СК России внезапно и с нескрываемым интересом узнал, что коммерческие фирмы в ходе своей деятельности извлекают прибыль:

Как говорится в пресс-релизе СК РФ, Алексей Навальный создал фирму ООО "Главное подписное агентство", а его брат, который в 2008 году работал в "Почте России", уговорил иностранную компанию подписать с этой фирмой договор на перевозки по маршруту "Ярославль - Москва". При этом, указывается в сообщении ведомства, материальной базы для перевозок у компании Навального не было, их с 2008 по 2011 год выполняла фирма знакомого его брата.

Иностранный партнер переводил "Главному подписному агентству" завышенные суммы за услуги. СК РФ считает, что при максимальной цене перевозок в 31 миллион рублей, зарубежная фирма заплатила 55 миллионов рублей. "Таким образом, Олег и Алексей Навальные совершили хищение мошенническим путем денежных средств торговой компании в сумме свыше 55 миллионов рублей", - заключили в ведомстве.

Как страшно жить, работайте всегда в убыток, иначе суд-тюрьма.

давайте ссылку, пожалуйста

(0)Ссылку или ветку снесу

Да во всех твиттерах страны http://lenta.ru/news/2012/12/14/delo/

(0) баян

Я то смотрю, что практически все торговые компании по отчетности убыточные...предусмотрительные.

у кого было совершено хищение?

кто работает с прибылью? дураки чтоле? главная книга всегда рихтуется под прибыль стремящейся к 0 :)

http://lenta.ru/news/2012/12/14/delo/

всем франчам срочно начать отгружать желтые коробки по цене себестоимости, иначе турма!

короче угас ажиотаж он навального, начали топить. номрально

Хочешь жить честно? Декларируешь прибыль? Получи и распишись!

Кажись, только недавно слышали из сахарных уст Светлейшего, что без заявления от пострадавших дела по мошенничеству возбуждать нельзя

(12) а не вступил закон в силу, пока можно

(12) думаешь он?

Официальная ссылка:
http://www.sledcom.ru/actual/203943/

(0) Тут не просто прибыль

Как установлено следствием, Алексеем Навальным была создана  фирма ООО «Главное подписное агентство», в качестве номинального учредителя и генерального директора которой  выступил его знакомый, не имевший никакого отношения к дальнейшей её деятельности.

Весной 2008 года Олег Навальный,  являясь руководителем Департамента внутренних почтовых отправлений филиала ФГУП «Почта России» - Автоматизированные сортировочные центры, обманным путем убедил представителей одной из торговых компаний с иностранным капиталом, ведущей свою коммерческую деятельность на территории Российской Федерации, заключить договор на осуществление грузовых перевозок почты с фирмой «Главное подписное агентство».  

Кроме того, услуги по грузоперевозкам планировалось оказывать по заведомо завышенной стоимости и не силами созданной Навальным фирмы, у которой для этого не было  необходимой материальной базы, а с помощью другого  транспортного предприятия, которым руководил знакомый  Олега Навального.

Таким образом  Олег и Алексей Навальные совершили хищение мошенническим  путем  денежных средств торговой компании в сумме свыше 55 миллионов рублей. Большую часть этой суммы братья Навальные потратили на собственные нужды, а более 19 миллионов рублей из этой суммы, чтобы легализовать полученные преступным путем средства,  Навальные по фиктивным основаниям и договорам якобы за аренду нежилого помещения, за сырье и материалы перечислили с расчетного счета так называемой фирмы-прокладки  на расчетный счет «Кобяковской фабрики по лозоплетению», учредителями которой являлись в том числе и братья.  

http://www.sledcom.ru/actual/203943/

"при максимальной цене перевозок в 31 миллион рублей, зарубежная фирма заплатила 55 миллионов рублей"


"Таким образом, Олег и Алексей Навальные совершили хищение мошенническим путем денежных средств торговой компании в сумме свыше 55 миллионов рублей"


у них какая-то особая математика?)

Я считаю что цены на все продукты в магазинах завышены в два раза. Куда можно пожаловаться и получить коменсацию за весь период переплаты с 2002-го по 2012-ый?

Навального пытаются притянуть уже ну вообще лишь бы за что. Не удивлюсь что в итоге посадят за наличие полового органа, хоть никого и не насиловал, но орган то есть. :)

(18) Только в Спортлото. Все силы СК брошены на Навального.

не ту страну назвали гондурасом (с)

Организация пержде чем подписывать договор рыноок изучала или как? Пришли к первым попавшимся и согласились сразу на означенную сумму. А потом узнали что в соседнем офисе те же услуги стоят в полтора раза дешевле и обиделись. По таким основаниям можно посадить любого коммерса.

(0)что делают оппозиционеры! Что делают! Я в ШОКЕ!
Всю страну разворовали!

(22)Любого не посадят, тут точечное бомбометание.

(16) "Большую часть этой суммы братья Навальные потратили на собственные нужды" - означает: рассчитывались с фактическими перевозчиками вчерную.

И вообще, судя по публикации СК не читал Гражданский кодекс РФ. Или, по крайней мере, не дочитал его до главы 52 "Агентирование".

Хотя, скорее всего, по этому "делу" ему дано задание: забыть все прочитанное в ГК, помнить только УК.

Ну, а Навальный - красавчик, не озаботился своевременным оформлением всех документов, да еще и черным налом баловался, а в политику полез! Забыл, в какой стране живет? Вроде, пример МБХ всем и всё должен был разъяснить. ССЗБ, короче.

(23)и за чужие взялись!

(25)Это бухгалтер оформлял, а он был введен в заблуждение

(0) Навальный настолько туп что даже схемы не меняет, один в один у нас в Кировской области та же история с КировЛесом.

Это мне завтра, после оплаты сданной работы, клиент заявит, что ему знакомый программист сказал что это стоит в два раза дешевле и поэтому он подает на меня, акулу капитализма, в суд за мошенничество? Классно!

я только одного не понял, почему СЮ предвзята? возбудили дело против лицемерного вора - радоваться надо

Я так понимаю тут все одинесники нарушают.
Все тут от 500 руб час минимум берут.
А вот студент может за 200 руб то же самое сделать.

Контрольная ветка для вычисления кто действительно одинесник, а кто им прикидывается

+(28) У нас присоску создал и тут тоже самое.
(30) Это же "предводитель дворянства"

(31) у всех одинесников 22см, а на удовлетворение женщины хватит и 14.. посадить или кастрировать..

лицемер и ворюга сейчас начнет верещать, что его подставили...

(28). Его этой темой уже лет пять преследуют, а все никак не могут посадить. Тут похоже просто что-то личное и реально ничего Навальный не крал.

(0) Если оппозиционер нарушает закон - сажать его нельзя , т.к. "вся страна нарушает" и т.к. "посадите сначала топ чиновников".

Если чиновник нарушает закон - посадить его надо сразу. Ещё до начала следственных действий , сразу на зону.

А оппозиционеров сажать или судить нельзя. Оппозиция же.

(30)Заявления от потерпевшего нет. Путин сказал, что с этой порочной практикой надо заканчивать: нет заявления - нет преступления

(36) Так его Белыха крышевал. В (0) еще не все детали указаны, как и с КировЛесом.

(37)Да, сначала надо наказывать тех, кто киздит бюджет, это общенародные деньги.
А по отношениям хозяйствующих субъектов - должна быть заява от потерпевшего, нам Путин это объяснил

Чешский бизнесмен Александр "Увезу в лес" Бастрыкин со своими ищейками опять выбил фальшивые показания из кого-то, кто имел отношения к Навальному и пытается построить еще одно дело на заведомой лжи?

(36) так вообще говоря мошенничество очень не просто доказать. Но по сути то все очевидно.

(38) мало ли что Путин сказал, закон есть закон...

(41) браво!

(39). Это сколько лет назад было, чего сейчас не могут посадить. Дело сто раз закрывали и открывали только по личным поручениям начальников СК, потому что у них ярковыраженная личная неприязнь, а не потому что там есть какие-то основания. Иначе бы уже давно посадили.

(43)В анналы!!!

(38) но чувства верующих же оскорблены....

мое имхо - пусть даже он не платил налогов, и немного приворовал.

Но человек реально борется с воровской системой, разоблачает жуликов, устраивает оппозиционные митинги, спамит прокуратору и пр. у него сотня дел против чиновников воров на один свой проступок. А чего добились вы, осуждая его?

(43)  минобороновских " аутсорсеров" уже посадили?

(42). Тем не менее никак не могут. Если все так просто, то почему Навальный до сих пор не сидит? Уже ведь лет пять капают. А я тебе скажу почему. Да потому что не за что там сидеть.

(46) да хватит тебе воришку прикрывать? это по меньшей мере некрасиво

(49) под стражей, надеюсь навального туда же определят

"Как установлено следствием, Алексеем Навальным была создана  фирма ООО «Главное подписное агентство», в качестве номинального учредителя и генерального директора которой  выступил его знакомый"

Т.е. Алексей Навальный не является ни учредителем, ни директором, вообще никем в этом ООО, а неким мифическим "создателем". Но прессуют именно его за мифические грехи фирмы.

(52). В 13-комнатной квартире со служанокй, массажисткой и исповедником? Посадите меня тоже под такую стражу :)

(52) олени не кормлены?

под подпиской вроде как уже.
нары не мнут....

(48) назовите выигранные дела против чиновников, ведь Навальный адвокат и это дело престижа - выигранные дела

Дело тут не в том что Навальный якобы предпринмательской деят. занимался. Дело совсем в другом, братец за откаты договорился. Он взяткодатель, а Навальный соучастник.
Борцы пля с коррупционерами.

+(57) Навального за руку не поймать.

(56) благодаря его стараниям закрыты некоторые госзакупки чиновников, где покупались автомобили по цене в 3-4 раза превышающие рыночную, например

(57). С каких это пор законное агентское вознаграждение стало откатом?

+(58) Если на него нет оперативных данных о передаче налика.
Но кто-то присядет, потмоу что заказ то идет от потерпевшей конторы.

(59) вы в детском саду? определенность и конкретику пожалуйста

не в тему, но кстати чем закончилось дело о закупке госструктурами мерседесов?

(56) Вы совсем не в курсе? Ведь тут все есть http://rospil.info/results

(60) Если было агентское вознаграждение - вопросв бы не было.
Откатывали человеку который договраивался с братом Навального - он в структуре иностранной компании.

Я не понял, а почему это Навальный должен выигрывать дела против чиновников-воров ?! Это разве не дело прокуратуры, полиции, СК ?

(53)Наверно, печать подержал

(63). Все зарубежные участники были жестоко наказаны на деньги, а наши сделали вид что ничего не было.

(64) Да блин))) это пиар один оказался... надоело уже.

(52) это по другим темам, славянка же еще работает или и ее прикрыли?

(51) суд был, есть решение суда или ты обычный балабол и клеветник?

(65). Ему что делать было нечего что он признался в том что брал откат?

(38) Вы, как обычно, слышали звон, но не поняли ни хрена...

Речь шла о расширении статьи шестью пунктами, которые конкретизируют отдельные виды мошенничества. Именно их предлагается сделать объектами частного обвинения. Нынешняя же статься остается в силе и под нее идут преступления, не попадающие под эти 6 новых статей. Она останется в сфере частно-публичного обвинения.

Кроме того инициатор поправок не Светлейший и даже не его местоблюститель, а Верховный Суд РФ на своем Пленуме 5 апреля еще.

Более того, это пока только законодательная инициатива.

(64) и что это такое? где принт скрин бумаг с решением суда по делам в пользу и при участии Навального??

(66)Чур, он должен ловить и сажать всех, причем бесплатно, а иначе он плохой.
Вот такая договоренность среди согласных. С ворами

(53) да какая разница? закон есть закон :)

а как же "у нас не 37-й год"?

"услуги по грузоперевозкам планировалось оказывать по заведомо завышенной стоимости и не силами созданной Навальным фирмы, у которой для этого не было  необходимой материальной базы, а с помощью другого  транспортного предприятия"
СК не знает понятия "агент".

"при максимальной цене перевозок в 31 миллион рублей"
СК думает, что есть максимальная цена оказания услуги.

