Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Глушилка сотовой связи
,
0 zak555
 
15.12.12
21:14
доброго времени суток !

если такие глушилки, которые глушат только
1. определенного оператора
2. только связь на входящие звонки, исходящая должна быть доступной
1 kotletka
 
15.12.12
21:14
нет
2 zak555
 
15.12.12
21:15
1 и 2 -- это или/и
3 Voronve
 
15.12.12
21:16
нет.
4 kotletka
 
15.12.12
21:17
дорого и незаконно, поэтому нет
5 Ork
 
15.12.12
21:17
(0) "только связь на входящие звонки, исходящая должна быть доступной" решается переадресацией на несуществующий/не отвечающий/с автооветчиком номер.
6 BlackSeaCat
 
15.12.12
21:18
(0) Есть: кнопка "выкл" на мобильнике.
7 zak555
 
15.12.12
21:18
знаю место, где

1. уровень приёма показывает 100 %
2. всегда работает исходящая связь
3. в последнее время входящая связь не работает

если отойти от этого места на 100 метро --  всё работает
8 lepesha
 
15.12.12
21:18
(0) Есть такие БСки, на которых секурность настроена. Но это уже из арсенала средств при паранойе государственных масштабов.
9 Ork
 
15.12.12
21:19
+ (5) "определенного оператора" решается использованием блек-листа. (Видел на некоторых девайсах).
10 Ахмадинежад
 
15.12.12
21:19
70 тыров, но палится зомбосканером
11 zak555
 
15.12.12
21:20
(10) ссылку
12 zak555
 
15.12.12
21:20
+ (11) как распознать
13 kotletka
 
15.12.12
21:20
+(4) если в зоне доступа большое количество базовых станций, отсекать частоты замучаешься. Оборудование со стойку к серверу, зона покрытия немаленькая, + любой стук в фсб и кердык вам.
14 wizard_forum
 
15.12.12
21:20
есть - это устройство называется "сотрудник провайдера вступивший в преступный сговор"
15 zak555
 
15.12.12
21:21
(4) с чего это незаконно шумы пускать в воздух ? =)
16 Ork
 
15.12.12
21:22
(10) А-а-а... Вы типа "наделать в борщ соседу".
Я думал свои проблемы решаете.
17 kotletka
 
15.12.12
21:23
А если ещё человек с кардиостимулятором попадет под вашу раздачу и у него в резонанс войдет, то тс сядет.
(15)Там генератор покрывающий белым шумом большой спектр частот, в том числе и охраные сигнализации
18 zak555
 
15.12.12
21:25
(17) так у всех своя частота

вот я не пойму : у сотовых операторов как устроен приём и исходящая связь
19 zak555
 
15.12.12
21:25
> охраные сигнализации

по радио ? о_О
20 Ork
 
15.12.12
21:26
(18) Как так своя частота? А нука, любезнейший, - почитайте за частоты ЖэЭсЕм. Сколько их и какие они.
21 zak555
 
15.12.12
21:27
(20) что читать ?
ссылку =)
22 kotletka
 
15.12.12
21:28
(19)если ты не знаешь охранные сигнализации с gsm модулем, то это не значит что их нет
23 Sergeyspb13
 
15.12.12
21:28
если точно прицелишься глушилкой на частоту оператора http://www.exclusive-comfort.ru/faq-chastoty-svyazi-gsm.shtml#, то думаю именно заглушить можно
24 kotletka
 
15.12.12
21:28
(21)хотя бы стандарты связи поддерживаемые мобилой
25 Ork
 
15.12.12
21:29
(21) http://www.exclusive-comfort.ru/faq-chastoty-svyazi-gsm.shtml

Выдержка :

Частота GSM:
GSM – это связь 2го поколения. GSM частоты: uplink 890-915 МГц, downlink 935-960 МГц.
26 Ork
 
15.12.12
21:29
(23) Заглушатся ВСЕ операторы. а не какой-то один.
27 zak555
 
15.12.12
21:30
(23) из твоего

Частоты GSM в России:

GSM 900: uplink 890-915 МГц, downlink 935-960 МГц. Всего 124 канала в GSM900. В каждой области России частоты GSM распределяются между сотовыми операторами индивидуально.

