСС не считаем)
25 SeregaMW
 
13.12.12
19:06
(22) Тогда три пишем семь в уме! А вообще это дело каждого...
26 SeregaMW
 
13.12.12
19:07
А вообще лучше в Единую Россию вступлю чем работать во франче ;-)
27 zak555
 
13.12.12
19:13
(0) регион какой ?
28 DirecTwiX
 
13.12.12
19:37
(5) Где это платят по 50-60 процентов? Сколько там час стоит?
29 kotletka
 
13.12.12
19:40
(0)а ты больше стоишь? через год повысят, как стоить больше начнешь
30 thezos
 
13.12.12
19:59
Для тех, кто работал во франче не секрет, что на проектах закрывается основное количество часов, ибо там можно больше накидывать за риски, бонусы и прочие вещи. Плюс откатный пирог. Плюс для каждого заказа уже есть готовые наработки, использование которых экономит до 90% времени. Реально затрачиваемое время в разы ниже того количества, которое выставлено клиенту. Средненький спец закрывает 160-250 часов, ставки от 570 до 750 рублей в час в зависимости от количества сертификатов. Когда работал во франче - левачить времени было мало, но если удавалось - брал 2000р в час, за срочные работы 3000р.
31 bushd
 
13.12.12
20:03
(24) Да.
32 bushd
 
13.12.12
20:04
(24) "отпуска за счёт ФСС не считаем" гы гы повесилил)
33 bushd
 
13.12.12
20:04
(28) Там где минималка + чернуха.
34 bushd
 
13.12.12
20:06
(30) "Плюс откатный пирог" откаты с бонусами не путаешь?
35 bushd
 
13.12.12
20:07
"Средненький спец закрывает 160-250 часов, ставки от 570 до 750 рублей в час в зависимости от количества сертификатов. Когда работал во франче - левачить времени было мало, но если удавалось - брал 2000р в час, за срочные работы 3000р."
Хороший фрнач, загружал по полной.
36 Злопчинский
 
13.12.12
20:11
закрывать 250 часов с нужным качеством на выходе - нереально. чела хватит  на месяц, максимум на два. если конечно мы говорим про реальную работу, а не сруб бабла.
37 kotletka
 
13.12.12
20:26
(36)+100, + не в мск брать 2-3 тыра за час это фантастика
38 Рэйв
 
13.12.12
20:28
(0)Иди в фикси...у нас хорошо:-)
39 thezos
 
13.12.12
22:08
(36) согласен, но не каждый же месяц. так бывает, но не часто, качество на нужном уровне в любом случае, это контролируется другим отделом.
40 ХомаБрут
 
13.12.12
22:24
20$ за астрономический час. Зеленью же и беру.
41 Азат
 
13.12.12
22:25
по росс. проектам 600-800-1000
по местным 50евро
42 Сияющий Асинхраль
 
13.12.12
22:58
700 - 100%, думаю, с нового года поднимать надо
43 France
 
14.12.12
03:31
100 за вычетом налогов..
44 Balabass
 
14.12.12
04:01
во франче когда работал получал 33% при стоимости часа 1500
45 vis_tmp
 
14.12.12
06:21
Работай на себя, будет 94%.
46 snegovik
 
14.12.12
07:21
(45) Почему 94%? А 9% НДФЛ где?
47 A_Dmitriev
 
14.12.12
07:22
(46) усн доходы 6%
48 snegovik
 
14.12.12
07:28
(47) Так ещё надо заплатить либо страх. взносы на ИП, либо НДФЛ, если ООО. Так что меньше, чем 94%.
49 almar
 
14.12.12
07:31
(48) Нет. Взносы в ПФР уменьшают налог 6%
50 snegovik
 
14.12.12
07:40
(49) Не более 50% ведь?
51 vis_tmp
 
14.12.12
08:34
С 01.01.2012 на 100%
52 sTOd
 
14.12.12
08:35
Более 200 руб. за час 1Снику в провинции платить бессмысленно, - работать перестанет.
53 vis_tmp
 