"при максимальной цене перевозок в 31 миллион рублей, зарубежная фирма заплатила 55 миллионов рублей... совершили хищение ... в сумме свыше 55 миллионов рублей"
СК думает, что если надо было заплатить 31, а заплатили 55, то все 55 незаконно заплатили.

Тут либо журналисты что-то напутали, либо в следаках с незаконченным средним образованием понабрали.

(77). Это для валть имущих не 37-ой, а для оппозиционнеров и расстрелы - наш путь. :)

ну а кто тогда Навальный? Он что не адвокат? И кому он помог?

(60) Я так понимаю с те пор, как работник госпредприятия стал использовать должностные полномочия в личных целях, "перехватывая" клиентов Почты России.

Хотя на уголовное преступление тут как-то совсем не катит. Даже с творческим подходом прокурорских.

(78) Иванов сказал, что Аншлаг отупляет население, я с ним полностью согласен :)

(78) да не, образование у следаков высшее, но вы же все знаете какого уровня сейчас образование... хорошо хоть читать и писать умеют

(80) еще раз: благодаря его работе были отменены необоснованные заказы на сайте госзакупок

(78) имхается мне цель данного обвинения - антипиар мистера навального, обесчестие в глазах людей, ему доверяющих.

Обвинение рассыпется как карточный домик, дело развалится за отсутствием состава преступления.. но осадочек останется(с)

(78). Я же и говорю, при такой постановке вопроса половина 1С-ников, да вообще все коммерсы, должны сесть.

(84) Ложь. Он просто приписал себе несуществующие заслуги. Я уже 100500 раз приводил ссылки на это.

(85) +100500

(84) а где принтскрины бумаг это подтверждающие?
Я завтра бложек заведу и напишу что вы мне все обязаны и что только благодаря мне вы все еще живете

(81) Клиентов Почты России перехватывать не надо, они сами ищут альтернативу :)

Коротка память у Бастрыкина, а ведь кто-то убедительно просил перестать "кошмарить" бизнес.

(88) так он не говорит, что обязаны, просто делает и пишет
кстати документы есть в блоге Навального, по крайней мере заявления о проьбе отказа

(88) Вы очень похожи на альтернативно одаренного, так что вам можно и бложек завести.

(87) точно, причем все

(73)"будет установлен запрет на возбуждение уголовных дел без заявления пострадавшего по целому ряду экономических составов" - а здесь есть пострадавший?

(89) Ага. Причем альтернативу ищут у менеджеров Почты России :)

(82),(83) +1 ))

(85) хз. Если кто-то не разобрался в ситуации, у него будет осадочек. Кто на мисте потрындел, тот мегаонолитег и все знает, и осадка не будет.

(86) разумеется.

(97) а вот в (87) утверждают что это ложь

(94) будет <> установлен, правильно?

(87)А на самом деле это чьи заслуги были? Ну, например Астраханский мэр почему снял с госзакупок дорогие машины? Что его побудило?

(87) ссылки - имеешь виду с политрэша?

Как установлено следствием, Алексеем Навальным были организованы все убийства Андрея Чикатило, концерт Мадонны в СПб, изнасилования педофилов, акции Пусси Риот, развал СССР и другие, ранее нераскрытые преступления с 1976 года по настоящее время.

(98)Правильно. Но, если практика признана порочной - зачем ее продолжать?

Приходит значит ко мне клиент. Я ему называю сумму 100т.р., он соглашается. Дальше, чтобы меня не дай бог он потом не засудил, я говорю, что мол в соседнем офисе все то же самое но за 50т.р. Это так теперь надо работать, чтобы не иметь в будущем проблем?

(72) Да брат ничего не брал). Брат давал. Вообщем то это в бизнесе ситуация обычная. Мне лично пофиг. Вот с КировЛесом он поступил гораздо хуже.

(103) Ты ничо не понял)

(102) как можно! ведь тогда у следаков сократится еще одна возможность кошмарить бизнес!

(0) бред какой-то.

Потерпевший то есть по делу?

(95) Не знаю, что и у кого они ищут, но низкое качество работы Почты России уже стало общеизвестной информацией. Да и причастность Навальных к этой истории (что бы там на самом деле ни происходило) пока что подтверждена только фантазиями следователей.

(105) все он понял. "услуги по грузоперевозкам планировалось оказывать по заведомо завышенной стоимости" - цитата с сайта СК: http://www.sledcom.ru/actual/271295/

Кстати не поленился посмотреть -  таки закон уже подписан Президентом 29 ноября.

> услуги по грузоперевозкам планировалось оказывать по заведомо завышенной стоимости

ЖЕСТЬ

(108) Думаю да - иностранная компания.

а где обман-то, услуги не оказали или что?

"В настоящее время проводятся следственные действия, направленные на сбор дополнительных доказательств причастности братьев Навальных к совершенному преступлению"
--------------------
Во как. А я думал наличие преступления при мошенничестве нужно доказывать.

(113) интересно, как могут звучать претензии этой компании?

Почта России - монополист. Её клиенты испытывают определенные трудности в оформлении документов, с отправкой почты. Ищут альтернативу. А альтернатива одна, конторка типа Навального, которая опять посредник между почтой России и клиентом. Но клиент, даже при повышенных тарифах идет на такое. Лишь бы его почта отсылалась.
И я не понимаю, почему вы не видите связи с плохой работой Почты России и принуждением заключать клиенту договор с посредником, которого создал родственник работающего в Почте России?
Действительно оппозиционное мракобесие глаза закрыло?

(102) примут изменения в закон и практика прекратится, но закон обратной силы не имеет, по текущему законодательству уголовное дело возбуждено правомерно - вор должен сидеть в тюрьме...

(113) Да элементарно, контора Навального вступила в сговор с менеждером компании с целью мошенничества). Как то так.

С интересом читаю новости СК: http://www.sledcom.ru/actual/182058/
"За 9 месяцев 2012 года в производстве следователей Следственного комитета находилось 20 697 уголовных дел о преступлениях коррупционной направленности, что почти на 7 тысяч больше, чем в прошлом году"

А вот структура дел по правоохранителям и прочим:
"Следственными органами Следственного комитета   в текущем году           за совершение преступлений коррупционной направленности привлекались и  лица, обладающие особым правовым статусом: депутаты законодательных (представительных) органов субъектов Российской Федерации – 13 (2011 г. – 10);  депутаты выборных органов местного самоуправления – 210 (2011 г. – 200);  выборные должностные лица органов местного самоуправления (главы муниципальных образований) –  261 (2011 г. – 208);  судьи –  2 (2011 г. – 4);  члены избирательных комиссий –  19 (2011 г. – 12);  прокуроры (их заместители) и помощники прокуроров – 19 (2011 г. – 16);  сотрудники Следственного комитета – 13 (2011 г. – 9); руководители (их заместители) и следователи органов предварительного следствия в системе МВД России –  56 (2011 г. – 59);  следователи следственных органов ФСКН России –  7 (2011 г. – 8);  адвокаты – 39 (2011 г. – 49)"
Прокуроры - 19, следаки - 7, судьи - 2. Ну, и как после этого оценивать работу СК?
Смайлег - и тот не поставишь.

(118) Точно, вор должен сидеть в тюрьме ! А не в 13-комнатной квартире

(117) То есть в том, что моя посылка из Москвы (курская) в Москву (юго-запад) шла три недели виноват Навальный?
И что посылки вскрывают - тоже виноват Навальный?
И что на почте очередь в тридцать три вилюшки и одна ворчливая бабушка - тоже виноват Навальный?

(114). Не посоветовали обратиться к конкурентам, у которых цены ниже. Теперь это преступление, причем уголовное. :)

+(119) Иначе и расследовать смысла нет. Но вообще вы понимаете за Навальным нашли тот же грешок что он выискивал у чиновников) Вот и все. Его не посадят - просто обнародуют)

(117) Вы не поняли сути - тут не поиск альтернативы, тут служащий компании уводит клиентов в свою конторку.

А насчет монополии - вы это расскажите DHL и туевой хуче почтовых контор по стране :)

(123) Пля)

"Так, ну я прочитал сообщение СК. Ну блин, это ж вообще АДЪ. Бред же полный. Прям совсем"
https://twitter.com/navalny/status/279503089852088320

как вообще можно "незаконно продать по завышенной цене"??
государство не контролирует цены перевозчиков

> служащий компании уводит клиентов в свою конторку

это разве преследуется по закону?

Почта России вообще не причем)

(129) Напонимает, как уволившийся прог из франя уводит к себе клиентов

(125). Ну так пусть служащего и наказывают, Навальный то тут причем?

кстати, у нас не 37-й год, не забываем!

(127) Ад, ад. И любому одинеснику, хотя бы поверхностно знакомому с учетом это ясно. Однако в этой ветке есть те, кому почему то это не ясно. Очевидно путенские портянки платные

Торопится с выводами не стоит, но пока складывается впечатление, что по ходу как с Гудковым старшим история

(130). Это кстати да, имел возможность лишний раз убедиться в этом когда открывал абонентский ящик.

(132) Сговор докажут, передачу бабла - так очень причем будет.

+(137) Но не докажут.

(119)А где тогда менеджеры? Это ведь они предавали интересы Родины, находясь на госслужбе

Следователи такие следователи:
1. Навальные никакого отношения к компании не имеют.
2. 55-31 = 24, а не 55.
3. Отношения между компаниями договорные, т.ч. хоть 66 или 77.
4. Если с 24 из п.2 уплачены налоги, то СК сейчас занимается растратой средств налогоплательщиков из-за агрессивной тупости руководства СК.

бугага,

через полчаса после публикации заявления на россии-24 уже готов сюжет
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=470838

10:40 - новость на сайте СК
11:07 - сюжет в прямом эфире россия-24

(141) Но оно может и к лучшему. Народ заинтересуется, что это за жук такой, попадет на его сайт, получит срыв шаблона, поймет что СК и Первый тупо врут

(139) Да причем тут вообще госслужба. Там от почты России только то что брат Навального там работал. Фсо.
Не можете не беспокоится Навального не посадют за это - не докажут. Схема типовая. Все так делают.
Говорю Кировлес - это гораздо более неприятное действо товарища Навального - там он нутро показал своё.

Новость на сайте первого канала:

"Следствие выяснило, что за 3 года перевозок по маршруту Ярославль-Москва на счёт "Главного подписного агентства" было перечислено свыше 55 миллионов рублей при их реальной стоимости не более 31 миллиона."
http://www.1tv.ru/news/crime/222030

Это пиzdeц

(122) Это типа создания исскуственного дефицита.
Допустим ежемесячная отсылка. Отослал. Приходишь на следующий раз. А там еще твоё неотосланное. А надо уже следующий груз отсылать. Вот клиент и начинает крутиться. А ему - вот есть конторка, она все проблемы решит.
Обычное дело, как с железнодорожными билетами, с театральными. И ворчливая бабушка тут ни причем. Ей бы зарплату увеличить, да маленькие зарплаты только на руку создающим дефицит.

Скорее всего, вся эта возня затеяна для того, чтобы вызвать Навального на допрос и не дать ему попасть завтра в 15.00 на Марш Свободы http://marsh-svobody.ru/
Так что СК плевать на качество материалов, им просто нужно полдня продержать человека у себя в кабинете.

(119) Так "менеджера компании" уже осудили и посадили, наверное?

СК + Навальный + Киров лес = весь оборот считается "украденным"
СК + Навальный +почта росссии = весь оборот считается "украденным"
А в деле Ходорковского вроде тоже самое было ? Ему весь оборот приписали как "украденный" ?

(144) То есть, какой-то товарищ из иностранной компании знал о том, что можно перевозить дороже, но обманул (вместе с Навальными) свою фирму и получил за это небольшую сумму в размере нескольких миллонов рублей? в это фишка?

Вчера дружно отмечали годовщину создания СК в России - вот и результат - ничего нет на Навального? - минуточку - еще один тост ВВ и счас что нить придумаем - о и ..есть идея - а давайте он у нас мошенником побудет - (из стенограммы чествования СК)

(148) Да неизвестно, ну то что уволили это факт.
Пиарят Навального, ясно что за ним ничего нет. Тут глушняк, если конечно он не совсем идиот.