а как связь идёт на приём / исходящей *
28 Надсмотрщик
 
15.12.12
21:30
(0)
1) Есть
2) Выруби звонок
29 zak555
 
15.12.12
21:31
(22) нормальные сигналки имеют несколько каналов
30 Надсмотрщик
 
15.12.12
21:31
(26) Глушится один - вернее одна частота
31 zak555
 
15.12.12
21:32
(26) там же написано, что у какждого своя частота
32 Ork
 
15.12.12
21:32
+ (25) То есть практически одна частота на ВСЕХ операторов.
Кстати разнесена на аплинк и даунлинк. Так что заглушить только одну сторону (теоретически) возможно. Непонятно как девайс с опорнойц станцией обмениваться будут.
Наверное никак... Тогда заглушив только одну частоту - убъешь весь обмен.
33 zak555
 
15.12.12
21:33
(28) считай вопрос только пункт два, до телефона не доступа

на теле нет никаких переадресаций и т.д.
34 kotletka
 
15.12.12
21:33
(29)хоть 0, я тебе объясняю почему глушилки незаконны
35 zak555
 
15.12.12
21:34
(34) не видел таких законов
36 Надсмотрщик
 
15.12.12
21:34
(34) На режимных объектах глушилки установлены
37 zak555
 
15.12.12
21:36
(36) школа - режимный объект ?
38 Надсмотрщик
 
15.12.12
21:37
(37) Объекты МО, режимные заводы и институты
39 BlackSeaCat
 
15.12.12
21:38
(33) "Брось этих глупостей, Беня!" (с)
40 i-rek
 
15.12.12
21:40
(0) хочешь заглушить мобильник жены чтоб любовник не звонил ?
41 zak555
 
15.12.12
21:42
(38) я тебе школу в пример привёл

(39) ? =)

(40) ей они ненужны
вопрос о возможности реализации (0) + (2)
42 i-rek
 
15.12.12
21:43
моя фантазия может выдать только 2 варианта зачем это нужно: либо жена с любовником либо он грабит банк и тут какая то комбинация, когда в охрану никто не сможет позвонить т.к. он их заглушил
43 zak555
 
15.12.12
21:44
(42) ты ограничен
44 lepesha
 
15.12.12
21:47
А кто-нибудь знает работоспособные глушилки для CDMA?
45 kotletka
 
15.12.12
21:54
Ты его регестрировать в ФСБ будешь? если нет то это противозаконно
46 kotletka
 
15.12.12
21:55
закон «О связи» N 126-Ф3 от 07.07.2003 и постановление правительства РФ «О порядке регистрации радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств» N 539 от 12.10.2004
47 zak555
 
15.12.12
22:12
(45) мне интересна возможность реализации
48 Torquader
 
16.12.12
01:55
На самом деле, если хочется заглушить, то необязательно передавать сигнал всё время - достаточно вносить помехи.
То есть, если объект большой, то ставите несколько вентиляторов с коллекторным двигателем, выкусываете конденсатор, фильтрующий помехи и отпускаете пружину, чтобы искра была сильнее. Далее, нужно рассчитать длину стержня, чтобы он был половину волны - тогда большая часть помех будет уходить в эфир на одной частоте, ну и ещё маленькие ферритовые колечки поставить на подводящие провода, чтобы в них ничего не уходило.
При должной мощности мотора можно добиться мощности излучения в несколько ватт.
Данное устройство сильно затруднит любую связь в достаточно широком диапазоне.
Если навтыкать решётку резонансных штырей, то можно сразу покрыть несколько диапазонов.
Только не стоит забывать про разложение спектра в ряд фурье - по крайней мере радио и телевидение будут работать с помехами на большем расстоянии, чем сотовая сеть, так как у них диапазон шире, а защиты от помех никакой.

