Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Братьев Навальных заподозрили в хищении 55 млн руб. Навальный обвинения отвергает
🠗 (Волшебник 14.12.2012 23:23)
, ,
0 МамаТук
 
14.12.12
11:15
СК России внезапно и с нескрываемым интересом узнал, что коммерческие фирмы в ходе своей деятельности извлекают прибыль:

Как говорится в пресс-релизе СК РФ, Алексей Навальный создал фирму ООО "Главное подписное агентство", а его брат, который в 2008 году работал в "Почте России", уговорил иностранную компанию подписать с этой фирмой договор на перевозки по маршруту "Ярославль - Москва". При этом, указывается в сообщении ведомства, материальной базы для перевозок у компании Навального не было, их с 2008 по 2011 год выполняла фирма знакомого его брата.

Иностранный партнер переводил "Главному подписному агентству" завышенные суммы за услуги. СК РФ считает, что при максимальной цене перевозок в 31 миллион рублей, зарубежная фирма заплатила 55 миллионов рублей. "Таким образом, Олег и Алексей Навальные совершили хищение мошенническим путем денежных средств торговой компании в сумме свыше 55 миллионов рублей", - заключили в ведомстве.

Как страшно жить, работайте всегда в убыток, иначе суд-тюрьма.
1 Undefined vs NULL
 
14.12.12
11:16
давайте ссылку, пожалуйста
2 Старуха Юзергиль
 
14.12.12
11:17
(0)Ссылку или ветку снесу
3 МамаТук
 
14.12.12
11:17
Да во всех твиттерах страны http://lenta.ru/news/2012/12/14/delo/
4 Medved_1
 
14.12.12
11:17
(0) баян
5 МамаТук
 
14.12.12
11:18
Я то смотрю, что практически все торговые компании по отчетности убыточные...предусмотрительные.
6 Хрюша
 
14.12.12
11:18
у кого было совершено хищение?
7 Maxus43
 
14.12.12
11:19
кто работает с прибылью? дураки чтоле? главная книга всегда рихтуется под прибыль стремящейся к 0 :)
8 Undefined vs NULL
 
14.12.12
11:19
9 ЧеловекИз Прошлого
 
14.12.12
11:20
всем франчам срочно начать отгружать желтые коробки по цене себестоимости, иначе турма!
10 Maxus43
 
14.12.12
11:20
короче угас ажиотаж он навального, начали топить. номрально
11 МамаТук
 
14.12.12
11:20
Хочешь жить честно? Декларируешь прибыль? Получи и распишись!
12 Старуха Юзергиль
 
14.12.12
11:21
Кажись, только недавно слышали из сахарных уст Светлейшего, что без заявления от пострадавших дела по мошенничеству возбуждать нельзя
13 Maxus43
 
14.12.12
11:22
(12) а не вступил закон в силу, пока можно
14 МамаТук
 
14.12.12
11:22
(12) думаешь он?
15 Волшебник
 
14.12.12
11:51
Официальная ссылка:
http://www.sledcom.ru/actual/203943/
16 Волшебник
 
14.12.12
11:54
(0) Тут не просто прибыль

Как установлено следствием, Алексеем Навальным была создана  фирма ООО «Главное подписное агентство», в качестве номинального учредителя и генерального директора которой  выступил его знакомый, не имевший никакого отношения к дальнейшей её деятельности.

Весной 2008 года Олег Навальный,  являясь руководителем Департамента внутренних почтовых отправлений филиала ФГУП «Почта России» - Автоматизированные сортировочные центры, обманным путем убедил представителей одной из торговых компаний с иностранным капиталом, ведущей свою коммерческую деятельность на территории Российской Федерации, заключить договор на осуществление грузовых перевозок почты с фирмой «Главное подписное агентство».  

Кроме того, услуги по грузоперевозкам планировалось оказывать по заведомо завышенной стоимости и не силами созданной Навальным фирмы, у которой для этого не было  необходимой материальной базы, а с помощью другого  транспортного предприятия, которым руководил знакомый  Олега Навального.

Таким образом  Олег и Алексей Навальные совершили хищение мошенническим  путем  денежных средств торговой компании в сумме свыше 55 миллионов рублей. Большую часть этой суммы братья Навальные потратили на собственные нужды, а более 19 миллионов рублей из этой суммы, чтобы легализовать полученные преступным путем средства,  Навальные по фиктивным основаниям и договорам якобы за аренду нежилого помещения, за сырье и материалы перечислили с расчетного счета так называемой фирмы-прокладки  на расчетный счет «Кобяковской фабрики по лозоплетению», учредителями которой являлись в том числе и братья.  

http://www.sledcom.ru/actual/203943/
17 Stim
 
14.12.12
11:57
"при максимальной цене перевозок в 31 миллион рублей, зарубежная фирма заплатила 55 миллионов рублей"


"Таким образом, Олег и Алексей Навальные совершили хищение мошенническим путем денежных средств торговой компании в сумме свыше 55 миллионов рублей"


у них какая-то особая математика?)
18 DEVIce
 
14.12.12
11:58
Я считаю что цены на все продукты в магазинах завышены в два раза. Куда можно пожаловаться и получить коменсацию за весь период переплаты с 2002-го по 2012-ый?
19 DEVIce
 
14.12.12
11:59
Навального пытаются притянуть уже ну вообще лишь бы за что. Не удивлюсь что в итоге посадят за наличие полового органа, хоть никого и не насиловал, но орган то есть. :)
20 Fenrik
 
14.12.12
11:59
(18) Только в Спортлото. Все силы СК брошены на Навального.
21 Maxus43
 
14.12.12
12:00
не ту страну назвали гондурасом (с)
22 DEVIce
 
14.12.12
12:01
Организация пержде чем подписывать договор рыноок изучала или как? Пришли к первым попавшимся и согласились сразу на означенную сумму. А потом узнали что в соседнем офисе те же услуги стоят в полтора раза дешевле и обиделись. По таким основаниям можно посадить любого коммерса.
23 Укурен
 
14.12.12
12:03
(0)что делают оппозиционеры! Что делают! Я в ШОКЕ!
Всю страну разворовали!
24 Старуха Юзергиль
 
14.12.12
12:04
(22)Любого не посадят, тут точечное бомбометание.
25 BlackSeaCat
 
14.12.12
12:04
(16) "Большую часть этой суммы братья Навальные потратили на собственные нужды" - означает: рассчитывались с фактическими перевозчиками вчерную.

И вообще, судя по публикации СК не читал Гражданский кодекс РФ. Или, по крайней мере, не дочитал его до главы 52 "Агентирование".

Хотя, скорее всего, по этому "делу" ему дано задание: забыть все прочитанное в ГК, помнить только УК.

Ну, а Навальный - красавчик, не озаботился своевременным оформлением всех документов, да еще и черным налом баловался, а в политику полез! Забыл, в какой стране живет? Вроде, пример МБХ всем и всё должен был разъяснить. ССЗБ, короче.
26 Старуха Юзергиль
 
14.12.12
12:04
(23)и за чужие взялись!
27 Старуха Юзергиль
 
14.12.12
12:06
(25)Это бухгалтер оформлял, а он был введен в заблуждение
28 bushd
 
14.12.12
12:06
(0) Навальный настолько туп что даже схемы не меняет, один в один у нас в Кировской области та же история с КировЛесом.
29 DEVIce
 
14.12.12
12:06
Это мне завтра, после оплаты сданной работы, клиент заявит, что ему знакомый программист сказал что это стоит в два раза дешевле и поэтому он подает на меня, акулу капитализма, в суд за мошенничество? Классно!
30 ПиН
 
14.12.12
12:07
я только одного не понял, почему СЮ предвзята? возбудили дело против лицемерного вора - радоваться надо
31 Alexor
 
14.12.12
12:07
Я так понимаю тут все одинесники нарушают.
Все тут от 500 руб час минимум берут.
А вот студент может за 200 руб то же самое сделать.
32 Читатель
 
14.12.12
12:07
Контрольная ветка для вычисления кто действительно одинесник, а кто им прикидывается
33 bushd
 
14.12.12
12:08
+(28) У нас присоску создал и тут тоже самое.
(30) Это же "предводитель дворянства"
34 Stim
 
14.12.12
12:08
(31) у всех одинесников 22см, а на удовлетворение женщины хватит и 14.. посадить или кастрировать..
35 ПиН
 
14.12.12
12:09
лицемер и ворюга сейчас начнет верещать, что его подставили...
36 DEVIce
 
14.12.12
12:09
(28). Его этой темой уже лет пять преследуют, а все никак не могут посадить. Тут похоже просто что-то личное и реально ничего Навальный не крал.
37 antgrom
 
14.12.12
12:10
(0) Если оппозиционер нарушает закон - сажать его нельзя , т.к. "вся страна нарушает" и т.к. "посадите сначала топ чиновников".

Если чиновник нарушает закон - посадить его надо сразу. Ещё до начала следственных действий , сразу на зону.

А оппозиционеров сажать или судить нельзя. Оппозиция же.
38 Старуха Юзергиль
 
14.12.12
12:11
(30)Заявления от потерпевшего нет. Путин сказал, что с этой порочной практикой надо заканчивать: нет заявления - нет преступления
39 bushd
 
14.12.12
12:12
(36) Так его Белыха крышевал. В (0) еще не все детали указаны, как и с КировЛесом.
40 Старуха Юзергиль
 
14.12.12
12:12
(37)Да, сначала надо наказывать тех, кто киздит бюджет, это общенародные деньги.
А по отношениям хозяйствующих субъектов - должна быть заява от потерпевшего, нам Путин это объяснил
41 lepesha
 
14.12.12
12:13
Чешский бизнесмен Александр "Увезу в лес" Бастрыкин со своими ищейками опять выбил фальшивые показания из кого-то, кто имел отношения к Навальному и пытается построить еще одно дело на заведомой лжи?
42 bushd
 
14.12.12
12:13
(36) так вообще говоря мошенничество очень не просто доказать. Но по сути то все очевидно.
43 ПиН
 
14.12.12
12:13
(38) мало ли что Путин сказал, закон есть закон...
44 ПиН
 
14.12.12
12:13
(41) браво!
45 DEVIce
 
14.12.12
12:14
(39). Это сколько лет назад было, чего сейчас не могут посадить. Дело сто раз закрывали и открывали только по личным поручениям начальников СК, потому что у них ярковыраженная личная неприязнь, а не потому что там есть какие-то основания. Иначе бы уже давно посадили.
46 Старуха Юзергиль
 
14.12.12
12:14
(43)В анналы!!!
47 and2
 
14.12.12
12:15
(38) но чувства верующих же оскорблены....
48 Stim
 
14.12.12
12:15
мое имхо - пусть даже он не платил налогов, и немного приворовал.

Но человек реально борется с воровской системой, разоблачает жуликов, устраивает оппозиционные митинги, спамит прокуратору и пр. у него сотня дел против чиновников воров на один свой проступок. А чего добились вы, осуждая его?
49 Турист
 
14.12.12
12:15
(43)  минобороновских " аутсорсеров" уже посадили?
50 DEVIce
 
14.12.12
12:15
(42). Тем не менее никак не могут. Если все так просто, то почему Навальный до сих пор не сидит? Уже ведь лет пять капают. А я тебе скажу почему. Да потому что не за что там сидеть.
51 ПиН
 
14.12.12
12:15
(46) да хватит тебе воришку прикрывать? это по меньшей мере некрасиво
52 ПиН
 
14.12.12
12:16
(49) под стражей, надеюсь навального туда же определят
53 Fenrik
 
14.12.12
12:16
"Как установлено следствием, Алексеем Навальным была создана  фирма ООО «Главное подписное агентство», в качестве номинального учредителя и генерального директора которой  выступил его знакомый"

Т.е. Алексей Навальный не является ни учредителем, ни директором, вообще никем в этом ООО, а неким мифическим "создателем". Но прессуют именно его за мифические грехи фирмы.
54 DEVIce
 
14.12.12
12:17
(52). В 13-комнатной квартире со служанокй, массажисткой и исповедником? Посадите меня тоже под такую стражу :)
55 and2
 
14.12.12
12:17
(52) олени не кормлены?

под подпиской вроде как уже.
нары не мнут....
56 Волесвет
 
14.12.12
12:17
(48) назовите выигранные дела против чиновников, ведь Навальный адвокат и это дело престижа - выигранные дела
57 bushd
 
14.12.12
12:17
Дело тут не в том что Навальный якобы предпринмательской деят. занимался. Дело совсем в другом, братец за откаты договорился. Он взяткодатель, а Навальный соучастник.
Борцы пля с коррупционерами.
58 bushd
 
14.12.12
12:18
+(57) Навального за руку не поймать.
59 Stim
 
14.12.12
12:18
(56) благодаря его стараниям закрыты некоторые госзакупки чиновников, где покупались автомобили по цене в 3-4 раза превышающие рыночную, например
60 DEVIce
 
14.12.12
12:19
(57). С каких это пор законное агентское вознаграждение стало откатом?
61 bushd
 
14.12.12
12:19
+(58) Если на него нет оперативных данных о передаче налика.
Но кто-то присядет, потмоу что заказ то идет от потерпевшей конторы.
62 Волесвет
 
14.12.12
12:19
(59) вы в детском саду? определенность и конкретику пожалуйста
63 and2
 
14.12.12
12:19
не в тему, но кстати чем закончилось дело о закупке госструктурами мерседесов?
64 lepesha
 
14.12.12
12:20
(56) Вы совсем не в курсе? Ведь тут все есть http://rospil.info/results
65 bushd
 
14.12.12
12:20
(60) Если было агентское вознаграждение - вопросв бы не было.
Откатывали человеку который договраивался с братом Навального - он в структуре иностранной компании.
66 Читатель
 
14.12.12
12:20
Я не понял, а почему это Навальный должен выигрывать дела против чиновников-воров ?! Это разве не дело прокуратуры, полиции, СК ?
67 Старуха Юзергиль
 
14.12.12
12:20
(53)Наверно, печать подержал
68 DEVIce
 
14.12.12
12:20
(63). Все зарубежные участники были жестоко наказаны на деньги, а наши сделали вид что ничего не было.
69 bushd
 
14.12.12
12:21
(64) Да блин))) это пиар один оказался... надоело уже.
70 Турист
 
14.12.12
12:21
(52) это по другим темам, славянка же еще работает или и ее прикрыли?
71 МамаТук
 
14.12.12
12:21
(51) суд был, есть решение суда или ты обычный балабол и клеветник?
72 DEVIce
 
14.12.12
12:22
(65). Ему что делать было нечего что он признался в том что брал откат?
73 Джинн
 
14.12.12
12:22
(38) Вы, как обычно, слышали звон, но не поняли ни хрена...

Речь шла о расширении статьи шестью пунктами, которые конкретизируют отдельные виды мошенничества. Именно их предлагается сделать объектами частного обвинения. Нынешняя же статься остается в силе и под нее идут преступления, не попадающие под эти 6 новых статей. Она останется в сфере частно-публичного обвинения.

Кроме того инициатор поправок не Светлейший и даже не его местоблюститель, а Верховный Суд РФ на своем Пленуме 5 апреля еще.

Более того, это пока только законодательная инициатива.
74 Волесвет
 
14.12.12
12:22
(64) и что это такое? где принт скрин бумаг с решением суда по делам в пользу и при участии Навального??
75 Старуха Юзергиль
 
14.12.12
12:22
(66)Чур, он должен ловить и сажать всех, причем бесплатно, а иначе он плохой.
Вот такая договоренность среди согласных. С ворами
76 МамаТук
 
14.12.12
12:23
(53) да какая разница? закон есть закон :)
77 Undefined vs NULL
 
14.12.12
12:23
а как же "у нас не 37-й год"?
78 expertus
 
14.12.12
12:23
"услуги по грузоперевозкам планировалось оказывать по заведомо завышенной стоимости и не силами созданной Навальным фирмы, у которой для этого не было  необходимой материальной базы, а с помощью другого  транспортного предприятия"
СК не знает понятия "агент".

"при максимальной цене перевозок в 31 миллион рублей"
СК думает, что есть максимальная цена оказания услуги.

"при максимальной цене перевозок в 31 миллион рублей, зарубежная фирма заплатила 55 миллионов рублей... совершили хищение ... в сумме свыше 55 миллионов рублей"
СК думает, что если надо было заплатить 31, а заплатили 55, то все 55 незаконно заплатили.

Тут либо журналисты что-то напутали, либо в следаках с незаконченным средним образованием понабрали.
79 DEVIce
 
14.12.12
12:24
(77). Это для валть имущих не 37-ой, а для оппозиционнеров и расстрелы - наш путь. :)
80 Волесвет
 
14.12.12
12:24
ну а кто тогда Навальный? Он что не адвокат? И кому он помог?
81 Джинн
 
14.12.12
12:25
(60) Я так понимаю с те пор, как работник госпредприятия стал использовать должностные полномочия в личных целях, "перехватывая" клиентов Почты России.

Хотя на уголовное преступление тут как-то совсем не катит. Даже с творческим подходом прокурорских.
82 МамаТук
 
14.12.12
12:25
(78) Иванов сказал, что Аншлаг отупляет население, я с ним полностью согласен :)
83 Хрюша
 
14.12.12
12:25
(78) да не, образование у следаков высшее, но вы же все знаете какого уровня сейчас образование... хорошо хоть читать и писать умеют
84 Undefined vs NULL
 
14.12.12
12:26
(80) еще раз: благодаря его работе были отменены необоснованные заказы на сайте госзакупок
85 Stim
 
14.12.12
12:26
(78) имхается мне цель данного обвинения - антипиар мистера навального, обесчестие в глазах людей, ему доверяющих.

Обвинение рассыпется как карточный домик, дело развалится за отсутствием состава преступления.. но осадочек останется(с)
86 DEVIce
 
14.12.12
12:27
(78). Я же и говорю, при такой постановке вопроса половина 1С-ников, да вообще все коммерсы, должны сесть.
87 Джинн
 
14.12.12
12:28
(84) Ложь. Он просто приписал себе несуществующие заслуги. Я уже 100500 раз приводил ссылки на это.

