Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Франция признала провал антитабачной кампании
,
0 wizard_forum
 
17.12.12
11:19
Об этом заявил председатель Счетной палаты Франции Дидье Миго в своем докладе, посвященном расходу бюджетных средств на антитабачную кампанию. По его словам, из-за болезней, связанных с курением, в стране по-прежнему умирают 73 тысячи человек в год. Таким образом, курение - это самая распространенная причина предотвратимых случаев смерти во Франции.

По словам Миго, запрет на курение в общественных помещениях, который действует в стране с 2007 года, никак не повлиял на количество курящих в стране. Оно упало с 35 процентов до 31 процента с 2000 года по 2005 год, однако снова возросло до 34 процентов к 2010 году.

В своем докладе Миго сравнил Францию с Великобританией, где за последние 10 лет количество курящих снизилось с 30 до 20 процентов. По мнению Миго, это связано с тем, что в Великобритании по сравнению с Францией гораздо строже контролируется соблюдение антитабачных законов.

Кроме того, Миго обратил внимание на сумму помощи, которую государство выделило табачным магазинам страны, лишившимся значительной части прибыли в связи с подорожанием сигарет. Так, общая сумма выделенных средств составила с 2004 года около 300 миллионов евро, что в три раза превышает сумму, выделенную из бюджета для борьбы с курением.

По словам Дидье Миго, единственным эффективным способом борьбы с курением будет дальнейшее повышение цен на сигареты. Кроме того, он указал на необходимость предоставления помощи желающим бросить курить.(с)

Вот и украинцы у себя такой закон оформили - посмотрим что будет.
В Австралии, например, антитабачный закон привел к росту малого бизнеса - народ массово скупает портсигары и силиконовые обложки для пачек (чтобы не видеть страшные картинки на пачках).
Но, Австралия как бы не сильно волнует ))) а вот, как это все скажется у нас, в России?
136 Tata001
 
17.12.12
14:08
(121) ну да....
137 ChMikle
 
17.12.12
14:08
(134) :) +100500 манипуляторы сознанием навязали образ постоянного потребления пива и курения , бабло правит мировм
138 ChMikle
 
17.12.12
14:09
(136) ну а что , если реально чуваку вмазаться надо , пусть уж лучше в поликлинике это делает бесплатно, а не разбоем промышляет себе на дозу
139 Tata001
 
17.12.12
14:09
(132) дела не в приличности,а в здоровье... тут пропаганду надо делать с этой точки зрения,знаю многих женщин и мужчин,которые бросили курить,т.к. родился ребёнок
140 zak555
 
17.12.12
14:09
(134)

1. смотря, что будешь "жрать"
2. что такое "простамол" ?
3. из-за курево темнеют зубы, стоматологи не советуют отбеливать зубы
4. так учёные доказали, что гмо меняет/"встраивается" днк
5. вегетарианство - это плохо, всё в меру должно быть
6. его и не было
141 Tata001
 
17.12.12
14:10
(138) я согласна,а где наркоту возьмёт государство ?... и опять же будет коррупция
142 Tata001
 
17.12.12
14:11
(140)
(3) из-за чая и кофе тоже темнеют зубы
143 Tata001
 
17.12.12
14:12
Надо с молодого поколения вести пропаганду...
144 zak555
 
17.12.12
14:12
(135) > Раневская была приличной женщиной?

думаю, что нет
+ у неё какие-то отклонения:


"У нее не было детей. Все свои беременности Раневская обрывала абортом..."
http://www.peoples.ru/art/cinema/actor/ranevskay/history.html
145 ChMikle
 
17.12.12
14:12
(141) уже давно синтетическим путем делают, кодеиносодержащие препараты почему запретили продавать , как думаете , из него вываривают
146 zak555
 
17.12.12
14:12
(142) от чая ? о_О
147 Tata001
 
17.12.12
14:13
(143) причём аргуменртами,которые для школьников являются ценностями
148 Профессор Выбегалло
 
17.12.12
14:13
(135) У нее были дети?
149 Фрэнки
 
17.12.12
14:13
(140) но ведь спекуляции на эту тему происходят и происходили регулярно, за исключением стоматологов.