Теперь немного теории о сотовой связи.
Базовая станция выступает головным передатчиком, то есть у неё всегда включены исходящие каналы, где передаётся информация о вызываемых номерах и команды распределения частот.
Телефон всегда выступает приёмником, то есть он слушает сигнал базовой станции и выбирает из него необходимую информацию. Именно по этой причине существуют телефоны с несколькими сим-картами и одним передатчиком - у такого телефона один передатчик, но несколько каналов приёма, чтобы слушать сразу несколько частот разных операторов.
Теперь, чтобы телефон мог выйти на связь, он ждёт разрешения от базовой станции выполнить выход, то есть момента, когда можно передать сообщение для базовой станции. Только после того, как она получит сообщение, телефону может быть выделен свободный канал для передачи данных. Причём, технология GSM допускает, что в одном канале будет до 16 телефонов с разделением по времени - то есть передавать свои данные они будут по очереди.
Из этого должно быть понятно, что очень сложно заглушить сигнал так, чтобы не проходил входящий звонок, а проходил исходящий - то есть нужно делать устройство, которое будет ловить передаваемые команды и в момент передачи команды вызова блокировать исходящий канал, чтобы станция не могла услышать ответ от телефона - тогда звонок не дойдёт.
Что же касается уровня сигнала, то он никак не зависит от пропускной способности сети - например, все каналы GMS могут быть просто заняты - в этом случае базовая станция может и не передавать команды вызова, так как всё равно не может выделить под него свободный тайм-слот на каком-то из каналов - сейчас это вполне реальная ситуация, так как народ напокупал 3G модемов, а покрытие не везде есть. Соответственно, идёт переход на диапазон GSM и режим EDGE, когда идёт передача данных - может быть занято одновременно несколько каналов полностью.
49 Jump
 
16.12.12
06:13
(7)Такое можно сделать, но делается это не глушилкой, а БС.
50 Jump
 
16.12.12
06:17
А заглушить исходящую, не тронув входящую и наоборот, невозможно даже в теории.
51 Jump
 
16.12.12
06:28
(48)Если БС будет занята на 100% передачей данных модемов, то она без проблем выделит тайм-слот для телефона.
Ибо голосовой трафик имеет приоритет, и все модемы будут нервно курить пока идет разговор по телефону.
52 zak555
 
16.12.12
12:11
(49) некорректна настроена базовая станция ?
или она "переполнена" ?
53 zak555
 
16.12.12
12:26
(48) уровень сигнала в какой момент передаётся *?
54 Jump
 
16.12.12
13:37
(52)Скорее настроена, либо специально, либо по ошибке.
Если БС переполнена, она не даст совершить звонок, и неважно ты звонишь, или тебе звонят.
55 zak555
 
16.12.12
13:41
(54) а что может быть, если в этом месте только входящая связь не работает ?
исходящая работает

отходишь -- всё работает
56 Jump
 
16.12.12
13:46
(53)Постоянно.
Телефон постоянно слушает эфир, и время от времени отправляет свои данные БС, и слушает ее ответ.
Т.е БС отвечает на позывной телефона, если этого не произошло, и ответа нет, то телефон считает, что данные не дошли до БС,  повышает мощность передатчика, и повторяет запрос.

Палочки уровня сигнала строятся в зависимости от того на какой мощности передатчика телефона прошел последний обмен данными.
Если для обмена хватило минимальной мощности, то уровень сигнала максимальный, если же наоборот обмен пришел при максимальной мощности передатчика, то ставиться низкий уровень сигнала.
57 zak555
 
16.12.12
13:47
(56) значит
если уровень показывает, то данные от БС приходят
почему же тогда данные о входящем звонке не приходят ?
58 Mikeware
 
16.12.12
13:48
(55) база настроена так, что на присоединенный к ней телефон не проходит сигнал вызова (БС может генерить хоть что - от "занято" или "перегрузка" до "абонент отсутсует в зоне действия"). "отходишь" - переключаешься на более дальнюю БС. В принципе, есть вероятность остаться внури этого места на другой базе, но она слишком мала.
59 Jump
 