14.12.12
08:35
Уверен?
54 sTOd
 
14.12.12
08:41
(53) Стопудово!
55 vis_tmp
 
14.12.12
08:44
Мне платят, я работаю и все клиенты довольны )
56 sTOd
 
14.12.12
08:49
(55) Значит ты либо исключение из правил, либо платят не намного больше 200 рэ. Хотя есть ещё вариант, что ты художественно "свистишь".
57 vis_tmp
 
14.12.12
08:56
Ни один вариант из трёх не подходит )
58 vis_tmp
 
14.12.12
08:57
Может от способностей и квалификации зависит?
59 Aleksey_a_z
 
14.12.12
08:58
а реально в рядовых франчах закрывать от 120 тыр в месяц?
60 sTOd
 
14.12.12
09:00
(57) Не верю! (с) Станиславский
61 Alex S D
 
14.12.12
09:03
(59) че за рядовые франчи?)
62 vde69
 
14.12.12
09:03
с франями 50%, хотя многое зависит от квалификации, знаю тот-же франч платит и 30%
63 Sserj
 
14.12.12
09:03
(52) 1600 руб/час, Иркутск, но работаю правда мало 10-20 часов в неделю хватает на все :)
64 Aleksey_a_z
 
14.12.12
09:09
(61) ну допустим на фиксе чел получает 120 особо не работая по сути сопровождая конфы. Какая должна быть позиция в том же рарусе что бы иметь эквивалентную сумму?
65 Alex S D
 
14.12.12
09:10
(64) ну чтобы также не работать видимо РП, знаю нескольких людей получают >150 "бегальщиками" в отделе внедрения
66 sTOd
 
14.12.12
09:22
(63) Вот-вот, а во фране за 200 руб. ты бы всю неделю интенсивно работал. А на 1600 ты сразу заелся.
67 vis_tmp
 
14.12.12
09:27
Не женат, наверное )
68 Длинный Клиент
 
14.12.12
09:29
(0) Требуй от франча 300 руб
69 DexterMorgan
 
14.12.12
09:35
(66) знатный вброс
70 sTOd
 
14.12.12
09:39
(69) Нет, это реальность.
71 vis_tmp
 
14.12.12
09:41
(70) Это странная реальность
72 DexterMorgan
 
14.12.12
09:42
(64) Сразу точно нет, пока не обрастешь постоянными клиентами, больше 70-80 трудно сделать. Потом вполне реально, в основном на том, что на**бываешь клиента по часам (закрываешь больше в разы чем реально потратил).
- Мотаться по городу
- Работать дома
- Все равно не стабильность, зп в разные месяцы может различаться до 50%
- Никаких оплат праздников, отпуска урезанные и оплачиваются соответственно, да и вообще какой там нахрен соц. пакет.
Велком.
73 DexterMorgan
 
14.12.12
09:42
(70) Да как угодно, хорошо, что я не из твоей реальности=)
74 Alex S D
 
14.12.12
09:42
"на**бываешь клиента по часам" а че во фране могут по другому работать?)
75 DexterMorgan
 
14.12.12
09:45
(74) =)))
Вообщем от 120т на фикси стопудово лучше ЛЮБОГО франча=)
76 Maxus43
 
14.12.12
09:46
(75) +1
остальные неудачнеки :)
77 Dionis Sergeevich
 
14.12.12
09:49
200р час. и 600 р час при плане в 120 часов. А чтоб не платить нагружают бесплатными обязательными консультациями
78 Dionis Sergeevich
 
14.12.12
09:50
тч чтоб получить эти мифические 600р надо умело отмазываться от заявок на звонок, обманывать клиентов и трясти с отдела продаж клиентов себе - хз пока не выходит
79 Alex S D
 
14.12.12
09:52
зачем умело отмазываться от заявок на звонок? это же потенциальные бабки
80 sTOd
 
14.12.12
09:52
(73) Как знать, как знать. Зряплаты 1Сников нынче сильно перегреты, а вот доходы работодателей/заказчиков соразмерно запросам _НеЖелаюРаботатьЗаТарелкуСупа_ не растут. Так что глядишь и придёт к тебе эта реальность.
А уж если 1Сников в ВУЗах начнут готовить то твоим АтСтаТыщь точно крантец придёт.
81 Maxus43
 
14.12.12
09:54
(80) ты не поверишь, уже готовят. и дипломы на 1с защищают
82 Sserj
 