простамол - достаточно массово рекламируемое псевдолекарство, которое приглушает симптомы аденомы простаты, но ничего не лечит и формирует зависимость
150 zak555
 
17.12.12
14:14
(147) по миом аргументов должны быть примеры здорового образа жизни
151 ChMikle
 
17.12.12
14:14
(143) сделать это немодным можно превратив процедуру покупки в банальное лечение наркозависимости
152 Tata001
 
17.12.12
14:14
(146) от чёрного чая
153 zak555
 
17.12.12
14:15
(149)
1. причём курево и стоматолог ?
курево влияет на лёкие/печень/желудок в первую очередь
2. так нужно запреты вводить на рекламу "самолечения" -- только по рекомендации лечующего врача
154 Tata001
 
17.12.12
14:16
(150) думаете школьников интересует здоровье ??
это их родителей интересует
155 zak555
 
17.12.12
14:16
(152) т.е. если пить чай и не чистить зубы они потемнеют ?
156 ChMikle
 
17.12.12
14:17
+(151) сделать цены на все сорта сигарет  одинаковой стоимости и в белой коробке без каких-либо картинок
157 Профессор Выбегалло
 
17.12.12
14:18
(154) Это, скорее, вопрос воспитания.
(155) Если не чистить зубы, они будут темнеть, даже если чай не пить.
158 Tata001
 
17.12.12
14:18
(150) вот что вы хотели в школьные годы .... в подростковый период... ведь у многих есть дети или будут,чем вы будете аргументировать свои доводы ?
159 zak555
 
17.12.12
14:18
(154) ты ему дай команду поиграть в футбол/волейбол/хоккей и т.д.
160 Fish
 
17.12.12
14:19
(148) Какое отношение это имеет к приличиям? И вот вам ещё примеры курящих или рекламирующих курение известных женщин: Бриджит Бардо, Анджелина Джоли, Шарлиз Терон, Одри Хепберн и многие другие. И что, все они неприличные?
161 Фрэнки
 
17.12.12
14:20
(150) сравнительно недавно видел интервью по Науке 2.0 с академиком РАН и он на множестве примеров показал, что проблема ГМО (в том виде как это обсуждается в СМИ) не имеет под собой научных причин, а только лишь политика и большие деньги.

(153) зубная эмаль разрушается намного быстрее и намного быстрее разрушаются материалы для пломб имплантантов и т.п.
болезни десен, вплоть до раковых заболеваний. Но стоматологи молчат. Вот ты даже не слышал об этой проблеме, но в частной беседе мне именно стоматолог вправил мозги и я в конце концов курить бросил.
162 Китайский Муй
 
17.12.12
14:20
(135) Нет.
Когда пионеры-тимуровцы пришли к ней домой, помогать как престарелой, она им сказала: ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в ж о п у!
163 zak555
 
17.12.12
14:22
(157) =)

(158) у нас во дворе постоянно устраивались всякие чемпионаты оп футболу/хоккею, которые организовывал сосед по дому
вся детвора там присутствовала, причём этот сосед с курево не допускал на коробку

потом он уехал ухаживать за матерью, все чемпионаты прекратились
вот тут и бычки пошли собирать =)
164 Tata001
 
17.12.12
14:23
люди курят из-за скуки иногда...
165 zak555
 
17.12.12
14:23
(160) хороший человек отраву не посоветует
166 Tata001
 
17.12.12
14:23
(163)из-за чего люди курят....вы задумывались ?? Ведь в разные годы отношение к курению меняется у человека
167 zak555
 
17.12.12
14:24
(161) как же клятва гипократу ?
168 Профессор Выбегалло
 
17.12.12
14:24
(160) Тогда определение приличности попрошу. Для меня, курение будущей жены однозначно было бы не в ее пользу.
169 zak555
 
17.12.12
14:24
(166) из-за безделия
170 Tata001
 
17.12.12
14:24
(168)куда бы делся...
171 CaptanG
 
17.12.12
14:24
(168) +1
172 Tata001
 
17.12.12
14:25
(169) не всегда... для кого как... для кого-то побыть наедине со своими мыслями, для кого-то отдых с друзьями
173 Профессор Выбегалло
 
17.12.12
14:26
(166) 99% начинают из-за того, что это модно.
174 zak555
 
17.12.12
14:26
(172) иди в парк, побудь с мыслями
175 Tata001
 
17.12.12
14:26
(173)этотак и есть..не модно,а круто...
176 CaptanG
 
17.12.12
14:26
(172) Похоже ты курильщица и ищешь оправдание.
177 zak555
 
17.12.12
14:26
(173) > что это модн

это делает тебя старше
178 Tata001
 
17.12.12
14:26
(174) если человек на работе..куда он пойдёт
179 Фрэнки
 
17.12.12
14:27
(167) :) ну а я ж о чем? передо мной лично и сугубо персонально стоматолог клятву сдержал. А в публичноых антитабачных кампаниях участия стоматологов не наблюдается.
180 zak555
 