16.12.12
13:49
(57)Причин может быть множество.
Хитрая настройка БС, или ее неисправность.
Так же возможно, что в этом месте вообще нет связи, не проходит сигнала от БС, но стоит ретранслятор, и он косячит.
60 zak555
 
16.12.12
13:50
(58) тут ещё один фокус

если я из этого места звоню, то во время исходящего звонка мне может "вторая" линия сигнализировать о входящем звонке
61 zak555
 
16.12.12
13:50
(59) как же тогда исходящая работает ?
62 Mikeware
 
16.12.12
13:51
(56) телефон отправляет данные нескольким близлежащим станциям. и прикрепляется к той станции, которая дает наибольший уровень и наименьший таймслот.
63 Mikeware
 
16.12.12
13:51
(61) а что ей может помешать работать?
64 Mikeware
 
16.12.12
13:53
(60) это и доказывает "настройку" БС.
в случае установленной связи (разговора) входящий попадает не "на станцию" , а "в поток"
65 zak555
 
16.12.12
13:58
значит дело в базовой станции ?
66 Jump
 
16.12.12
14:01
(61)В чем различие исходящей и входящей?
Исходящая связь - твой телефон посылает сигнал вызова БС и начинается вызов, и разговор. Тут все просто.

Входящая связь - абонент попадает на центральный узел ОПСОСа, после чего сервер ОПСОСа оперативно выясняет на какой БС в данный момент зарегистрирован данный номер, пересылает вызов на эту БС, и она вызывает мобильного абонента.
Вот только мобильный абонент вполне мог за это время уйти на другую БС.
Обычно такие переходы оперативно отслеживаются и все ок.
В данном случае этого не происходит.
67 Mikeware
 
модератор
16.12.12
14:02
(65) однозначно. потому, как и аплинк, и даунлинк в норме, прохождение до голосового коммутатора (не помню, как он правильно называется) в норме. Значит, БС.
правда, странно то, что такое на всех операторах.
68 zak555
 
16.12.12
14:04
(67) а если выяснится, что когда отходишь на 50-100 в сторону БС входящая связь заработает и БС будет так же
то тут в чём может быть дело ?
69 Mikeware
 
16.12.12
14:05
(66) не совсем так. БС знает, что абонент на ней (а абонент знает, что он на этой БС и она лучшая). Поэтому переход и не инициируется.
при прохождении вызова на БС уже БС решает, что именно ответить. Ну, и отвечает...
70 Mikeware
 
16.12.12
14:05
(68) в секторе.
71 zak555
 
16.12.12
14:06
(70) тогда почему иногда входящие звонки всё-таки проходят ?
72 mishaPH
 
16.12.12
14:20
А вы у оператора не пробовали выяснить?
73 Jump
 
16.12.12
14:22
(69)Обмен информацией между БС и абонентом идет  через определенные промежутки времени, за это время абонент может уйти на другую БС, а первая ничего не будет знать об этом, какой-то небольшой промежуток времени.
74 Jump
 
16.12.12
14:22
(72)А оператор скажет?
75 zak555
 
16.12.12
14:46
(72) оператор 4ую неделю мозг ипёт
76 zak555
 
16.12.12
14:48
Mikeware так как быть с учётом (71) ?

девочка-оператор намекнула на "глушилку" поэтому и появилась эта тема=)
77 mishaPH
 
16.12.12
15:13
(76) Они могут и не такое брякнуть. лишь бы отних отстали.
78 Jump
 
16.12.12
15:14
(76)Ты думаешь девочка оператор имеет хотя бы приблизительное понимание работы сотовой сети?
79 Mikeware
 
16.12.12
15:19
(76) "с учетом 71" труба не обязана цепляться к "ближайшей", она обязана цепляться к "лучшей". и, вообще говоря, период обязательного перевыбора довольно большой. Поэтому труба, не проведшая перевыбор может сидеть и на другой БС.
80 zak555
 
16.12.12
15:28
вот пример был в четверг
часть звонков поступало, часть нет

закономерность неясна
81 Mikeware
 
16.12.12
15:29
(80) иди работать в девочки-операторы. по интеллекту подходишь...
82 zak555
 