14.12.12
09:58
(80) "Зряплаты 1Сников нынче сильно перегреты" - это мне кажется несоответствует действительности.
83 Dionis Sergeevich
 
14.12.12
09:58
(79) пока их разгребаешь весь день проходит - поработать удалось вчера 2 часа к примеру над живой задачей. А "потенциальные" бабки так и остались "потенциальными"
84 sTOd
 
14.12.12
10:02
(81) Массово пока нет.
(82) Соответствует, это и есть действительность.
85 DexterMorgan
 
14.12.12
10:03
(80)<<<Зряплаты 1Сников нынче сильно перегреты, а вот доходы работодателей/заказчиков соразмерно запросам _НеЖелаюРаботатьЗаТарелкуСупа_ не растут

Инфа 146%?
86 Sserj
 
14.12.12
10:05
(84) А я утверждаю что нет :)
Чтобы достичь определенного уровня ЗП нужно пройти очень немаленький путь в 7-10 лет, кто его еще не прошел, тот на твои 200 будет работать, кто прошел, к примеру даже я, уже и за 1600 ленюсь работать :)
87 unregistered
 
14.12.12
10:05
Когда работал во франче (2004-2008), у нас было от 30-35%% в зависимости от наличия сертификатов. Оплачивалась только сделка (ни какого оклада).
Насколько знаю, потом схемы оплат менялись. Повышали процент для сертифицированных специалистов. Были попытки внедрения схемы "оклад+сделка".
Как сейчас - не знаю.

PS если окладной части нет или она мизерная, то 20-25%% - мало.

Кстати почему такая низкая почасовая ставка?
У нас в 2008 году часовая ставка начиналась от 2000р. Меньше (1700-1800) платили только крупные клиенты (~ от 50 часов в месяц) или еще за работу сервис-инженера (обновление только типовых конфигураций и отчетности).
88 DexterMorgan
 
14.12.12
10:08
(82) Сейчас в 1С ломанулось дофига народу, которые не помогают настроить учет, а наоборот ломают и мешают, закрывая нереальное количество часов как раз по твоей ставке) И это прекрасно, потому что потом к заказчику приходит просветление=)
89 Yuwa
 
14.12.12
10:09
Перегретость рынка ЗП прораммистов 1С несомненна.  По сути рядовой 1Сник требует на сегодня ЗП сопоставимую с ЗП руководителей отделов, а иногда ТОП-менеджеров. А при этом часто  речь идет ремесленнике.
Это одна из причин ослабления партнеров 1С. У них просто не остается ресурсов для развития фирмы.
90 Maxus43
 
14.12.12
10:14
(89) так говорят все "просто дир" :)
91 sTOd
 
14.12.12
10:15
(85) Угу.
(86) Ну прошёл и проходи мимо :) Во франь тебя никто за уши не тянет. Если есть идиоты которые готовы платить тебе столько, то это твоё счастье.
Край не пуганных идиотов (с) к/ф.
92 DexterMorgan
 
14.12.12
10:16
(89) Ну ради интереса, давай аналогию проведем, 1с-ник это ремесленник, как кто? Для сравнения несколько профессий?
93 Maxus43
 
14.12.12
10:17
(92) уборщица, дворник, кочегар
94 DexterMorgan
 
14.12.12
10:17
(91) Тебя жизнь обидела?=)))
95 DexterMorgan
 
14.12.12
10:17
(93) ну ладно, я серьезно, почему он решил, что у других ремесленников подобного рода совсем другие зп?
96 Maxus43
 
14.12.12
10:19
(95) он директор франча, есно думает что 1с-ники рабы, и платить им надо меньше)
97 DexterMorgan
 
14.12.12
10:19
(91) Хотя не..у тебя либо свой франч, либо ты получаешь 200 в час, скорее так)
98 unregistered
 
14.12.12
10:20
(89) >> Перегретость рынка ЗП прораммистов 1С несомненна

Нет ни какой "перегретости". Есть явная недооценённость.
Заказчик хочет получить за копейки хорошего спеца. Естественно за копейки он получает вчерашнего студента, который впервые конфигурацию увидел перед выездом к заказчику.

