Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Навального проверят на причастность к преступлению со "спиртзаводиком"
🠗Ø (длинная ветка 24.12.2012 17:37)
0 Старуха Юзергиль
 
18.12.12
11:15
1. Доверяю Навальному 70% (7)
2. Не доверяю никому 20% (2)
3. Доверяю СК 10% (1)
Всего мнений: 10

http://www.newsru.com/russia/18dec2012/navaln.html?utm_term=jj.ru&utm_source=jj,ru&utm_medium=jj.ru
"Через несколько дней после того, как на Алексея Навального завели "почтовое" уголовное дело, Следственный комитет объявил, что ему может грозить еще одно дело - "спиртное". В ходе расследования дела о растрате имущества предприятия "Кировлес" возбуждено отдельное уголовное дело против экс-руководителя департамента государственной собственности Кировской области Константина Арзамасцева, сообщил официальный представитель СКР Владимир Маркин.

Следователи подозревают Арзамасцева в продаже по заниженной цене Уржумского спиртоводочного завода, сообщается на сайте Следственного комитета России. У правоохранителей возник вопрос к Арзамачцеву по поводу его деятельности в Департаменте государственной собственности Кировской области, где он работал директором и следил за процессом приватизации.

"Чиновник знал, что в действительности спиртоводочное предприятие является одним из самых успешных и прибыльных не только в Кировской области, но и в России, а реальная рыночная стоимость государственной доли завода составляет не менее 197 миллионов рублей", - уверены следователи. По их данным, приватизированный пакет акций был продан почти вдвое дешевле - за 95,37 миллиона рублей.

Главным следственным управлением СК РФ возбуждено уголовное дело по части 1 статьи 286 УК РФ - "Превышение должностных полномочий", указывает ИТАР-ТАСС.

"В рамках расследования данного уголовного дела следствие намерено проверить на причастность к совершению преступления и иных должностных лиц правительства Кировской области, в том числе бывшего советника губернатора Алексея Навального", - отмечается в сообщении СК."

Я не пойму - а что они делали с 2009 года? Если факты были известны - то надо судить товарищей, которые столько лет укрывали предполагаемое преступление. Или волшебная фамилия "Навальный" является ключиком к отрыванию секретов?
Про Сердюкова с его "заниженными ценами" я уже не спрашиваю:)
1 Повелитель
 
18.12.12
11:16
Давно пора этого Анального на нары бросить :)
2 NDN
 
18.12.12
11:16
Если виноват - пусть сидит.
Если не виноват - пусть извиняются
3 zak555
 
18.12.12
11:16
>  а что они делали с 2009 года

собирали больше компромата
5 Heckfy
 
18.12.12
11:18
(2) Тут скорее будет вариант:

Если виноват - посодют.
Если не виноват - посодют.
6 Волшебник
 
18.12.12
11:18
(0) Занижать цену можно, завышать нельзя. Что непонятного?
7 Старуха Юзергиль
 
18.12.12
11:19
(6)Непонятка в том - КОМУ можно, а кому нельзя:)
9 Heckfy
 
18.12.12
11:19
(6) Ну это смотря продаем мы или покупаем :)
10 Wasya
 
18.12.12
11:20
>>Я не пойму - а что они делали с 2009 года

Хранили молчание. Тайна следствия понимаешь. Рогозин знал, что в МО воруют, но молчал. Чтоб не спугнуть.
11 Волшебник
 
18.12.12
11:21
(10) Не Рогозин, а Иванов
12 Ахиллес
 
18.12.12
11:21
(0) Слушай, старушенция, "Я НЕ Понимаю" это юмореска Михаила Задорнова вообще то. У тебя, как то с каждым разом несмешнее получается.
Надеюсь ты хоть рада, что хоть какие то преступления расследуются?
13 Старуха Юзергиль
 
18.12.12
11:23
(12)Хоть как-то рада, что хоть кем-то, хоть какие-то.
И, главное - совершенно беспристрастно
14 Старуха Юзергиль
 
18.12.12
11:24
(11)Иванов, вроде, про Глонасс знал
15 Волшебник
 
18.12.12
11:24
(13) А почему ты Сердюкова сразу обвиняешь, а Навального сразу защищаешь? Где твоя личная беспристрастность?
16 КузьмаПруткофф
 