(85) +100500
88 Волесвет
 
14.12.12
12:28
(84) а где принтскрины бумаг это подтверждающие?
Я завтра бложек заведу и напишу что вы мне все обязаны и что только благодаря мне вы все еще живете
89 lepesha
 
14.12.12
12:28
(81) Клиентов Почты России перехватывать не надо, они сами ищут альтернативу :)
90 МамаТук
 
14.12.12
12:29
Коротка память у Бастрыкина, а ведь кто-то убедительно просил перестать "кошмарить" бизнес.
91 Undefined vs NULL
 
14.12.12
12:29
(88) так он не говорит, что обязаны, просто делает и пишет
кстати документы есть в блоге Навального, по крайней мере заявления о проьбе отказа
92 lepesha
 
14.12.12
12:29
(88) Вы очень похожи на альтернативно одаренного, так что вам можно и бложек завести.
93 Undefined vs NULL
 
14.12.12
12:29
(87) точно, причем все
94 Старуха Юзергиль
 
14.12.12
12:30
(73)"будет установлен запрет на возбуждение уголовных дел без заявления пострадавшего по целому ряду экономических составов" - а здесь есть пострадавший?
95 Джинн
 
14.12.12
12:30
(89) Ага. Причем альтернативу ищут у менеджеров Почты России :)
96 expertus
 
14.12.12
12:30
(82),(83) +1 ))

(85) хз. Если кто-то не разобрался в ситуации, у него будет осадочек. Кто на мисте потрындел, тот мегаонолитег и все знает, и осадка не будет.

(86) разумеется.
97 Волесвет
 
14.12.12
12:30
(97) а вот в (87) утверждают что это ложь
98 ПиН
 
14.12.12
12:32
(94) будет <> установлен, правильно?
99 Старуха Юзергиль
 
14.12.12
12:32
(87)А на самом деле это чьи заслуги были? Ну, например Астраханский мэр почему снял с госзакупок дорогие машины? Что его побудило?
100 expertus
 
14.12.12
12:32
(87) ссылки - имеешь виду с политрэша?
101 Fenrik
 
14.12.12
12:33
Как установлено следствием, Алексеем Навальным были организованы все убийства Андрея Чикатило, концерт Мадонны в СПб, изнасилования педофилов, акции Пусси Риот, развал СССР и другие, ранее нераскрытые преступления с 1976 года по настоящее время.
102 Старуха Юзергиль
 
14.12.12
12:33
(98)Правильно. Но, если практика признана порочной - зачем ее продолжать?
103 DEVIce
 
14.12.12
12:34
Приходит значит ко мне клиент. Я ему называю сумму 100т.р., он соглашается. Дальше, чтобы меня не дай бог он потом не засудил, я говорю, что мол в соседнем офисе все то же самое но за 50т.р. Это так теперь надо работать, чтобы не иметь в будущем проблем?
104 bushd
 
14.12.12
12:34
(72) Да брат ничего не брал). Брат давал. Вообщем то это в бизнесе ситуация обычная. Мне лично пофиг. Вот с КировЛесом он поступил гораздо хуже.
105 bushd
 
14.12.12
12:35
(103) Ты ничо не понял)
106 expertus
 
14.12.12
12:35
(102) как можно! ведь тогда у следаков сократится еще одна возможность кошмарить бизнес!
107 ssh2006
 
14.12.12
12:36
(0) бред какой-то.
108 ssh2006
 
14.12.12
12:36
Потерпевший то есть по делу?
109 lepesha
 
14.12.12
12:36
(95) Не знаю, что и у кого они ищут, но низкое качество работы Почты России уже стало общеизвестной информацией. Да и причастность Навальных к этой истории (что бы там на самом деле ни происходило) пока что подтверждена только фантазиями следователей.
110 expertus
 
14.12.12
12:37
(105) все он понял. "услуги по грузоперевозкам планировалось оказывать по заведомо завышенной стоимости" - цитата с сайта СК: http://www.sledcom.ru/actual/271295/
111 Джинн
 
14.12.12
12:38
Кстати не поленился посмотреть -  таки закон уже подписан Президентом 29 ноября.
112 ssh2006
 
14.12.12
12:38
> услуги по грузоперевозкам планировалось оказывать по заведомо завышенной стоимости

ЖЕСТЬ
113 bushd
 
14.12.12
12:38
(108) Думаю да - иностранная компания.
114 Хрюша
 
14.12.12
12:39
а где обман-то, услуги не оказали или что?
115 Читатель
 
14.12.12
12:40
"В настоящее время проводятся следственные действия, направленные на сбор дополнительных доказательств причастности братьев Навальных к совершенному преступлению"
--------------------
Во как. А я думал наличие преступления при мошенничестве нужно доказывать.
116 ssh2006
 
14.12.12
12:40
(113) интересно, как могут звучать претензии этой компании?
117 wt
 
14.12.12
12:41
Почта России - монополист. Её клиенты испытывают определенные трудности в оформлении документов, с отправкой почты. Ищут альтернативу. А альтернатива одна, конторка типа Навального, которая опять посредник между почтой России и клиентом. Но клиент, даже при повышенных тарифах идет на такое. Лишь бы его почта отсылалась.
И я не понимаю, почему вы не видите связи с плохой работой Почты России и принуждением заключать клиенту договор с посредником, которого создал родственник работающего в Почте России?
Действительно оппозиционное мракобесие глаза закрыло?
118 ПиН
 
14.12.12
12:41
(102) примут изменения в закон и практика прекратится, но закон обратной силы не имеет, по текущему законодательству уголовное дело возбуждено правомерно - вор должен сидеть в тюрьме...
119 bushd
 
14.12.12
12:42
(113) Да элементарно, контора Навального вступила в сговор с менеждером компании с целью мошенничества). Как то так.
120 expertus
 
14.12.12
12:42
С интересом читаю новости СК: http://www.sledcom.ru/actual/182058/
"За 9 месяцев 2012 года в производстве следователей Следственного комитета находилось 20 697 уголовных дел о преступлениях коррупционной направленности, что почти на 7 тысяч больше, чем в прошлом году"

А вот структура дел по правоохранителям и прочим:
"Следственными органами Следственного комитета   в текущем году           за совершение преступлений коррупционной направленности привлекались и  лица, обладающие особым правовым статусом: депутаты законодательных (представительных) органов субъектов Российской Федерации – 13 (2011 г. – 10);  депутаты выборных органов местного самоуправления – 210 (2011 г. – 200);  выборные должностные лица органов местного самоуправления (главы муниципальных образований) –  261 (2011 г. – 208);  судьи –  2 (2011 г. – 4);  члены избирательных комиссий –  19 (2011 г. – 12);  прокуроры (их заместители) и помощники прокуроров – 19 (2011 г. – 16);  сотрудники Следственного комитета – 13 (2011 г. – 9); руководители (их заместители) и следователи органов предварительного следствия в системе МВД России –  56 (2011 г. – 59);  следователи следственных органов ФСКН России –  7 (2011 г. – 8);  адвокаты – 39 (2011 г. – 49)"
Прокуроры - 19, следаки - 7, судьи - 2. Ну, и как после этого оценивать работу СК?
Смайлег - и тот не поставишь.
121 Читатель
 
14.12.12
12:43
(118) Точно, вор должен сидеть в тюрьме ! А не в 13-комнатной квартире
122 NDN
 
14.12.12
12:43
(117) То есть в том, что моя посылка из Москвы (курская) в Москву (юго-запад) шла три недели виноват Навальный?
И что посылки вскрывают - тоже виноват Навальный?
И что на почте очередь в тридцать три вилюшки и одна ворчливая бабушка - тоже виноват Навальный?
123 DEVIce
 
14.12.12
12:43
(114). Не посоветовали обратиться к конкурентам, у которых цены ниже. Теперь это преступление, причем уголовное. :)
124 bushd
 
14.12.12
12:44
+(119) Иначе и расследовать смысла нет. Но вообще вы понимаете за Навальным нашли тот же грешок что он выискивал у чиновников) Вот и все. Его не посадят - просто обнародуют)
125 Джинн
 
14.12.12
12:44
(117) Вы не поняли сути - тут не поиск альтернативы, тут служащий компании уводит клиентов в свою конторку.

А насчет монополии - вы это расскажите DHL и туевой хуче почтовых контор по стране :)
126 bushd
 
14.12.12
12:44
(123) Пля)
127 ssh2006
 
14.12.12
12:44
"Так, ну я прочитал сообщение СК. Ну блин, это ж вообще АДЪ. Бред же полный. Прям совсем"
https://twitter.com/navalny/status/279503089852088320
128 Stim
 
14.12.12
12:44
как вообще можно "незаконно продать по завышенной цене"??
государство не контролирует цены перевозчиков
129 Хрюша
 
14.12.12
12:44
> служащий компании уводит клиентов в свою конторку

это разве преследуется по закону?
130 bushd
 
14.12.12
12:45
Почта России вообще не причем)
131 NDN
 
14.12.12
12:45
(129) Напонимает, как уволившийся прог из франя уводит к себе клиентов
132 DEVIce
 
14.12.12
12:46
(125). Ну так пусть служащего и наказывают, Навальный то тут причем?
133 Undefined vs NULL
 
14.12.12
12:46
кстати, у нас не 37-й год, не забываем!
134 Читатель
 
14.12.12
12:46
(127) Ад, ад. И любому одинеснику, хотя бы поверхностно знакомому с учетом это ясно. Однако в этой ветке есть те, кому почему то это не ясно. Очевидно путенские портянки платные
135 ssh2006
 
14.12.12
12:46
Торопится с выводами не стоит, но пока складывается впечатление, что по ходу как с Гудковым старшим история
136 DEVIce
 
14.12.12
12:47
(130). Это кстати да, имел возможность лишний раз убедиться в этом когда открывал абонентский ящик.
137 bushd
 
14.12.12
12:47
(132) Сговор докажут, передачу бабла - так очень причем будет.
138 bushd
 
14.12.12
12:47
+(137) Но не докажут.
139 Старуха Юзергиль
 
14.12.12
12:47
(119)А где тогда менеджеры? Это ведь они предавали интересы Родины, находясь на госслужбе
140 lepesha
 
14.12.12
12:48
Следователи такие следователи:
1. Навальные никакого отношения к компании не имеют.
2. 55-31 = 24, а не 55.
3. Отношения между компаниями договорные, т.ч. хоть 66 или 77.
4. Если с 24 из п.2 уплачены налоги, то СК сейчас занимается растратой средств налогоплательщиков из-за агрессивной тупости руководства СК.
141 ssh2006
 
14.12.12
12:48
бугага,

через полчаса после публикации заявления на россии-24 уже готов сюжет
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=470838
142 ssh2006
 
14.12.12
12:50
10:40 - новость на сайте СК
11:07 - сюжет в прямом эфире россия-24
143 Читатель
 
14.12.12
12:51
(141) Но оно может и к лучшему. Народ заинтересуется, что это за жук такой, попадет на его сайт, получит срыв шаблона, поймет что СК и Первый тупо врут
144 bushd
 
14.12.12
12:52
(139) Да причем тут вообще госслужба. Там от почты России только то что брат Навального там работал. Фсо.
Не можете не беспокоится Навального не посадют за это - не докажут. Схема типовая. Все так делают.
Говорю Кировлес - это гораздо более неприятное действо товарища Навального - там он нутро показал своё.
145 ssh2006
 
14.12.12
12:54
Новость на сайте первого канала:

"Следствие выяснило, что за 3 года перевозок по маршруту Ярославль-Москва на счёт "Главного подписного агентства" было перечислено свыше 55 миллионов рублей при их реальной стоимости не более 31 миллиона."
http://www.1tv.ru/news/crime/222030

Это пиzdeц
146 wt
 
14.12.12
12:54
(122) Это типа создания исскуственного дефицита.
Допустим ежемесячная отсылка. Отослал. Приходишь на следующий раз. А там еще твоё неотосланное. А надо уже следующий груз отсылать. Вот клиент и начинает крутиться. А ему - вот есть конторка, она все проблемы решит.
Обычное дело, как с железнодорожными билетами, с театральными. И ворчливая бабушка тут ни причем. Ей бы зарплату увеличить, да маленькие зарплаты только на руку создающим дефицит.
147 lepesha
 
14.12.12
12:55
Скорее всего, вся эта возня затеяна для того, чтобы вызвать Навального на допрос и не дать ему попасть завтра в 15.00 на Марш Свободы http://marsh-svobody.ru/
Так что СК плевать на качество материалов, им просто нужно полдня продержать человека у себя в кабинете.
148 Mikeware
 
14.12.12
12:55
(119) Так "менеджера компании" уже осудили и посадили, наверное?
149 Читатель
 
14.12.12
12:55
СК + Навальный + Киров лес = весь оборот считается "украденным"
СК + Навальный +почта росссии = весь оборот считается "украденным"
А в деле Ходорковского вроде тоже самое было ? Ему весь оборот приписали как "украденный" ?
150 ProgrammerWife
 
14.12.12
12:56
(144) То есть, какой-то товарищ из иностранной компании знал о том, что можно перевозить дороже, но обманул (вместе с Навальными) свою фирму и получил за это небольшую сумму в размере нескольких миллонов рублей? в это фишка?
151 NikNik001
 
14.12.12
12:56
Вчера дружно отмечали годовщину создания СК в России - вот и результат - ничего нет на Навального? - минуточку - еще один тост ВВ и счас что нить придумаем - о и ..есть идея - а давайте он у нас мошенником побудет - (из стенограммы чествования СК)
152 bushd
 
14.12.12
12:57
(148) Да неизвестно, ну то что уволили это факт.
Пиарят Навального, ясно что за ним ничего нет. Тут глушняк, если конечно он не совсем идиот.
153 NikNik001
 
14.12.12
12:57
Помоему тема заслуживает перебраться в топ пятничной ветки...
154 Мисти
 
14.12.12
12:58
(22) Смешно, что они-то не обиделись, это СКР за них обиделся!
155 АЛьФ
 
14.12.12
12:58
Забавно... Ведь те же самые аргументы про "реальную стоимость" приводили несогласные при обсуждении МО, но там это звучало обвинительно, а тут они против этих аргументов яро возражают... Странно это как-то...
156 bushd
 
14.12.12
12:58
(150) Я так понимаю да. Короче фигня все это.
157 bushd
 
14.12.12
12:59
(150) "о есть, какой-то товарищ из иностранной компании знал о том, что можно перевозить дороже"
дешевле.
158 Старуха Юзергиль
 
14.12.12
12:59
http://www.rg.ru/2012/09/27/posadki.html
"Принятие поправок позволит не только предотвратить новые посадки предпринимателей, но и освободить часть осужденных или смягчить приговоры, надеется Назаров: "Любое изменение уголовного законодательства в сторону смягчения имеет обратную силу, и вынесенные приговоры должны быть пересмотрены".

Минэкономразвития направило проект изменений на согласование в заинтересованные ведомства, Верховный и Высший арбитражный суд. Поправки - консолидированная позиция правительства, правоохранительных органов, предпринимателей, разногласий быть не должно, надеется Назаров."
Навряд ли удастся посадить, но нервы потреплют
159 bushd
 
14.12.12
13:00
(155) Контекст) понимаешь). Тут украли, а тут не докажешь.
160 Mikeware
 
14.12.12
13:00
(149) ага.
причем в первом деле сумма, с которой неуплачены налоги, суммировалась по суммам выручки компаний...
т.е. первая контора продала второй за 100 рубле1, вторая третьей за 110, третья четверто за 120 - "сумма причиненного ущерба составляет 330 рублей". с этого в счет налогов забрали юкос
а потом еще и посчитали, что никто ничего не продавал, а ходор все украл...
161 NikNik001
 
14.12.12
13:00
(152) Ага и заодно пиарят Удальцова на НТВ - приписывая ему связь с ВРАГАМИ ОТЧИЗНЫ - злобными грузинами из вражьего парламента. А герои России  - это теперь чиченцы и не важно что грузины в пятидневной войне побили всего то роту наших солдат а в чичне сгинули сотни тысяч - грузины сейчас враги - чиченцы - друзья навек. ЛОГИКА на грани потери рассудка...
162 lepesha
 
14.12.12
13:00
(157) У иностранных компаний ежегодные тендера или ценовые конкурсы по таким вещам, так что фигня получается.
163 Старуха Юзергиль
 
14.12.12
13:01
(155)Перечитай докладные Главного военного прокурора - вопрос прояснится
164 lepesha
 
14.12.12
13:01
(146) Во всех этих http://warnet.ws/news/58061 бедах виноват Навальный, лично!
165 ssh2006
 
14.12.12
13:01
166 unregistered
 
14.12.12
13:01
Если то, что "шьют" Навальному правда, то почему еще не арестованы те эффективные менеджеры Почты России, которые подписали заведомо столь невыгодные контракты?

А по сути - так работаю почти все госструктуры по программе госзаказа. Создается своё ООО с уставным капиталом в 10т.р. С этим ООО заключается контракт на госзаказ по завышенной цене. Дальше это ООО ищет тех, кто реально будет выполнять работы (оказывать услуги) причем по цене ниже контрактной.
167 NikNik001
 
14.12.12
13:01
Хотя для лизоблюдов и тех кто за него голосовал на 6 летний срок им лишь бы все по ихнему вышло - им плевать на ЛОГИКУ.
168 Mikeware
 
14.12.12
13:01
(152) может, фамили назовешь? и компанию? раз "факт"?
169 ProgrammerWife
 
14.12.12
13:02
(157) Очепяталась)
170 bushd
 
14.12.12
13:02
(162) ))) Тендера не выигрывал? Это все в порядке вещей.
171 Mikeware
 
14.12.12
13:02
(166) не только "гос", но и "муниципальных"
172 NikNik001
 
14.12.12
13:02
(165) Это суд над ПУ?
173 lepesha
 
14.12.12
13:03
СК не хочет арестовать всю фирму Эппл за отсутствие производственных мощностей и продажу продукции по заведомо завышенным ценам?
174 Wasya
 
14.12.12
13:03
Сокро выяснится, что Навальный в школе тырил мелки из класса.
175 bushd
 
14.12.12
13:03
(168) Зачем? Я не в суде - никого не обвиняю) Тебе надо и узнавай.
176 NikNik001
 
14.12.12
13:04
Кто и что это за организация такая СК ? Это ОПРИЧНИКИ как при ИВАНЕ ГРОЗНОМ.
177 Mikeware
 
14.12.12
13:04
(158) просто "тренер по спорту" - он, как говорил незабвенный миздоклоун "ни разу не юрист". Не знает, в каких  случаях закон може иметь обратную сиду, а в каих - нет.
178 bushd
 
14.12.12
13:05
+(175) Менеджеры на 55 мультов не могут просчитаться) Цена почти вдвое выше.
179 Mikeware
 
14.12.12
13:05
+(177) а вообще, ощущение, что миздоклоун свою методичку ему передал... как и тригг - фишу...
180 NikNik001
 
14.12.12
13:05
Есть институты СУД, Полиция, Прокуратура. Зачем придумали СК ?
181 bushd
 
14.12.12
13:05
+(178) Хотя если тупо взять сообщение в (0) там вообще какойто бред)))
182 Undefined vs NULL
 
14.12.12
13:06
Оппозиционер Алексей Навальный назвал "бредом" претензии Следственного комитета РФ, который заподозрил его с братом в мошенничестве и легализации доходов. По версии СК РФ, братья незаконно получили 55 миллионов рублей.
"Я прочитал сообщение СК. Это же вообще ад, бред же полный, прямо совсем", - заявил Навальный. По его словам, "теперь осталось найти того самого 'брата Навального', узнать, что происходит у него и , видимо, выслушать пару ласковых".