Нужно понимать, что это нормально, когда хороший одинесник получает з/п уровня начальника отдела.

А еще есть огромный дефицит квалифицированных специалистов. Зато море кулхацкеров готовых перелопатить всю конфу на любую хотелку заказчика.

Еще очень не хватает грамотных методистов и консультантов. И тут реальная беда, т.к. многие заказчики вообще не понимают, что за консультации надо платить и причем платить больше, чем за программирование.
99 sTOd
 
14.12.12
10:22
(94) Не-а, просто речь о разных вещах, вроде как разговор двух человек в автомагазине:
1й продавцу - "Это масло дорогое дайте мне вон то."
2й стоящий за первым первому же - "А Вы знаете у меня мазератти я ещё ни разу масло не менял, я мазератти заработал тяжким трудом."
1й 2му - "Рад за тебя. Свободен!"
(97) И франча нет и 200 руб в час тоже :)
100 Sserj
 
14.12.12
10:22
(91) Готовы и их больше чем я могу "удовлетворить" :)
Просто многие доходят на опыте, что заплатить мне дешевле чем "парням по 200 за кучку", по причине что они будут делать дольше и с неопределенным результатом. Фактически обычно получается что по моей ставке дешевли чем по их.
101 Yuwa
 
14.12.12
10:23
(96) А думать не пробовал?? Чтобы фирма нормально развивалась и чтобы ЗП были нужного цвета нельзя платить 40 и больше с часа. Это легко считается.
Для любителей потрындеть сообщу, что я работаю на собственной фирме ровно также, как и мои наемные сотры- то есть за ЗП
102 DexterMorgan
 
14.12.12
10:23
(89) а ты вообще не считаешь, что скорее у большинства руководителей отделов зп перегрета? В большей массе своей (имею ввиду с кем довелось общаться на проектах) они производят странное впечатление -  ну как грамотный руководитель отдела не может сформулировать требования по автоматизации? Такое ощущение, что там один блат (не про всех ессно, но в большинстве).
103 Yuwa
 
14.12.12
10:25
(102) Во всем бизнесе руководители отделов и ТОпы такие дятлы, что непонятно как они ведут бизнес, правда?? Я ведь не имею ввиду франчайзи.. Я как раз про иные виды
104 unregistered
 
14.12.12
10:25
(101) >> чтобы ЗП были нужного цвета

Таких франчей не бывает. Во всяком случае три-четыре года назад точно не было.
105 DexterMorgan
 
14.12.12
10:25
(101) ответь, пожалуйста, на (92) И (95)
106 Maxus43
 
14.12.12
10:25
(101) я хз как с почасовкой и сколько там % надо, конечно фирма должна развиватся. Если в реальные цифры перевести - 100-120 - много 1снику думаешь?
107 bushd
 
14.12.12
10:26
(47) Ога, а про затраты мило забываем... учет, расчетный счет. Совмещение поиска клиентов с работай у них вынужденное отсутсвие специализации.
Гладко было на бумаге, да попали на овраги)))
108 DexterMorgan
 
14.12.12
10:26
(103) Нет, не надо утрировать, про ТОПов я ничего не говорил, наоборот. А руководители отделов, очень часто, да. Не всегда, но часто.
109 sTOd
 
14.12.12
10:27
(100) Видишь ли, если твои клиенты хотят нанять краснодеревщика по ставке работы реставратора для колки дров то это их проблемы. Что же до неопределённого результата то практика показывает что "крутые спецы" косячат не многим меньше начинающих.
110 unregistered
 
14.12.12
10:27
(106) много - мало... Какая разница.

Платить больше 40% просто нереально. Бизнес не может работать в минус.

