Имя: Пароль:
1C
1С v8
Учет по подразделениям
, ,
0 beholder13
 
14.12.12
16:04
Всем приветы =)

Бухи ща озадачили, и я в ступоре... У нас учет ведется по одной организации, а все филиалы заведены как подразделения. Бухгалтерия хочет получить ОСВ на 68 счету в разрезе этих самых подразделений, чего сейчас нереально в связи с тем, что, как известно, у 68 счета нет такого субконто. Мысль с вытаскиванием подразделения с корсчета проводок несостоятельная, так как так же не у всех счетов есть сие субкунто. Реально ли как-то получить общую картину, не заводя для 68 новое субконто с последующим переписыванием процедур проведения документов и группового перепроведения, или же это - единственное решение?
105 Artful Den
 
17.12.12
11:27
(101) жесть
106 beholder13
 
17.12.12
11:28
(104) я сам в ступоре)
107 Академик_
Келдыш
 
17.12.12
11:28
(101) а 51 вообще бред. на счете в банке лежит миллион. он есть. они что хотят видеть из миллиона этого 300 тысяч офиса а 700 склада???
108 Академик_
Келдыш
 
17.12.12
11:29
недостаток образования бухгалтеров новоиспеченных в самой красе.
109 Aleksey
 
17.12.12
11:29
(107) Скажи это умникам из 1С, которые в КОРП добавили подразделение на 51. Каждый раз выключать приходится
110 Академик_
Келдыш
 
17.12.12
11:30
так они всетаки на балансы выведены или нет отдельные?
111 zak555
 
17.12.12
11:31
филиалы разве не справочники организации надо было заводить ?
112 beholder13
 
17.12.12
11:31
(103) так, смотри, касаемо 70го, я взял обычную ОСВ по счету, припилил реквизит (ПО) и подправил формирование запроса, добавил период и условие, сча формирую по 70 счету, просто сижу и перебираю подразделения, ничо не кажет( где я дебил?)
113 beholder13
 
17.12.12
11:32
(111) если бы они были организациями, геморроя было бы в разы больше, я в этом уже убедился
114 hhhh
 
17.12.12
11:33
(108) здесь интересны обороты по подразделению, а не то, что лежит. Вот то, что подразделение сделали отдельным измерением в БП 2.0 - это плохо, раньше это было оборотное субконто, и не было особых проблем, а теперь все думают, где всё лежит.
115 beholder13
 
17.12.12
11:33
(110) как это проверить? хД я программер, в учете только поверхностно разбираюсь хД
116 Artful Den
 
17.12.12
11:33
(112) возьми данные из блока ЗУП'а. На кой тебе с 70 извращаться?
117 Академик_
Келдыш
 
17.12.12
11:33
(109) там оно оборотное, для отчета ддс по выделенным на отдельные балансы. собрать такой отчет можно не прибегая к субконто.
118 Artful Den
 
17.12.12
11:34
(110) судя по (113) нет
119 Академик_
Келдыш
 
17.12.12
11:35
(113) если выделены на балансы то имено организациями быть и должны. с заполненным реквизитов Головная организация. но тогда Авизо и 79
120 beholder13
 
17.12.12
11:38
(116) надо найти решение... одно из двух - или я нахожу способ работы с имеющимися данными в базе и обхожусь внешним отчетом, или же переписываю конфигурацию, правлю счета, обработки проведения и прочее со всеми вытекающими, и вот этот второй случай должен быть полностью аргументирован и вообще хотелось бы его избежать, потому что если начать править все, что они за год назаводили, там все полетит на(в) далекую звезду
121 beholder13
 
17.12.12
11:38
(119) Организация одна, подразделения именно справочником ПО
122 zak555
 
17.12.12
11:39
(113) так обособленно подразделение может не иметь отдельный баланс, а вот филиалы и представительства - обязательно
123 beholder13
 
17.12.12
11:40
(119) и подразделения они везде старательно прописывают, где есть такое поле
124 Академик_
Келдыш
 
17.12.12
11:40
(119) подразделения выделены на отдельные балансы? это только бухи знают. в базе не поймешь. сейчас сделано что обособленные без отдельных балансов
125 beholder13
 
17.12.12
11:40
(122) а можно поподробнее про филиалы и представительства, пожалуйста? =)
126 tpudl_bases
 