Следственный комитет РФ заподозрил Алексея Навального и его брата Олега в том, что они мошенническим путем получили 55 миллионов рублей, а часть из них легализовали. По версии следствия, Алексей Навальный создал ООО "Главное подписное агентство", а Олег уговорил иностранную компанию заключить с фирмой брата договор на перевозки. При этом, как утверждает СК РФ, компания Навального перевозок не осуществляла, их выполняла фирма знакомого Олега Навального.

Однако иностранная фирма платила "Главному подписному агентству", причем, как уверяют следователи, суммы услуг были завышены. При максимальной стоимости в 31 миллион рублей (оценка СК РФ), иностранная компания заплатила 55 миллионов рублей.
183 Undefined vs NULL
 
14.12.12
13:06
(180) вести следствие, хотя честно говоря неясно такое разделение и мне
184 Fish
 
14.12.12
13:07
(179) Пруф приведёшь?
185 Старуха Юзергиль
 
14.12.12
13:07
(166)Да и Управляющие компании. Директора должны косяком полететь в Магадан
186 lepesha
 
14.12.12
13:08
Кстати, тем, кто вышибает откаты из иностранных фирм, надо давать грамоту, жать руку и говорить "спасибо" - эти деньги остаются в стране и тратятся на внутреннем рынке, а так бы они ушли за бугор в виде дивидендов. Вот таким образом иногда происходят инвестиции :)
187 МамаТук
 
14.12.12
13:08
(155) Альф, сам то в убыток работаешь или занимаешся мошеничеством и легализацией преступно нажитых средств?
188 Sidney
 
14.12.12
13:09
(186)Увы. Это бабло уходит на Кипр и там пропивается.
189 NikNik001
 
14.12.12
13:10
При новом-старом клоуне  чую жить станет скоро намного "лучше, намного веселее" прям как в 1935-1936 гг. И ведь ни один стерх его не берет - так лишь спинку слегка повредил ...
190 DEVIce
 
14.12.12
13:10
(146). Оооо, а есть проблемы с железнодорожными билетами, таким способом решаемые? Не знал. А, простите, к кому по этому вопросу можно обратиться в Нске?
191 Stim
 
14.12.12
13:11
"эти деньги остаются в стране"

спасибо, повеселил)

даже если что-то покупается в нашей стране - все деньги уходят из страны, так как наша продукция в большинстве своем неконкуретноспособная) и любой человек с деньгами предпочтет более качественный заграничный аналог)
192 NikNik001
 
14.12.12
13:11
С Ходором, гением всех времен и народов , расправился, теперь вот за ростки оппозиции принялся...
193 wt
 
14.12.12
13:11
(186) Потом эта иностранная фирма на каждом углу за бугром звенит: в РФ невозможно работать, там кругом взятки, криминал. Может надо работать достойнее?
194 lepesha
 
14.12.12
13:14
(193) Я не против. Заканчивайте с криминалом и взятками, начинайте работать достойно.
195 Mikeware
 
14.12.12
13:15
(184) Не присутсвовал. Но когда пропадает миздоклоун и попадается ПиН с практически одинаковой риторикой. и когда пропадает тригг и появляется фиш... оно недоказуемо, но как бы заставляет задуматься...
196 expertus
 
14.12.12
13:15
(180) есть разные какэтоправильноназывается процедуры. В прогнившем западе так: оперативники передают в суд, в суде идет следствие.
У нас оперативники передают в следствие, потом следсвие готовит обвинительное заключение, это заключение проходит через прокуратуру и передается в суд, где опять рассматриваются все "за" и "против".
Как-то так.
197 АЛьФ
 
14.12.12
13:16
2(187) Я за зарплату работаю. Так Сердюков значит нормально зарабатывал?
198 Mikeware
 
14.12.12
13:17
(194) ага. "Чтоб ты жил на одну зарплату."© Бриллиантовая рука. :-)))
199 АЛьФ
 
14.12.12
13:18
2(196) А информация о процедуре на прогнившем западе откуда? Святейший Голливуд учит нас, что там обвинение проходит через прокурора всегда.
200 Mikeware
 
14.12.12
13:18
(197) специально для питерских: сердюков получал зарплату как государственный служащий.
201 АЛьФ
 
14.12.12
13:19
2(200) Ну и что?
202 Fish
 
14.12.12
13:20
(195) К сожалению, не застал постов постоянно упоминаемого тобой Тригга. Было бы интересно пообщаться.
203 Mikeware
 
14.12.12
13:21
(201) а то, что "зарабатывать" кроме как преподавательством и пейсательсвом (привет коху с чубайсом) нельзя
204 Читатель
 
14.12.12
13:21
(202) 7 лет на форуме, 12000+ сообщений и не застал Тригга ?
Сынок, это фантастика
205 Mikeware
 
14.12.12
13:22
(202) дык и я о том же. стаж по регистрации у тебя такой же. а "не застал": забанили тригга, появился фиш...
206 Fish
 
14.12.12
13:23
(204) Ну раньше я как-то больше в тематических ветках сидел. Поэтому видимо и не застал.
207 АЛьФ
 
14.12.12
13:24
2(203) Т.е. ты не понял о чем я? Так бы и сказал. Я о том, что в одном случае аргумент о цене обололокивается, а в другом возводится на пьедестал. В зависимости от политических взглядов.
208 Fish
 
14.12.12
13:24
(205) Хватит уже бредить. И я и другие тебе уже неоднократно говорили, что я - это не он. А тебя заклинило похоже.
209 Mikeware
 
14.12.12
13:25
вот интересно: конторы ЖКХ призывают ставить счетчики, обосновывая это экономией. т.е. они по сути признают, что выставляли людям счета за непотребленные услуги.
куда смотрит СК? ведь и мошенничество, и даже признание есть?
210 Undefined vs NULL
 
14.12.12
13:25
(207) "обололокивается" это как?
211 antgrom
 
14.12.12
13:25
Ветку прочел.

Так и не понял : надо сажать жуликов и воров или если они называются "оппозицией" то не надо ?
212 shpioleg
 
14.12.12
13:26
Сейчас кругом одни посредники. Недавно новый вид еще открыл. МРЭО соседское закрыли, а сделали конторку по всяким автомобильным делишкам. Например, снятие автомобиля с учета стоит 2000 руб. Ну и что, что дороговато, зато удобно и быстро. За тебя и пошлину заплатят, заявления заполнят, халявным чаем/кофе с конфетами напоят и даже машину твою никто смотреть не будет.
213 АЛьФ
 
14.12.12
13:26
2(208) Ты пытаешься его переубедить в том, что он себе уже втиснул в мозг? Оставь, у тебя никаких шансов. Анпосибел.
214 Mikeware
 
14.12.12
13:26
(206) что-то не замечал...
впрочем, у тригга тоже были три вопроса по "тематике"
215 Sidney
 
14.12.12
13:26
(210)Согласные традиционно путают собственную шерсть с общественной :)
216 АЛьФ
 
14.12.12
13:27
2(210) Это типа: гы, оло-ло!
217 Mikeware
 
14.12.12
13:27
(213) когда совпадений более, чем два - это уже не совпадения...
218 Stim
 
14.12.12
13:27
(212) ну дык реальная цена ж ниже! надо сажать
219 Sidney
 
14.12.12
13:27
(211)Надо, тока если они называются оппозицией.
220 Mikeware
 
14.12.12
13:27
(216) угу. "бугага"©тригг
221 Mikeware
 
14.12.12
13:28
(218) а уж владельцев магазинов пересажать можно....
222 Stim
 
14.12.12
13:28
альф кста, тролль еще тот. специально путает продажу и покупку.

незаконные гос закупки - это когда виновники ПОКУПАЮТ по завышенной цене

То, в чем обвиняют навального - что он ПРОДАЕТ по завышенной цене.
223 Stim
 
14.12.12
13:29
+ я понимаю, что понимание придет позднее, но все же надеюсь, что оно придет
224 Азазель
 
14.12.12
13:29
(0) Подмена понятий.

Вместо "реальной стоимости" должна фигурировать "рыночная цена услуг сопоставимого качества".

Заключение договора перевозки по цене выше рыночной, если это произошло из-за умышленного нарушения менеджером иностранной компании внутренних регламентов своей фирмы, с целью присвоения этим менеджером в свою пользу или в пользу других лиц части разницы  в ценах, может быть квалифицированно как хищение путем мошенничества. В том числе и как совершенное группой лиц.

Существенными в этом случае является не сам факт заключения договора по цене выше рыночной, а наличие умысла на хищение у виновного лица, совершение им обманных действий для этого и монетизация разницы цен в свой карман.

Однако в сообщении СК такой информации нет.
225 Mikeware
 
14.12.12
13:29
(222)еще обвиняют в том, что  "уговорил заключить договор".
я, похоже, на переговорах намотал себе лет 400...
226 АЛьФ
 
14.12.12
13:30
2(222) Эээээ.... А что в деле МО покупали по завышенной цене?
227 Mikeware
 
14.12.12
13:30
(223) альф все очень хорошо понимает...
он достаточно хорошо ориентируеся в законодательстве. обращает внимание на многие мелочи. Но только в одном случае...
228 bushd
 
14.12.12
13:31
(222) А какая разница - сговор. Тут все верно. Единственно не докажут. Сговор на лицо, я не верю что можно таки суммы зевнуть) хотя...
229 АЛьФ
 
14.12.12
13:31
2(227) Ты мне льстишь.
230 BlackSeaCat
 
14.12.12
13:32
(226) Несуществующие услуги. Не в курсе?
231 Stim
 
14.12.12
13:33
(226) МО занималась отмыванием/обналичиванием государственных средств. что никак не может примениться к коммерческой организации
232 Mikeware
 
14.12.12
13:33
(229) нет. просто наблюдения.
233 АЛьФ
 
14.12.12
13:35
2(230) Несуществующие услуги по завышенной цене? О, как...
234 Fish
 
14.12.12
13:36
(213) Упаси боже :) Я никого не пытаюсь переубедить. Просто иногда реально сбивает с толку, когда думаешь, что человек к тебе обращается, и в друг выясняешь, что он общается со своими галлюцинациями :))
235 АЛьФ
 
14.12.12
13:36
2(231) Т.е. сам осознал, что в (222) хрень написал? Молодец.
236 АЛьФ
 
14.12.12
13:36
2(234) А пора бы уже привыкнуть. Не в первой же ветки с этими людями общаешься :)
237 Stim
 
14.12.12
13:37
(235) ты сам хрень пишешь постоянно)
в 222 я писал о гос закупках, причем здесь МО)
238 Читатель
 
14.12.12
13:37
(233) "Несуществующие услуги по завышенной цене? О, как..."
Именно так, про тендер Евростроя и несуществующие поселки слышал ?
239 expertus
 
14.12.12
13:37
(199) сначала прокурор, потом прокурор - не важно. Досудебное расследование, и его отсутствие - вот это суть.
240 wPa
 
14.12.12
13:38
(222) (238)  за грузоперевозки заплтил ФГУП (Олег) 55 млн. (бюджетные деньги). По факту они были осуществлены сторонней фирмой за 33 млн. Разница слита через фиктивную аренду на ифрму братьев. Обвинения как бы имеют смысл.
241 expertus
 
14.12.12
13:39
(240) "Обвинения как бы имеют смысл"
Какой?
242 BlackSeaCat
 
14.12.12
13:39
(233) Дык, для невыполненных работ и неоказанных услуг даже цена в рупь - завышенная, isn't it?

А там были не рубли, а миллионы:

«Несмотря на то, что в указанный период никакие работы по содержанию этого здания не выполнялись, должностные лица Министерства обороны Российской Федерации, ОАО «Славянка» и ЗАО «Безопасность и связь» подписывали фиктивные акты выполненных работ и счета на оплату, на основании которых коммерсантам необоснованно перечислено свыше 52,6 миллиона рублей», - отмечают следователи.

http://www.voen-pravo.ru/index.php/the-news/127-mil/739-q-q--.html

Заметь, не агенты госдепа отмечают, а наши (ваши) следаки!
243 АЛьФ
 
14.12.12
13:39
2(237) Т.е. не осознал? Жаль. Перечитай мои постинги в этой ветке.
244 and2
 
14.12.12
13:40
(205) реинкорнация, фигли...
245 wPa
 
14.12.12
13:40
(241) ты только последнее предложение прочел? )
246 Читатель
 
14.12.12
13:40
(240) Минутку, а как "иностранная торговая компания" оказалась ФГУПом ??!
247 Stim
 
14.12.12
13:40
(240) по закону нельзя нанимать подрядчиков? что за глупость
248 АЛьФ
 
14.12.12
13:40
2(238) А какова там была реальная цена несуществующих услуг?
249 АЛьФ
 
14.12.12
13:41
2(242) Либо невыполненные, либо завышена цена. Уж надо как-то определиться.
250 Stim
 
14.12.12
13:41
(243) не хочу с тобой спорить. чтобы спорить - нужно быть наравных, а когда последнее слово остается за модератором, потому его оппонент незаконно забанен - это не спор, а цирк получится
251 Sidney
 
14.12.12
13:42
(227)
На самом деле это видимость. тактика у Альфа проста как мычание: он 1) повторяет (например в 233) слова собеседника с каким либо удивленным междометием. 2) своей позиции не высказывает никогда, только легкие полунамеки, что бы в случае, если ты на эти намеки купился, можно было бы сказать: я этого не говорил, это ты неправильно понял мои слова. При попытке уточнить его позицию отправляет к начальному посту и так по кругу. 3) все время задает вопросы(нередко во время дискуссии можно увидеть десяток его вопросов подряд, хотя позиция собеседника ясна как божий день), сам отвечает только если его конкретно спросить. далее следует 5) придирки к мелочам в ответах(именно для этого он задает так много вопросов, что б было к чему зацепиться) и как следствие 6) увод дискуссии в такую даль, что никто не поймет с чего все началось.
252 Fish
 
14.12.12
13:43
(245) Размер ОЗУ маловат. Весь пост целиком не помещается. Поэтому каждое новое прочитанное слово вытесняет предыдущие :))
253 Stim
 
14.12.12
13:43
(251) человек на службе, что поделать
254 АЛьФ
 
14.12.12
13:44
2(250) Зачем было тогда тужиться, пукать? Сказал бы сразу, что желаешь публично обсудить действия модераторов. Я ж всегда готов помочь. Не вопрос.
255 and2
 
14.12.12
13:44
(249) и что?
ну завышенные.
у нас государство все завышенные услуги мониторит и наказует?
256 АЛьФ
 
14.12.12
13:45
2(251) Ты б лучше так подробно свои утверждения доказывал :)
257 BlackSeaCat
 
14.12.12
13:45
(249) Как ни определяйся, все равно получится растрата государственных денег. НАШИХ денег.

А тут - деньги иностранного заказчика, которые он уплатил и претензий по факту оказания услуг, похоже, не предъявляет.
258 АЛьФ
 
14.12.12
13:45
2(255) Это не ко мне вопрос.
259 wPa
 
14.12.12
13:46
(246) агентский договор походу. И да - не бюджетные деньги. Что за контора интересно...

Весной 2008 года Олег Навальный,  являясь руководителем Департамента внутренних почтовых отправлений филиала ФГУП «Почта России» - Автоматизированные сортировочные центры,  убедил представителей одной из торговых компаний с иностранным капиталом, ведущей свою коммерческую деятельность на территории Российской Федерации, заключить договор на осуществление грузовых перевозок почты с фирмой «Главное подписное агентство»
260 АЛьФ
 
14.12.12
13:46
2(257) Вот-вот. И я о том же.
261 expertus
 
14.12.12
13:46
(245) угу, т.е. для тебя агентская схема - это основание для обвинения. Я просто думал, что ошибся.
262 Stim
 
14.12.12
13:47
(254) ок. ты не прав, сравнивая МО с частной компанией. МО занимается обналичиванием гос средств, частной компании возвратятся свои же деньги при такой схеме.
263 wPa
 
14.12.12
13:47
(261) я думал фгуп перечислял. Если ООО Ромашка то и хрен сней.
264 BlackSeaCat
 
14.12.12
13:47
(260) Ты не о том же. Ты, как обычно, ни о чем. Тролли дальше, а мне пора.
265 Sidney
 
14.12.12
13:48
(253) :)
Я вот до сих пор не понимаю, что он сейчас конкретно хочет доказать :)
266 Старуха Юзергиль
 
14.12.12
13:49
(246)Может, она так  называлась - FGUP:)
267 BlackSeaCat
 
14.12.12
13:49
(261) А вот СК, считает, что с ней не хрен! Нормально, да?
268 expertus
 
14.12.12
13:49
(263) ну ок.
В этой связи хотелось бы спросить рыбу - он вообще понял, чему поддакивал? )))
269 Старуха Юзергиль
 
14.12.12
13:49
(251)Примерно так, да
270 BlackSeaCat
 
14.12.12
13:49
(267) адресовано (263)
271 АЛьФ
 
14.12.12
13:49
Sidney в каждой ветке пытается многословно и жарко доказать, что собеседник как-то не так ведет разговор. При этом любое свое утверждение по теме наотрез отказывается хоть чем-то подтверждать, мотивируя именно этой неправильностью собеседника, из-за которой ему не интересно с ним разговаривать.
Остается вопрос: на фига он тогда вообще лезет в обсуждение?
272 АЛьФ
 
14.12.12
13:50
2(262) Я не сравнивал МО с частной компанией. Я сравнивал отношение к одним и тем же аргументам.
273 expertus
 
14.12.12
13:51
(265) как обычно - ничего конкретного. Полагаю, что у него такой извращенный фан по общению на форуме. Вряд ли в жизни найдется человек, согласный на такой формат общения.
274 and2
 
14.12.12
13:51
(251) а ты контролируй себя. и чушь не говори.
275 Fish
 
14.12.12
13:51
(268) В этой связи хотелось бы спросить тебя. Где ты вообще увидел, что я чему-то поддакиваю? Тоже галлюцинации мучают?
277 expertus
 
14.12.12
13:53
(275) в (252), вестимо.
или у тебя ОЗУ с маленьким объемом оперативки - чо написал, тут же забыл?
278 Stim
 