Помоему тема заслуживает перебраться в топ пятничной ветки...

(22) Смешно, что они-то не обиделись, это СКР за них обиделся!

Забавно... Ведь те же самые аргументы про "реальную стоимость" приводили несогласные при обсуждении МО, но там это звучало обвинительно, а тут они против этих аргументов яро возражают... Странно это как-то...

(150) Я так понимаю да. Короче фигня все это.

(150) "о есть, какой-то товарищ из иностранной компании знал о том, что можно перевозить дороже"
дешевле.

http://www.rg.ru/2012/09/27/posadki.html
"Принятие поправок позволит не только предотвратить новые посадки предпринимателей, но и освободить часть осужденных или смягчить приговоры, надеется Назаров: "Любое изменение уголовного законодательства в сторону смягчения имеет обратную силу, и вынесенные приговоры должны быть пересмотрены".

Минэкономразвития направило проект изменений на согласование в заинтересованные ведомства, Верховный и Высший арбитражный суд. Поправки - консолидированная позиция правительства, правоохранительных органов, предпринимателей, разногласий быть не должно, надеется Назаров."
Навряд ли удастся посадить, но нервы потреплют

(155) Контекст) понимаешь). Тут украли, а тут не докажешь.

(149) ага.
причем в первом деле сумма, с которой неуплачены налоги, суммировалась по суммам выручки компаний...
т.е. первая контора продала второй за 100 рубле1, вторая третьей за 110, третья четверто за 120 - "сумма причиненного ущерба составляет 330 рублей". с этого в счет налогов забрали юкос
а потом еще и посчитали, что никто ничего не продавал, а ходор все украл...

(152) Ага и заодно пиарят Удальцова на НТВ - приписывая ему связь с ВРАГАМИ ОТЧИЗНЫ - злобными грузинами из вражьего парламента. А герои России  - это теперь чиченцы и не важно что грузины в пятидневной войне побили всего то роту наших солдат а в чичне сгинули сотни тысяч - грузины сейчас враги - чиченцы - друзья навек. ЛОГИКА на грани потери рассудка...

(157) У иностранных компаний ежегодные тендера или ценовые конкурсы по таким вещам, так что фигня получается.

(155)Перечитай докладные Главного военного прокурора - вопрос прояснится

(146) Во всех этих http://warnet.ws/news/58061 бедах виноват Навальный, лично!

(155) http://ic.pics.livejournal.com/teh_nomad/18732216/1445866/1445866_original.gif

Если то, что "шьют" Навальному правда, то почему еще не арестованы те эффективные менеджеры Почты России, которые подписали заведомо столь невыгодные контракты?

А по сути - так работаю почти все госструктуры по программе госзаказа. Создается своё ООО с уставным капиталом в 10т.р. С этим ООО заключается контракт на госзаказ по завышенной цене. Дальше это ООО ищет тех, кто реально будет выполнять работы (оказывать услуги) причем по цене ниже контрактной.

Хотя для лизоблюдов и тех кто за него голосовал на 6 летний срок им лишь бы все по ихнему вышло - им плевать на ЛОГИКУ.

(152) может, фамили назовешь? и компанию? раз "факт"?

(157) Очепяталась)

(162) ))) Тендера не выигрывал? Это все в порядке вещей.

(166) не только "гос", но и "муниципальных"

(165) Это суд над ПУ?

СК не хочет арестовать всю фирму Эппл за отсутствие производственных мощностей и продажу продукции по заведомо завышенным ценам?

Сокро выяснится, что Навальный в школе тырил мелки из класса.

(168) Зачем? Я не в суде - никого не обвиняю) Тебе надо и узнавай.

Кто и что это за организация такая СК ? Это ОПРИЧНИКИ как при ИВАНЕ ГРОЗНОМ.

(158) просто "тренер по спорту" - он, как говорил незабвенный миздоклоун "ни разу не юрист". Не знает, в каких  случаях закон може иметь обратную сиду, а в каих - нет.

+(175) Менеджеры на 55 мультов не могут просчитаться) Цена почти вдвое выше.

+(177) а вообще, ощущение, что миздоклоун свою методичку ему передал... как и тригг - фишу...

Есть институты СУД, Полиция, Прокуратура. Зачем придумали СК ?

+(178) Хотя если тупо взять сообщение в (0) там вообще какойто бред)))

Оппозиционер Алексей Навальный назвал "бредом" претензии Следственного комитета РФ, который заподозрил его с братом в мошенничестве и легализации доходов. По версии СК РФ, братья незаконно получили 55 миллионов рублей.
"Я прочитал сообщение СК. Это же вообще ад, бред же полный, прямо совсем", - заявил Навальный. По его словам, "теперь осталось найти того самого 'брата Навального', узнать, что происходит у него и , видимо, выслушать пару ласковых".

Следственный комитет РФ заподозрил Алексея Навального и его брата Олега в том, что они мошенническим путем получили 55 миллионов рублей, а часть из них легализовали. По версии следствия, Алексей Навальный создал ООО "Главное подписное агентство", а Олег уговорил иностранную компанию заключить с фирмой брата договор на перевозки. При этом, как утверждает СК РФ, компания Навального перевозок не осуществляла, их выполняла фирма знакомого Олега Навального.

Однако иностранная фирма платила "Главному подписному агентству", причем, как уверяют следователи, суммы услуг были завышены. При максимальной стоимости в 31 миллион рублей (оценка СК РФ), иностранная компания заплатила 55 миллионов рублей.

(180) вести следствие, хотя честно говоря неясно такое разделение и мне

(179) Пруф приведёшь?

(166)Да и Управляющие компании. Директора должны косяком полететь в Магадан

Кстати, тем, кто вышибает откаты из иностранных фирм, надо давать грамоту, жать руку и говорить "спасибо" - эти деньги остаются в стране и тратятся на внутреннем рынке, а так бы они ушли за бугор в виде дивидендов. Вот таким образом иногда происходят инвестиции :)

(155) Альф, сам то в убыток работаешь или занимаешся мошеничеством и легализацией преступно нажитых средств?

(186)Увы. Это бабло уходит на Кипр и там пропивается.

При новом-старом клоуне  чую жить станет скоро намного "лучше, намного веселее" прям как в 1935-1936 гг. И ведь ни один стерх его не берет - так лишь спинку слегка повредил ...

(146). Оооо, а есть проблемы с железнодорожными билетами, таким способом решаемые? Не знал. А, простите, к кому по этому вопросу можно обратиться в Нске?

"эти деньги остаются в стране"

спасибо, повеселил)

даже если что-то покупается в нашей стране - все деньги уходят из страны, так как наша продукция в большинстве своем неконкуретноспособная) и любой человек с деньгами предпочтет более качественный заграничный аналог)

С Ходором, гением всех времен и народов , расправился, теперь вот за ростки оппозиции принялся...

(186) Потом эта иностранная фирма на каждом углу за бугром звенит: в РФ невозможно работать, там кругом взятки, криминал. Может надо работать достойнее?

(193) Я не против. Заканчивайте с криминалом и взятками, начинайте работать достойно.

(184) Не присутсвовал. Но когда пропадает миздоклоун и попадается ПиН с практически одинаковой риторикой. и когда пропадает тригг и появляется фиш... оно недоказуемо, но как бы заставляет задуматься...

(180) есть разные какэтоправильноназывается процедуры. В прогнившем западе так: оперативники передают в суд, в суде идет следствие.
У нас оперативники передают в следствие, потом следсвие готовит обвинительное заключение, это заключение проходит через прокуратуру и передается в суд, где опять рассматриваются все "за" и "против".
Как-то так.

2(187) Я за зарплату работаю. Так Сердюков значит нормально зарабатывал?

(194) ага. "Чтоб ты жил на одну зарплату."© Бриллиантовая рука. :-)))

2(196) А информация о процедуре на прогнившем западе откуда? Святейший Голливуд учит нас, что там обвинение проходит через прокурора всегда.

(197) специально для питерских: сердюков получал зарплату как государственный служащий.

2(200) Ну и что?

(195) К сожалению, не застал постов постоянно упоминаемого тобой Тригга. Было бы интересно пообщаться.

(201) а то, что "зарабатывать" кроме как преподавательством и пейсательсвом (привет коху с чубайсом) нельзя

(202) 7 лет на форуме, 12000+ сообщений и не застал Тригга ?
Сынок, это фантастика

(202) дык и я о том же. стаж по регистрации у тебя такой же. а "не застал": забанили тригга, появился фиш...

(204) Ну раньше я как-то больше в тематических ветках сидел. Поэтому видимо и не застал.

2(203) Т.е. ты не понял о чем я? Так бы и сказал. Я о том, что в одном случае аргумент о цене обололокивается, а в другом возводится на пьедестал. В зависимости от политических взглядов.

(205) Хватит уже бредить. И я и другие тебе уже неоднократно говорили, что я - это не он. А тебя заклинило похоже.

вот интересно: конторы ЖКХ призывают ставить счетчики, обосновывая это экономией. т.е. они по сути признают, что выставляли людям счета за непотребленные услуги.
куда смотрит СК? ведь и мошенничество, и даже признание есть?

(207) "обололокивается" это как?

Ветку прочел.

Так и не понял : надо сажать жуликов и воров или если они называются "оппозицией" то не надо ?

Сейчас кругом одни посредники. Недавно новый вид еще открыл. МРЭО соседское закрыли, а сделали конторку по всяким автомобильным делишкам. Например, снятие автомобиля с учета стоит 2000 руб. Ну и что, что дороговато, зато удобно и быстро. За тебя и пошлину заплатят, заявления заполнят, халявным чаем/кофе с конфетами напоят и даже машину твою никто смотреть не будет.

2(208) Ты пытаешься его переубедить в том, что он себе уже втиснул в мозг? Оставь, у тебя никаких шансов. Анпосибел.

(206) что-то не замечал...
впрочем, у тригга тоже были три вопроса по "тематике"

(210)Согласные традиционно путают собственную шерсть с общественной :)

2(210) Это типа: гы, оло-ло!

(213) когда совпадений более, чем два - это уже не совпадения...

(212) ну дык реальная цена ж ниже! надо сажать

(211)Надо, тока если они называются оппозицией.

(216) угу. "бугага"©тригг

(218) а уж владельцев магазинов пересажать можно....

альф кста, тролль еще тот. специально путает продажу и покупку.

незаконные гос закупки - это когда виновники ПОКУПАЮТ по завышенной цене

То, в чем обвиняют навального - что он ПРОДАЕТ по завышенной цене.

+ я понимаю, что понимание придет позднее, но все же надеюсь, что оно придет

(0) Подмена понятий.

Вместо "реальной стоимости" должна фигурировать "рыночная цена услуг сопоставимого качества".

Заключение договора перевозки по цене выше рыночной, если это произошло из-за умышленного нарушения менеджером иностранной компании внутренних регламентов своей фирмы, с целью присвоения этим менеджером в свою пользу или в пользу других лиц части разницы  в ценах, может быть квалифицированно как хищение путем мошенничества. В том числе и как совершенное группой лиц.

Существенными в этом случае является не сам факт заключения договора по цене выше рыночной, а наличие умысла на хищение у виновного лица, совершение им обманных действий для этого и монетизация разницы цен в свой карман.

Однако в сообщении СК такой информации нет.

(222)еще обвиняют в том, что  "уговорил заключить договор".
я, похоже, на переговорах намотал себе лет 400...

2(222) Эээээ.... А что в деле МО покупали по завышенной цене?

(223) альф все очень хорошо понимает...
он достаточно хорошо ориентируеся в законодательстве. обращает внимание на многие мелочи. Но только в одном случае...

(222) А какая разница - сговор. Тут все верно. Единственно не докажут. Сговор на лицо, я не верю что можно таки суммы зевнуть) хотя...

2(227) Ты мне льстишь.

(226) Несуществующие услуги. Не в курсе?

(226) МО занималась отмыванием/обналичиванием государственных средств. что никак не может примениться к коммерческой организации

(229) нет. просто наблюдения.

2(230) Несуществующие услуги по завышенной цене? О, как...