17.12.12
14:27
(176) так она в одной из веток об этом сказала
181 Tata001
 
17.12.12
14:27
(176) не курю..пробовала,но не моё, не понимаю в этом удовольствие,поэтому не курю
182 Tata001
 
17.12.12
14:27
(180) читай (181)
183 zak555
 
17.12.12
14:28
(178) на работе пусть думает о работе
если что-то серьёзное, то пусть не выходит на работу, а идёт наводить порядок в голове
184 MSII
 
17.12.12
14:28
(166) Подростки - для самоутверждения, взрослые - в силу зависимости, не могут бросить.
185 Tata001
 
17.12.12
14:28
бывший курил,а я отучивала курить...ничего не помогало...
186 zak555
 
17.12.12
14:28
(179) чем он обосновал всеобщее молчание ?
187 Профессор Выбегалло
 
17.12.12
14:28
(160) И да, женщина, _рекламирующая_ курение, по-моему -- уже верх неприличия.
188 Tata001
 
17.12.12
14:29
(187)А что вам ненравятся неприличные особы?
189 Smitt
 
17.12.12
14:30
В каждой подобной ветке пишу: бороться надо не за то, чтобы перестали курить те, кто курит сейчас, а за будущее поколение, за детей. А для этого вполне годятся применяемые методы.
(168) +500 Курящих девок в невесты не рассматривал в принципе.
190 Профессор Выбегалло
 
17.12.12
14:31
(188) Неправильно выразился, это не неприличие, это идиотство.
191 Китайский Муй
 
17.12.12
14:34
20 лет назад привыкание к курению занимало год-два.
Сейчас - уже через месяц человек становится никотинозависимым...
192 Smitt
 
17.12.12
14:36
Кстати, а в армии сейчас сигареты пайком раздают?
Из друзей, кто служил, почти все курящими вернулись.
193 Fish
 
17.12.12
14:38
(168) Ты не знаешь, что такое приличия? Тогда дальнейший разговор становится бессмысленным. Намекаю: приличие - это понятие, существующее в определённом обществе в конкретное время. Такого понятия, как общечеловеческие приличия просто не существует.
194 Tata001
 
17.12.12
14:38
(192) лиюл копать либо курить- выбор очевиден
195 Фрэнки
 
17.12.12
14:38
(186) а фига ему чье-то молчание обосновывать? он что единственный и самый главный врач в России? Обрати внимание, что кроме каких-то дурацких наклеек на коробках больше ничего и не делается, чтобы по сути имело отношение к органам [внутренним или здравоохранения, выбирай сам]
196 mishaPH
 
17.12.12
14:39
(192) Дело не в пайке. а в стаде. хошь не хошь - закуришь
197 Фрэнки
 
17.12.12
14:40
(189) имхо, методы таки дурные и неэффективные
198 zak555
 
17.12.12
14:40
(195) так почему тогда стоматологи не агитируют бросить курить ?
199 Tata001
 
17.12.12
14:41
Просто надо подходить к проблеме комплексно...СМИ,пониженные ставки налогообложения у тех,кто проводит мероприятия по вреду курения, в школе ввести семинары про курения  =)
200 zak555
 
17.12.12
14:41
(194) перекур для всех, но курят не все
201 Smitt
 
17.12.12
14:45
(194) вот так и объясняли... :(
202 Фрэнки
 
17.12.12
14:47
(198) потому что агитацией занимаются _организаторы_ и _участники_ антитабачной кампании. По всей видимости, организаторов устраивает выбранное ими содержание, форма и состав участников кампании.
203 Tata001
 
17.12.12
14:49
(202) Путь в учебных заведениях дают задания на активирование по бросанию курения
204 Китайский Муй
 
17.12.12
14:50
(194) Звездёш.
205 zak555
 
17.12.12
14:50
(202) значит врачей нужно заставить говорить клятву, по миом не навреди, ещё и обереги
206 Smitt
 