17.12.12
11:41
(115) делай выгрузку буху в отдельную базу, и при выгрузки фигачь свои подразделения уже как Организации
127 Академик_
Келдыш
 
17.12.12
11:42
(122) разговор как раз о том: нужны ли отдельные балансы или нет.
128 Академик_
Келдыш
 
17.12.12
11:43
(122) и непонятно что  них там понаоткрыто.
129 beholder13
 
17.12.12
11:43
так-с, я правильно понимаю, что если что-то имеет отдельный баланс, то подразумевается, что в базе это заведено как отдельная организация?)
130 Академик_
Келдыш
 
17.12.12
11:44
(129) именно
131 Академик_
Келдыш
 
17.12.12
11:45
(129) и 79й счет.
132 Академик_
Келдыш
 
17.12.12
11:51
(109) и боюсь полные идиоты те кто в обособленных на отдельных балансах использует центральный счет в банке. нормальные люди свои счета заводят
133 Merchant_krsk
 
17.12.12
11:52
Есть похожий опыт. Правда тут два варианта:
1. Выделенные подразделения де-юре являются выделенными (с собственным КПП и т.д.), тогда лучше всего схема с спец.документами "Авизо" и 79 счетом, как в БП КОРП. Правда, она только и в БП КОРП есть, больше вроде нигде. :).
2. Выделенные подразделения де-юре не являются выделенными, а используются для управленческого учета. Такую схему управленческого учета реализовывал в КА. Грубо говоря в любом бух. отчете можно выбрать как Организацию, так и Подразделение. Но тут столько методологических нюансов возникало - мама не горюй.
134 Академик_
Келдыш
 
17.12.12
11:54
(133) не путай людей: кпп имеет любое подразделение согласно региона. ОКАТО тоже. весь вопрос в том что их может быть 2 вида: включенное в общий баланс и с самостоятельным балансом. такие виды деюре называются филиалами.
135 Академик_
Келдыш
 
17.12.12
11:57
у меня в одном городе москва 3 подразделения. с разными кпп. и куча складов по стране. итог: все являются подразделениями без отдельного баланса. и проблема ТС меня не интересует вообще. кроме ручного вывода коээфициента для прибыли местного бюджета. что делается бухами вручную за пять минут по выручке.
136 Merchant_krsk
 
17.12.12
11:58
(134) Спасибо, конечно, дополнил. Но я думаю, что достаточно понятно написал.
137 beholder13
 
17.12.12
12:00
Касаемо Авизо и 79, я упоминал где-то ранее, что такая система была на семерке, и если я скажу бухам, что надо на нее вернуться, они меня закидают мониторами, системниками и скрепками)))
138 Академик_
Келдыш
 
17.12.12
12:01
(137) стоп! на 7ке в той же конторе???? уставные документы меняли? филиалы на отдельных балансах закрыли? если нет, то кто тебе сказал что 79 не нужен?
139 beholder13
 
17.12.12
12:02
(138) все абсолютно закрыто и изменено, они на 8ке начали прям с чистого листа все
140 beholder13
 
17.12.12
12:06
(133) вот с методологическими нюансами у меня и беда)
141 beholder13
 
17.12.12
12:08
в подразделениях организации элементы справочника разделены на бухгалтерский учет и кадровый учет, где заведены одни и те же подразделения, но в первом случае не обособленные (кроме центрального офиса), т.е. без ОКАТО/КПП, в кадровом же все это проставлено
142 beholder13
 
17.12.12
12:09
мне насяника даль еще два дня на нахождение решения, после этого бухов посылаем)
143 Merchant_krsk
 
17.12.12
12:13
А у тебя справочник контрагентов как-нить разделен по подразделениям?
144 Академик_
Келдыш
 
17.12.12
12:14
(141) что за бред? как раз в кадровом окато кпп должны стоять. и в упр тоже. и группироваться по окатокпп в таком случае если завели подразделения дважды
145 beholder13
 
17.12.12
12:14
господа, а разве нет каких-то типовых отчетов, по которым можно сверить в разрезе ПО? не обязательно же ОСВ для этого использовать
146 beholder13
 
17.12.12
12:14
(144) ну, я грю, в кадровом проставлены ОКАТО/КПП
147 Академик_
Келдыш
 
17.12.12
12:15
(141) т.е. у тебя две ветки дерева подразделений - одна для кадров другая для чего???
148 beholder13
 