14.12.12
13:53
(272) ты проводил некорректное сравнение.
Это все равно, что сравнивать тебя и Чикотилло,  на том основании, что вы оба люди и мужского пола. И потом удивленно вопрошать - а почему к чикотилло у вас одно отношение, а ко мне другое
280 Fish
 
14.12.12
13:54
(277) И какое конкретно слово ты принял за поддакивание? Поясни. Мне трудно угнаться за полётом твоих фантазий.
281 wPa
 
14.12.12
13:54
правильно понимаю, что под такое обвинение можно всех субарендаторов подвести? Они же когда оказывают услуги заведомо обманывают арендаторов...
282 АЛьФ
 
14.12.12
13:54
2(278) Вот мои слова:
"Забавно... Ведь те же самые аргументы про "реальную стоимость" приводили несогласные при обсуждении МО, но там это звучало обвинительно, а тут они против этих аргументов яро возражают... Странно это как-то..."
Что конкретно ты в этом увидел некорректного?
283 Sidney
 
14.12.12
13:54
(274)Спасибо, Кэп.
Тока один вопрос: а что остальным не надо себя контролировать и можно говорить чушь?
284 azernot
 
14.12.12
13:55
Мне кажется, весь вопрос в том, что ФГУП "Почта России" мог бы оказать транспортные услуги иностранной организации самостоятельно. НО! Руководитель Департамента внутренних почтовых отправлений, уговаривает эту иностранную контору заключить договор с другой фирмой. Это как бы саботаж работы ФГУП, которая могла бы получить прибыль
Кроме того, он ещё и наваривается на ней капитально, видимо "откатинг" был по полной программе...
286 expertus
 
14.12.12
13:55
(280) ты продолжил мысль собеседника, творчески ее развил, сдобрил юмором и позитивом.
Это означает, что ты с ней согласен.
287 Stim
 
14.12.12
13:56
(282) некорректное в том, что для МО завышение "реальной стоимость" - это распил гос средство, для частной компании - законное ведение дел.
289 Fish
 
14.12.12
13:57
(286) Если ты не заметил, я написал ответ на его вопрос. Теперь поясни, как можно быть согласным с вопросом? Соглашаться можно с чьим-то мнением, а не с вопросом.
290 expertus
 
14.12.12
13:58
(287) возможно я не в теме. МО разве завышал реальную стоимость?
насколько помню, наоборот - собственность была реализована гораздо дешевле, чем была оценена.
291 Stim
 
14.12.12
13:59
(290) там все было. продавали дешевле, покупали дороже. разницу гос средств складывали в карман
292 and2
 
14.12.12
14:00
(283) не, ну если ты на их уровень хочешь провалиться - то ради бога...
293 АЛьФ
 
14.12.12
14:00
2(287) Т.е. ты не понял вообще о чем я, но надо обязательно возразить? Так бы и сказал.
В деле МО речь идет о продаже по заниженной стоимости. При этом приводятся какие-то непонятно откуда взявшиеся оценки, которые вышиваются золотой нитью на флагах праведного гнева.
Тут же некая "реальная стоимость", которую с потолка выковырял Следственный Комитет, теми же людьми напрочь втоптана в илистое дно нашего болотца.
Доходчиво?
294 expertus
 
14.12.12
14:00
(289) Ложь: ты не ответил на вопрос.
295 wPa
 
14.12.12
14:01
(284) да но обвиняют именно в завышении стоимости, а не в недополученной прибыли как Юкос
297 Sidney
 
14.12.12
14:02
(290)За копейки продали собственность, которая принадлежала МО. На самом деле там серия скандалов. В том числе были и с завышением цен на ремонт кораблей и так далее.
300 Stim
 
14.12.12
14:03
3сто!
302 АЛьФ
 
модератор
14.12.12
14:04
Заканчиваем обсуждать личности собеседников. Мне удалять лень, буду банить.
303 expertus
 
14.12.12
14:04
(291)(297) понял, спасибо. Как-то не изучал до деталей скандал - уже ломает эта показуха...
304 azernot
 
14.12.12
14:05
(295) Это всего лишь показывает заинтересованность. Т.е. если я должностное лицо госучреждения, имею возможность общаться с клиенатами этой госконторы,  внаглую увожу клиентов в другую контору - это как бы состав.
А то, что фирма моего брата, то что прибыль офигенская, причём именно посредническая, без каких-либо затрат, да ещё и отмытая через "фиктивную аренду" - это как бы мотив.
305 lepesha
 
14.12.12
14:06
(304) А то, что фирма вообще не брата, это ничего? СК фантазирует.
306 and2
 
14.12.12
14:06
(304) сговор клеят.
организованную группу
307 azernot
 
14.12.12
14:08
(305) Да, эта фраза "по версии следствия, блогер А.Навальный создал фирму "Главное подписное агентство", в качестве номинального учредителя и генерального директора которой выступил его знакомый, не имевший никакого отношения к дальнейшей ее деятельности." какая-то голословная. Но, возможно, у следствия есть какие-то доказательства..
308 Mikeware
 
14.12.12
14:09
(287) тут дело в другом. если один из менеджеров компании (гос или не гос - не суть важно) уводит клиента из компании - это воообще-то не преступление. это внутреннее правонарушение. Если при этом компания теряет прибыль (не выручку) - то на него можно повесить упущеную выгоду. Если, конечно, можно доказать, что компания выполнила бы свои обязательства точно, в срок и без санкций. Если компания вела переговоры с клиентоа - можно еще расходы на переговоры возложить. вот, собственно, и весь возможный "ущерб". Хотя такой сотрудник, безусловно, заслуживает увольнения.
в случае договорных отношений "принудить компанию" к заключению договора при отсутсвии реальных рычагов влияния сложно(допустим, губернатор может принудить компанию к заклчению гневыгодных договоров, потому, что у него есть "административный ресурс"). менеджер компании "принудиь" не может - он может договориться - даже путем откатинга. в таком случае это опять же не "мошенничество", а "коммерческий подкуп".
то, что "выполняла работы другая фиома" - это нормально. вон, товарищ тимченко тоже возил чужими танкерами, пока не заработал на свои. "заведомо завышенная цена" - а что, цены на эти услуги регулируются законом?
короче, СК пишет изысканный бред.
309 expertus
 
14.12.12
14:09
(304) "если я должностное лицо госучреждения, имею возможность общаться с клиенатами этой госконторы,  внаглую увожу клиентов в другую контору"
Может быть, Почта России не могла отработать этот заказ? тогда логично отправить в другую контору. Ну а дело клиента - соглашаться или нет.

"то что прибыль офигенская, причём именно посредническая, без каких-либо затрат"
Обычный субподряд.

"отмытая через "фиктивную аренду" "
Это предстоит доказать суду и никакого отношения к сделке на 55 лямов не имеет.
311 Mikeware
 
14.12.12
14:10
(304) "состав" чего?
312 Джинн
 
14.12.12
14:10
(308) Без базара. И даже стрясти с него нереально что-то. Максимум уволить. Тут даже административку не пришить. Не то что уголовку.
313 wPa
 
14.12.12
14:11
(304) это максимум коммерческая тайна. какой состав?

"А то, что фирма моего брата, то что прибыль офигенская, причём именно посредническая, без каких-либо затрат"

тогда субарендаторов можно пучками сажать
314 lepesha
 
14.12.12
14:11
(307) Знаю я эти доказательства - взяли какого-нибудь коммерсанта за реальные дела и предложили помочь следствию в другом деле, как и с Кировлесом. Вот коммерсант вместе со следователями и выдумал дущещипательную историю о завышенной прибыли, незаконной спекуляции услугами перевозчика и прочий бред.
315 Mikeware
 
14.12.12
14:12
(312) это если "по закону"...
316 BlackSeaCat
 
14.12.12
14:12
(304) Зная, как работает Почта России  - возможно "увод клиента" там был просто неизбежен.

Ну, а за то, что "порекомендовал" конкретную фирмешку - так это ж 99% всех госструктур пересажать надо!
317 Джинн
 
14.12.12
14:13
(309) Таки есть мнение, что могла. И таки это не просто продавец был, а человек, занимающийся логистикой в этой организации. Банальный увод клиента в собственную структуру.

Но за это не сажают точно.
318 Mikeware
 
14.12.12
14:13
(313) всю розницу, всех оптьовиков. субпровайдеров. транспортные агентсва. часть франчей.
319 azernot
 
14.12.12
14:13
(309) Вот не надо про обычный субподряд. Что мешает этому самому иностранцу ввести в Яндексе "транспортные услуги купить"? Ничего. Так что субподряд не "обычный" а "откатный".

В остальном - да, решать должен суд. Версия следствия - всего лишь версия, подкреплена она каким-то доказательствами или нет - мы не знаем. Что конкретно инкреминируют - лично мне непонятно. Слова журналиста - это всего лишь слова журналиста, а не конкретный иск в суд.
320 and2
 
14.12.12
14:13
(315) напишут закон то.
во делов...
321 Stim
 
14.12.12
14:13
(316) порекомендовать можно по-разному вообще-то..
можно и через намеренное искажение информации с использованием своего служебного положения..
322 and2
 
14.12.12
14:14
кстати, фирма случаем не в Грузии зарегистрирована?
323 expertus
 
14.12.12
14:15
(319) "Вот не надо про обычный субподряд. Что мешает этому самому иностранцу ввести в Яндексе "транспортные услуги купить"? Ничего. Так что субподряд не "обычный" а "откатный""
Никто не мешает. Почему ты думаешь, что иностранец этого не сделал? возможно, СК просто врет, а на самом деле 55 лямов - это вообще копейки за такой объем услуг.
324 expertus
 
14.12.12
14:16
+(323): ну и откатность тоже надо доказывать.
325 azernot
 
14.12.12
14:16
(311), (313) Состав преступелния. Или злоупотребление госдолжностью - это не преступлние?
326 and2
 
14.12.12
14:17
(325) если че, в Почте России нет госдолжностей :(
327 azernot
 
14.12.12
14:17
(324) Согласен, всё надо доказыать. Причём в суде. А до решения суда - всё лишь домыслы и версии.
328 lepesha
 
14.12.12
14:17
(318) Всех франчей вместе с 1С за ценовой сговор, завышенную прибыль, субподряды на проектах, фиктивные услуги по ИТС, работу с прокладками типа Дарумсана и т.п. можно усадить лет на 10 строгого режима без права переписки.
329 Fish
 
14.12.12
14:17
Если серьёзно и по теме - то лично я сомневаюсь в кристальной честности Навального. По поводу конкретного дела из (0) - возможно, что ничего и не докажут. Хотя это и не показатель.  Преступления такого рода вообще труднодоказуемы в принципе, если преступник не совсем дурак и если подельники не сдадут. Но есть замечательная поговорка: "сколько верёвочке не виться, кончик всегда найдётся". Так что если Навальный - вор, то сидеть ему в тюрьме. Не за это преступление, так за другие.
330 shpioleg
 
14.12.12
14:18
(328) Пока рано. Нуралиев политически пассивен.
331 lepesha
 
14.12.12
14:18
(329) А я не сомневаюсь в том, что вы лжец. Поэтому любые ваши слова заведомо считаю ложью или подготовкой ко лжи.
332 BlackSeaCat
 
14.12.12
14:19
(325) Читаем исходное сообщение: СК видит тут МОШЕННИЧЕСТВО, а не злоупотребление.

То есть, его позиция: "Караул, иностранца обобрали!" - примерно так, доступно для 1Сников.
333 IamAlexy
 
14.12.12
14:19
я знал.. я знал что они жулики..
это по физиономиям видно - что  что то тут не так...
334 IamAlexy
 
14.12.12
14:19
(328) бгыыы ты еще раз подтвердил тезис "1Сники - тупые" :)
молодец.
так держать...
335 azernot
 
14.12.12
14:19
Короче, лично я не думаю, что СК вот так прямо "несёт редкостный бред", возможно у них не всё в порсдке с доказательной базой и возможно ничего они не высудят. Но то что пишут на РБК - как минимум непонятно. Кто там гонит, пресс-служба СК или конкретный журналист неизвестно.
336 Stim
 
14.12.12
14:20
(329) а я считаю так: если вор совершил одно преступление, но помог раскрыть 100 - то он должен быть на свободе и ему должны приплачивать из гос средств.
337 and2
 
14.12.12
14:20
(329) был бы певец частушек - тоже сидеть :(
338 lepesha
 
14.12.12
14:20
(333) А то. Честные люди текилу в Канкуне на Новый Год не пьют, честные люди пьют водку в Рязани :)
339 Fish
 
14.12.12
14:20
(331) Твоё право думать что угодно. Только вот уличить меня во лжи ни у кого пока не получилось.
340 lepesha
 
14.12.12
14:21
(339) Хахаха, продолжайте врать.
341 Mikeware
 
14.12.12
14:22
(325) тогда, наверное, вас не затруднит назвать преступление, на "состав" которого вы намекаете, дать сссылку на УК? а заодно назвать перечень государственныцых должностей во ФГУП "почта россии" с указанием классного чина (ну или хотя бы слелать это для той должности брата)?
342 azernot
 
14.12.12
14:22
(336) Я убъю президента Кеннеди, и настучу на 100 попрошаек. Я - д`Артаньян. Примерно так ты считаешь?
343 Mikeware
 
14.12.12
14:22
(339) пока что никому не удавалось уличить тебя в правдивости...
344 Mikeware
 
14.12.12
14:23
(329) в отношении путина это более чем справедливо
345 Fish
 
14.12.12
14:23
(336) В законе всё это оговорено. И сотрудничество со следствием и избавление от ответственности в случае сдачи подельников. Только Навальному это не грозит. Подельников он не сдаёт, со следствием не сотрудничает.
346 Stim
 
14.12.12
14:23
(342) не, преступления должны быть примерно равными. убей одного президента, спаси жизни сотни президентов - и ты спасен:)
347 Читатель
 
14.12.12
14:23
(339) Просишь уличить тебя во лжи ? Альф, он сам попросил!
Ты вроде говорил, что не встречался с Триггом ?
OFF: Умер Борис Николаевич Ельцин
вот ветка, там и Тригг и ты совсем недалеко от него
348 wPa
 
14.12.12
14:24
(335) злоупотребление практически недоказуемо, а мошенничество - бред - под него полстраны можно подвести. Вряд ли что-то другое мы от СК услышим.
349 mrParadox
 
14.12.12
14:24
(0) Давно пора посадить
350 lepesha
 
14.12.12
14:24
(334) Этот тезис касался не 1Сников, а путиноидов-бастрыковцев из СК. Они даже не смогли своему лжесвидетелю дать на подпись бумажку с правдоподобной историей.
351 wPa
 
14.12.12
14:25
(329) "Не за это преступление, так за другие", которые он не совершал ))
352 IamAlexy
 
14.12.12
14:25
(350) вообще то это тезис явно написан в твой адрес  и протебя  в связи с твоими  идиотскими высказываниями
353 shpioleg
 
14.12.12
14:26
(336) В (0) Навальный вроде только учредитель конторы. Директора и брали бы за жабры, ах да, он не интересен. Навальный учредителем мог и какую-нибудь бабуську сделать легко. Непонятно зачем ему так светиться.
354 azernot
 
14.12.12
14:26
(341) Затруднит конечно.
И ещё, лично я - никого не обвиняю, я всего лишь пытаюсь найти логику в том, что написано в статье на РБК. Вот и выдвигаю свои версии потому как в версию про "идиотизм СК" не верю. А у вас какая версия?
355 Fish
 
14.12.12
14:28
(347) И что? Даже в этой ветке куча людей, с которыми я никогда не общался и не встречался. Так что мимо. :))
356 wPa
 
14.12.12
14:28
(354) не выключили советсткое понимание мошенничества. Они считают обманутой инстранную фирму - заметь
357 Читатель
 
14.12.12
14:29
(356) То, что ты с двух ников работал тоже совпадение ?
358 wPa
 
14.12.12
14:29
(356) + я бы еще как-то понял если государство
359 and2
 
14.12.12
14:29
(353) в размере уставного капитала (доли)
360 wPa
 
14.12.12
14:30
(357) я? да никогда
361 Читатель
 
14.12.12
14:30
wpA, извини, вопрос был к Фишу
362 Mikeware
 
14.12.12
14:30
(335) хм. если "не все в порядке с доказательной базой" - может, стоит ее собрать?
(354) в том и нюанс. Под "мошенничество" (ст 159 УК) его действия не попадают. и во ФГУП нет госдолжностей...
363 Fish
 
14.12.12
14:30
(361) Враньё. Нет у меня двух ников и не было никогда.
364 lepesha
 
14.12.12
14:31
(352) Я могу аргументировать свои слова.
1. 1С и партнеры действительно участвуют в ценовом заговоре, о котором еще просто не догадывается антимонопольный комитет.
2. Средняя норма прибыли при продаже ПО составляет около 20%, в 1С она завышена до 55%.
3. У 1С с партнерами нет полноценного договора франчайзинга, а есть оплата за фиктивные услуги.
4. Для СК нет никакого подтверждения, что услуги типа "ИТС-Техно" действительно оказываются, а не являются фиктивными.
и т.д.
365 Fish
 
14.12.12
14:32
(356) А если эта иностранная фирма напишет заявление? Что тогда?
366 Читатель
 
14.12.12
14:32
(363) вот, опять тебя на вранье поймали. У Альфа спроси, он удалил ссылку, где ты с двух ников работал. Там постов 10 было парой с разницей минуту и меньше
367 azernot
 
14.12.12
14:32
(356) Кто считает? СК? Давай так, в статье на РБК вообще концы с концами не сходятся, и анализировать этот бред нет никакого желания. Надо искать другие источники инфы. Например, сайт СК или стенограмму заявления его пресс-службы.
368 IamAlexy
 
14.12.12
14:32
(364) ты еще макдональдс засуди..

не ну серьезно, дожить до звания 1Сника и не знать что такой франчайзинг и в чем его суть..