16.12.12
15:37
(81) > по интеллекту подходишь

нее, точно не подойду
83 Злопчинский
 
16.12.12
16:08
а вайфай на каких частотах пашет?
84 Злопчинский
 
16.12.12
16:09
Хрен ли. регулярно езжу - стоит БС в пределах прямой видимости (достаточно близко). Уровень сигнала - высокий. а говорить/дозвониться практически невозможно...
85 mishaPH
 
16.12.12
17:01
(84) Кстати замечал такую хрень. телефон показывает максимум сигнал а связь фигня. именно у БС. Вилимо либо БС забивает сама слишком мощьным сигналом, или направленность антенны приемника не совпадает с передатчиком.
86 zak555
 
16.12.12
17:03
вот сегодня позвонил абоненту, поговорил
далее через 1-2 минут входящий звонок
поговорил
сразу же звоню с городского на моб -- вне зоны
87 Jump
 
16.12.12
22:21
(84)Банально перегружена.
88 Jump
 
16.12.12
22:25
(83)Wi-Fi в основном  2.4ГГц и  5ГГц, но есть точки доступа работающие на 900МГц.
GSM стандартно 850 МГц, 900 МГц, 1800 МГц, 1900 МГц
89 Torquader
 
16.12.12
23:15
(85) Не стоит забывать, что антенны базовой станции рассчитаны на приём и передачу сигнала в горизонтальной плоскости. Когда вы находитесь вблизи станции, то телефон не попадает в центр направленности антенны, и базовая станция его плохо слышит, так как принимает помехи с эфира.
Уровень сигнала же может показываться от расстояния - оно мало и телефон уменьшает мощность передатчика - его-то, в принципе, слышат. Но стоит появиться какой-то помехе в центра направленности антенны - и сигнал теряется, а мощность телефон увеличивает только после того, как базовая станция сообщит ему, что его плохо слышно - то есть разрывов связи не будет, а пакеты будут теряться - в результате связь будет с помехами.
(51) Как показала практика, модемы, которые работают в режиме 3G и в режиме совместимости GSM не всегда сразу освобождают линию, а некоторые из них просто не умеют чесно работать в режиме GSM (когда один канал разбит на 16 тайм-слотов). Ну и не стоит забывать, что операторы проводят эксперименты по 3G в диапазоне 900 Мгц, то есть в GSM. То есть часть каналов отдаётся под 3G, причём оперативно вернуть её в режим GSM нельзя.

Также не стоит забывать, что разные каналы имеют разные уровни проникновения и вблизи базовой станции возможна ситуация, когда один канал проходит хорошо, а второй с помехами. В этом случае, телефону при вызове могут выделить тот канал, на котором он не готов работать - базовая станция просто не услышит ответ от телефона, что он присутствует - насколько я помню - даётся три попытки.
В случае исходящей связи число попыток неограниченно, но в случае неуспеха на одном канале телефон сразу выбирает другой - его задача - дождаться на канале запроса на установку соединения - при этом никто не ограничивает его в каналах - он может использовать любой канал на базовой станции.
(88) WiFi по стандарту 2.4 и 5 Ггц, то что работает в 900, 800 Мгц и т.п. - это радиодоступ - на него нужны лицензии и никакого сходства с WiFi, кроме передачи данных он не имеет.
90 Противный
 
17.12.12
01:54
to all: А шапочку из фольги уже предлагали?
91 zak555
 
17.12.12
07:22
(89) > которые работают в режиме 3G и в режиме совместимости GSM не всегда сразу освобождают линию


т.е. когда что-то качаешь, то никто не сможет дозвонится ?
92 BlackSeaCat
 
17.12.12
09:16
(86) Поменяй уже наконец телефон!
93 zak555
 
17.12.12
09:17
(92) от телефона не зависит
94 Mikeware
 
17.12.12
09:22
(91) станция должна разорвать соединение передачи данных, и передать внешний вызов. по стандарту - так.
(89) в ближней зоне уровни практически одинаковые. частоты очень близкие, поэтому существенной разницы в прохождении быть не может.