17.12.12
12:15
(143) Неа(
149 beholder13
 
17.12.12
12:16
(147) тому, кто мне сможет ответить на этот вопрос, я отдам свой обед оО
150 zak555
 
17.12.12
12:17
в уставе "подразделения" - это филиалы ?
151 beholder13
 
17.12.12
12:17
(147) а, ну вот, в кадровом только сами филиалы и представительства, а в бухе они еще дальше разложены на департаменты и прочие элементы структуры
152 beholder13
 
17.12.12
12:18
(150) судя по тому, как ведется учет - да
153 Академик_
Келдыш
 
17.12.12
12:18
(149)хрен с ним. пусть будет один допустим склад удаленный. а в нем для кадров куча всяких "отделов". но у всех этих отделов пара кпп окато должно быть такое же как кпп и окато склада.
154 Aleksey
 
17.12.12
12:18
(117) Это как??? Напомню что подразделение - это не субконто, это раздел учета, и оно по определению не может быть оборотным
155 SunFox
 
17.12.12
12:20
Узнай структуру организации своей, а потом ее автоматезируй.
156 zak555
 
17.12.12
12:20
(152) в уставе читай -- отдельый баланс или нет
157 beholder13
 
17.12.12
12:20
(156) ааа, я в своей жизни читал четыре Устава, мне их хватило хДДД
158 Академик_
Келдыш
 
17.12.12
12:20
(154) у тебя на счете в банке миллион. на разных подразделениях ОСТАТОК раскидан. инужно этот миллион поставщику одной платежкой заплатить))))
159 beholder13
 
17.12.12
12:21
(158) ну мы перемещаем все в одно место и оттуда весь миллион отгружаем, нэ?)
160 Академик_
Келдыш
 
17.12.12
12:23
(159) каким документом? имею ввиду на бумаге каким?
161 beholder13
 
17.12.12
12:24
(160) а у нас миллион бумажный или в виде мат. собственности?)
162 Merchant_krsk
 
17.12.12
12:25
Можно, конечно, поизвращаться. :).
Взять отчеты "Ведомость по НДС, начисленному к уплате в бюджет" и "Ведомость по НДС, предъявленному поставщиком".
Вытащить в группировки строк из Документа-Регистратора реквизит "Подразделение" (или ПодразделениеОрганизации). Два момента тут будет: первое, оплаты отдельно смотреть, но наверняка не каждое подразделение самостоятельно за себя НДС платит; второе, если учет НДС сложный.
163 Академик_
Келдыш
 
17.12.12
12:27
(161) у нас миллион на счете в банке. на одном.
164 Aleksey
 
17.12.12
12:28
(158) Это мне вопрос? Я как раз не понимаю зачем 1С так сделали, ибо один фиг в банке эти деньги лежат в одной кучи
165 Merchant_krsk
 
17.12.12
12:28
(162) Блин, кажись загнался) Тут надо весь 68-ой делить, а не только НДС.
166 Академик_
Келдыш
 
17.12.12
12:29
короче если бухи просят поделить им подразделения на 51 то явно имеют место быть отдельные балансы. или бухи тыпуе и не понимают что отдельные балансы после закрытия филиалов и открытия подразделений уже не нужны
167 beholder13
 
17.12.12
12:29
(163) а блин, ну я же пропустил сообщение 154 хД
168 Академик_
Келдыш
 
17.12.12
12:29
(165) ндс делить по подразделениям? накуя козе баян? если не на отдельных балансах они?
169 Академик_
Келдыш
 
17.12.12
12:31
ТС иди в бухию ударь кулаком по столу и спроси: в каком налоговом отчете им нужен 51й по подразделениям.
170 Академик_
Келдыш
 
17.12.12
12:31
ответ напиши
171 zak555
 
17.12.12
12:35
(159) внитрибанковский документ
перемещение между счетами
172 Aleksey
 
17.12.12
12:37
(171) Счет 1
173 Merchant_krsk
 
17.12.12
12:39
(168) В контексте текущего топика - непонятно, зачем делить. В контексте твоего вопроса возьмем такую задачу - есть одно юрлицо, есть два подразделения, одно покупает-продает, другое  оказывает услуги, оба работают с НДС, оба имеют расчетные счета, оба - относительно самостоятельные, в бюджет НДС платят всегда с одного расчетного счета. Вопрос - как быстро определить, сколько нужно перекинуть со счета на счет для компенсации убытков одного подразделения перед другим?
174 beholder13
 