(213) Упаси боже :) Я никого не пытаюсь переубедить. Просто иногда реально сбивает с толку, когда думаешь, что человек к тебе обращается, и в друг выясняешь, что он общается со своими галлюцинациями :))

2(231) Т.е. сам осознал, что в (222) хрень написал? Молодец.

2(234) А пора бы уже привыкнуть. Не в первой же ветки с этими людями общаешься :)

(235) ты сам хрень пишешь постоянно)
в 222 я писал о гос закупках, причем здесь МО)

(233) "Несуществующие услуги по завышенной цене? О, как..."
Именно так, про тендер Евростроя и несуществующие поселки слышал ?

(199) сначала прокурор, потом прокурор - не важно. Досудебное расследование, и его отсутствие - вот это суть.

(222) (238)  за грузоперевозки заплтил ФГУП (Олег) 55 млн. (бюджетные деньги). По факту они были осуществлены сторонней фирмой за 33 млн. Разница слита через фиктивную аренду на ифрму братьев. Обвинения как бы имеют смысл.

(240) "Обвинения как бы имеют смысл"
Какой?

(233) Дык, для невыполненных работ и неоказанных услуг даже цена в рупь - завышенная, isn't it?

А там были не рубли, а миллионы:

«Несмотря на то, что в указанный период никакие работы по содержанию этого здания не выполнялись, должностные лица Министерства обороны Российской Федерации, ОАО «Славянка» и ЗАО «Безопасность и связь» подписывали фиктивные акты выполненных работ и счета на оплату, на основании которых коммерсантам необоснованно перечислено свыше 52,6 миллиона рублей», - отмечают следователи.

http://www.voen-pravo.ru/index.php/the-news/127-mil/739-q-q--.html

Заметь, не агенты госдепа отмечают, а наши (ваши) следаки!

2(237) Т.е. не осознал? Жаль. Перечитай мои постинги в этой ветке.

(205) реинкорнация, фигли...

(241) ты только последнее предложение прочел? )

(240) Минутку, а как "иностранная торговая компания" оказалась ФГУПом ??!

(240) по закону нельзя нанимать подрядчиков? что за глупость

2(238) А какова там была реальная цена несуществующих услуг?

2(242) Либо невыполненные, либо завышена цена. Уж надо как-то определиться.

(243) не хочу с тобой спорить. чтобы спорить - нужно быть наравных, а когда последнее слово остается за модератором, потому его оппонент незаконно забанен - это не спор, а цирк получится

(227)
На самом деле это видимость. тактика у Альфа проста как мычание: он 1) повторяет (например в 233) слова собеседника с каким либо удивленным междометием. 2) своей позиции не высказывает никогда, только легкие полунамеки, что бы в случае, если ты на эти намеки купился, можно было бы сказать: я этого не говорил, это ты неправильно понял мои слова. При попытке уточнить его позицию отправляет к начальному посту и так по кругу. 3) все время задает вопросы(нередко во время дискуссии можно увидеть десяток его вопросов подряд, хотя позиция собеседника ясна как божий день), сам отвечает только если его конкретно спросить. далее следует 5) придирки к мелочам в ответах(именно для этого он задает так много вопросов, что б было к чему зацепиться) и как следствие 6) увод дискуссии в такую даль, что никто не поймет с чего все началось.

(245) Размер ОЗУ маловат. Весь пост целиком не помещается. Поэтому каждое новое прочитанное слово вытесняет предыдущие :))

(251) человек на службе, что поделать

2(250) Зачем было тогда тужиться, пукать? Сказал бы сразу, что желаешь публично обсудить действия модераторов. Я ж всегда готов помочь. Не вопрос.

(249) и что?
ну завышенные.
у нас государство все завышенные услуги мониторит и наказует?

2(251) Ты б лучше так подробно свои утверждения доказывал :)

(249) Как ни определяйся, все равно получится растрата государственных денег. НАШИХ денег.

А тут - деньги иностранного заказчика, которые он уплатил и претензий по факту оказания услуг, похоже, не предъявляет.

2(255) Это не ко мне вопрос.

(246) агентский договор походу. И да - не бюджетные деньги. Что за контора интересно...

Весной 2008 года Олег Навальный,  являясь руководителем Департамента внутренних почтовых отправлений филиала ФГУП «Почта России» - Автоматизированные сортировочные центры,  убедил представителей одной из торговых компаний с иностранным капиталом, ведущей свою коммерческую деятельность на территории Российской Федерации, заключить договор на осуществление грузовых перевозок почты с фирмой «Главное подписное агентство»

2(257) Вот-вот. И я о том же.

(245) угу, т.е. для тебя агентская схема - это основание для обвинения. Я просто думал, что ошибся.

(254) ок. ты не прав, сравнивая МО с частной компанией. МО занимается обналичиванием гос средств, частной компании возвратятся свои же деньги при такой схеме.

(261) я думал фгуп перечислял. Если ООО Ромашка то и хрен сней.

(260) Ты не о том же. Ты, как обычно, ни о чем. Тролли дальше, а мне пора.

(253) :)
Я вот до сих пор не понимаю, что он сейчас конкретно хочет доказать :)

(246)Может, она так  называлась - FGUP:)

(261) А вот СК, считает, что с ней не хрен! Нормально, да?

(263) ну ок.
В этой связи хотелось бы спросить рыбу - он вообще понял, чему поддакивал? )))

(251)Примерно так, да

(267) адресовано (263)

Sidney в каждой ветке пытается многословно и жарко доказать, что собеседник как-то не так ведет разговор. При этом любое свое утверждение по теме наотрез отказывается хоть чем-то подтверждать, мотивируя именно этой неправильностью собеседника, из-за которой ему не интересно с ним разговаривать.
Остается вопрос: на фига он тогда вообще лезет в обсуждение?

2(262) Я не сравнивал МО с частной компанией. Я сравнивал отношение к одним и тем же аргументам.

(265) как обычно - ничего конкретного. Полагаю, что у него такой извращенный фан по общению на форуме. Вряд ли в жизни найдется человек, согласный на такой формат общения.

(251) а ты контролируй себя. и чушь не говори.

(268) В этой связи хотелось бы спросить тебя. Где ты вообще увидел, что я чему-то поддакиваю? Тоже галлюцинации мучают?

(275) в (252), вестимо.
или у тебя ОЗУ с маленьким объемом оперативки - чо написал, тут же забыл?

(272) ты проводил некорректное сравнение.
Это все равно, что сравнивать тебя и Чикотилло,  на том основании, что вы оба люди и мужского пола. И потом удивленно вопрошать - а почему к чикотилло у вас одно отношение, а ко мне другое

(277) И какое конкретно слово ты принял за поддакивание? Поясни. Мне трудно угнаться за полётом твоих фантазий.

правильно понимаю, что под такое обвинение можно всех субарендаторов подвести? Они же когда оказывают услуги заведомо обманывают арендаторов...

2(278) Вот мои слова:
"Забавно... Ведь те же самые аргументы про "реальную стоимость" приводили несогласные при обсуждении МО, но там это звучало обвинительно, а тут они против этих аргументов яро возражают... Странно это как-то..."
Что конкретно ты в этом увидел некорректного?

(274)Спасибо, Кэп.
Тока один вопрос: а что остальным не надо себя контролировать и можно говорить чушь?

Мне кажется, весь вопрос в том, что ФГУП "Почта России" мог бы оказать транспортные услуги иностранной организации самостоятельно. НО! Руководитель Департамента внутренних почтовых отправлений, уговаривает эту иностранную контору заключить договор с другой фирмой. Это как бы саботаж работы ФГУП, которая могла бы получить прибыль
Кроме того, он ещё и наваривается на ней капитально, видимо "откатинг" был по полной программе...

(280) ты продолжил мысль собеседника, творчески ее развил, сдобрил юмором и позитивом.
Это означает, что ты с ней согласен.

(282) некорректное в том, что для МО завышение "реальной стоимость" - это распил гос средство, для частной компании - законное ведение дел.

(286) Если ты не заметил, я написал ответ на его вопрос. Теперь поясни, как можно быть согласным с вопросом? Соглашаться можно с чьим-то мнением, а не с вопросом.

(287) возможно я не в теме. МО разве завышал реальную стоимость?
насколько помню, наоборот - собственность была реализована гораздо дешевле, чем была оценена.

(290) там все было. продавали дешевле, покупали дороже. разницу гос средств складывали в карман

(283) не, ну если ты на их уровень хочешь провалиться - то ради бога...

2(287) Т.е. ты не понял вообще о чем я, но надо обязательно возразить? Так бы и сказал.
В деле МО речь идет о продаже по заниженной стоимости. При этом приводятся какие-то непонятно откуда взявшиеся оценки, которые вышиваются золотой нитью на флагах праведного гнева.
Тут же некая "реальная стоимость", которую с потолка выковырял Следственный Комитет, теми же людьми напрочь втоптана в илистое дно нашего болотца.
Доходчиво?

(289) Ложь: ты не ответил на вопрос.

(284) да но обвиняют именно в завышении стоимости, а не в недополученной прибыли как Юкос

(290)За копейки продали собственность, которая принадлежала МО. На самом деле там серия скандалов. В том числе были и с завышением цен на ремонт кораблей и так далее.

3сто!

Заканчиваем обсуждать личности собеседников. Мне удалять лень, буду банить.

(291)(297) понял, спасибо. Как-то не изучал до деталей скандал - уже ломает эта показуха...

(295) Это всего лишь показывает заинтересованность. Т.е. если я должностное лицо госучреждения, имею возможность общаться с клиенатами этой госконторы,  внаглую увожу клиентов в другую контору - это как бы состав.
А то, что фирма моего брата, то что прибыль офигенская, причём именно посредническая, без каких-либо затрат, да ещё и отмытая через "фиктивную аренду" - это как бы мотив.

(304) А то, что фирма вообще не брата, это ничего? СК фантазирует.

(304) сговор клеят.
организованную группу

(305) Да, эта фраза "по версии следствия, блогер А.Навальный создал фирму "Главное подписное агентство", в качестве номинального учредителя и генерального директора которой выступил его знакомый, не имевший никакого отношения к дальнейшей ее деятельности." какая-то голословная. Но, возможно, у следствия есть какие-то доказательства..

(287) тут дело в другом. если один из менеджеров компании (гос или не гос - не суть важно) уводит клиента из компании - это воообще-то не преступление. это внутреннее правонарушение. Если при этом компания теряет прибыль (не выручку) - то на него можно повесить упущеную выгоду. Если, конечно, можно доказать, что компания выполнила бы свои обязательства точно, в срок и без санкций. Если компания вела переговоры с клиентоа - можно еще расходы на переговоры возложить. вот, собственно, и весь возможный "ущерб". Хотя такой сотрудник, безусловно, заслуживает увольнения.
в случае договорных отношений "принудить компанию" к заключению договора при отсутсвии реальных рычагов влияния сложно(допустим, губернатор может принудить компанию к заклчению гневыгодных договоров, потому, что у него есть "административный ресурс"). менеджер компании "принудиь" не может - он может договориться - даже путем откатинга. в таком случае это опять же не "мошенничество", а "коммерческий подкуп".
то, что "выполняла работы другая фиома" - это нормально. вон, товарищ тимченко тоже возил чужими танкерами, пока не заработал на свои. "заведомо завышенная цена" - а что, цены на эти услуги регулируются законом?
короче, СК пишет изысканный бред.

(304) "если я должностное лицо госучреждения, имею возможность общаться с клиенатами этой госконторы,  внаглую увожу клиентов в другую контору"
Может быть, Почта России не могла отработать этот заказ? тогда логично отправить в другую контору. Ну а дело клиента - соглашаться или нет.

"то что прибыль офигенская, причём именно посредническая, без каких-либо затрат"
Обычный субподряд.

"отмытая через "фиктивную аренду" "
Это предстоит доказать суду и никакого отношения к сделке на 55 лямов не имеет.

(304) "состав" чего?

(308) Без базара. И даже стрясти с него нереально что-то. Максимум уволить. Тут даже административку не пришить. Не то что уголовку.

(304) это максимум коммерческая тайна. какой состав?