17.12.12
14:51
(196) ну как сказать... а если нету? Вот нету - и всё тут! Дефицит. Кто курящим попал - тому, конечно, туго будет. А вот некурящим лишняя мотивация. В универе такая тема была: 90-е годы, денег у студентов нет. Так каждый день у "курящей стайки" насущная проблема - где стрельнуть или копеечку найти. Глядя, как они с ума сходят, лишний раз за себя радовался.
207 Китайский Муй
 
17.12.12
15:12
"Если вы повысите акцизы на табак - ребенок не купит молока, но все равно купит себе подорожавшие сигареты." (с) Кулик, депутат госдумы ( wiki:%CA%F3%EB%E8%EA,_%C3%E5%ED%ED%E0%E4%E8%E9_%C2%E0%F1%E8%EB%FC%E5%E2%E8%F7 )

Отсюда вывод - не нужно повышать цены на сигареты чтоб дети могли их купить дешевле - при этом у них останутся деньги на покупку молока (или еще одной пачки сигарет)...
208 wizard_forum
 
17.12.12
15:20
(207) а как тебе такой вывод
ребенку не наскрести денег на сигареты - он обломается и пойдет горько плакать! а выплакавшись бросит курить навсегда
209 miki
 
17.12.12
15:24
(208)или на гоп-стоп...
Стройте на полученные акцизы бесплатные бассейны и спортзалы и всем будет хорошо...
210 wizard_forum
 
17.12.12
15:27
(209) да щас! у меня в субботу коробку во дворе залили (бесплатно) - думаешь там стоит очередь из страждущих заняться спортом?
211 miki
 
17.12.12
15:30
(210)значит коньки у вас не популярны. Пропагандируйте. Или постройте что-нить помоднее.
212 Fish
 
17.12.12
15:30
(210) +100 Летом, когда идёшь мимо спортплощадок - сплошные банки из-под пива и "яги" валяются. Сразу видно, насколько спортивная молодёжь там обитается :)
213 miki
 
17.12.12
15:34
Ну, вот только общался насчет людей, которые и от бесплатеного вакцинирования отказались и на медосмотр, опять же халявный, не пошли... Для таких и запрет будет иметь такую же (т. е. никакую) эффективность.
Помогайте тем, кто этого хочет. А кто не хочет - тому ни кнут, ни пряник не помогут.
214 wizard_forum
 
17.12.12
15:38
(211) да как-то в 70-е на эту же коробку очередь стояла
стояли за бортиком и ждали от старших заветного - "эй, пацан, заходи за нас!"
215 miki
 
17.12.12
15:44
(214)всё приходящее... В 90-е на корты очереди были...
Узнайте актуальные интересы/потребности молодежи и давайте им это, а не воплощайте ваши детские мечты.
216 exchang
 
17.12.12
15:47
(0) полная фигня! необходимо с десяток а то и два десятка лет для достоверных результатов, поскольку прежде всего объектами данной компании являются дети, а не взрослые. И цель не заставить бросить курить, а предотвратить появление новых курильщиков.
217 wizard_forum
 
17.12.12
15:53
(215) вроде ты сам настаивал на строительстве спортсооружений )))
а выясняется, что надо "узнать актуальные потребности"?
218 miki
 
17.12.12
15:59
(217)Не вижу противоречия. Спортивные сооружения могут быть разные. Может им кайф на скейтах или на великах покататься, а вы им лыжи. В лапту ещё предложите поиграть вместо курева...
219 wizard_forum
 
17.12.12
16:03
(218) так я и намекнул, что им, возможно, спорт вообще неинтересен
зачем же тогда строить спорт сооружения?
по большому счету уже имеющихся вполне достаточно
220 miki
 
17.12.12
16:06
(219)ОК. Но альтернативу-таки дать надо. Не спорт, так какой-нить клуб (не тот, где пляски и кислота).
Вот на что сейчас тратят полученные акцизы?
221 Китайский Муй
 
17.12.12
16:07
(208) (209) Если бы Россия повысила бы акциз на сигареты хотя бы до уровня Румынии - кажный год в бюджет дополнительно капало бы 20 ярдов...
222 miki
 
17.12.12
16:12
(221)"в бюджет" это куда?
223 wizard_forum
 
17.12.12
16:12
(220) у нас? не в курсе
а французы тратили вот на такое
http://static.diary.ru/userdir/1/0/2/0/1020645/70030924.jpg