17.12.12
12:41
(169) им уже 51 не особо-то и нужен оО
175 Академик_
Келдыш
 
17.12.12
12:43
(174) иди еще раз и спрашивай в каком налоговом отчете им нужен 76)) так потихоньку все отпадет
176 zak555
 
17.12.12
12:43
(172) голова деньги переводит и всё
177 Академик_
Келдыш
 
17.12.12
12:43
(174) сразу все тока не называй. по одному. а то у них наступит шок.
178 Академик_
Келдыш
 
17.12.12
12:44
(176) одной платежкой. верно. а остатки по подразделению с которого переведет в минуса ниче?
179 beholder13
 
17.12.12
12:45
(177) мне бы просто найти способ отрезать по подразделению хД
180 Академик_
Келдыш
 
17.12.12
12:47
(179) спросил в каком отчете налоговом 76 нужен по подразделениям? пока ответа нет сюда даже не пиши ниче и не делай ничего и мозг хреней не грузи
181 Академик_
Келдыш
 
17.12.12
12:47
потом дойдем до 68)))
182 beholder13
 
17.12.12
12:51
(181) 68 и 70 по-любому прям, у них просто чертовы вагоны зарплат всяких, и когда делают отражение из зп блока в бухло, ничерта не сходится, и они подыхают на сверке, т.к. объемы огромные
183 zak555
 
17.12.12
12:51
184 beholder13
 
17.12.12
12:54
(182) + а отбора же нету, субконто аще не при делах, "Виды платежей в бюджет (фонды)" оО
185 Академик_
Келдыш
 
17.12.12
13:06
(182) поверь не нужно им это. Если кпп и окато правильно на «кадровых» стоят
186 Академик_
Келдыш
 
17.12.12
13:32
(182) 69й - они что в разные пенсионные фонды платят?
187 Академик_
Келдыш
 
17.12.12
13:33
что с 76м?
188 Академик_
Келдыш
 
17.12.12
13:36
(182) что с чем сверяют?
189 zak555
 
17.12.12
13:37
почему никто не прочёл (183) ?
190 Академик_
Келдыш
 
17.12.12
13:40
(189) потому что доступа нету
191 Академик_
Келдыш
 
17.12.12
13:40
вру - есть. с телефона не было
192 Академик_
Келдыш
 
17.12.12
13:42
(189) там как раз про выделенные балансы
193 beholder13
 
17.12.12
13:42
(189) у меня пассы на итснике чего-то не алё оО
194 beholder13
 
17.12.12
13:45
(188) сверяют то, что там разные бабули из села кукуево напилили в базу со всем остальным)) оО
195 Академик_
Келдыш
 
17.12.12
13:47
(194) сверяют с чем??? с бумажками или с чем??
196 beholder13
 
17.12.12
13:56
(195) да фиг их знает
197 beholder13
 
17.12.12
13:57
(195) вроде не с бумажками
198 beholder13
 
17.12.12
14:04
в-общем, я хз, что делать с ними
199 Бовка
 
17.12.12
14:09
(0) реализовал учет налога на прибыль по подразделениям в типовой БП 2.0
Выдрал механизм из КОРП, он простой. Там основное - обработка расчета доли ННП по подразделениям, ее немного изменил и все ок.
200 beholder13
 
17.12.12
14:12
(199) так в том-то и суть, что глобально конфигурацию править перед закрытием года вообще не варик, и задача не обладает достаточной серьезностью для таких изменений
201 Академик_
Келдыш
 
17.12.12
14:29
(200) ответ про 76 где? людям тут тоже мозг не забивай про обособленные и балансы отдельные. это как раз непонятно. и понятно будет из ответов про использование подразделений в налоговой отчетности.
202 beholder13
 
17.12.12
16:41
(201) по 76 у них там пайщики на .10, акционеры на .05, и еще какой-то геморрой... но это им для чего-то другого надо
203 Академик_
Келдыш
 
18.12.12
12:07
(202) слушай, а че за контора то? не вмк случаем?
204 Академик_
Келдыш
 
18.12.12
12:09
(202) ну а подразделения на 76 тоже оказывается не нужны?