"А то, что фирма моего брата, то что прибыль офигенская, причём именно посредническая, без каких-либо затрат"

тогда субарендаторов можно пучками сажать

(307) Знаю я эти доказательства - взяли какого-нибудь коммерсанта за реальные дела и предложили помочь следствию в другом деле, как и с Кировлесом. Вот коммерсант вместе со следователями и выдумал дущещипательную историю о завышенной прибыли, незаконной спекуляции услугами перевозчика и прочий бред.

(312) это если "по закону"...

(304) Зная, как работает Почта России  - возможно "увод клиента" там был просто неизбежен.

Ну, а за то, что "порекомендовал" конкретную фирмешку - так это ж 99% всех госструктур пересажать надо!

(309) Таки есть мнение, что могла. И таки это не просто продавец был, а человек, занимающийся логистикой в этой организации. Банальный увод клиента в собственную структуру.

Но за это не сажают точно.

(313) всю розницу, всех оптьовиков. субпровайдеров. транспортные агентсва. часть франчей.

(309) Вот не надо про обычный субподряд. Что мешает этому самому иностранцу ввести в Яндексе "транспортные услуги купить"? Ничего. Так что субподряд не "обычный" а "откатный".

В остальном - да, решать должен суд. Версия следствия - всего лишь версия, подкреплена она каким-то доказательствами или нет - мы не знаем. Что конкретно инкреминируют - лично мне непонятно. Слова журналиста - это всего лишь слова журналиста, а не конкретный иск в суд.

(315) напишут закон то.
во делов...

(316) порекомендовать можно по-разному вообще-то..
можно и через намеренное искажение информации с использованием своего служебного положения..

кстати, фирма случаем не в Грузии зарегистрирована?

(319) "Вот не надо про обычный субподряд. Что мешает этому самому иностранцу ввести в Яндексе "транспортные услуги купить"? Ничего. Так что субподряд не "обычный" а "откатный""
Никто не мешает. Почему ты думаешь, что иностранец этого не сделал? возможно, СК просто врет, а на самом деле 55 лямов - это вообще копейки за такой объем услуг.

+(323): ну и откатность тоже надо доказывать.

(311), (313) Состав преступелния. Или злоупотребление госдолжностью - это не преступлние?

(325) если че, в Почте России нет госдолжностей :(

(324) Согласен, всё надо доказыать. Причём в суде. А до решения суда - всё лишь домыслы и версии.

(318) Всех франчей вместе с 1С за ценовой сговор, завышенную прибыль, субподряды на проектах, фиктивные услуги по ИТС, работу с прокладками типа Дарумсана и т.п. можно усадить лет на 10 строгого режима без права переписки.

Если серьёзно и по теме - то лично я сомневаюсь в кристальной честности Навального. По поводу конкретного дела из (0) - возможно, что ничего и не докажут. Хотя это и не показатель.  Преступления такого рода вообще труднодоказуемы в принципе, если преступник не совсем дурак и если подельники не сдадут. Но есть замечательная поговорка: "сколько верёвочке не виться, кончик всегда найдётся". Так что если Навальный - вор, то сидеть ему в тюрьме. Не за это преступление, так за другие.

(328) Пока рано. Нуралиев политически пассивен.

(329) А я не сомневаюсь в том, что вы лжец. Поэтому любые ваши слова заведомо считаю ложью или подготовкой ко лжи.

(325) Читаем исходное сообщение: СК видит тут МОШЕННИЧЕСТВО, а не злоупотребление.

То есть, его позиция: "Караул, иностранца обобрали!" - примерно так, доступно для 1Сников.

я знал.. я знал что они жулики..
это по физиономиям видно - что  что то тут не так...

(328) бгыыы ты еще раз подтвердил тезис "1Сники - тупые" :)
молодец.
так держать...

Короче, лично я не думаю, что СК вот так прямо "несёт редкостный бред", возможно у них не всё в порсдке с доказательной базой и возможно ничего они не высудят. Но то что пишут на РБК - как минимум непонятно. Кто там гонит, пресс-служба СК или конкретный журналист неизвестно.

(329) а я считаю так: если вор совершил одно преступление, но помог раскрыть 100 - то он должен быть на свободе и ему должны приплачивать из гос средств.

(329) был бы певец частушек - тоже сидеть :(

(333) А то. Честные люди текилу в Канкуне на Новый Год не пьют, честные люди пьют водку в Рязани :)

(331) Твоё право думать что угодно. Только вот уличить меня во лжи ни у кого пока не получилось.

(339) Хахаха, продолжайте врать.

(325) тогда, наверное, вас не затруднит назвать преступление, на "состав" которого вы намекаете, дать сссылку на УК? а заодно назвать перечень государственныцых должностей во ФГУП "почта россии" с указанием классного чина (ну или хотя бы слелать это для той должности брата)?

(336) Я убъю президента Кеннеди, и настучу на 100 попрошаек. Я - д`Артаньян. Примерно так ты считаешь?

(339) пока что никому не удавалось уличить тебя в правдивости...

(329) в отношении путина это более чем справедливо

(336) В законе всё это оговорено. И сотрудничество со следствием и избавление от ответственности в случае сдачи подельников. Только Навальному это не грозит. Подельников он не сдаёт, со следствием не сотрудничает.

(342) не, преступления должны быть примерно равными. убей одного президента, спаси жизни сотни президентов - и ты спасен:)

(339) Просишь уличить тебя во лжи ? Альф, он сам попросил!
Ты вроде говорил, что не встречался с Триггом ?
OFF: Умер Борис Николаевич Ельцин
вот ветка, там и Тригг и ты совсем недалеко от него

(335) злоупотребление практически недоказуемо, а мошенничество - бред - под него полстраны можно подвести. Вряд ли что-то другое мы от СК услышим.

(0) Давно пора посадить

(334) Этот тезис касался не 1Сников, а путиноидов-бастрыковцев из СК. Они даже не смогли своему лжесвидетелю дать на подпись бумажку с правдоподобной историей.

(329) "Не за это преступление, так за другие", которые он не совершал ))

(350) вообще то это тезис явно написан в твой адрес  и протебя  в связи с твоими  идиотскими высказываниями

(336) В (0) Навальный вроде только учредитель конторы. Директора и брали бы за жабры, ах да, он не интересен. Навальный учредителем мог и какую-нибудь бабуську сделать легко. Непонятно зачем ему так светиться.

(341) Затруднит конечно.
И ещё, лично я - никого не обвиняю, я всего лишь пытаюсь найти логику в том, что написано в статье на РБК. Вот и выдвигаю свои версии потому как в версию про "идиотизм СК" не верю. А у вас какая версия?

(347) И что? Даже в этой ветке куча людей, с которыми я никогда не общался и не встречался. Так что мимо. :))

(354) не выключили советсткое понимание мошенничества. Они считают обманутой инстранную фирму - заметь

(356) То, что ты с двух ников работал тоже совпадение ?

(356) + я бы еще как-то понял если государство

(353) в размере уставного капитала (доли)

(357) я? да никогда

wpA, извини, вопрос был к Фишу

(335) хм. если "не все в порядке с доказательной базой" - может, стоит ее собрать?
(354) в том и нюанс. Под "мошенничество" (ст 159 УК) его действия не попадают. и во ФГУП нет госдолжностей...

(361) Враньё. Нет у меня двух ников и не было никогда.

(352) Я могу аргументировать свои слова.
1. 1С и партнеры действительно участвуют в ценовом заговоре, о котором еще просто не догадывается антимонопольный комитет.
2. Средняя норма прибыли при продаже ПО составляет около 20%, в 1С она завышена до 55%.
3. У 1С с партнерами нет полноценного договора франчайзинга, а есть оплата за фиктивные услуги.
4. Для СК нет никакого подтверждения, что услуги типа "ИТС-Техно" действительно оказываются, а не являются фиктивными.
и т.д.

(356) А если эта иностранная фирма напишет заявление? Что тогда?

(363) вот, опять тебя на вранье поймали. У Альфа спроси, он удалил ссылку, где ты с двух ников работал. Там постов 10 было парой с разницей минуту и меньше

(356) Кто считает? СК? Давай так, в статье на РБК вообще концы с концами не сходятся, и анализировать этот бред нет никакого желания. Надо искать другие источники инфы. Например, сайт СК или стенограмму заявления его пресс-службы.

(364) ты еще макдональдс засуди..

не ну серьезно, дожить до звания 1Сника и не знать что такой франчайзинг и в чем его суть..

жесть...

(353) Навальные даже не учредители той конторы. СК просто нужен повод притащить Навального завтра на допрос и не дать ему пойти на Марш Свободы.

(354) версия одна - политическая.
как пример - вокруг собчачьих денег было много шума. фотографии бабла с обыска слили прессе через минуты после обыска (а это должностное преступление  - но о наказаных следаках я что-то не слышал). тримакс тут ветку поднимал, что ее вот-вот посадят за неуплату налогов. по телевизору, радио, "в этих ваших интернетах" - статей о том, какая она налоговая преступница - море материалов. когда вернули - извинились предельно тихо...

(367) именно. следственный комитет так считает. в том то и парадокс. Не рбк

Таким образом  Олег и Алексей Навальные совершили хищение мошенническим  путем  денежных средств торговой компании в сумме свыше 55 миллионов рублей
http://www.sledcom.ru/actual/271295/

(371) bold "торговой компании"

(362) если "не все в порядке с доказательной базой" - однозначно, стоит ее собрать. :)
Мы ориентируемся на статью. Статью журналиста. Т.е. мы пытаемся выполнить анализ слов того, кто, возможно, сам ничего не понимает, а возможно просто подаёт инфу в нужном свете.

(369) Зачем такие сложности? Его запросто могут вызвать по "болотному делу". Зачем так извращаться то?

"... анализ слов того, кто, возможно, сам ничего не понимает, а возможно просто подаёт инфу в нужном свете."
--------------
Это Вы про СК ? Полностью подписываюсь

(370) Есть и вторая версия - клинический идиотизм сотрудников СКП.

(0) Ха ха.....

Рыночная экономика идет к черту )))

(377) Рыночная экономика и мошенничество - это всё-таки разные вещи. Стыдно этого не знать.

(371) Ну, эта статья ничуть не проливает свет..
Я решительно не понимаю, в чём тут дело...

А межет СК специально дезу пускает? Хочет чтобы кто-то начал делать какие-то действия? Ведь бред же какой-то написан..

(378) Именно. А в ск видимо путают понятия.

(0) бгыыыыыы формулировка конечно шикарна...

а как же рыночный принцип - впаривай по максимуму пока впаривается ?

Басманный суд Москвы принял решение об аресте Константина Лебедева — помощника координатора «Левого фронта» Сергея Удальцова — до 16 декабря.

http://www.ntv.ru/novosti/356057/#ixzz2F1dCvbtU

"Alexey Navalny ?@navalny
обыск у брата пока на работе идёт. То есть в Почте России, как я понял. Может письма или посылки какие найдут"

(373) не знаю, на что ориентируетесь вы, а "мы" ориентируемся на информацию, расположенную на сайте следственного комитета: http://www.sledcom.ru/actual/271295/

Словами СК

Арендатор перевозил завышенные суммы субарендатору за услугу.
Большую часть этой суммы братья субарендаторы потратили на собственные нужды, а часть перевели адендодателю. Таким образом, субарендаторы совершили хищение мошенническим путем денежных средств торговой компании

(380) Не думаю, что там сидят совсем дилетанты. Хотя, кто его знает. :))

(381) +1.

(382) А они тут при чем?

(384) Да, согласен с тем что в данной ситуации СК несёт бред в данной статье.

(368) Не знаю ничего о том, как дела обстоят в Макдональдсе, но 1С не заключает со своими партнерами франчайзинговые договора.

(386) Интересно откат это мошенничество?

(390) дану?
интересно.. пойду перечитаю чтоли два своих.. которых нет..

(385) вот потратили бы на нужды Партии - были бы "успешными предпринмиателями, работающими на благо России"

(391) Не думаю. При мошенничестве вроде как всегда есть обманутый. А откат больше под взятку попадает, имхо.