не прокатило )))
224 miki
 
17.12.12
16:15
(223)оттож! Я плачУ за право покурить, а эти бабки уходят неизвестно(?) куда, вместо того, что компенсировать некурильщикам _потенциальный_ вред(?).
225 Xapac_2
 
17.12.12
16:20
ВОТ ОНА самая важная новость дня! как я жил без этой новости?
226 Xapac_2
 
17.12.12
16:22
(224) предлагаете, всем кто не курить делить поровну налоги с курильщиков?
я ЗА
227 Китайский Муй
 
17.12.12
17:47
(222) В госбюджет.
228 miki
 
17.12.12
18:02
(227)конкретнее, плз. На какие расходы тратят табачные акцизы.
229 DimVad
 
17.12.12
18:20
"вот, как это все скажется у нас, в России?"

Разговаривал я пару недель назад с нашим охранником. Он у нас из деревни. Говорит - все мужики у них курят самосад. Типа, "дешево и сердито, но дюже вонючая штука". Думаю, с ростом цен на сигареты это дело будет расширяться - мужики на заводах тож не очень богаты. Ну, гости с юга жуют свою табачную жвачку. Офисный планктон свои пристрастия не афиширует, что понятно (не все, конечно, но все же). Но я поговорил с народом, свою e-сигу показывал. Есть чел предпочитающий кальян (говорит, каждые выходные оттягивается). Есть девчонка, предпочитающая самокрутки (голландский табак предпочитает, блин). Знаю любителя трубки - говорит, что курит только дома. Типа, "не царское это дело впопыхах трубку курить".

Короче, альтернатив - навалом. Вывод : через пару лет после увеличения цен казна потеряет много денег... ;-) А если самосад будут запрещать, та как бы народ не стал на другую травку переходить... Все равно - "наркотик"... ;-)
230 DimVad
 
17.12.12
18:25
+(229) Забыл рассказать. Видел в интернете рекламу махорки (это тот же "самосад"). Уже появились фирмы, высылающие по почте бандерольками. Не помню цены, но в разы дешевле чем и табак, и сигареты. Рынок уже отреагировал. Такую махру наши деды в войну курили, и я не побрезгую...
231 Китайский Муй
 
17.12.12
19:28
Сигаретные гильзы для набивки табаком: http://terradonum.prom.ua/p4500433-gilzy-dlya-nabivki.html

Машинка для набивки сигаретных гильз: http://terradonum.prom.ua/p10915025-mashinka-dlya-nabivki.html
232 Китайский Муй
 
17.12.12
19:31
(228) Посмотри госбюджет на 2012г., там должно быть написано.
233 Фрэнки
 
17.12.12
23:49
(231) неадекватно они стоят. можно с нескольких попыток научиться самокрутки сворачивать и набивать махоркой, самосадом. в 87-88-89 почему-то напряг с куревом был и довелось самокрутками баловаться. тогдашняя трава была зеленее :)
234 Китайский Муй
 
19.12.12
12:23
В Украине с 16 декабря вступил в силу Закон, которым запрещается курение табачных изделий, а также электронных сигарет и кальянов в помещениях предприятий ресторанного хозяйства; в помещениях учреждений культуры, в помещениях закрытых спортивных сооружений.

Данный запрет касается также лифтов и таксофонов; учреждений здравоохранения; учебных и образовательно-воспитательных учреждений, детских и спортивных площадок; стадионов; подъездов жилых домов; подземных переходов, общественного транспорта (включая транспорт международного сообщения и остановки общественного транспорта). Владельцы соответствующих сооружений или отдельных помещений обязаны отвести специальные места для курения, суммарная площадь которых не должна превышать 10% общей площади соответствующего здания или помещения, оборудованные вытяжной вентиляцией или другими средствами для удаления табачного дыма.

За размещение пепельниц или курение в ресторанах законом предусматривается штраф от 1 до 10 тысяч гривен, этим же штрафом наказывается отведения специальных мест для курения, необорудование их вытяжкой или другими средствами для удаления табачного дыма....
235 DimVad
 
20.12.12
08:47
(234) "а также электронных сигарет" - у нас в фирме с курением "яростно борцуются". Не берут курящих на работу, например (есть пункт в анкете). О результатах я рассказал в (229) ;-)

Что до меня - нет ничего проще, чем скрыть е-сигу ;-) Нет ни запаха, ни "вида". Пепельниц тоже не надо ;-) Ну, теперь-то "парю" в открытую, конечно. Ни разу не слышал никакого возражения. Ляпота...