18.12.12
11:25
Кто же его посадит? Он же памятник!
Захотели олимпиаду и футбол с командами Белоруссии, Ирана и КНДР, да пожалуйста?
17 Ахиллес
 
18.12.12
11:25
(13) Вот! Больше позитива в ветках. Конец Света на носу, радоваться надо, скоро отмучаемся.
18 Krendel
 
18.12.12
11:26
(6) Можно пруф?
19 КузьмаПруткофф
 
18.12.12
11:27
Пациент в добром здравии и веселом расположении духа http://www.echo.msk.ru/programs/albac/969986-echo/
20 DGorgoN
 
18.12.12
11:27
(6) Так тут такая тема что ни завышать, ни занижать нельзя )
21 КузьмаПруткофф
 
18.12.12
11:28
Когда уже за франчей возьмутся? Сколько можно терпеть?
22 Бывший адинэсник
 
18.12.12
11:30
(11) они оба
23 Ахиллес
 
18.12.12
11:31
(21) Когда Нуралиев выйдет на митинг в обнимку с Ксюшой и Навальным в жолтом свитаре на митинг.
24 Ахиллес
 
18.12.12
11:33
И выпустит типовую конфу 1С Предприятие. Борьба с антинародным режимом, где будет только бухгалтерский и налоговый учёт без управленческого :-)
25 Krendel
 
18.12.12
11:35
(24) уже есть такая, называется БП
26 Бывший адинэсник
 
18.12.12
11:38
(0) Ну очевидно же что решили действовать по принципу "толи он шапку украл, толи у него... но в краже замешан." (с)
главное сейчас обосновать то, что через несколько месяцев его "закроют" по любому поводу..
27 Krendel
 
18.12.12
11:39
(26) Навального не закроют ;-) Уж слишком много он привлек к себе внимание на западе
28 KRV
 
18.12.12
11:41
Запросто закроют.. и именно из-за этого
29 Бывший адинэсник
 
18.12.12
11:42
(27) вот то что сейчас происходит и есть подготовка, типа мы же жулика сажаем, а у вас вообще гуантанама и вообще...
30 КузьмаПруткофф
 
18.12.12
11:44
Хотели бы закрыть, давно бы закрыли, сейчас каждый день на пациента будут новые дела заводить лишь бы дрогнула рука революционера и свалила на Запад.
31 Krendel
 
18.12.12
11:44
(29) Если бы хотели то посадили, а так драму развели
32 Wasya
 
18.12.12
11:44
Немцы развалили российскую империю прислав всего один вагон с большевиками. Неужели нынешнюю Россию смогут развалить Навальный, Удальцов и Ко?? Иначе чего так очкуют нынешние власти? Ведь народ их любит!
33 NickOmsk
 
18.12.12
11:45
А СК все подозрительные сделки будет проверять? Про продажу Сибнефти Роснефти пусть не забудет.
34 Бывший адинэсник
 
18.12.12
11:46
(33) Про продажу Сибнефти Роснефти пусть не забудет.
некогда им мелочёвкой заниматься
35 Митор
 
18.12.12
11:46
(32) а что "оппозиционерам" надо автоматом всю уголовку прощать ?
36 NickOmsk
 
18.12.12
11:48
(34) нуда, 17 лярдов одних только налогов в год в питер, за здорово живешь.
37 КузьмаПруткофф
 
18.12.12
11:48
(32) не любят конкурентов, сами неплохо справляются.
38 Krendel
 
18.12.12
11:48
(35) Ну едру то прощают
39 kotletka
 
18.12.12
11:49
(0)Ну вообще то Навальный активно пиарится стал со всякими роспилами и борьбой с чинушами как раз в тот момент, когда всплывал "КировЛес". тогда нетронули чтобы не делать мученика. Теперь когда его слава поутихла на волне "интриги, скандалы, расследования" и Навального за жёпку схватили. А так за ним грешков полно,+ в кирове к нему отношение "хорошее" осталось. Кстати зачем борцуну с режимом, кристально чистому человеку нужна фирма в кипрских офшорах?
40 Митор
 
18.12.12
11:49
(38) так ведь надо чтоб не прощали едру ? За это и батхерты разводят "оппозиционеры", или они в против лишь потому что им не прощают
41 kotletka
 