(391) либо коммерческий подкуп, либо взятка. в зависимости от того, коммерс или чиновник получил.
(386) вряд ли дилетанты. скорее - просто мерзавцы.

(392) Заодно посмотри и название получателя франчайзинговых отчислений в платежках. Сразу предупреждаю - это не 1С.

"Если Вы еще не сидите, то это не Ваша заслуга, а наша недоработка."(с)

(395) С точки зрения преступника, любой, кто мешает ему совершать преступления - мерзавец.

(398) теперь я понимаю причину неприязни путина к оппозиции...

(399) Дворцов хотят лишить, гады.

(396) а кто тебе сказал что это должно быть именно 1С :)
ты случайно название товарной марки с названием организаций не перепутал? :) :) :)

(399) Это ты загнул. Не того полёта птицы эта оппозиция, чтобы реально смочь помешать Путину в чём-то :))

(402) шум подымают. а это мешает. может , он как владлен степанов, "кющать нэ может"...

(399)Тоже мне бином Ньютона

+(403) а были бы "того полета" - сел бы "по совокупности"

-- Как приятно, -- сказал он задумчиво, -- работать с легальным миллионером в хорошо организованном буржуазном государстве со старинными капиталистическими традициями. Там миллионер -- популярная фигура. Адрес его известен. Он живет в особняке, где-нибудь в Рио-де-Жанейро. Идешь прямо к нему на прием и уже в передней, после первых же приветствий, отнимаешь деньги. И все это, имейте в виду, по-хорошему, вежливо: "Алло, сэр, не волнуйтесь. Придется вас маленько побеспокоить. Ол-райт. Готово". И все. Культура! Что может быть проще? Джентльмен в обществе джентльменов делает свой маленький бизнес. Только не надо стрелять в люстру, это лишнее. А у нас... боже, боже!.. В какой холодной стране мы живем! У нас все скрыто, все в подполье. Советского миллионера не может найти даже Наркомфин с его сверхмощным налоговым аппаратом. А миллионер, может быть, сидит сейчас в этом так называемом летнем саду за соседним столиком и пьет сорокакопеечное пиво "Тип-Топ". Вот что обидно!

"Золотой теленок" И Ильф Е Петров

(404) не бином. но вот фиш-то проговорился...

(403) Все гораздо проще... и сложнее: эти люди(шки) не признают ЕГО альфа-самцом. А для альфа-самца такое не просто "мешает", это НЕСТЕРПИМО, поэтому в ход будут пущены любые средства, а примирение невозможно.

Свежий пример - дело пусек.

(0) Гы :) Заводить такое против юриста, только позориться.

(409) Ну почему же. были прецеденты... и никакой "юризм" не поможет...
ну, может, реабилитируют посмертно, а следаку замечание объявят. или даже выговор.

(409) Цель СК - не пустить Навального на Марш Свободы завтра в 15.00 под предлогом допроса.

(411) Акстись, какой нафиг марш.

(412) Вот этот http://marsh-svobody.ru/

Я вообще в аxуе... других слов подобрать не могу... человек продал услугу дороже рынка и сразу стал вором!
Прошу посадить директора седьмого континента! у него макароны которыре я покупаю в ашане по 65 рублей стоят 115. Он же вор!

(408)"Никчёмыши" (с)

(411) Марша не будет. Маршрут так и не согласовали. Завтра будут якобы прогулки с якобы задержаниями... Потом Госдеп выразит озабоченность, Европарламент примет очередную резолюцию... А народ завтра будет выстраиваться в очереди за 5-м айфоном и чихал он на все эти марши...

Свобода — это когда можно спокойно купить iPhone 5 и чувствовать рост своего друга +2"

(413) )))
(414) Еще один.

(416) "... Потом Госдеп выразит озабоченность, Европарламент примет очередную резолюцию... инет-борцуны повозбуждаются веток на 5 по 1000 постов...

Да ладно - это направлено на обычных людей. Кто там разбирается в тонкостях бизнеса - единицы. А вот прочитавший слесарь скажет - ну точно ворюга... Все такие. Профит - цель СК достигнута.

+(417) Хватит уже перетирать журналамерские бредни.

(419) Слесари ничего не слышали о Навальном, поэтому они решат, что проворовался еще один путинский чиновник :)

(419) Прям такие тонкости).

(421)Ну да. Токо скажет - маловато что-то. Щас в моде миллиарды

(416) Это у вас какая-то желудочно-кишечная свобода.

(416) Вас интересует что будет делать завтра группа людей из пары сотен человек, половина из которых журналисты?

(423) Скажет "Дожили. Уже на почте миллионами воруют.".

(424) колбасой уже рот не заткнешь, одна надежда айфон.

(423) Васильева не виновна:


"
Большая часть украшений, изъятых в квартире экс-главы департамента имущественных отношений Минобороны РФ Евгении Васильевой, — бижутерия, заявил отец обвиняемой в мошенничестве экс-чиновницы Николай.

"Золото, бриллианты — это мистика. И изъято гораздо меньше, чем обсуждаемые 1,5 тысячи изделий. Львиная доля — бижутерия. Бриллиантов там нет, есть горный хрусталь", — сказал Васильев в среду в эфире радиостанции "Эхо Москвы".

По его словам, даже не все эти изделия предназначались для носки. "Они вместе с мамой открыли ювелирную компанию, хотели (отладить) художественное производство", — пояснил Васильев.



РИА Новости http://ria.ru/incidents/20121212/914506020.html#ixzz2F1YdbyXR

(428)Да и деньги ей отец дал

(428) у вас на фотке ссылка на сайт по продаже бадов, вы работаете в убыток или тоже занимаетесь мошенечеством и легализацией преступно нажитых доходов организованной группой?

(428) Да ладно. Это вообще все не её, ей эти украшения сестра дала поносить :)

(429) угу и навальный тоже полностью чист... и деньги ему дедушка давал...

+432 американский

(416) > народ завтра будет выстраиваться в очереди за 5-м айфоном

это будет согласованное с властями мероприятие? Не создаст ли оно помех остальным жителям города?
А вдруг оппозиционеры соберуться под видом очереди за айфононом и будут всем своим видом показывать негативное отношение к Путину?

По моему вы судите о деле не понимая оного. Пока не ясно в чем заключалось мошенничество, но более менее понятно в чем незаконная легализация денежных средств.
Мошенничество - это либо сговор с менеджером ин. компании, либо надувательство иностранной компании каким либо способом.

(433) А передавал через грузинского дядю? :)))

(435) мошенечиство через оказание услуг - это что то новое. обычно обходятся без оказаний этих самых услуг.

(428) "Они вместе с мамой открыли ювелирную компанию" в первых 8 комнатах ее-не ее квартиры

(437) Ну вот смотри: ты идёшь на почту РФ отправлять посылку. И тут тебя перехватываю я и говорю: "Почта РФ работает плохо, у меня есть своя фирма, давай, перешлём через неё". Ты говоришь: "Ок" и платишь мне деньги (больше, чем почте, но вроде есть за что. Но на самом деле - моя фирма не может перевозить, т.к. нечем. Я беру твою посылку, отправляю её через ту же почту РФ, а разницу кладу себе в карман. Это мошенничество или нет?

ггг, на рбк прошло голосование

Каковы, на ваш взгляд, наиболее заметные результаты протестного движения в России за последнее время?
(Возможно несколько вариантов ответа)  


Всего: 15510 (9540 ответивших )
:::::::::::::::::::::::::::::::::: не вижу никаких результатов - 4524 (47.4%)
::::::::::::::::::::: усиление ответственности за нарушение закона о митингах - 2702 (28.3%)
::::::::::::::::: повышение уровня гражданской активности россиян - 2152 (22.6%)
:::::::::::: упрощение регистрации новых партий - 1532 (16.1%)
::::::::::: возвращение губернаторских выборов - 1413 (14.8%)
:::::::: я не интересуюсь этим - 1035 (10.8%)
::::::: избрание Координационного совета оппозиции - 871 (9.1%)
::::: сокращение числа подписей для выдвижения в президенты - 568 (6.0%)
:::: другое - 505 (5.3%)
:: затрудняюсь ответить - 208 (2.2%)

(435) по твоему на сайте СК написана не ясно?

(439) Услуга оказана? Если "Да", то какие еще вопросы?

(437) По версии СК Навальный мошеннически оказал услуги, получил оплату на счет, начислил и уплатил налоги, получил зарплату или дивиденды и мошеннически потратил часть на себя, а часть инвестировал в бизнес родителей. При этом он не являлся ни учредителем, ни руководителем компании.

З.Ы. Вот так зайдешь к людям в офис на стуле посидеть, а СК повесит на тебя все растраты МО и Роскосмоса по статье "сауна/девочки/массаж" :)

(439) Зависит от договора.

(442) А заведомый обман и введение в заблуждение - это как?

(441) Именно, что написано неясно. Концы с концами у них не сходятся. Но суть мошенничества вообще не расписана, написано что "обмнным путём убедил заключить договор" и всё..

+(444) Но да я это же имел ввиду. Как Навальный уговаривал. Вот в чем дело. И чем доказывается факт ввода в заблуждения, либо просто сговор методом отката.

(440) Если вас осудят за мошеничество при продаже БАДов (вдруг тем же самым занимается сынок ...), вы поменяте свои политические взгляды?

(447) Ну вот "обмнным путём убедил заключить договор" смогут доказать - 100% мошенничество.

(441) неясно были ли оказаны услуги или нет. Если услуги были оказаны, то почему тогда все денежные средства, перечисленные в оплату услуг исполнителя считаются похищенными исполнителем же.

(446) Надоел уже. иди погуляй.

(446) Я согласен Навальный известный лжец, но ведь узнали об этом немного позже))))

(429) она полностью неуинойная...

(447) При мошенничестве должна быть пострадавшая сторона. Надо понимать от них заявление в СК послужило началом открытия дела? Или СК сам возбудил по своим подозрениям, что кого-то обманули?

(451) ясно, что оказаны, иначе где заявление потерпевшего?

(451) Вот в этом суть того, что концы с концами у них не сходятся. А ещё непонятно 31 млн - это стоимость услуг транспортной компании рельно выполнявшей услуги, или это величина предъявленных актов клиенту?

(451) Журналамеры... Но вывод средств наверняка был - отмывание

(455) И про это тоже не написано. Возможно инстранная компания и обратилась..

(428) красиво ))

(459) что им оказали услуги по завышенным ценам? разрыв шаблона сплошной )

(439) нет. Впрочем, на Почне России частенько рекомендуют посылать посылки через ЕМС-ПостаРоссии. А это дороже.
а привозят эти посылки одним и тем же транспортом. Мошнничство? :-)

(463) Нет, ПочтаРоссии в Народном Фронте Путина.

(463) ЕМС-Почта России - это полностью другая контора или просто отдельный сервис на Почте РФ?

(428) Гы гы сплошняком бизнесмены))

(438) ну, вообще-то, для открытия ювелирной компании совсем не нужно организовывать производство - достаточно размещать заказы на сторонних фабриках, и организовывать продажи. правда, тогда Васильева попадает под одну статью с навальным :-)

(462) Потерпевшая может быть только иностранная компания, хотя не уверен что необходимо заявление от них если есть факты мошенничества.

+(468) + Уход от налогов.

(435)"Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием" ст.159 УК.

Алексей Навальный заявил корреспонденту Openspace Олегу Кашину, что глава СК Александр Бастрыкин накануне марша 15 декабря получил отмашку на заведение дела от Владимира Путина.
http://www.openspace.ru/article/716

(470) Ну тем более надо узнать в чем мошенничество.
"злоупотребления доверием" видимо в этом все дело. Компания иностранная прочухала, да заяву накатала.

(470) Вот есть компания, котрой нужны компьютеры. За закупку отвечает IT-директор. Он заключил договор с поставщиком орг-техники, но в 1.5 раза дороже чем можно купить такую технику. Компания обнаружила этот факт. По какой статье будут судить ИТ-директора и поставщика?

Думаю СК, следует обратить внимание на Газпром, который является одной из самых прибыльных компаний. Почему иностранные потребители вынуждены оплачивать "завышенную" стоимость?

(473) а поставшик при чем?