Больше можно платить если только работать совсем уж в черную - без затрат на налоги/бухучет и пр.
111 bushd
 
14.12.12
10:28
+(107) Пенсионка.
А это все время, время.... или деньги. А время = деньги.
112 Maxus43
 
14.12.12
10:28
(110) я не про почасовку, я хз сколько там получается, фикси я всю жизнь)
113 Yuwa
 
14.12.12
10:34
(112) Ветка не о сумме ЗП. Я как раз считаю, что у меня с этим более менее. В ветке речь идет о соотношении между выручкой и ЗП.
(105) А что тут отвечать? Давате на примере ваше фирмы ответим. Вы фикси? Если да, то чем занимается ваша фирма.
114 DexterMorgan
 
14.12.12
10:35
(113) Фикси, автозапчасти, 11 магазинов + опт.
115 Krendel
 
14.12.12
10:37
(89) Как можно говорить о перегретости, когда на рынке дефицит квалифицированных кадров
116 Maxus43
 
14.12.12
10:37
(113) боюсь что если мне 40% от выручки дадут - я проработаю ровно 1 месяц и буду олигархом)
117 DexterMorgan
 
14.12.12
10:37
(113) ну речь то зашла о перегретости зп, что 1с-ники получают как руководители и тд
118 Sserj
 
14.12.12
10:37
(109) "..что "крутые спецы" косячат не многим меньше начинающих.."
Ты не понимаешь разницы между "программистом" и "опытным программистом", они могут быть "спецами" даже вообще одного уровня. Но "опытный" знает, что помимо самого тех.задания можно и нужно внести кучку всяких штришков, типа правльно задать порядок обхода, прилепить подсказки и доку к работе и кучу других казалось бы мелких штришков, но задающих общий фон работы.
119 DexterMorgan
 
14.12.12
10:39
(116) Аха) Хочу в месяц 40% от выручки 1-го магазина за ДЕНЬ, больше не надо!=)
120 Yuwa
 
14.12.12
10:41
(115) Дефицит кадров и порождает перегретость ЗП.
(114) Как соотносится ваша ЗП и ЗП ведущего буха или зама главбуха? ИТ отдел большой? Вы рук ит?
121 DexterMorgan
 
14.12.12
10:42
(116) Да блин, даже от валовой прибыли!
122 Krendel
 
14.12.12
10:42
(120) а чем ты хочешь хзаманить в отрасль молодых? ТОлько текущей ЗПшкой старых ;-)
123 Yuwa
 
14.12.12
10:43
(122) Для тебя ЗП- единственный критерий?
124 Krendel
 
14.12.12
10:44
(123) Нет, я могу без зп работать, если работодатель обеспечит личный дом, машину, уборщицу, и каждый день будет подвозить свежую еду, и раз в месяц давать одежду  ;-)
125 Yuwa
 
14.12.12
10:46
(124) Смишно пошутил. А по существу?
126 bushd
 
14.12.12
10:46
(124) Уборщицу?) Затейник.
127 DexterMorgan
 
14.12.12
10:47
(120) нет, просто программист, управленческие зп только в зупе, куда у меня нет доступа. ИТ - 10 программистов. Да и вообще, ты от вопроса уклоняешься, приведи пример ремесленника аля 1с-ник и сравним его средний уровень зп.
128 bushd
 
14.12.12
10:47
(122) Да они сами бы залезли, да только их никто не готовит. Потомоу что не уперлось.
129 Drive1c
 
14.12.12
10:48
Собственные исследования: в Москве средняя зарплата за час во франчах 600-700 рублей за час, средняя стоимость часа 1 800 рублей, т.е. получаем примерно 35-40%. Хорошие франчи платят 800-1000 за час. Очень хорошие 50% от 2400.

Если программист приходит со своими клиентами и ему тупо надо выступать от имени толстого важного франча и работать по его ставкам в 2 000 или выше - знаю некоторых, кто и 70% отдает.
130 unregistered
 
14.12.12
10:48
(120) >> Дефицит кадров и порождает перегретость ЗП

Это рынок. Чего вы хотели? Фиксированных ставок, как в СССР?

Могу согласиться, что з/п начинающих молодых спецов действительно перегреты.