жесть...
369 lepesha
 
14.12.12
14:33
(353) Навальные даже не учредители той конторы. СК просто нужен повод притащить Навального завтра на допрос и не дать ему пойти на Марш Свободы.
370 Mikeware
 
14.12.12
14:33
(354) версия одна - политическая.
как пример - вокруг собчачьих денег было много шума. фотографии бабла с обыска слили прессе через минуты после обыска (а это должностное преступление  - но о наказаных следаках я что-то не слышал). тримакс тут ветку поднимал, что ее вот-вот посадят за неуплату налогов. по телевизору, радио, "в этих ваших интернетах" - статей о том, какая она налоговая преступница - море материалов. когда вернули - извинились предельно тихо...
371 wPa
 
14.12.12
14:33
(367) именно. следственный комитет так считает. в том то и парадокс. Не рбк

Таким образом  Олег и Алексей Навальные совершили хищение мошенническим  путем  денежных средств торговой компании в сумме свыше 55 миллионов рублей
http://www.sledcom.ru/actual/271295/
372 wPa
 
14.12.12
14:34
(371) bold "торговой компании"
373 azernot
 
14.12.12
14:34
(362) если "не все в порядке с доказательной базой" - однозначно, стоит ее собрать. :)
Мы ориентируемся на статью. Статью журналиста. Т.е. мы пытаемся выполнить анализ слов того, кто, возможно, сам ничего не понимает, а возможно просто подаёт инфу в нужном свете.
374 Джинн
 
14.12.12
14:35
(369) Зачем такие сложности? Его запросто могут вызвать по "болотному делу". Зачем так извращаться то?
375 Читатель
 
14.12.12
14:35
"... анализ слов того, кто, возможно, сам ничего не понимает, а возможно просто подаёт инфу в нужном свете."
--------------
Это Вы про СК ? Полностью подписываюсь
376 Джинн
 
14.12.12
14:36
(370) Есть и вторая версия - клинический идиотизм сотрудников СКП.
377 NcSteel
 
14.12.12
14:37
(0) Ха ха.....

Рыночная экономика идет к черту )))
378 Fish
 
14.12.12
14:39
(377) Рыночная экономика и мошенничество - это всё-таки разные вещи. Стыдно этого не знать.
379 azernot
 
14.12.12
14:39
(371) Ну, эта статья ничуть не проливает свет..
Я решительно не понимаю, в чём тут дело...

А межет СК специально дезу пускает? Хочет чтобы кто-то начал делать какие-то действия? Ведь бред же какой-то написан..
380 NcSteel
 
14.12.12
14:39
(378) Именно. А в ск видимо путают понятия.
381 IamAlexy
 
14.12.12
14:39
(0) бгыыыыыы формулировка конечно шикарна...

а как же рыночный принцип - впаривай по максимуму пока впаривается ?
382 Bumer
 
14.12.12
14:39
Басманный суд Москвы принял решение об аресте Константина Лебедева — помощника координатора «Левого фронта» Сергея Удальцова — до 16 декабря.

http://www.ntv.ru/novosti/356057/#ixzz2F1dCvbtU
383 ssh2006
 
14.12.12
14:40
"Alexey Navalny ?@navalny
обыск у брата пока на работе идёт. То есть в Почте России, как я понял. Может письма или посылки какие найдут"
384 Mikeware
 
14.12.12
14:40
(373) не знаю, на что ориентируетесь вы, а "мы" ориентируемся на информацию, расположенную на сайте следственного комитета: http://www.sledcom.ru/actual/271295/
385 wPa
 
14.12.12
14:41
Словами СК

Арендатор перевозил завышенные суммы субарендатору за услугу.
Большую часть этой суммы братья субарендаторы потратили на собственные нужды, а часть перевели адендодателю. Таким образом, субарендаторы совершили хищение мошенническим путем денежных средств торговой компании
386 Fish
 
14.12.12
14:41
(380) Не думаю, что там сидят совсем дилетанты. Хотя, кто его знает. :))
387 NcSteel
 
14.12.12
14:41
(381) +1.
388 NcSteel
 
14.12.12
14:41
(382) А они тут при чем?
389 azernot
 
14.12.12
14:42
(384) Да, согласен с тем что в данной ситуации СК несёт бред в данной статье.
390 lepesha
 
14.12.12
14:42
(368) Не знаю ничего о том, как дела обстоят в Макдональдсе, но 1С не заключает со своими партнерами франчайзинговые договора.
391 NcSteel
 
14.12.12
14:42
(386) Интересно откат это мошенничество?
392 IamAlexy
 
14.12.12
14:42
(390) дану?
интересно.. пойду перечитаю чтоли два своих.. которых нет..
393 Mikeware
 
14.12.12
14:43
(385) вот потратили бы на нужды Партии - были бы "успешными предпринмиателями, работающими на благо России"
394 Fish
 
14.12.12
14:45
(391) Не думаю. При мошенничестве вроде как всегда есть обманутый. А откат больше под взятку попадает, имхо.
395 Mikeware
 
14.12.12
14:47
(391) либо коммерческий подкуп, либо взятка. в зависимости от того, коммерс или чиновник получил.
(386) вряд ли дилетанты. скорее - просто мерзавцы.
396 lepesha
 
14.12.12
14:47
(392) Заодно посмотри и название получателя франчайзинговых отчислений в платежках. Сразу предупреждаю - это не 1С.
397 Bumer
 
14.12.12
14:49
"Если Вы еще не сидите, то это не Ваша заслуга, а наша недоработка."(с)
398 Fish
 
14.12.12
14:51
(395) С точки зрения преступника, любой, кто мешает ему совершать преступления - мерзавец.
399 Mikeware
 
14.12.12
14:52
(398) теперь я понимаю причину неприязни путина к оппозиции...
400 lepesha
 
14.12.12
14:55
(399) Дворцов хотят лишить, гады.
401 IamAlexy
 
14.12.12
14:56
(396) а кто тебе сказал что это должно быть именно 1С :)
ты случайно название товарной марки с названием организаций не перепутал? :) :) :)
402 Fish
 
14.12.12
14:57
(399) Это ты загнул. Не того полёта птицы эта оппозиция, чтобы реально смочь помешать Путину в чём-то :))
403 Mikeware
 
14.12.12
14:57
(402) шум подымают. а это мешает. может , он как владлен степанов, "кющать нэ может"...
404 Старуха Юзергиль
 
14.12.12
14:58
(399)Тоже мне бином Ньютона
405 Mikeware
 
14.12.12
14:58
+(403) а были бы "того полета" - сел бы "по совокупности"
406 Волесвет
 
14.12.12
14:58
-- Как приятно, -- сказал он задумчиво, -- работать с легальным миллионером в хорошо организованном буржуазном государстве со старинными капиталистическими традициями. Там миллионер -- популярная фигура. Адрес его известен. Он живет в особняке, где-нибудь в Рио-де-Жанейро. Идешь прямо к нему на прием и уже в передней, после первых же приветствий, отнимаешь деньги. И все это, имейте в виду, по-хорошему, вежливо: "Алло, сэр, не волнуйтесь. Придется вас маленько побеспокоить. Ол-райт. Готово". И все. Культура! Что может быть проще? Джентльмен в обществе джентльменов делает свой маленький бизнес. Только не надо стрелять в люстру, это лишнее. А у нас... боже, боже!.. В какой холодной стране мы живем! У нас все скрыто, все в подполье. Советского миллионера не может найти даже Наркомфин с его сверхмощным налоговым аппаратом. А миллионер, может быть, сидит сейчас в этом так называемом летнем саду за соседним столиком и пьет сорокакопеечное пиво "Тип-Топ". Вот что обидно!

"Золотой теленок" И Ильф Е Петров
407 Mikeware
 
14.12.12
15:00
(404) не бином. но вот фиш-то проговорился...
408 BlackSeaCat
 
14.12.12
15:01
(403) Все гораздо проще... и сложнее: эти люди(шки) не признают ЕГО альфа-самцом. А для альфа-самца такое не просто "мешает", это НЕСТЕРПИМО, поэтому в ход будут пущены любые средства, а примирение невозможно.

Свежий пример - дело пусек.
409 Кокос
 
14.12.12
15:01
(0) Гы :) Заводить такое против юриста, только позориться.
410 Mikeware
 
14.12.12
15:02
(409) Ну почему же. были прецеденты... и никакой "юризм" не поможет...
ну, может, реабилитируют посмертно, а следаку замечание объявят. или даже выговор.
411 lepesha
 
14.12.12
15:04
(409) Цель СК - не пустить Навального на Марш Свободы завтра в 15.00 под предлогом допроса.
412 bushd
 
14.12.12
15:05
(411) Акстись, какой нафиг марш.
413 lepesha
 
14.12.12
15:08
(412) Вот этот http://marsh-svobody.ru/
414 Bida
 
14.12.12
15:08
Я вообще в аxуе... других слов подобрать не могу... человек продал услугу дороже рынка и сразу стал вором!
Прошу посадить директора седьмого континента! у него макароны которыре я покупаю в ашане по 65 рублей стоят 115. Он же вор!
415 Старуха Юзергиль
 
14.12.12
15:08
(408)"Никчёмыши" (с)
416 Волшебник
 
14.12.12
15:10
(411) Марша не будет. Маршрут так и не согласовали. Завтра будут якобы прогулки с якобы задержаниями... Потом Госдеп выразит озабоченность, Европарламент примет очередную резолюцию... А народ завтра будет выстраиваться в очереди за 5-м айфоном и чихал он на все эти марши...

Свобода — это когда можно спокойно купить iPhone 5 и чувствовать рост своего друга +2"
417 bushd
 
14.12.12
15:13
(413) )))
(414) Еще один.
418 Эльниньо
 
14.12.12
15:14
(416) "... Потом Госдеп выразит озабоченность, Европарламент примет очередную резолюцию... инет-борцуны повозбуждаются веток на 5 по 1000 постов...
419 neomarat
 
14.12.12
15:14
Да ладно - это направлено на обычных людей. Кто там разбирается в тонкостях бизнеса - единицы. А вот прочитавший слесарь скажет - ну точно ворюга... Все такие. Профит - цель СК достигнута.
420 bushd
 
14.12.12
15:15
+(417) Хватит уже перетирать журналамерские бредни.
421 lepesha
 
14.12.12
15:15
(419) Слесари ничего не слышали о Навальном, поэтому они решат, что проворовался еще один путинский чиновник :)
422 bushd
 
14.12.12
15:16
(419) Прям такие тонкости).
423 Старуха Юзергиль
 
14.12.12
15:16
(421)Ну да. Токо скажет - маловато что-то. Щас в моде миллиарды
424 lepesha
 
14.12.12
15:17
(416) Это у вас какая-то желудочно-кишечная свобода.
425 МамаТук
 
14.12.12
15:18
(416) Вас интересует что будет делать завтра группа людей из пары сотен человек, половина из которых журналисты?
426 lepesha
 
14.12.12
15:18
(423) Скажет "Дожили. Уже на почте миллионами воруют.".
427 МамаТук
 
14.12.12
15:19
(424) колбасой уже рот не заткнешь, одна надежда айфон.
428 ПиН
 
14.12.12
15:19
(423) Васильева не виновна:


"
Большая часть украшений, изъятых в квартире экс-главы департамента имущественных отношений Минобороны РФ Евгении Васильевой, — бижутерия, заявил отец обвиняемой в мошенничестве экс-чиновницы Николай.

"Золото, бриллианты — это мистика. И изъято гораздо меньше, чем обсуждаемые 1,5 тысячи изделий. Львиная доля — бижутерия. Бриллиантов там нет, есть горный хрусталь", — сказал Васильев в среду в эфире радиостанции "Эхо Москвы".

По его словам, даже не все эти изделия предназначались для носки. "Они вместе с мамой открыли ювелирную компанию, хотели (отладить) художественное производство", — пояснил Васильев.



РИА Новости http://ria.ru/incidents/20121212/914506020.html#ixzz2F1YdbyXR
429 Старуха Юзергиль
 
14.12.12
15:21
(428)Да и деньги ей отец дал
430 МамаТук
 
14.12.12
15:21
(428) у вас на фотке ссылка на сайт по продаже бадов, вы работаете в убыток или тоже занимаетесь мошенечеством и легализацией преступно нажитых доходов организованной группой?
431 lepesha
 
14.12.12
15:21
(428) Да ладно. Это вообще все не её, ей эти украшения сестра дала поносить :)
432 ПиН
 
14.12.12
15:21
(429) угу и навальный тоже полностью чист... и деньги ему дедушка давал...
433 ПиН
 
14.12.12
15:21
+432 американский
434 ssh2006
 
14.12.12
15:23
(416) > народ завтра будет выстраиваться в очереди за 5-м айфоном

это будет согласованное с властями мероприятие? Не создаст ли оно помех остальным жителям города?
А вдруг оппозиционеры соберуться под видом очереди за айфононом и будут всем своим видом показывать негативное отношение к Путину?
435 bushd
 
14.12.12
15:23
По моему вы судите о деле не понимая оного. Пока не ясно в чем заключалось мошенничество, но более менее понятно в чем незаконная легализация денежных средств.
Мошенничество - это либо сговор с менеджером ин. компании, либо надувательство иностранной компании каким либо способом.
436 Fish
 
14.12.12
15:23
(433) А передавал через грузинского дядю? :)))
437 МамаТук
 
14.12.12
15:24
(435) мошенечиство через оказание услуг - это что то новое. обычно обходятся без оказаний этих самых услуг.
438 wPa
 
14.12.12
15:28
(428) "Они вместе с мамой открыли ювелирную компанию" в первых 8 комнатах ее-не ее квартиры
439 Fish
 
14.12.12
15:28
(437) Ну вот смотри: ты идёшь на почту РФ отправлять посылку. И тут тебя перехватываю я и говорю: "Почта РФ работает плохо, у меня есть своя фирма, давай, перешлём через неё". Ты говоришь: "Ок" и платишь мне деньги (больше, чем почте, но вроде есть за что. Но на самом деле - моя фирма не может перевозить, т.к. нечем. Я беру твою посылку, отправляю её через ту же почту РФ, а разницу кладу себе в карман. Это мошенничество или нет?
440 ПиН
 
14.12.12
15:29
ггг, на рбк прошло голосование

Каковы, на ваш взгляд, наиболее заметные результаты протестного движения в России за последнее время?
(Возможно несколько вариантов ответа)  


Всего: 15510 (9540 ответивших )
:::::::::::::::::::::::::::::::::: не вижу никаких результатов - 4524 (47.4%)
::::::::::::::::::::: усиление ответственности за нарушение закона о митингах - 2702 (28.3%)
::::::::::::::::: повышение уровня гражданской активности россиян - 2152 (22.6%)
:::::::::::: упрощение регистрации новых партий - 1532 (16.1%)
::::::::::: возвращение губернаторских выборов - 1413 (14.8%)
:::::::: я не интересуюсь этим - 1035 (10.8%)
::::::: избрание Координационного совета оппозиции - 871 (9.1%)
::::: сокращение числа подписей для выдвижения в президенты - 568 (6.0%)
:::: другое - 505 (5.3%)
:: затрудняюсь ответить - 208 (2.2%)
441 wPa
 
14.12.12
15:29
(435) по твоему на сайте СК написана не ясно?
442 МамаТук
 
14.12.12
15:29
(439) Услуга оказана? Если "Да", то какие еще вопросы?
443 lepesha
 
14.12.12
15:30
(437) По версии СК Навальный мошеннически оказал услуги, получил оплату на счет, начислил и уплатил налоги, получил зарплату или дивиденды и мошеннически потратил часть на себя, а часть инвестировал в бизнес родителей. При этом он не являлся ни учредителем, ни руководителем компании.

З.Ы. Вот так зайдешь к людям в офис на стуле посидеть, а СК повесит на тебя все растраты МО и Роскосмоса по статье "сауна/девочки/массаж" :)
444 bushd
 
14.12.12
15:30
(439) Зависит от договора.
445 Fish
 
14.12.12
15:30
(442) А заведомый обман и введение в заблуждение - это как?
447 azernot
 
14.12.12
15:31
(441) Именно, что написано неясно. Концы с концами у них не сходятся. Но суть мошенничества вообще не расписана, написано что "обмнным путём убедил заключить договор" и всё..
448 bushd
 
14.12.12
15:31
+(444) Но да я это же имел ввиду. Как Навальный уговаривал. Вот в чем дело. И чем доказывается факт ввода в заблуждения, либо просто сговор методом отката.
449 МамаТук
 
14.12.12
15:31
(440) Если вас осудят за мошеничество при продаже БАДов (вдруг тем же самым занимается сынок ...), вы поменяте свои политические взгляды?
450 bushd
 
14.12.12
15:32
(447) Ну вот "обмнным путём убедил заключить договор" смогут доказать - 100% мошенничество.
451 ssh2006
 
14.12.12
15:32
(441) неясно были ли оказаны услуги или нет. Если услуги были оказаны, то почему тогда все денежные средства, перечисленные в оплату услуг исполнителя считаются похищенными исполнителем же.
452 Fish
 
14.12.12
15:32
(446) Надоел уже. иди погуляй.
453 bushd
 
14.12.12
15:33
(446) Я согласен Навальный известный лжец, но ведь узнали об этом немного позже))))
454 Mikeware
 
14.12.12
15:33
(429) она полностью неуинойная...
455 wPa
 
14.12.12
15:33
(447) При мошенничестве должна быть пострадавшая сторона. Надо понимать от них заявление в СК послужило началом открытия дела? Или СК сам возбудил по своим подозрениям, что кого-то обманули?
456 МамаТук
 
14.12.12
15:33
(451) ясно, что оказаны, иначе где заявление потерпевшего?
457 azernot
 
14.12.12
15:33
(451) Вот в этом суть того, что концы с концами у них не сходятся. А ещё непонятно 31 млн - это стоимость услуг транспортной компании рельно выполнявшей услуги, или это величина предъявленных актов клиенту?
458 bushd
 
14.12.12
15:34
(451) Журналамеры... Но вывод средств наверняка был - отмывание
459 azernot
 
14.12.12
15:34
(455) И про это тоже не написано. Возможно инстранная компания и обратилась..
460 kuromanlich
 
14.12.12
15:34
(428) красиво ))
462 wPa
 
14.12.12
15:35
(459) что им оказали услуги по завышенным ценам? разрыв шаблона сплошной )
463 Mikeware
 
14.12.12
15:35
(439) нет. Впрочем, на Почне России частенько рекомендуют посылать посылки через ЕМС-ПостаРоссии. А это дороже.
а привозят эти посылки одним и тем же транспортом. Мошнничство? :-)
464 МамаТук
 
14.12.12
15:36
(463) Нет, ПочтаРоссии в Народном Фронте Путина.
465 Fish
 
14.12.12
15:36
(463) ЕМС-Почта России - это полностью другая контора или просто отдельный сервис на Почте РФ?
466 bushd
 
14.12.12
15:37
(428) Гы гы сплошняком бизнесмены))
467 Mikeware
 
14.12.12
15:37
(438) ну, вообще-то, для открытия ювелирной компании совсем не нужно организовывать производство - достаточно размещать заказы на сторонних фабриках, и организовывать продажи. правда, тогда Васильева попадает под одну статью с навальным :-)
468 bushd
 
14.12.12
15:38
(462) Потерпевшая может быть только иностранная компания, хотя не уверен что необходимо заявление от них если есть факты мошенничества.
469 bushd
 