(471) Да это никого не интерсует. Понятно что он это фигню будет молоть что он терпила за свободу.
"получил отмашку на заведение дела от Владимира Путина."
Точно?, а он добавил что это его оценочное мнение?

(473) тут даже административной статьи нет. докажи умысел - взятку. тогда да

(475) Как причём? Это сговор поставщика и ИТ-директора! С целью получения обоюдной выгоды.

(473) ИТ дирекора уволят. но елси факт докажут - посадют.
НАДО ПОДОЖДАТЬ ДЕТАЛЕЙ пока фигня какаято.

(478)Во-первых эту выгоду доказать надо еще.

(478) тупой менеджер. ищите другого. есть видео получения взятки? поставщик не при делах. ему повезло встретить тупого менеджера

(0) посадки будут? похоже на последнее дело Ходора

(481) Конечно, нужно доказать. А вот если он признается - то можно и поставщика паровозом тащить.

(468) а не надо "быть уверенным". достаточно почитать УПК РФ, в частности, ст.20. по ней мошенничество относится к уголовным делам частно-публичного обвинения.
а в соотвествии с этим "возбуждаются не иначе как по заявлению потерпевшего или его законного представителя"
Те. "читайте инструкции".

(473) и по какой?

(482) Навального надо за КировЛес садить - это будет правильно, а на иностранную компанию мне глубоко фиолетово.

(284) Хыыыы, ты не в курсе сколько бабла недополучает почта только потому что ей лень распечатать договора на абонентские ящики, например. Им просто лень заниматься своей работой, а потом начинают искать врагом им мешающим.

Я ПОНЕЛ!!!
Это короче так происходит: сначала путинцы кричат:"где нормальная оппозиция, дайте нам нормальную оппозицию, а не этих клоунов типа Собчак!" Появляется Навальный, борется такой с режимом, отменяет госзакупки, разоблачает мошенство, тут его за шкирку и турьма сажать. а путинцы опять такие : "где нормальная оппозиция, дайте нам нормальную оппозицию!" Но уже никто не идет, ибо теперь понятно зачем зовут...

"СК подтвердил обыск в кабинете Олега Навального"

"Ранее стало известно, что, по версии Следственного комитета, Алексей Навальный создал компанию "Главное подписное агентство", а Олег воспользовался своим положением в "Почте России", чтобы обеспечить компании брата договор на перевозки с иностранной фирмой. При этом перевозки выполнял другой подрядчик, а средства иностранцев в размере 55 миллионов рублей оказались присвоены Навальными."
http://lenta.ru/news/2012/12/14/obysk1/

(478) целью деятельности поставщика, записанной в уставе, зарегистрированном государственным регистрирующим органом, является как раз "получение прибыли". более того, "систематическое получение прибыли"

(486) А тебя за заживо съеденных младенцев! А чо? )

(484) Значит инициатор иностранная компания.  Иначе откуда мошенничество.

(486) ну, вообще-то в первую очередь за кировлес нужно посадить опалева. а потом уж можно и за навального взяться..

(490) Мошенническим путём?

(304) Можно ссылочку на закон который запрещает подобное "Т.е. если я должностное лицо госучреждения, имею возможность общаться с клиенатами этой госконторы,  внаглую увожу клиентов в другую контору - это как бы состав."? Если таки такой закон существует то в области услуг 90% коммерсов можно сажать смело.

(491) Ну потмоу что я в курсе как там жулик выкаблучивался.

(481)Я закупала технику не у самых дншевых поставщикав.  Смотрела по инету отзывы о фирме,  сроки гарантии, близость сервисных центров, условия доставки, даже дизайн

(493) Ну пусть оба сидят.

(496) Ну дык все вкурсе, как ты детишек насиловал и ел!)

(497) Никто не шьёт Навальному наценку.... Задрали)

(495) Нельзя. :)

(499)Одновременно?!

(499) Ну так пусть меня осудит самый гуманный суд)

Возможно мошенничество действительно имело место, или не имело, пока совсем мало информации, но СК следовало бы основательнее подготовится к публикации заявления, формулировки вызывают вопросы, да и выглядят нелепыми

(504) СК просто так заявления не публикует. Значит доказательств уже полно

(504)Некогда им было нормальный текст сочинять :)

(504) Согласен, надо подождать. Журналамеры тоже привносят перчика))))

(492) а в статье на сайте СК написано "по факту". странно, правда?
не, ну я понимаю, что ты можешь не знать законы, это нормально (кстати, "приглашаем фрилансеров к взаимовыгодному сотрудничеству"©bushd как бы намекает, что ты извлекаешь выгоду, а следовательно - обогащаешься за счет заказчика - т.е. мошенничаешь :-))
но когда такое написано на сайте СК - это уже пипец...

(504) +100

(505) публикует.

(507) Как тут указывали старшие товарищи, это не совсем журноламеры.. Это как бэ инфа из первых рук (оот самого СК, на их сайте)

(510) Суд разберётся

(494) почитай определение мошенничества.

(512)Да вы, батенька, оптимист :)

(512) он не разбирается.
"не вижу основания не доверять органам", и все...

(513) Присовение имущества через злоупотребление доверием. Торговля бадами, якобы излечивающими от рака - это тоже предпринимательская деятельность? Просто получение прибыли? Никто не заставлял покупать?

Интересно, у них есть опаска, что могут составить "список Навального"?

(500) как раз ему и "шьют" ущерб в сумме _выручки_
несмотря на то, что услуги оказаны. Даже озвучена сумма оказанных услуг, за которую они заплатили

(517) Теперь у всех такая опаска есть. Как ни прискорбно..

(517) Они так сложно думать не умеют.

(500) а что шьют? )

На работе последнего, в "почте России", уже заявили, что к деятельности ОАО обыски отношения не имеет. "Почта" в свою очередь заявила РСН, что не имеет претензий к Навальному: "Претензий по работе к Олегу Навальному нет".

Навальный-младший, судя по всему, тоже был на службе. По крайней мере, "Коммерсанту" около 10:00 он заявил, что "немножко в работе" и находится на совещании. Сейчас на "Почте России", где Олег Навальный занимает пост замдиректора "дочки" (фирмы "Автоматизированные сортировочные центры"), горячая предновогодняя пора, отмечает газета

http://www.newsru.com/russia/14dec2012/nav.html

(374) Неисповедимы пути Господни - захотелось им вот так вот извратиться. :)

(517)Это исполнители. Они, кстати, свято верят, что делают хорошее дело. И потом сильно удивляются, когда начинаются "списки Магнитского".

(517) Так нет никакого списка магницкого. Есть закон Магницкого.
Это журналамеры активно несут бред... Туда будут любого включать - кто Америке не понравится. К магницкому "любой" может не иметь никакого отношения.

(521) "Почта" в свою очередь заявила РСН, что не имеет претензий к Навальному: "Претензий по работе к Олегу Навальному нет""
Оу. Так значит, потерпевшего нет? а по поводу чего весь сыр-бор?

(516) именно так.
именно поэтому продавцы бадов, которые "могут излечить от рака" попадают в лучшем случае под административную статью о "неинформировании потребителя".

+(524) Читайте и думайте
"1. Под закон подпадают любые лица:
- причастные к заключению и смерти Магнитского и к афере с документами Hermitage Capital (собственно базовый список Магнитского);
- несущие ответственность за крупные нарушения прав человека в отношении борцов за гражданские права и демократические выборы, а также в отношении людей, сообщавших о произволе властей;
- представители/посредники/порученцы этих лиц.

То есть, например, чиновник, завышающий цены на ЖКХ, в этот список не попадет (увы). А вот полицейский, избивавший дубинкой участников мирной акции за честные выборы, - легко. Как и судья, выносящий заведомо неправосудные приговоры активистам. Как и министр, отдававший соответствующие приказы. Никаких ограничений по уровню должностей в законе нет: в список теоретически может попасть хоть президент, хоть нанятый нашистами гопник."

(525) потерпевшим тут может являться только "иностранная компания"

(479) По какой статье посадят?

+(527) Т.е. после Магницкого никаких "списков Навально" быть не может.

(524)Недавно услышал новый для себя термин. "Обратный карго культ". Это когда человек свято верит, что у белых людей самолеты тоже из соломы.
"Туда будут любого включать - кто Америке не понравится."
Именно эта ситуация. Если у нас коррупция и беззаконие, то и у них ровно то же самое :) У нас хватают любого по поводу и без и тащут в кутузку - значит и у них все ровно так же: кого угодно включат без оснований в "список Магнитского" и не отмоешься...

+(530) "Причем, согласно поправке сам «черный список» коррупционеров будет засекречен, как сказано в поправке, «из соображений национальной безопасности»."

Поняли что такое закон Магницкого?!

(528) как думаешь, каким образом иностранная компания сможет обосновать ущерб? ведь им:
- не навязывали компанию Навальных (или навязывали?)
- никто не мешал изучить рыночную стоимость услуг

2(527) А самая нямкка в том, что для включения кого-нибудь в этот список не надо идти в суд, предоставлять доказательства нарушений человеком прав чьих-то, доказывать чего-то. Достаточно "политической воли" :)

+(532) Это возмождность отбирать имущество за рубежом у любого гражданина РФ без предъявления каких либо оснований.
Дошло ли наконец?

(532) 1c негам то пофигу.
а вот чиновники (судя по истерии) отлично поняли...

2(533) Так любого мошенника можно оправдать.

(500) Судя по (0) проблема таки в наценке.

2(535) Да не дойдет это до ярых сторонников. Не раз уже были попытки объяснить.

+(535) Ну и санкции вплоть до ареста карточек виза.
Магницкий нахер никому не нужен... Неудачливый махинатор огрбления РФ.

(532) ты за жуликов, убийц и прочих нарушителей законодательства (которых наша правоохранительная система все никак не может правоохранить) так переживаешь?

(537) у вас это так замечательно получается :)

(505) У них по КировЛесу доказательств тоже уже полно аж лет пять, а где посадка?

(534) равно как у нас...
(535) только боится этого закона строго определенная часть росиян...

2(542) Жду пруфа или извинений...

(533)вообще-то, для этого есть арбитражный суд. это по сути спор двух хозяйствующих субъектов.

(536) Гы гы чиновники)))) а причем тут чиновники. Пернешь на жулика Навального и у тебя отберут квартиру в Испании )))

(542) внезапно вспомнилось (274) )))

2(544) Где это "у нас"?

(545) не жди.
руби....

(543) Кто ж его посадит - у него крыша... Хотя вот медеведва нет может и получится.

(541) Лично я переживаю за то, что кто-то другой кроме как суд взял на себя право определять кто является жуликом, вором, преступником и т.п.

(547)У вас странные понятия о нарушениях  прав человека

(546) пусть арбитраж. Что иностранцы смогут предъявить?

2(550) Как пожелаешь.

(547) А нечего квартиры в Испании покупать.

(537) можно. Например, заявить, что деньги племянница губернатора ткачева заработала благодаря собственным предпринимательским талантам. или дочь мишарина. или сын матвиенко...

(532) Ты так сильно переживаешь за то что наши чиновники не смогут учить за границей детей и иметь там банковские счета и недвижимость? Ты один из них?

(552)Закон Магнитского не утверждает, что люди в списке явл. "жуликом, вором, преступником и т.п."
Вы соврали или не в курсе?

2(553) Так ведь в суде-то не требуется ничего доказывать, так что нарушениям прав человека можно что угодно назвать.

(556) Гы гы... это ты оппозиционерам скажи. А госслужащим уже сказали - закон примают.

(512) "К сожалению, здесь мы имеем дело со сложившейся системой, в которой суд никак не мотивирует сторону обвинения качественно делать свою работу. Потому что заранее занимает ее позицию."
http://www.gazeta.ru/comments/2012/12/13_e_4890441.shtml

2(557) Вот-вот.

(535) Это замечательно!!! Личнго я не знаю ни одного ЧЕСТНОГО гражданина РФ имеющего имущество зарубежом. :)

2(559) А можно точную цитату как они в законе называются?

(559) Я вообще-то писал в стиле предложенным собеседником. Не вырывайте слова из контекста, лучше проследите за ходом дискуссии.