Но вот действительно хорошие спецы скорее недооценены.
131 bushd
 
14.12.12
10:49
+(128) Сами думайте кто из молодых будет 1-2 года перебиваться супом, ради перспектив).
132 Krendel
 
14.12.12
10:49
(125) А помойму я ответил, я могу работать бесплатно, мне сама тема автоматизации нравится, нравятся сложности при запуске нового проекта, общение с разными людьми. Но есть одно но, никто не готов мне давать те блага, которые я хочу бесплатно
133 Yuwa
 
14.12.12
10:50
(127) А что мне уклоняться. Ты же на заводе не работал, правда. Значит, надо пример приводить по твоей структуре.
По вашей конторе ваша личная ЗП должна соответствовать ЗП квалифицированного буха. Это и есть ремесленник. Предполагаю, что ваша зп примерно на 25% больше- отсюда вывод о перегретости
134 bushd
 
14.12.12
10:50
(130) Работы подходящей мало, для реализации " хорошие спецы "
135 unregistered
 
14.12.12
10:50
(127) >> приведи пример ремесленника аля 1с-ник и сравним его средний уровень зп

ремесленник САП ака "абапер" подойдет?
В сравнении 1С-ник проигрывает.
136 unregistered
 
14.12.12
10:53
(133) >> Предполагаю, что ваша зп примерно на 25% больше

Ну и зря. Квалифицированный бух (коих так же мало, как и квалифицированных 1С-ников) получает вполне сопоставимую з/п.
137 DexterMorgan
 
14.12.12
10:53
(133) 9 лет назад, когда еще студентом был, работал на мебельной фабрике, так что ты зря=) Про сравнение интересно, но я думаю, что зам. гл.б. получает не меньше.
138 DexterMorgan
 
14.12.12
10:54
(133) И если честно, думаю, что даже больше
139 DexterMorgan
 
14.12.12
10:55
(133) Больно кабинет у нее шикарен=)
140 DexterMorgan
 
14.12.12
10:56
а у меня вообще нет кабинета! =)
141 unregistered
 
14.12.12
10:56
(134) >> Работы подходящей мало

Вроде как все согласились, что у нас дефицит грамотных 1С-ников, а ты вдруг заявляешь, что для них работы нет...
142 Yuwa
 
14.12.12
10:56
(139) Перегретость - это среднестатическое понятие. В вашем случае, мб не так
143 DexterMorgan
 
14.12.12
10:57
(142) Ну так от 120 - это много для 1с-ка?
144 Skylark
 
14.12.12
10:59
Делаем задачи для Москвы удаленно. От 20 до 50 часов в месяц. Такой вот небольшой приработок.
1200 руб. за час.
145 Skylark
 
14.12.12
11:00
Правда, все на личных отношениях. Не франч, без договора.
146 Yuwa
 
14.12.12
11:00
(143) У нас в провинции другие уровни Зп. Посему- вопрос не ко мне. Как сторонний наблюдатель могу сказать, что по Мск 120 тык- это спец по УПП. В любом случае-ЗП должна соответствать квалификации и совокупной пользе для фирмы
147 Krendel
 
14.12.12
11:02
(146) НУ в провинции другая проблема, все экономят на степлерах
148 Yuwa
 
14.12.12
11:05
(147) Посмотрел год рождения))) Это у вас пройдет через пятилетку..
149 Krendel
 
14.12.12
11:08
(147) Посмотрел на ваш, стейсняетесь?
150 Krendel
 
14.12.12
11:12
(149) К (148)
151 Yuwa
 
14.12.12
11:15
(150) Разумеется, если я укажу год рождения, меня девушки любить не будут:))
152 pavig
 
14.12.12
11:18
(0)
250/час (и это уже высокая ставка в нашем франче) - если тупо реализация
ну и весь БРП = 40% от всех полученных денег от клиента - если работаю как РП

почитал ответы в ветке, прослезился... надо требовать повышения ставки.....

п.с.
ставка франча для клиентов в моем городе = 700/час
ставка для МСК = 1200/час.
153 sTOd
 
14.12.12
11:35
(118) У меня опыт работы программистом более 20 лет, а в среде 1С более 10-ти. Так что речь о "ты не понимаешь" не идёт в принципе.
154 bushd
 
14.12.12
11:37
(141) Для тех кто недооценен, особо нету. Больших контор не так много.
155 bushd
 
14.12.12
11:37
+(154) Т.е они готовы, но приходится пахать на средних.
156 DexterMorgan
 
14.12.12
11:39
(153) не показатель знаю никому не нужного клюшечника с опытом более 10 лет. И знаю паренька с двумя годами опыта на УФ, который получает в два раза больше первого.
157 sTOd
 