18.12.12
11:50
(32)Это какой народ их любит? Народ так то избрал Пу, а не удальцовых, навальных
42 Бывший адинэсник
 
18.12.12
11:52
(39) немного путаете последовательность, кировлес "всплыл" после роспила а не до
43 Undefined vs NULL
 
18.12.12
11:52
(32) "Немцы развалили российскую империю прислав всего один вагон с большевиками"

Вот энергичные мужики в этом вагоне были!
То есть до их приезда все было пучком?
Они кстати приехали всего за полгода до октября 1917
44 Krendel
 
18.12.12
11:53
(40) Суд должен судить по законодательству, а не по понятиям. И не будет никаких навальных, удальцовых и прочей фигни
45 JustBeFree
 
18.12.12
11:53
Прочитал несколько раз, но так и не нашел связи Навального и спиртзавода.
46 КузьмаПруткофф
 
18.12.12
11:54
(43) не разрушай мифы, люди работают :)
47 Бывший адинэсник
 
18.12.12
11:54
(45) с чего ты взял что должна быть связь?
48 КузьмаПруткофф
 
18.12.12
11:55
про какой суд вы говорите, когда 99% предприятий сидят по офшорам, лиш бы не попасть под наш суд.
49 Krendel
 
18.12.12
11:55
(48) До годового оборота в ярд все тут ;-)
50 Митор
 
18.12.12
11:56
(48) воруют, но не хотят чтоб судили :)
51 Krendel
 
18.12.12
11:56
(50) Бизнес запрещен?
52 Митор
 
18.12.12
11:57
(44) а чо кто-то с этим спорит, вот суд и рассудит что там навральный наворочал
53 Mikk
 
18.12.12
11:57
(39) окстись. бригада следаков уже год на него роет. по личному приказу Бастрыкина. И что нарыли?   не тем занимаются. вон сердюкованадо трясти...
54 Митор
 
18.12.12
11:57
(51) бизнес нет
55 Krendel
 
18.12.12
11:58
(54) Иностранный капитал запрещен?
56 Krendel
 
18.12.12
12:00
Проблема с офшорами решается путем одного малюсенького законопроекта- запретить регистрацию юр лиц и вхождение в уставной капитал, организациям, где в собственник зарегистрирован в стране оффшоре (это все британские колонии и их 10-к)
57 Митор
 
18.12.12
12:00
(55) нет, запрещено уклонение от налогов
58 Krendel
 
18.12.12
12:02
(57) ыыыы, так я их там буду платиь, я же не буду уклонятся
59 Krendel
 
18.12.12
12:03
Если наше государство хочет 20% с прибыли и 18% с той же самой прибыли, а Кипр хочет 500 евро грубо говоря, нафига мне работать на это жадное государство?
60 Ахиллес
 
18.12.12
12:05
(59) Ну и вали на Кипр и веди свой бизнес там, а не в России, тя тут кто то держит?
61 КузьмаПруткофф
 
18.12.12
12:06
(59) а кто тебе даст работать, если ты не в офшоре? Придут сразу  люди в погонах и отберут...завышаешь цены, мошенник, легализатор.
62 DEVIce
 
18.12.12
12:06
(60). Н утак и примите такие законы, чтобы это было не возможно и всех делов. В чем проблема?
63 Krendel
 
18.12.12
12:07
(62) проблемы 2:
1. Весь мировой бизнес сидит в офшорах
2. Все взятки даются также через офшоры
64 DEVIce
 
18.12.12
12:07
(60) Может быть именно поэтому и есть такая возможность, чтобы нужные люди могли пользоваться? Или я не понимаю почему нельзя работать через офшор, если законом это не запрещено?
65 Krendel
 
18.12.12
12:07
(61) Я же сказал до ярда ;-)
66 DEVIce
 
18.12.12
12:07
(63) Вот и объясни это Ахилесу.
67 ptiz
 
18.12.12
12:08
Ни разу не видел даже фоток Навального. Но опустить систему правосудия до уровня "кого хотим, того и сажаем" - это позор.
Никакой госдеп так не может разрушить страну, как сама наша власть.
68 Krendel
 
18.12.12
12:09
(66) 2 штуки в час, оплата на любой электронный офшор ;-)
69 DEVIce
 