14.12.12
15:39
+(468) + Уход от налогов.
470 Mikeware
 
14.12.12
15:40
(435)"Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием" ст.159 УК.
471 Шмузер
 
14.12.12
15:42
Алексей Навальный заявил корреспонденту Openspace Олегу Кашину, что глава СК Александр Бастрыкин накануне марша 15 декабря получил отмашку на заведение дела от Владимира Путина.
http://www.openspace.ru/article/716
472 bushd
 
14.12.12
15:43
(470) Ну тем более надо узнать в чем мошенничество.
"злоупотребления доверием" видимо в этом все дело. Компания иностранная прочухала, да заяву накатала.
473 azernot
 
14.12.12
15:43
(470) Вот есть компания, котрой нужны компьютеры. За закупку отвечает IT-директор. Он заключил договор с поставщиком орг-техники, но в 1.5 раза дороже чем можно купить такую технику. Компания обнаружила этот факт. По какой статье будут судить ИТ-директора и поставщика?
474 ssh2006
 
14.12.12
15:43
Думаю СК, следует обратить внимание на Газпром, который является одной из самых прибыльных компаний. Почему иностранные потребители вынуждены оплачивать "завышенную" стоимость?
475 wPa
 
14.12.12
15:43
(473) а поставшик при чем?
476 bushd
 
14.12.12
15:44
(471) Да это никого не интерсует. Понятно что он это фигню будет молоть что он терпила за свободу.
"получил отмашку на заведение дела от Владимира Путина."
Точно?, а он добавил что это его оценочное мнение?
477 wPa
 
14.12.12
15:44
(473) тут даже административной статьи нет. докажи умысел - взятку. тогда да
478 azernot
 
14.12.12
15:45
(475) Как причём? Это сговор поставщика и ИТ-директора! С целью получения обоюдной выгоды.
479 bushd
 
14.12.12
15:45
(473) ИТ дирекора уволят. но елси факт докажут - посадют.
НАДО ПОДОЖДАТЬ ДЕТАЛЕЙ пока фигня какаято.
480 Sidney
 
14.12.12
15:45
(478)Во-первых эту выгоду доказать надо еще.
481 wPa
 
14.12.12
15:46
(478) тупой менеджер. ищите другого. есть видео получения взятки? поставщик не при делах. ему повезло встретить тупого менеджера
482 stix2010
 
14.12.12
15:47
(0) посадки будут? похоже на последнее дело Ходора
483 azernot
 
14.12.12
15:48
(481) Конечно, нужно доказать. А вот если он признается - то можно и поставщика паровозом тащить.
484 Mikeware
 
14.12.12
15:48
(468) а не надо "быть уверенным". достаточно почитать УПК РФ, в частности, ст.20. по ней мошенничество относится к уголовным делам частно-публичного обвинения.
а в соотвествии с этим "возбуждаются не иначе как по заявлению потерпевшего или его законного представителя"
Те. "читайте инструкции".
485 Mikeware
 
14.12.12
15:49
(473) и по какой?
486 bushd
 
14.12.12
15:49
(482) Навального надо за КировЛес садить - это будет правильно, а на иностранную компанию мне глубоко фиолетово.
487 DEVIce
 
14.12.12
15:50
(284) Хыыыы, ты не в курсе сколько бабла недополучает почта только потому что ей лень распечатать договора на абонентские ящики, например. Им просто лень заниматься своей работой, а потом начинают искать врагом им мешающим.
488 Sidney
 
14.12.12
15:50
Я ПОНЕЛ!!!
Это короче так происходит: сначала путинцы кричат:"где нормальная оппозиция, дайте нам нормальную оппозицию, а не этих клоунов типа Собчак!" Появляется Навальный, борется такой с режимом, отменяет госзакупки, разоблачает мошенство, тут его за шкирку и турьма сажать. а путинцы опять такие : "где нормальная оппозиция, дайте нам нормальную оппозицию!" Но уже никто не идет, ибо теперь понятно зачем зовут...
489 ssh2006
 
14.12.12
15:50
"СК подтвердил обыск в кабинете Олега Навального"

"Ранее стало известно, что, по версии Следственного комитета, Алексей Навальный создал компанию "Главное подписное агентство", а Олег воспользовался своим положением в "Почте России", чтобы обеспечить компании брата договор на перевозки с иностранной фирмой. При этом перевозки выполнял другой подрядчик, а средства иностранцев в размере 55 миллионов рублей оказались присвоены Навальными."
http://lenta.ru/news/2012/12/14/obysk1/
490 Mikeware
 
14.12.12
15:51
(478) целью деятельности поставщика, записанной в уставе, зарегистрированном государственным регистрирующим органом, является как раз "получение прибыли". более того, "систематическое получение прибыли"
491 Bigcalm
 
14.12.12
15:51
(486) А тебя за заживо съеденных младенцев! А чо? )
492 bushd
 
14.12.12
15:52
(484) Значит инициатор иностранная компания.  Иначе откуда мошенничество.
493 Mikeware
 
14.12.12
15:52
(486) ну, вообще-то в первую очередь за кировлес нужно посадить опалева. а потом уж можно и за навального взяться..
494 azernot
 
14.12.12
15:52
(490) Мошенническим путём?
495 DEVIce
 
14.12.12
15:53
(304) Можно ссылочку на закон который запрещает подобное "Т.е. если я должностное лицо госучреждения, имею возможность общаться с клиенатами этой госконторы,  внаглую увожу клиентов в другую контору - это как бы состав."? Если таки такой закон существует то в области услуг 90% коммерсов можно сажать смело.
496 bushd
 
14.12.12
15:53
(491) Ну потмоу что я в курсе как там жулик выкаблучивался.
497 Старуха Юзергиль
 
14.12.12
15:53
(481)Я закупала технику не у самых дншевых поставщикав.  Смотрела по инету отзывы о фирме,  сроки гарантии, близость сервисных центров, условия доставки, даже дизайн
498 bushd
 
14.12.12
15:53
(493) Ну пусть оба сидят.
499 Bigcalm
 
14.12.12
15:54
(496) Ну дык все вкурсе, как ты детишек насиловал и ел!)
500 bushd
 
14.12.12
15:54
(497) Никто не шьёт Навальному наценку.... Задрали)
501 azernot
 
14.12.12
15:54
(495) Нельзя. :)
502 Sidney
 
14.12.12
15:54
(499)Одновременно?!
503 bushd
 
14.12.12
15:55
(499) Ну так пусть меня осудит самый гуманный суд)
504 ssh2006
 
14.12.12
15:55
Возможно мошенничество действительно имело место, или не имело, пока совсем мало информации, но СК следовало бы основательнее подготовится к публикации заявления, формулировки вызывают вопросы, да и выглядят нелепыми
505 Волшебник
 
14.12.12
15:56
(504) СК просто так заявления не публикует. Значит доказательств уже полно
506 Sidney
 
14.12.12
15:56
(504)Некогда им было нормальный текст сочинять :)
507 bushd
 
14.12.12
15:56
(504) Согласен, надо подождать. Журналамеры тоже привносят перчика))))
508 Mikeware
 
14.12.12
15:57
(492) а в статье на сайте СК написано "по факту". странно, правда?
не, ну я понимаю, что ты можешь не знать законы, это нормально (кстати, "приглашаем фрилансеров к взаимовыгодному сотрудничеству"©bushd как бы намекает, что ты извлекаешь выгоду, а следовательно - обогащаешься за счет заказчика - т.е. мошенничаешь :-))
но когда такое написано на сайте СК - это уже пипец...
509 wPa
 
14.12.12
15:57
(504) +100
510 Mikeware
 
14.12.12
15:57
(505) публикует.
511 azernot
 
14.12.12
15:57
(507) Как тут указывали старшие товарищи, это не совсем журноламеры.. Это как бэ инфа из первых рук (оот самого СК, на их сайте)
512 Волшебник
 
14.12.12
15:58
(510) Суд разберётся
513 Mikeware
 
14.12.12
15:58
(494) почитай определение мошенничества.
514 Sidney
 
14.12.12
15:59
(512)Да вы, батенька, оптимист :)
515 Mikeware
 
14.12.12
15:59
(512) он не разбирается.
"не вижу основания не доверять органам", и все...
516 azernot
 
14.12.12
16:00
(513) Присовение имущества через злоупотребление доверием. Торговля бадами, якобы излечивающими от рака - это тоже предпринимательская деятельность? Просто получение прибыли? Никто не заставлял покупать?
517 Старуха Юзергиль
 
14.12.12
16:01
Интересно, у них есть опаска, что могут составить "список Навального"?
518 Mikeware
 
14.12.12
16:01
(500) как раз ему и "шьют" ущерб в сумме _выручки_
несмотря на то, что услуги оказаны. Даже озвучена сумма оказанных услуг, за которую они заплатили
519 azernot
 
14.12.12
16:01
(517) Теперь у всех такая опаска есть. Как ни прискорбно..
520 Шмузер
 
14.12.12
16:02
(517) Они так сложно думать не умеют.
521 wPa
 
14.12.12
16:03
(500) а что шьют? )

На работе последнего, в "почте России", уже заявили, что к деятельности ОАО обыски отношения не имеет. "Почта" в свою очередь заявила РСН, что не имеет претензий к Навальному: "Претензий по работе к Олегу Навальному нет".

Навальный-младший, судя по всему, тоже был на службе. По крайней мере, "Коммерсанту" около 10:00 он заявил, что "немножко в работе" и находится на совещании. Сейчас на "Почте России", где Олег Навальный занимает пост замдиректора "дочки" (фирмы "Автоматизированные сортировочные центры"), горячая предновогодняя пора, отмечает газета

http://www.newsru.com/russia/14dec2012/nav.html
522 DEVIce
 
14.12.12
16:05
(374) Неисповедимы пути Господни - захотелось им вот так вот извратиться. :)
523 Sidney
 
14.12.12
16:05
(517)Это исполнители. Они, кстати, свято верят, что делают хорошее дело. И потом сильно удивляются, когда начинаются "списки Магнитского".
524 bushd
 
14.12.12
16:06
(517) Так нет никакого списка магницкого. Есть закон Магницкого.
Это журналамеры активно несут бред... Туда будут любого включать - кто Америке не понравится. К магницкому "любой" может не иметь никакого отношения.
525 expertus
 
14.12.12
16:07
(521) "Почта" в свою очередь заявила РСН, что не имеет претензий к Навальному: "Претензий по работе к Олегу Навальному нет""
Оу. Так значит, потерпевшего нет? а по поводу чего весь сыр-бор?
526 Mikeware
 
14.12.12
16:08
(516) именно так.
именно поэтому продавцы бадов, которые "могут излечить от рака" попадают в лучшем случае под административную статью о "неинформировании потребителя".
527 bushd
 
14.12.12
16:08
+(524) Читайте и думайте
"1. Под закон подпадают любые лица:
- причастные к заключению и смерти Магнитского и к афере с документами Hermitage Capital (собственно базовый список Магнитского);
- несущие ответственность за крупные нарушения прав человека в отношении борцов за гражданские права и демократические выборы, а также в отношении людей, сообщавших о произволе властей;
- представители/посредники/порученцы этих лиц.

То есть, например, чиновник, завышающий цены на ЖКХ, в этот список не попадет (увы). А вот полицейский, избивавший дубинкой участников мирной акции за честные выборы, - легко. Как и судья, выносящий заведомо неправосудные приговоры активистам. Как и министр, отдававший соответствующие приказы. Никаких ограничений по уровню должностей в законе нет: в список теоретически может попасть хоть президент, хоть нанятый нашистами гопник."
528 Mikeware
 
14.12.12
16:08
(525) потерпевшим тут может являться только "иностранная компания"
529 DEVIce
 
14.12.12
16:08
(479) По какой статье посадят?
530 bushd
 
14.12.12
16:09
+(527) Т.е. после Магницкого никаких "списков Навально" быть не может.
531 Sidney
 
14.12.12
16:10
(524)Недавно услышал новый для себя термин. "Обратный карго культ". Это когда человек свято верит, что у белых людей самолеты тоже из соломы.
"Туда будут любого включать - кто Америке не понравится."
Именно эта ситуация. Если у нас коррупция и беззаконие, то и у них ровно то же самое :) У нас хватают любого по поводу и без и тащут в кутузку - значит и у них все ровно так же: кого угодно включат без оснований в "список Магнитского" и не отмоешься...
532 bushd
 
14.12.12
16:11
+(530) "Причем, согласно поправке сам «черный список» коррупционеров будет засекречен, как сказано в поправке, «из соображений национальной безопасности»."

Поняли что такое закон Магницкого?!
533 expertus
 
14.12.12
16:11
(528) как думаешь, каким образом иностранная компания сможет обосновать ущерб? ведь им:
- не навязывали компанию Навальных (или навязывали?)
- никто не мешал изучить рыночную стоимость услуг
534 АЛьФ
 
14.12.12
16:11
2(527) А самая нямкка в том, что для включения кого-нибудь в этот список не надо идти в суд, предоставлять доказательства нарушений человеком прав чьих-то, доказывать чего-то. Достаточно "политической воли" :)
535 bushd
 
14.12.12
16:12
+(532) Это возмождность отбирать имущество за рубежом у любого гражданина РФ без предъявления каких либо оснований.
Дошло ли наконец?
536 and2
 
14.12.12
16:12
(532) 1c негам то пофигу.
а вот чиновники (судя по истерии) отлично поняли...
537 АЛьФ
 
14.12.12
16:12
2(533) Так любого мошенника можно оправдать.
538 DEVIce
 
14.12.12
16:12
(500) Судя по (0) проблема таки в наценке.
539 АЛьФ
 
14.12.12
16:13
2(535) Да не дойдет это до ярых сторонников. Не раз уже были попытки объяснить.
540 bushd
 
14.12.12
16:13
+(535) Ну и санкции вплоть до ареста карточек виза.
Магницкий нахер никому не нужен... Неудачливый махинатор огрбления РФ.
541 expertus
 
14.12.12
16:13
(532) ты за жуликов, убийц и прочих нарушителей законодательства (которых наша правоохранительная система все никак не может правоохранить) так переживаешь?
542 and2
 
14.12.12
16:13
(537) у вас это так замечательно получается :)
543 DEVIce
 
14.12.12
16:13
(505) У них по КировЛесу доказательств тоже уже полно аж лет пять, а где посадка?
544 Mikeware
 
14.12.12
16:14
(534) равно как у нас...
(535) только боится этого закона строго определенная часть росиян...
545 АЛьФ
 
модератор
14.12.12
16:14
2(542) Жду пруфа или извинений...
546 Mikeware
 
14.12.12
16:14
(533)вообще-то, для этого есть арбитражный суд. это по сути спор двух хозяйствующих субъектов.
547 bushd
 
14.12.12
16:14
(536) Гы гы чиновники)))) а причем тут чиновники. Пернешь на жулика Навального и у тебя отберут квартиру в Испании )))
548 expertus
 
14.12.12
16:15
(542) внезапно вспомнилось (274) )))
549 АЛьФ
 
14.12.12
16:15
2(544) Где это "у нас"?
550 and2
 
14.12.12
16:15
(545) не жди.
руби....
551 bushd
 
14.12.12
16:15
(543) Кто ж его посадит - у него крыша... Хотя вот медеведва нет может и получится.
552 azernot
 
14.12.12
16:16
(541) Лично я переживаю за то, что кто-то другой кроме как суд взял на себя право определять кто является жуликом, вором, преступником и т.п.
553 Sidney
 
14.12.12
16:16
(547)У вас странные понятия о нарушениях  прав человека
554 expertus
 
14.12.12
16:16
(546) пусть арбитраж. Что иностранцы смогут предъявить?
555 АЛьФ
 
14.12.12
16:16
2(550) Как пожелаешь.
556 Шмузер
 
14.12.12
16:16
(547) А нечего квартиры в Испании покупать.
557 Mikeware
 
14.12.12
16:17
(537) можно. Например, заявить, что деньги племянница губернатора ткачева заработала благодаря собственным предпринимательским талантам. или дочь мишарина. или сын матвиенко...
558 DEVIce
 
14.12.12
16:17
(532) Ты так сильно переживаешь за то что наши чиновники не смогут учить за границей детей и иметь там банковские счета и недвижимость? Ты один из них?
559 Sidney
 
14.12.12
16:17
(552)Закон Магнитского не утверждает, что люди в списке явл. "жуликом, вором, преступником и т.п."
Вы соврали или не в курсе?
560 АЛьФ
 
14.12.12
16:17
2(553) Так ведь в суде-то не требуется ничего доказывать, так что нарушениям прав человека можно что угодно назвать.
561 bushd
 
14.12.12
16:18
(556) Гы гы... это ты оппозиционерам скажи. А госслужащим уже сказали - закон примают.
562 ssh2006
 
14.12.12
16:18
(512) "К сожалению, здесь мы имеем дело со сложившейся системой, в которой суд никак не мотивирует сторону обвинения качественно делать свою работу. Потому что заранее занимает ее позицию."
http://www.gazeta.ru/comments/2012/12/13_e_4890441.shtml
563 АЛьФ
 
14.12.12
16:18
2(557) Вот-вот.
564 DEVIce
 
14.12.12
16:18
(535) Это замечательно!!! Личнго я не знаю ни одного ЧЕСТНОГО гражданина РФ имеющего имущество зарубежом. :)
565 АЛьФ
 
14.12.12
16:19
2(559) А можно точную цитату как они в законе называются?
566 azernot
 
14.12.12
16:19
(559) Я вообще-то писал в стиле предложенным собеседником. Не вырывайте слова из контекста, лучше проследите за ходом дискуссии.
567 bushd
 
14.12.12
16:19
(558) Плять ПРИЧЕМ ТУТ ЧИНОВНИКИ? Пернешь на Навального и привет твоей загарничной собственности))) Статейку не правильную наипшешь или в эфире выступишь)
568 АЛьФ
 
14.12.12
16:19
2(564) Много ты вообще знаешь честных граждан РФ?
569 DEVIce
 
14.12.12
16:20
(545) Оооо, трясем модерскими полномочиями? Тут в пятничной ветке было про тех кто выигрывает спор - лично я сразу о тебе подумал, там про нудность было. :)
570 bushd
 
14.12.12
16:20
+(567) Или на форуме не то напишешь... А птом раз в америку и там тебе бах и в кандалы)
571 DEVIce
 
14.12.12
16:20
(554) Вот пусть и предъявят, СК тут причем?
572 bushd
 
14.12.12
16:21
(564) квартиру в Моске продал - купил в Испании дом.
573 Sidney
 
14.12.12
16:21
(567)простой вопрос: Зачем вы врете?
Ведь очевидно же что вы не читали этот Акт?
574 bushd
 
14.12.12
16:22
+(572) Постой а сосбвенно виза у тебя есть?  Ну вот тебе ВИЗу заблокируют.
575 DEVIce
 
14.12.12
16:22
(568) Есть такие. Несколько десятков из тех кого знаю лично. Ты в этот список не входишь. :)
576 bushd
 
14.12.12
16:23
(573) 1. Под закон подпадают любые лица:
- причастные к заключению и смерти Магнитского и к афере с документами Hermitage Capital (собственно базовый список Магнитского);
- несущие ответственность за крупные нарушения прав человека в отношении борцов за гражданские права и демократические выборы, а также в отношении людей, сообщавших о произволе властей;
- представители/посредники/порученцы этих лиц.
577 Aprobator
 
14.12.12
16:23
(568) полные детсады ))). Хотя и туда уже проникла коррупция.
578 bushd
 
14.12.12
16:23
(573) Так давай переведи нам
579 DEVIce
 
14.12.12
16:24
(572) Ну я же не в курсе насколько ты честен. Как докажешь что на заработанные, а не поднял злонамеренно услуги в 10 раз больше конкурентов и таким образом нажился на доверчивых клиентах?
580 azernot
 
14.12.12
16:25
(577) О, это самые нечестные в мире граждане! Они постоянно врут что "уже чистили зубы", что "уже поели", что "мыли руки" и что "не брали ту кофетку" :)
581 bushd
 
14.12.12
16:25
(573) Ты читал так переведи.
Вот же белоленточный га..он переводил
http://welgar.livejournal.com/723142.html
582 bushd
 
14.12.12
16:25
(581) Неужели не будем доверять рукопожатному гею?
583 DEVIce
 
14.12.12
16:26
(580). Хыыыы, +100500.
584 DEVIce
 
14.12.12
16:26
(582). Чем ты лучше?
585 bushd
 
14.12.12
16:27
(580) Так они в садике отбывают и в лагерях детских)))
586 azernot
 
14.12.12
16:28
(579) Поднятые цены - не мошенничествою. А вот если ты их сотруднику откат выплатил за эти самые поднятые цены - вот это да, злоупотребление доверием в сговоре, т.е. мошенничество.
587 bushd
 
14.12.12
16:28
(584) не важно чем, читайте просвещайтесь.
588 АЛьФ
 
модератор
14.12.12
16:28
2(569) Есть какие-то проблемы, которые ты желаешь обсудить публично?
589 Stim
 
14.12.12
16:29
не хотелось бы быть пророком, но я это предсказывал)
590 bushd
 
14.12.12
16:29
Далее!!! кто - то про собственность говорил, как же собственность!