14.12.12
11:40
(156) Не показатель! Я их не знаю :)
158 DexterMorgan
 
14.12.12
11:41
(157) сознайся что более половины из твоих более 10и лет - это клюшки? =)
159 bushd
 
14.12.12
11:42
(157) :) !
160 sTOd
 
14.12.12
11:43
(158) И?
161 AlexITGround
 
15.12.12
12:16
Работая 1С-ником 2 года, я понял, что прикладную область должен знать на порядок Лучше! чем специалисты этой же области и тем более начальника отдела, ну на счет второго - знать больше, чем нач.отдела как по-проще, так как эту "элиту" обычно подбирают по непонятным для меня критериям. Я не могу сказать как работают остальные, но я точно могу утверждать, что фраза "перегретость ЗП у 1С-ников" - это просто большущий ЛОЛ.
162 Стрим
 
15.12.12
12:21
(103) Преимущество этих людей - они легко понимают друг друга. На пальцах :)
163 Стрим
 
15.12.12
12:37
(120) --Дефицит кадров и порождает перегретость ЗП. --

Перегретость - это кратковременная переоценка стоимости трудовых или материальных ресурсов вследствие спекуляций или неадекватной оценки стоимости этих ресурсов.
Если рынок "перегрет" в течение 40 лет , то это не "перегретость"- это справедливая цена.

Если з/п выросли из-за сезонного дефицита кадров- то может быть з/п действительно перегреты.
Если же отрасль имеет постоянный дефицит кадров, то это значит что з/п в этой отрасли не только не перегрета, а  СЛИШКОМ НИЗКА.
164 Immortal
 
15.12.12
12:40
з.п. реально маловато) пора уже отдвухсоттыщ давно)
165 Yuwa
 
15.12.12
12:52
(163) Перегретость ЗП вне временного контекста действительно не имеет смысла. Ну, предположим, про 40 лет - это уж вы хватили, по моим представлениям явления перегретости свойственны нашему рынку несколько последних лет- а это нормальный период времени для такой оценки
166 Эмбеддер
 
15.12.12
12:58
(101) стив Джобс за 1 доллар работал
167 Эмбеддер
 
15.12.12
13:06
(165) не могу согласиться что 40% это потолок - программист не получает %% с продаж ПО, а франч не платит 1С %% за часы программиста у клиентов. кроме того напимер мне (программисту) приходится ехать к клиенту, тратить 2 часа на дорогу ради поработать 1 час - тут выгода уже репутации франча
168 Krendel
 
15.12.12
13:10
(167) ТОгда надо понимать как работает программист- если программист достаточно самостоятелен и полностью закрывает часы, развивает клиента, почему ему не должны доставатся плюшки с продаж?
169 Krendel
 
15.12.12
13:10
Иначе смысла нет ему работать на контору
170 Эмбеддер
 
15.12.12
13:15
(168) работодатель так не считает.
(169) все равно работаю же не бесплатно. плюс когда ты работаешь от фирмы, заказчики ведут себя более спокойно
171 zak555
 
15.12.12
13:16
(167) глупый франч у тебя
выезд не менее 2х часов должен
172 Эмбеддер
 
15.12.12
13:19
(171) тогда клиенты будут вызывать более сговорчивых частников для мелких задач, а меня грузить всякими головняками. или заставлять переделывать бесплатно то, что устраняется за 5 минут
173 zak555
 
15.12.12
13:20
(172) инета нет что ли ?
174 Yuwa
 
15.12.12
13:21
(167) В ваших рассуждениях отсутвуют аргументы и реальные расчеты. А я этим занимаюсь каждый день, к тому же я не ваш работодатель, не имею никакой заинтересованности. Экономика франча такова- если совокупная ЗП сотрудника более 30% от выручки с его часов- это работа по черным схемам и отсутствие ресурсов на равните франча как фирмы. По сути такой франч - это просто крыша для "свободных художников". Такая модель бизнеса бесперспективна и глубоко неинтерексна лично мне
175 Yuwa
 
15.12.12
13:22
(174) во ачепяток-то!!!
176 Стрим
 
15.12.12
13:23
(165) Нормальные цены на рынке возникают под действием объективных факторов, перегретые - под действием субъективных (слухи, психологические барьеры и пр.). Таким образом, даже кратковременное повышение цен - не всегда показатель перегретости рынка.