18.12.12
12:09
(60) Или хочешь как в СССР. Типа законом Битлз слушать не запрещено, но по КГБ и всяким собраниям затаскают. Пусть уже правители будут честными перед гражданами - или запретят или нигде не ставят в укор, что мол через офшор работает, наверняка ворованное сливает.
70 kotletka
 
18.12.12
12:11
(42)КировЛес всплывал ещё лет 5-6 назад
71 DEVIce
 
18.12.12
12:13
(68) 2 штуки многа, он конечно одиэсник, но не на такую сумму туп, я думаю :)
72 Старуха Юзергиль
 
18.12.12
12:14
(15)По унутреннему убеждению. Как наши судьи.

Кроме того, я всегда держалась позиции, что с государева человека спрос должен быть строже. Даже древних инков в пример приводила, где было два уровня законов: для простолюдинов и для власти. Для власти - гораздо строже
73 Undefined vs NULL
 
18.12.12
12:16
(70) Доследственная проверка по этому обвинению началась в августе 2009 года
В мае 2011 года стало известно, что в отношении Навального было возбуждено уголовное дело по статье 165 УК РФ («причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием при отсутствии признаков хищения»)
74 Krendel
 
18.12.12
12:19
(73) А чо же следаки 2 раза дела закрывали- а потому что знают, в случае чего их попы полетят первыми, а вот руководство отделается легким испугом в австрии или швейцарии
75 Старуха Юзергиль
 
18.12.12
12:35
(74)Не именно. Может быть, и в Лондоне
76 Wasya
 
18.12.12
12:44
Не в политику не пойду. Порылся в своей биографии. На срок не накопают. Но некоторые вещи не хотелось бы придавать публичности.
77 Старуха Юзергиль
 
18.12.12
12:54
(76)Путин же не испугался Салье
78 КузьмаПруткофф
 
18.12.12
13:14
СК запустил проект РосНавальный. Теперь каждый житель страны может проверить причастность Навального к тому или иному преступлению
79 КузьмаПруткофф
 
18.12.12
13:16
И последняя маленькая (малюююсенькая) деталь в деле о приватизации спиртзавода, которая говорит мне, что перспектив оно имеет не много: покупателем приватизированной доли стал главный кировский единоросс.
Об этом СК почему-то не сообщил.

http://navalny.livejournal.com/758910.html
80 Надсмотрщик
 
18.12.12
13:19
А когда его будут проверять по убийству наших детей в пиндосии?
Министр образования РФ осудил ответ на "Акт Магнитского"
81 Krendel
 
18.12.12
13:21
(79) Ща согласные понабегут и скажут что ЕДРО не причем ;-)
82 Эльниньо
 
18.12.12
13:25
Где посадки - я спрашиваю?
Навального и Тютюкина на нары.
83 Krendel
 
18.12.12
13:27
(82) Неравноценный размен ;-)
84 Бывший адинэсник
 
18.12.12
13:29
(82) Табуреткина сажать не будут, он не виноват. Вон подмосконые прокуроры тоже оказались невиновными, только зря хороших людей морочили.

А навального да, надо сажать, а то он не только весь лес, почту и спирт украдёт а и самолёты все, на чём летать будем?!
85 Эльниньо
 
18.12.12
13:30
(83) Не понял? Размен чего с чем?
86 Надсмотрщик
 
18.12.12
13:31
(84) На Канары за казенный счет?
87 Undefined vs NULL
 
18.12.12
13:31
(83)(84) вы чего с едроботом разговариваете?
88 Эльниньо
 
18.12.12
13:32
(87) Ты откуда вылез, болезный?
89 Весенняя Мелисса
 
18.12.12
13:34
Ощущение, что это для того, чтобы по телевизору в новостях сообщить что на Навального возможно будет заведено очередное уголовное дело и создать для тех, кто смотрит только телевизор, определенное мнение о Навальном.
90 Старуха Юзергиль
 
18.12.12
16:27
(89)Думаю что да
91 Эльниньо
 
18.12.12
16:46
(89) И кому нужно пиарить какого-то чиво-то, известного узкому кругу хомячков?
92 and2
 
18.12.12
16:49
(69) ты не слушал битлов?
или тебя таскали перепевать их песни?
93 Krendel
 