4. Включенные в список не могут получить визу и въехать в США, а уже выданные визы отзываются. Опять же могут быть исключения - для участников официальных мероприятий ООН и в интересах национальной безопасности.

5. Вся собственность и имущественные интересы включенных в список лиц (кроме тех, кто в секретном приложении) на территории США или под контролем американских финансовых институтов замораживается, операции по ней запрещаются. К сожалению, на родственников этих людей правило не распространяется.
591 МамаТук
 
14.12.12
16:29
В этой ситуации хорошо одно, что Маркин не в генеральском мундире выступает по телевизору. Так с его поддельным дипломом юриста не имеет права его надевать.
592 bushd
 
14.12.12
16:30
8. Госдепартамент обязывают воздействовать на другие страны, чтобы они тоже ввели аналогичные санкции.
593 bushd
 
14.12.12
16:31
Так что господа если у кого виза есть или мастер кард - критиковать Анального никак нельзя теперь.
594 DEVIce
 
14.12.12
16:31
(588). Оооо, на слабоо чтоле берешь? Не на того напал.
Есть такие проблемы. Суть той шутки в путничной ветке полностью отражает твое поведение - в споре побеждает нуднейший. Применительно к тебе - это есть 100% попадание. И лино я эту позицию личног к тебе высказывал многократно. Чего это ты именно в этой ветке так возбудился, что аж погоны надел?
595 Абырвалг
 
14.12.12
16:31
Все не читал, но наверное питерские одинэсники опять защищают власть.
596 Sidney
 
14.12.12
16:32
(578)несет ответственность за внесудебные убийства, пытки или другие грубые нарушения международно признанных прав человека, совершенные в отношении лиц которые:
разоблачают незаконную деятельность, осуществляемую
 должностными лицами правительства России;
... борются за соблюдение...
 международно признанных прав человека и
 свободы, такие как свобода религии, выражения
 , собраний и права на
 на справедливое судебное разбирательство и демократических выборов, в любом месте
 в мире, или
 (3) выступал в качестве агента или от его имени
597 Sidney
 
14.12.12
16:32
(593)Зачем вы врете?
598 bushd
 
14.12.12
16:33
(596) И что? Это определяет госдеп! без суда и следствия. До тебя дошло или ты дураком будешь дальше прикидываться?
599 Stim
 
14.12.12
16:33
(594) погоны  - последнее средство при нехватки аргументов)
600 DEVIce
 
14.12.12
16:33
(587) Хм. Что значит неважно? Когда дело касается лично тебя, то ты честный и пушистый, а как Навального, то_он_у_тебя_дрова_украл_гад_такой и его надо расстрелять?
601 Sidney
 
14.12.12
16:33
(598)Что "это"?
602 Mikeware
 
14.12.12
16:33
(586) и это - не мошенничество. это "коммерческий подкуп". совсем другая статья.
603 bushd
 
14.12.12
16:34
(597) Зачем ты врешь?
604 DEVIce
 
14.12.12
16:34
(595) Как обычно. Питерцы - они такие. :)
605 АЛьФ
 
14.12.12
16:34
2(594) Так я выше писал уже, что надоело мне тереть посты с переходом на личности. Что ж ты такой невнимательный? Ай-яй-яй...
606 bushd
 
14.12.12
16:34
(600) Теряешь нить... причем тут я?
607 Mikeware
 
14.12.12
16:35
(599) не последнее, а единственное.
608 АЛьФ
 
14.12.12
16:35
2(601) Что это все совершено.
609 bushd
 
14.12.12
16:36
(601) 2. Список составляет президент США на основании имеющейся "заслуживающей доверия информации", в том числе запросов членов Конгресса и данных от общественных организаций и от правительств третьих стран.

Лять дошло до тебя?
610 Sidney
 
14.12.12
16:36
(603)Короче я понял.
Ты собираешься пытать Навального и боишься, что тебе запретят въезд в США.
Тогда оно конечно да. Стоит побеспокоится :)
611 bushd
 
14.12.12
16:36
3. Список регулярно обновляется и ежегодно публикуется, но к нему может быть секретное приложение, куда вносятся те, чьи фамилии светить не следует из соображений национальной безопасности.
612 bushd
 
14.12.12
16:36
(601) Ты видимо совсем тяжелый на голову.
613 Mikeware
 
14.12.12
16:36
(595) azernot не питерский, но, что характерно, в профиле - единорог :-)))
614 bushd
 
14.12.12
16:37
(612) (601) -> (610)
615 azernot
 
14.12.12
16:38
(602) Ок. Расписывюсь в собственном юридическом кретинизме.
Выскажусь более осторожно, является ли описываемое в (586) деяние правонарушением или обычной законной коммерческой деятельностью?
616 azernot
 
14.12.12
16:39
(613) Это тоже как-то обличает?! А я и не в курсе.. :)
617 Старуха Юзергиль
 
14.12.12
16:40
Отчетливо помню, что, когда расследовалось мошенничество по моей бывшей фирме, то дознание проводил следственный отдел ОВД
Смотрю закон:
http://zakonbase.ru/upk/statja-151
3) следователями органов внутренних дел Российской Федерации - по уголовным делам о преступлениях, предусмотренных статьями статьями 111 частями первой - третьей, 113, 114, 117 частями второй и третьей, 122 частями третьей и четвертой, 123 частью третьей, 124, 127.1, 127.2, 134, 135, 150 частями второй и третьей, 151 частями второй и третьей, 158 частями второй - четвертой, 159 частями второй - четвертой, 160 частями второй - четвертой, 161 частями второй и третьей, 162, 163 частями второй и третьей, 164, 165 частью третьей, 166 частями второй - четвертой, 167 частью второй, 169, 171 частью второй, 171.1 частью второй, 172, 174, 174.1, 175 частью третьей, 176, 178, 179, 180 частью третьей, 181 частью второй, 183, 184, 186, 187, 188 частями второй - четвертой, 191 - 193, 195 - 197, 201, 202, 204 - 206, 208 - 210, 213 частью второй, 215.2, 215.3, 219 частями второй и третьей, 220 частями второй и третьей, 221 частями второй и третьей, 222 частями второй и третьей, 223 частями второй и третьей, 225 - 227, 228 частью второй, 228.1, 234 частями второй и третьей, 235, 236, 240 частями второй и третьей, 241 частями второй и третьей, 242.1, 259, 260 частями второй и третьей, 261 частью второй, 264, 266 частями второй и третьей, 267, 268 частями второй и третьей, 272 - 274, 290 - 293, 304, 313 частями второй и третьей, 322.1 частью второй, 327 частью второй, 327.1 частью второй и 330 частью второй Уголовного кодекса Российской Федерации;

159-я вообще не подследственность СК. В чем тут заковыка?
618 Sidney
 
14.12.12
16:41
(609)Не президент, а United States Secretary of State
(611)United States Secretary of State обязан ежегодно докладывать конгрессу кто зачем и почему включен в список.

Это не Россия, дружок :)) Контроль во всем. Такие дела.
Если здесь творится беззаконие, то это СОВСЕМ НЕ означает что ровно так же происходит по всему миру.
619 expertus
 
14.12.12
16:41
(552) "Лично я переживаю за то, что кто-то другой кроме как суд взял на себя право определять кто является жуликом, вором, преступником и т.п."
Не переживай.
Наш суд не хочет брать на себя это право - ну, вот и повод кому-то сделать вид, что он-то самый справедливый. Наша правоохранительная и судебная система тупо ничего не делает с делом Магнитского, кроме идиотских отмазок, ну так кто ей доктор?
620 Mikeware
 
14.12.12
16:42
(615) да я вроде русским-по-белому написал: "коммерческий подкуп". ст 204 УК РФ.
621 azernot
 
14.12.12
16:43
(620) Тогда в контексте (586) без разницы как это называется. Вожно что это незаконно.
622 Mikeware
 
14.12.12
16:43
(616) не "обличает", но показывает идейное родство. ведь символы современного питера - единороги, бабочки, и, что характерно, радуга :-)))
623 azernot
 
14.12.12
16:45
(619) Вот если бы я был уверен, что там за океаном живут белые и пушистые ангелы, я бы был первым сторонником чтобы эти ангелы наконец покарали этих проклятых коррупционеров, нарушителей прав человека и прочих преступников...
624 Mikeware
 
14.12.12
16:47
(621) но не менее незаконно (и со стороны следсвенного комитета - более чем странно) квалифицировать коммерческий подкуп как мошенничество, да еще брать дело не своей подследственности.
Если "юридический кретинизм" программистов можно простить (понять - сложнее, потому как законы написаны достаточно логично, леежат в открытом доступе - можн изучать), то "юридический кретинизм" следственного комитета как минимум странен. Все-таки эти люди должны знать законы, мягко говоря, получше одинэснегов.
625 azernot
 
14.12.12
16:47
(622) Ну, буду знать :)
Судя по твоему описанию http://cs403727.userapi.com/v403727844/c7d/eGI1FewhYMw.jpg - вот символ Питера
626 Mikeware
 
14.12.12
16:48
(623) если законы импортных гавнюков осложнят жизнь отечесвенным гавнюкам - уже хорошо.
Хотя стыдно, что мы сами со своими гавнюками совладать не можем.
627 bushd
 
14.12.12
16:48
(618) Я понял ты кретин извини.
628 Mikeware
 
14.12.12
16:49
(627) ты первое и третье слово местами перепутал
629 expertus
 
14.12.12
16:49
(623) "Вот если бы я был уверен, что там за океаном живут белые и пушистые ангелы, я бы был первым сторонником чтобы эти ангелы наконец покарали этих проклятых коррупционеров, нарушителей прав человека и прочих преступников"
Какая тебе разница - кто будет карать этих проклятых коррупционеров ну и далее по списку? Вот кстати (626) хорошо написал про стыд - у меня те же чувства досады и стыда.
630 Джинн
 
14.12.12
16:51
(626) Плохо то, что к говнюкам могут причислить кого угодно и исходя только из своего личного мнения. Без всякого суда и следствия. И в любой произвольный момент времени.
631 kiruha
 
14.12.12
16:51
Кто нибудь понял , какие именно пункты договора Навальный нарушил ?
И было ли заявление от ин компании ?
И за сколько 1С ник имеет право оказывать услуги / час ?
632 Mikeware
 
14.12.12
16:51
(629) разница есть. они совершили преступления в наней стране, и должны понести наказания в ней и по ее законам.
633 azernot
 
14.12.12
16:52
(629) Мне важно КТО будет определять является ли преступником тот или иной человек. Если это действительно ангел (читай святой, безгрешный, непорочный) - то я за. А если это другой гавнюк, который может преследовать свои гавнюцкие интересы, и вполне может злоупотребить своим правом - я опасаюсь этого.
634 kiruha
 
14.12.12
16:53
И еще вопрос - владельцев Ино -компании уже прессуют, или они еще на свободе ?
635 Mikeware
 
14.12.12
16:54
(630) хуже чем плохо... но матофильтр это слово не пропускает.
тем не менее, что мешает "выхватить козыри"? гордость?
типа, "ну да, мы в гавне запачкались, но это наше гавно - будем ходить и вонять?". на что они, собственно, и отвечают - ну, не мойтесь, ходите у себя дома как хотите - а у нас в "чистой белой и пушистой омерике" мы вас видеть не хотим.
636 azernot
 
14.12.12
16:54
(634) Сошлись на том, что СК очень мутно написал всё, что данных мало, что надо ждать. Да, и по идее пострадавшим должна быть та самая торговая компания с иностранным капиталом.
637 Mikeware
 
14.12.12
16:56
(633) ну вот у одного "чешского шпиона" есть такое право. и вот в его ведомстве появляются перлы типа "мошенничества" в отношении персонажа, который, собственно, и назвал его "чешским шпионом"...
638 kiruha
 
14.12.12
16:56
(636)
Если очень "попросят" - они напишут заявление
639 Старуха Юзергиль
 
14.12.12
16:58
(620)читай 617. Коммерческий подкуп - тоже не подследсвенность СК
640 azernot
 
14.12.12
16:59
(639) ст. 174 - подследственность СК?
641 Mikeware
 
14.12.12
16:59
(638) чревато. у себя в стране могут "влететь". Да и, собственно, будут выглядеть там лохами, котрым впарили услуги почти вдвое дороже, с хреновым корпоративным управлением, отсутсвием внутреннего аудита и т.п. Т.е. для публичной компании это чревато очень большими финансовыми потерями...
(636) не просто "мутно" - это показатель качества работы СК.
642 prog0101
 
14.12.12
17:00
(0)прибыль это или хищение установит суд
честный продавец должен указывать в договорах себестоимость услуги
643 Джинн
 
14.12.12
17:00
(635) Если бы все было так просто, то никакой закон и не нужен. Просто визу не выдали и все.

А так купит гражданин домик в Америке на свои трудовые (берем чисто гипотетически), поскачет на митингах против Пу и ошалевший народ его в Думу куда-нибудь (это вообще из области бесконечно-малых величин).

И тут ему посол тонко намекает:"Понимаешь брат, тут у нас некий интерес есть. Можешь, конечно не голосовать как нам нужно, но Конгресс там, список Магнитского... Какгбэ домик может национализироваться".
644 prog0101
 
14.12.12
17:01
... короче СК пиарит Навального )))
645 azernot
 
14.12.12
17:01
(641) Сформулируй пожалуйста, какие фразы следует употреблять при упоминании подобной "мутности" в статья СК. Буду использовать в последующем.
646 Mikeware
 
14.12.12
17:02
(642) И давно? И на основании чего, кстати? кто и чем его обязал?
647 Mikeware
 
14.12.12
17:02
(640) и причем тут ст174?
648 wPa
 
14.12.12
17:02
Дык кто скажет - есть пострадавшая иностранная компания (заявление) или СК просто заботится о ее благосостоянии (надеюсь бесплатно)
649 Mikeware
 
14.12.12
17:03
(645) матофильтр запрещает...
650 kiruha
 
14.12.12
17:03
(642)
А какие расценки у DHL например ?
Подозреваю что в разы выше почты России
651 azernot
 
14.12.12
17:03
(647) Ну в "мутной" статье СК (http://www.sledcom.ru/actual/271295/) упоминается и эта сттаьтя.. Я и интересуюсь, дело это СК или нет..
652 Mikeware
 
14.12.12
17:04
(642) ты определение "хищения" читал?
653 bushd
 
14.12.12
17:04
(643) То же самое что сухое деревце поливать. Ничо не вырастет. Люди шары выпучили и там на дне флаг америки виден... А у кого то и паспорт американский.
654 АЛьФ
 
14.12.12
17:05
2(618) Как думаешь, почему они этот список в обход своего же суда пускают?
655 Bumer
 
14.12.12
17:05
(644)+100
656 Bumer
 
14.12.12
17:06
(655)+ как профессионалу пиара тебе можно верить...
657 Джинн
 
14.12.12
17:06
(644) Точнее троллит
658 prog0101
 
14.12.12
17:07
(646)"директора по развитию" бышими не бывают
включайте мозг пока не поздно
659 azernot
 
14.12.12
17:07
(649) Тогда термин "мутно" вполне применим. Согласен? И тогда твоя ремарка во втором абзаце (641) как бы не к месту, согласен?
660 Mikeware
 
14.12.12
17:07
(651) см. ст.151 УПК РФ.
там написано:-)
661 Абырвалг
 
14.12.12
17:08
В небе Боннэр, на земле Хайкин, в воде Шестой флот. На Баррикадной Шехтман, в автозаке Чирикова. Так победим !
http://navalny.livejournal.com/758143.html
662 azernot
 
14.12.12
17:08
(657) Я это ещё в (379) написал..
663 Абырвалг
 
14.12.12
17:09
Питерцы, ну согласитесь, что Навального давят не потому, что он плохой вор, а потому что он стал сильным политическим деятелем.
664 АЛьФ
 
14.12.12
17:09
Вот именно из-за лишней мутности сейчас и собирают всех следователей в одну кучу, чтобы единый орган вел все следствия.
665 Mikeware
 
14.12.12
17:11
(633) ну какой он "политический деятель"?
хотя, безусловно, может им стать.
потому, как то, чем он занимается - это и есть политика, а вот т.н. политическая деятельность нашегоВсего™ - это как раз силовой приход к власти, и такое же ее удержаение...
666 Mikeware
 
14.12.12
17:11
(664) не кровати переставлять надо, а @лядей менять...
667 Guk
 
14.12.12
17:14
(663) согласен, ибо пятница...
668 Guk
 
14.12.12
17:15
(665) согласен. и совершенно по хрену, что за него голосует большинство электората. раз сказали силовой - значит силовой...
669 azernot
 
14.12.12
17:18
Сразу видно: Guk - согласный (в смыле НЕ несогласный). :))
670 Mikeware
 
14.12.12
17:20
(668) Ну, инструментарий обеспечить голосование - есть. если под должным соусом запихнуть в зомбоящик БабуЛеру™ - через пол-года - год  за нее проголосует не меньше...
а если иметь еще финансовый инструмент давления, адменистративный и т.п. и, главное, хорошего председатиля ЦИКа  - результат может получитьс явно не хуже вовчкиного™
671 Guk
 
14.12.12
17:22
ну вот и пошли если, если, если.