(558) Плять ПРИЧЕМ ТУТ ЧИНОВНИКИ? Пернешь на Навального и привет твоей загарничной собственности))) Статейку не правильную наипшешь или в эфире выступишь)

2(564) Много ты вообще знаешь честных граждан РФ?

(545) Оооо, трясем модерскими полномочиями? Тут в пятничной ветке было про тех кто выигрывает спор - лично я сразу о тебе подумал, там про нудность было. :)

+(567) Или на форуме не то напишешь... А птом раз в америку и там тебе бах и в кандалы)

(554) Вот пусть и предъявят, СК тут причем?

(564) квартиру в Моске продал - купил в Испании дом.

(567)простой вопрос: Зачем вы врете?
Ведь очевидно же что вы не читали этот Акт?

+(572) Постой а сосбвенно виза у тебя есть?  Ну вот тебе ВИЗу заблокируют.

(568) Есть такие. Несколько десятков из тех кого знаю лично. Ты в этот список не входишь. :)

(573) 1. Под закон подпадают любые лица:
- причастные к заключению и смерти Магнитского и к афере с документами Hermitage Capital (собственно базовый список Магнитского);
- несущие ответственность за крупные нарушения прав человека в отношении борцов за гражданские права и демократические выборы, а также в отношении людей, сообщавших о произволе властей;
- представители/посредники/порученцы этих лиц.

(568) полные детсады ))). Хотя и туда уже проникла коррупция.

(573) Так давай переведи нам

(572) Ну я же не в курсе насколько ты честен. Как докажешь что на заработанные, а не поднял злонамеренно услуги в 10 раз больше конкурентов и таким образом нажился на доверчивых клиентах?

(577) О, это самые нечестные в мире граждане! Они постоянно врут что "уже чистили зубы", что "уже поели", что "мыли руки" и что "не брали ту кофетку" :)

(573) Ты читал так переведи.
Вот же белоленточный га..он переводил
http://welgar.livejournal.com/723142.html

(581) Неужели не будем доверять рукопожатному гею?

(580). Хыыыы, +100500.

(582). Чем ты лучше?

(580) Так они в садике отбывают и в лагерях детских)))

(579) Поднятые цены - не мошенничествою. А вот если ты их сотруднику откат выплатил за эти самые поднятые цены - вот это да, злоупотребление доверием в сговоре, т.е. мошенничество.

(584) не важно чем, читайте просвещайтесь.

2(569) Есть какие-то проблемы, которые ты желаешь обсудить публично?

не хотелось бы быть пророком, но я это предсказывал)

Далее!!! кто - то про собственность говорил, как же собственность!

4. Включенные в список не могут получить визу и въехать в США, а уже выданные визы отзываются. Опять же могут быть исключения - для участников официальных мероприятий ООН и в интересах национальной безопасности.

5. Вся собственность и имущественные интересы включенных в список лиц (кроме тех, кто в секретном приложении) на территории США или под контролем американских финансовых институтов замораживается, операции по ней запрещаются. К сожалению, на родственников этих людей правило не распространяется.

В этой ситуации хорошо одно, что Маркин не в генеральском мундире выступает по телевизору. Так с его поддельным дипломом юриста не имеет права его надевать.

8. Госдепартамент обязывают воздействовать на другие страны, чтобы они тоже ввели аналогичные санкции.

Так что господа если у кого виза есть или мастер кард - критиковать Анального никак нельзя теперь.

(588). Оооо, на слабоо чтоле берешь? Не на того напал.
Есть такие проблемы. Суть той шутки в путничной ветке полностью отражает твое поведение - в споре побеждает нуднейший. Применительно к тебе - это есть 100% попадание. И лино я эту позицию личног к тебе высказывал многократно. Чего это ты именно в этой ветке так возбудился, что аж погоны надел?

Все не читал, но наверное питерские одинэсники опять защищают власть.

(578)несет ответственность за внесудебные убийства, пытки или другие грубые нарушения международно признанных прав человека, совершенные в отношении лиц которые:
разоблачают незаконную деятельность, осуществляемую
 должностными лицами правительства России;
... борются за соблюдение...
 международно признанных прав человека и
 свободы, такие как свобода религии, выражения
 , собраний и права на
 на справедливое судебное разбирательство и демократических выборов, в любом месте
 в мире, или
 (3) выступал в качестве агента или от его имени

(593)Зачем вы врете?

(596) И что? Это определяет госдеп! без суда и следствия. До тебя дошло или ты дураком будешь дальше прикидываться?

(594) погоны  - последнее средство при нехватки аргументов)

(587) Хм. Что значит неважно? Когда дело касается лично тебя, то ты честный и пушистый, а как Навального, то_он_у_тебя_дрова_украл_гад_такой и его надо расстрелять?

(598)Что "это"?

(586) и это - не мошенничество. это "коммерческий подкуп". совсем другая статья.

(597) Зачем ты врешь?

(595) Как обычно. Питерцы - они такие. :)

2(594) Так я выше писал уже, что надоело мне тереть посты с переходом на личности. Что ж ты такой невнимательный? Ай-яй-яй...

(600) Теряешь нить... причем тут я?

(599) не последнее, а единственное.

2(601) Что это все совершено.

(601) 2. Список составляет президент США на основании имеющейся "заслуживающей доверия информации", в том числе запросов членов Конгресса и данных от общественных организаций и от правительств третьих стран.

Лять дошло до тебя?

(603)Короче я понял.
Ты собираешься пытать Навального и боишься, что тебе запретят въезд в США.
Тогда оно конечно да. Стоит побеспокоится :)

3. Список регулярно обновляется и ежегодно публикуется, но к нему может быть секретное приложение, куда вносятся те, чьи фамилии светить не следует из соображений национальной безопасности.

(601) Ты видимо совсем тяжелый на голову.

(595) azernot не питерский, но, что характерно, в профиле - единорог :-)))

(612) (601) -> (610)

(602) Ок. Расписывюсь в собственном юридическом кретинизме.
Выскажусь более осторожно, является ли описываемое в (586) деяние правонарушением или обычной законной коммерческой деятельностью?

(613) Это тоже как-то обличает?! А я и не в курсе.. :)

Отчетливо помню, что, когда расследовалось мошенничество по моей бывшей фирме, то дознание проводил следственный отдел ОВД
Смотрю закон:
http://zakonbase.ru/upk/statja-151
3) следователями органов внутренних дел Российской Федерации - по уголовным делам о преступлениях, предусмотренных статьями статьями 111 частями первой - третьей, 113, 114, 117 частями второй и третьей, 122 частями третьей и четвертой, 123 частью третьей, 124, 127.1, 127.2, 134, 135, 150 частями второй и третьей, 151 частями второй и третьей, 158 частями второй - четвертой, 159 частями второй - четвертой, 160 частями второй - четвертой, 161 частями второй и третьей, 162, 163 частями второй и третьей, 164, 165 частью третьей, 166 частями второй - четвертой, 167 частью второй, 169, 171 частью второй, 171.1 частью второй, 172, 174, 174.1, 175 частью третьей, 176, 178, 179, 180 частью третьей, 181 частью второй, 183, 184, 186, 187, 188 частями второй - четвертой, 191 - 193, 195 - 197, 201, 202, 204 - 206, 208 - 210, 213 частью второй, 215.2, 215.3, 219 частями второй и третьей, 220 частями второй и третьей, 221 частями второй и третьей, 222 частями второй и третьей, 223 частями второй и третьей, 225 - 227, 228 частью второй, 228.1, 234 частями второй и третьей, 235, 236, 240 частями второй и третьей, 241 частями второй и третьей, 242.1, 259, 260 частями второй и третьей, 261 частью второй, 264, 266 частями второй и третьей, 267, 268 частями второй и третьей, 272 - 274, 290 - 293, 304, 313 частями второй и третьей, 322.1 частью второй, 327 частью второй, 327.1 частью второй и 330 частью второй Уголовного кодекса Российской Федерации;

159-я вообще не подследственность СК. В чем тут заковыка?

(609)Не президент, а United States Secretary of State
(611)United States Secretary of State обязан ежегодно докладывать конгрессу кто зачем и почему включен в список.

Это не Россия, дружок :)) Контроль во всем. Такие дела.
Если здесь творится беззаконие, то это СОВСЕМ НЕ означает что ровно так же происходит по всему миру.

(552) "Лично я переживаю за то, что кто-то другой кроме как суд взял на себя право определять кто является жуликом, вором, преступником и т.п."
Не переживай.
Наш суд не хочет брать на себя это право - ну, вот и повод кому-то сделать вид, что он-то самый справедливый. Наша правоохранительная и судебная система тупо ничего не делает с делом Магнитского, кроме идиотских отмазок, ну так кто ей доктор?

(615) да я вроде русским-по-белому написал: "коммерческий подкуп". ст 204 УК РФ.

(620) Тогда в контексте (586) без разницы как это называется. Вожно что это незаконно.

(616) не "обличает", но показывает идейное родство. ведь символы современного питера - единороги, бабочки, и, что характерно, радуга :-)))

(619) Вот если бы я был уверен, что там за океаном живут белые и пушистые ангелы, я бы был первым сторонником чтобы эти ангелы наконец покарали этих проклятых коррупционеров, нарушителей прав человека и прочих преступников...

(621) но не менее незаконно (и со стороны следсвенного комитета - более чем странно) квалифицировать коммерческий подкуп как мошенничество, да еще брать дело не своей подследственности.
Если "юридический кретинизм" программистов можно простить (понять - сложнее, потому как законы написаны достаточно логично, леежат в открытом доступе - можн изучать), то "юридический кретинизм" следственного комитета как минимум странен. Все-таки эти люди должны знать законы, мягко говоря, получше одинэснегов.

(622) Ну, буду знать :)
Судя по твоему описанию http://cs403727.userapi.com/v403727844/c7d/eGI1FewhYMw.jpg - вот символ Питера

(623) если законы импортных гавнюков осложнят жизнь отечесвенным гавнюкам - уже хорошо.
Хотя стыдно, что мы сами со своими гавнюками совладать не можем.

(618) Я понял ты кретин извини.

(627) ты первое и третье слово местами перепутал

(623) "Вот если бы я был уверен, что там за океаном живут белые и пушистые ангелы, я бы был первым сторонником чтобы эти ангелы наконец покарали этих проклятых коррупционеров, нарушителей прав человека и прочих преступников"
Какая тебе разница - кто будет карать этих проклятых коррупционеров ну и далее по списку? Вот кстати (626) хорошо написал про стыд - у меня те же чувства досады и стыда.

(626) Плохо то, что к говнюкам могут причислить кого угодно и исходя только из своего личного мнения. Без всякого суда и следствия. И в любой произвольный момент времени.

Кто нибудь понял , какие именно пункты договора Навальный нарушил ?
И было ли заявление от ин компании ?
И за сколько 1С ник имеет право оказывать услуги / час ?

(629) разница есть. они совершили преступления в наней стране, и должны понести наказания в ней и по ее законам.

(629) Мне важно КТО будет определять является ли преступником тот или иной человек. Если это действительно ангел (читай святой, безгрешный, непорочный) - то я за. А если это другой гавнюк, который может преследовать свои гавнюцкие интересы, и вполне может злоупотребить своим правом - я опасаюсь этого.

И еще вопрос - владельцев Ино -компании уже прессуют, или они еще на свободе ?

(630) хуже чем плохо... но матофильтр это слово не пропускает.
тем не менее, что мешает "выхватить козыри"? гордость?
типа, "ну да, мы в гавне запачкались, но это наше гавно - будем ходить и вонять?". на что они, собственно, и отвечают - ну, не мойтесь, ходите у себя дома как хотите - а у нас в "чистой белой и пушистой омерике" мы вас видеть не хотим.

(634) Сошлись на том, что СК очень мутно написал всё, что данных мало, что надо ждать. Да, и по идее пострадавшим должна быть та самая торговая компания с иностранным капиталом.

(633) ну вот у одного "чешского шпиона" есть такое право. и вот в его ведомстве появляются перлы типа "мошенничества" в отношении персонажа, который, собственно, и назвал его "чешским шпионом"...

(636)
Если очень "попросят" - они напишут заявление