То что последние несколько лет з/п повыше - это , на мой взгляд, следствие воздействия объективных, а не субъективных факторов.
Т.к. 1С все же немного :) относится к IT, а на з/п в IT в целом влияет развивающаяся в последнее время возможность удаленной работы на дядю в Америке.
Нашего IT америкос нанимает на 60 тыс. баксов в год. На удаленке -это где -то будет половина. И эта половина примерно равна московской з/п для хороших спецов. А московские цены влияют на региональные. И косвенно влияют на 1С
177 Эмбеддер
 
15.12.12
13:24
(173) сейчас собираются переходить преимущественно на удаленную работу. но это удобно когда задачу могут сформулировать нормально, чтобы не переделывать много раз и в 3 раза дольше. и выход в интернет не у всех клиентов открыт как в одну, так и другую сторону
178 zak555
 
15.12.12
13:27
(177) > когда задачу могут сформулировать нормально, чтобы не переделывать много раз и в 3 раза дольше

при подключении в удалённому рабочему столу понять, что нужно, можно почти со 100 % гарантией
179 Эмбеддер
 
15.12.12
13:28
(174) "По сути такой франч - это просто крыша для "свободных художников" - это Вы сами придумали. Все официально трудоустроены, получают свой процент. Не болеют и не ходят в отпуска (только за свой счет)
180 Эмбеддер
 
15.12.12
13:31
(178) я вчера общался с заказчиком, который не знал что ему нужно. просто поверь на слово, что удаленно бы получилось
181 Yuwa
 
15.12.12
13:33
(179) Товарисч не понимает. . Каждому свое..
182 Эмбеддер
 
15.12.12
13:36
(181) про себя в 3-м лице что ли говорите?
183 Пухлый кот
 
15.12.12
14:14
Ребята...какая перегретость ЗП...вы о чем??
Я вчера в переходе распечатал 4 вордовских страницы...их же потом отсканировал и положил на флешку...и за это удовольствие с меня взяли почти 120 рублей...из них запись на носитель стоит 50р....50 рублей за нажатие двух кнопок....и кто мне докажет что 120 т.р в месяц это много для 1С спеца?
184 MRAK
 
15.12.12
16:06
(183) смотря какой спец. Хорошему, думаю уже отдвухсот положено.
185 Надсмотрщик
 
15.12.12
16:23
(0) "20-25% от стоимости часа" проститутки?
186 igorscorpich
 
15.12.12
16:26
У нас 40% минус 6% за обналичку, т.к. денежку через ИП проводят.
187 ilpar
 
15.12.12
20:13
в динамике за 3 года хотелки работодателей почти не изменились.
Цены же значительно подросли... Какая перегретость на рынке?

Сейчас везде работников нормальных поискивают вроде.
188 ilpar
 
15.12.12
20:14
(187) то что цены поднять не могут(франчи), или хотят 1С-ника за 30 чьи проблемы?
189 ilpar
 
15.12.12
20:16
это в целом просто понижает интерес к рынку со стороны молодых программистов. Нах им надо, лучше PHP, C# или продажи какие.
190 zak555
 
15.12.12
20:17
(186) хреь
191 GrIM
 
15.12.12
22:26
(183) Ну ты попробуй на 120 тыр наработать этой фигней, тогда и сравним.
192 КонецЦикла
 
15.12.12
22:30
(158) Какая разница? :)
Можно вообще не программировать и получать больше того кореша с УФ
193 Пухлый кот
 
16.12.12
11:42
(191) Не хочу и не буду...любая около ИТ услуга стоит денег...а специалист который знает бух. учет на уровне глав. буха....разбирается в финансах....имеет четкое представление о бюджете..способен "научить жизни" среднестатистического начальника отдела...итд... при всем при этом имеет аналитический, системный склад ума.....может это все хозяйство автоматизировать...должен получать 40т.р.?
PS. "Да я лучше бл..ям буду подавать ананасную воду" Маяковский.
194 Castlevania
 
16.12.12
18:18
(0) На прежней работе было 235 р, сейчас на окладе