(669) не ограничивай себя одним битом. жизнь намного многограннее...
672 Ахиллес
 
14.12.12
17:23
А, чё Гуантаномо то уже закрыли? А секретные црушные тюрьмы в Литве и Польше? Борцуны и нарушениями прав человека в России на себя бы оглянулись. Белоленточные гандны за десятую часть того, что они на мисте пишут если бы в пендоссии написали против ихней пендоской Обамы тут же получили бы путёвку в санаторий-профилакторий Гуантаномо.
673 wPa
 
14.12.12
17:24
(663) СК нечем пока заниматься - прокуроры отмазались и разбежались, Васиьлева на пяльцах шьет и бижутерию прячет в коробки из оливкового дерева, Сердюков в бане да и не дают наручники одеть. А на Навального разрешение всегда в силе
674 antgrom
 
14.12.12
17:25
(663) А почему "питерцы" обязаны знать мотивы совершенно незнакомых людей ( чиновников )  и потом ещё признавать что-то.
Что я Ванга или Нострадамус - знать почему кто-то давит на кого-то. И сам термин "давление" спорный.
675 Джинн
 
14.12.12
17:25
(663) Навальный сильный политический деятель?! Пятнично...
676 ХомаБрут
 
14.12.12
17:25
(0)я одним глазом прочитал, "Братья Нуралиевы"
677 Ахиллес
 
14.12.12
17:26
(676) Типун тебе на язык. Иди проспись.
678 wPa
 
14.12.12
17:27
(675) вот если бы не пиарили его постоянно и сомнений не было что слабый. А раз цепляются - что-то за ним есть
679 Джинн
 
14.12.12
17:27
(675) К сильному деятелю:

Национальный резервный банк миллиардера Александра Лебедева отказался выпускать банковские карты, 1% по операциям с которых поступал на счет Фонда борьбы с коррупцией Алексея Навального.

"Я в последнее время вижу не очень много результатов антикоррупционной работы Навального", — пояснил мотивы своего решения Лебедев. Он не припомнит ничего подобного со времен «Транснефти» и буровых установок ВТБ. "Вижу его работу в координационном совете, марш. Видимо, много нервов у него уходит на «Кировлес», но ничего по коррупции", - сказал владелец НРБ.

http://www.forbes.ru/news/230916-lebedev-otkazalsya-vypuskat-bankovskuyu-kartu-navalnogo
680 Mikeware
 
14.12.12
17:27
(659) как раз к месту. если на сайте государственного органа, отвественного за соблюдение законов, появляется статья, в которой говорится, что дело "публично-частного обвинения" возбуждено"по факту", гражданско-правового спора не было, в сумму ущерба ставят всю выручку, квалифицируют статью неверно, да еще приплетают статью, не попадающую в связь с инкриминируемой - и все это  дела чужой подследственности - извини, законностью тут не пахнет. пахнет тем, что не рекомендует матофильтр...
681 azernot
 
14.12.12
17:28
(678) Я понял, это всё проплачено Навальным, это его заказной пиар, я мол, жертва режима, меня тгавят! Это и обясняет мутность статьи от СК :))
682 Mikeware
 
14.12.12
17:28
(679) ну, собственно, так и есть. ушел от борьбы с коррупцией в политическую организационную работу.
683 azernot
 
14.12.12
17:29
(680) Я имел в виду, что если более крепкие выражения не пускает матофильтр, то "мутно" не хуже других.
684 Mikeware
 
14.12.12
17:30
(672) гандны - это ты про http://im4-tub-ru.yandex.net/i?id=275808822-68-72&n=17 ?
685 Mikeware
 
14.12.12
17:31
(683) "мутно" =- это "непонятно","непрозрачно"
а в данном случае как раз видно, что там сидят либо дураки либо мерзавцы. не исключено, что они совмещают, кстати...
686 wPa
 
14.12.12
17:31
(681) да еще сам и написал, иначе как обяъснить такие подробности с потраченными на себя суммами )
687 Mikk
 
14.12.12
17:32
(772) как чел болеет душой за САСШ)  а живет в Греции?)
688 azernot
 
14.12.12
17:32
(686) Вот-вот! И специально написано так, что любой более-менее грамотный человек видит несостыковки. :)
689 Ахиллес
 
14.12.12
17:33
(684) Так чего там с правами человека в стране эльфов? Всё хорошо, никого в тюрьмах не пытают, без предъявления обвинений в тюрьмах не держат?
690 Джинн
 
14.12.12
17:33
(682) Хорошо, давайте о политической работе поговорим.
Под каким названием его партия зарегистрирована? Какая у нее политическая программа? Какие цели она ставит?

Вот для примера люди, которые проводят политическую и организационную работу - http://svobodanaroda.org/
Вполне себе оппозиционные. Зарегистрирована партия, есть устав, программа, законодательные инициативы, предложения о коалициях...

Что сделал Навальный в организационном и политическом плане?
691 azernot
 
14.12.12
17:34
(687) Фигасе, "мы из будущего". Поста 772 ещё нет, а ответ уже есть..
692 wPa
 
14.12.12
17:35
(688) надо было еще жестче - некая коммерческая иностранная организация под флагом НАТО (чтобы сразу электората побольше) решила перегрузить враждебную нам литературу на ярославскую землю (тут стихи про поля и доли). Но на пути следования груза встала компания Навального. Иностранные агенты влияния (тут стихи Маяковского) решили отомстить и подали заяление в басманный суд на украденные у них миллиарды.
693 Mikk
 
14.12.12
17:36
(690) Тебе шашечки или ехать? )
Ну есть куча партий и что? Кто за них впишется? А за Леху впишутся. Это главное.
694 wPa
 
14.12.12
17:37
Микк  день главное не спутай )
695 Ахиллес
 
14.12.12
17:37
(693) Расшифруйте термин "впишутся". Вы бы ему свою почку отдали если бы он попросил?
696 Mikk
 
14.12.12
17:40
(695) Не смешно. Попросит Леха денег - ему я дам. Или еще как помогу. А вам-  едросам даже га м на жалко...)
697 Старуха Юзергиль
 
14.12.12
17:43
(642)Котик, ты спятил? С какого... указывается себестоимость?
Бухгалтерские формы утверждены законодательно, там такого нет
698 Ахиллес
 
14.12.12
17:44
(696) Реальный сценарий кстате. 15 числа отобьют ему омоновцы нафиг почки кирзачами, пойдёте тогда добровольно тест на совместимость проходить, чтоб своей почкой поделиться? Ваши денюшки ему не сильно помогут тогда.
699 Джинн
 
14.12.12
17:45
(693) Вписываются обычно урки.
Кроме того я не знаю способа прихода к власти через "вписывание".
700 Читатель
 
14.12.12
17:46
Исходя из http://www.sledcom.ru/actual/271295/  СК держит нас за дебилов.
И что характерно, ведь некоторые даже защищают СК.
Значит мнение СК о нас не такое уж необоснованное нужно сказать
701 wPa
 
14.12.12
17:46
(688) СК еще не додумался платную подписку на свои новости сделать. С руками ж оторвут
702 ssh2006
 
14.12.12
17:47
Навальный:

"Постановления о возбуждении нет."
http://navalny.livejournal.com/758143.html
703 Mikk
 
14.12.12
17:48
(698) ты свои берег бы)
704 Mikk
 
14.12.12
17:49
(699) потерпи. уже недолго...
705 Ахиллес
 
14.12.12
17:51
(703) Так, как ты решил "висываться"? Дать ему денюшку, это ты вписыванием называешь или что?
706 Mikk
 
14.12.12
17:55
(705) Отвянь. Щас я тебе  все и расскажу)
707 Ахиллес
 
14.12.12
17:58
(706) Ты Овального главное не забудь предупредить. А то подойдёшь сзаду с целью вписаться, а он неправильно поймёт и взбрыкнёт :-)
708 bushd
 
14.12.12
18:16
(702) короче Навального пиарят, а то он сдулся в последнее время. Неслышно не видно лидера хомяков
709 bushd
 
14.12.12
18:16
+(708) Завтра всем срочно на барикады...
710 bushd
 
14.12.12
18:18
(698) "15 числа отобьют ему омоновцы нафиг почки кирзачами"
ага счас их там на ручках носят. Это же спектакль ни один оппозиционер не пострадал.
711 Старуха Юзергиль
 
14.12.12
18:26
(700)Ну, значит, не зря держит. Заслуженно
712 bushd
 
14.12.12
18:55
+(710) Не, а реаьно хоть один клоун сидит белоленточный? Не топают ножками и орут про диктатуру, и регулярно ползают к американскому посольству.
713 Старуха Юзергиль
 
14.12.12
19:13
А в это время...
http://www.rospres.com/corruption/11587/
"Беспрецедентное для британского правосудия решение принял 16 ноября 2012 года окружной судья Вестминстерского суда Магистрата г. Лондон Николас Еванс по делу российского предпринимателя Георгия Трефилова. В своем решении судья констатировал, что «уровень коррупции, выявленный по данному уголовному делу, приводит в ужас».

Судья также указал, что в деле Георгия Трефилова имеет место рейдерский захват принадлежащих Трефилову активов с участием сотрудников правоохранительных органов, и что Трефилов в России не может рассчитывать на объективное и беспристрастное решение суда по своему делу. Поэтому, констатировал суд, Трефилов подлежит оправданию по всем пунктам.

Второй аспект данного решения удивил даже британских юристов. Суд вынес решение возместить Георгию Трефилову все расходы, понесенные им в ходе данного судебного процесса, а это более 1 миллиона долларов. Суд в своем решении также указал, что оно вынесено окончательно и обжалованию не подлежит. Кстати, российская сторона не представила в Лондоне никаких доказательств вины Трефилова.

В ужас британского судью привели видео и аудио записи с бесспорным подтверждением факта: высокопоставленные чиновники Генеральной прокуратуры России в сговоре с высокопоставленными чиновниками Следственного департамента МВД России вымогают с Трефилова взятку в один миллион долларов за прекращение его уголовного преследования. Сумма взятки в 1 млн долларов должна была распределиться следующим образом: Павлу Лапшову, замначальника управления Следственного департамента МВД России — $500 тыс..; надзирающим прокурорам данного управления Гвоздеву и Сергею Чурашкину — $100 тыс. каждому; генералу Игнашину (непосредственный руководитель Гвоздева) — $100 тыс. "
Запись прилагается в конце
714 kiruha
 
14.12.12
19:33
Странно что на официальном сайте след комитета Навальных называют мошенниками до решения суда.
Так разве можно ?
715 Старуха Юзергиль
 
14.12.12
19:35
(714)Перед концом света - да
716 Aprobator
 
14.12.12
19:39
(712) Пуськи.
717 expertus
 
14.12.12
19:56
(714) следственный комитет не соблюдает закон. тебе это в новость?
718 bushd
 
14.12.12
20:07
(716) Ога, но это просто уже все границы перешло, "развели гомосятину".
721 bushd
 
14.12.12
20:15
(714) Хде? Обвинение в мошенничестве, это не признание мошенником. Но по чесноку то все же знают...
722 ssh2006
 
14.12.12
20:20
Довольно необычна фабула уголовного дела:  возможно следственный комитет, говоря о хищении выручки за услуги у "торговой компании" имеет ввиду что Навальные похитили эти деньги сами у себя?
723 Джинн
 
14.12.12
21:02
(722) Ну тырил же Ходорковский у себя нефть :)
724 Старуха Юзергиль
 
14.12.12
21:29
(723)"Доказано судом" (с)
725 Mucmuk
 
14.12.12
21:35
Как и всегда, когото нужно сделать крайним=) Вот и устраивают шоу=)
726 bushd
 
14.12.12
21:55
(722) Отмыли.
727 almar
 
14.12.12
21:56
729 Старуха Юзергиль
 
14.12.12
22:03
(728)Не каждая мама на такое способна, респект
731 ЧеловекИз Прошлого
 
14.12.12
23:16
(713) вот поэтому моя семья и вывела весь семейный бизнес в Европу в течение года, потому что если твой бизнес доходный и при этом честный, то начинаются гос-терроризм с целью поживится или вообще его "отжать".
732 Guk
 
14.12.12
23:17
(731) здравствуйте, Борис Абрамович...
733 ЧеловекИз Прошлого
 
14.12.12
23:19
(732) а у него бизнес разве "честный"?!
734 Guk
 
14.12.12
23:21
(733) он говорил, что "честный"...
735 Волшебник
 
14.12.12
23:21
(729) По сути мама поддержала смену РЕЖИМА, с режима Путина на режим Навального. Народ как обычно в жопе.
736 Эльниньо
 
14.12.12
23:22
(733) У Абрамыча да нечестный? Быть такого не может.
737 ЧеловекИз Прошлого
 
14.12.12
23:22
(734) и вы ему таки верите? =)))
738 Волшебник
 
14.12.12
23:26
Топлю ветку как пропаганду несанкционированного митинга в Москве завтра на Лубянке в 15.00. Желающим желательно приходить со своими наручниками ибо митинг не согласован.
739 Эльниньо
 
14.12.12
23:28
(738) Зачёт!
740 Bumer
 
14.12.12
23:30
(738)"Народ как обычно в ж0пе."(с)
741 Сияющий Асинхраль
 
14.12.12
23:33
Вот ведь, а я по возможности, тоже пытаюсь с клиентов бабла поболе взять, чем выше рыночной - тем лучше. А тут за это уголовку шьют :-(
742 Волшебник
 
14.12.12
23:34
(741) Ты просто не въёхал в тему. Откат, обманным путём. Чё непонятного?
743 Сияющий Асинхраль
 
14.12.12
23:43
(742) да я, строго говоря, даже не против, чтобы Навального посадили, не вызывает он у меня симпатии, но меня сильно напрягает нарочитая избирательность нашего правосудия. Я вижу хоромы чиновников даже на местном уровне - никто не сажает. Сколько трепятся о миллиардах мо - арестовали трех баб и т.д. Зато о несогласных вспомнили мгновенно...
744 Волшебник
 
14.12.12
23:52
(743) Его долго пасли. Вот нарыли. Неотвратимость наказания, кули.
745 Сияющий Асинхраль
 
14.12.12
23:56
(744) Да, на удивление долго искали :-)
746 Bumer
 
15.12.12
00:06
(743) Это уже ничего не изменит... могут нарастание протестных настроений растянуть немного во времени... Вопрос только в одном... Кто воспользуется?
747 BlackSeaCat
 
15.12.12
00:11
(746) Как раз не вопрос: наци, больше некому.
748 Bumer
 
15.12.12
00:18
(747) не уверен... но кто знает какой чёртик из шкатулки выскочит...
749 BlackSeaCat
 
15.12.12
00:23
(748) Остальных чертиков власть старательно выскребает из шкатулки. И только с этим заигрывает... а зря - когда придет их время, они с теперешней властью церемониться не будут, это не "либерасты".
750 Сияющий Асинхраль
 
15.12.12
00:32
Кстати, меня действительно удивляет поведение властей. Мне казалось во времена ебн власть нашла идеальный способ борьбы с инакомыслием - тогда можно было говорить что угодно, кому угодно, власть тупо не реагировала, потому что за общим шумом множества голосов не слышно было собственно человека. А вот Пу этот гениальный прием ебн не заметил, он боится иных мнений, и эта боязнь поневоле усиливает их влияние
751 Волшебник
 
15.12.12
00:47
(750) Пу боится только пиндосских ракет.
752 Bumer
 
15.12.12
00:56
(751) Поэтому топил, взрывал шахты, пилил свои ракеты? ...Пиндосская ПРО - всего лишь последствия СНВ-2... Тогда он непоследователен...
753 BlackSeaCat
 
15.12.12
00:57
(751) Именно это он и старается всем внушить, и как я погляжу, небезуспешно.

Но даже если это и так (предположим), то события последних лет в разных странах показывают, что ракеты не прилетают просто так - непременно об этом должен ПОПРОСИТЬ кто-то из страны-цели. Причем, достаточно громко и массово.

Вот тех, кто МОЖЕТ попросить, Пу и боится больше самих ракет.
754 Сияющий Асинхраль
 
15.12.12
01:00
(751) Значит он иные мнения воспринимает как пиндосские ракеты :-), ибо наказание высказавшего мысль вызывает к ней больший интерес, чем игнорирование говорящего
755 azernot
 
15.12.12
13:24
(753) Возможно ты не в курсе, но власти Латвии, Литвы  и Эстонии тоже в своё время "попросили" о помощи Советский Союз. Ты о таких просьбах говоришь?
756 ЧеловекДуши
 
15.12.12
22:36
Я вот думаю, чего они с этим навральным так играются?
Могли бы попросту прибить :)
757 GrIM
 
15.12.12
22:53
(756) Зачем? "Умных пришлют" ©
758 GrIM
 
15.12.12
22:56
(755) + 100 Афганистан кстати тоже просил. )))
759 Fenrik
 
18.12.12
12:00
Ух, Навальный украл не только лес и почту, но теперь еще и спирт!
http://top.rbc.ru/politics/18/12/2012/837091.shtml
Вкратце - кто-то на аукционе купил несколько акций спиртзавода, что СКР как-то квалифицировано как очередное злодеяние Навального.
760 bushd
 
25.12.12
20:58
(759) Рейдерский захват планировался и давление с целью получения выкупа. Глобус расскажет и все привет, сядут все включая губера.
Березовский вон сколько бегал и бегает, но как веревочке не виться - конец один)
Независимо от того, куда вы едете — это в гору и против ветра!