18.12.12
16:50
(90) Работает, могу сказать,
94 Fish
 
18.12.12
16:52
Интересно, что будут кричать господа несогласные, если таки подтвердятся факты преступлений Навального и его посадят?
95 ЧеловекИз Прошлого
 
18.12.12
16:53
(94) какие "факты" в Путинских судах? с ума сошли что ли?!
96 Rlogin
 
18.12.12
16:55
(94) Как что, то что дело сфабриковано, а посадили по личному приказу Пу
97 Krendel
 
18.12.12
16:59
(94) Мне вот интересно что будут говорить нашисты, когда Едро отойдет от власти
98 Fish
 
18.12.12
16:59
(95) Так-так. А если посадят Васильеву и Сердюкова, ты тоже самое скажешь? :)
99 ЧеловекИз Прошлого
 
18.12.12
17:00
(97) отойдет - это из области фантастики, скорей всего их расстреляют
100 Krendel
 
18.12.12
17:01
(99) Не важно как, главное посмотреть на лица тех людей, чья жизнь построена на пополизании
101 Fish
 
18.12.12
17:01
(97) Спроси у них, но я думаю, что ничего против этого они не скажут. За кого народ проголосует - те и будут у власти.
102 Бывший адинэсник
 
18.12.12
17:02
(94) уже подтвердило следствие, что никто не виноват в деле магницкого, тоже думаешь что налоговые которые возвращали ндс не при делах?
103 Fish
 
18.12.12
17:03
(100) Если Навального посадят, посмотри в зеркало.
104 ЧеловекИз Прошлого
 
18.12.12
17:03
(98) тоже самое скажу, почему именно их? там по хорошему надо всю шарашку сверху-вниз сажать, начиная с Пу!
(101) что-что сделают, проголосуют?! или вы троллите, или вам диагноз надо ставить...
105 Fish
 
18.12.12
17:03
(102) А я слышал, что следствие ещё не закончено. Врут?
106 krbIso
 
18.12.12
17:05
ну закончат скоро, в чем проблема, вон прокурорские после игорного дела гуляют.
107 Бывший адинэсник
 
18.12.12
17:08
(105) Министерство внутренних дел не нашло доказательств причастности российских чиновников к раскрытому юристом Сергеем Магнитским хищению в 2007 году и отмыванию 5,4 миллиарда рублей из средств, выплаченных инвестиционным фондом Hermitage Capital в виде налогов, передает "Интерфакс".
108 Старуха Юзергиль
 
18.12.12
17:10
http://navalny.livejournal.com/758910.html
"Акции были проданы в октябре 2010. Я в Кировской области закончил работу и навсегда уехал в феврале 2010.
В июне 2010 я уже в Йель уехал.
Пока я был в Кирове, продажа Ужрумского СВЗ один раз ставилась в план приватизации один раз в 2009 году (предыдущим правительством). И в том числе благодаря мне из плана завод убрали, что активно освещалось в местной прессе.

После этого эпизода и до моего отъезда продажа акций вообще не обсуждалась. А приватизация и продажа госимущества вообще никакого отношения ко мне никогда не имела. Так что могут проверять эту причастность хоть до посинения.

Что касается сути дела, насколько её можно понять из заявления СК, то вызывает просто восхищение оперирование понятиями "завышенная/заниженная" стоимость.
Это у них вообще главное основание для возбуждения дел. Что реальную стоимость спиртзавода оценить, что стоимость грузоперевозки - всё может сделать следователь СК безо всякой экспертизы.
Ну отлично, если в СК сидят такие знатные товароведы, то пусть проверят все закупки, проверенные и успешно обжалованнные РосПилом. Уверяю, там везде есть завышенная цена.

Да что там все закупки, вот хотя бы дело РосПила по продаже недвижимости в Екатеринбурге. Здания в центре города были проданы за 6,9 млн рублей при рыночной цене больше 22-х млн.
Мы даже в арбитражном суде доказали, что торги незаконные, и дело выиграли.

Прям бери и дело возбуждай. Сегодня направим все документы в ГСУ СК и сообщим потом, что они ответили.

И последняя маленькая (малюююсенькая) деталь в деле о приватизации спиртзавода, которая говорит мне, что перспектив оно имеет не много: покупателем приватизированной доли стал главный кировский единоросс.
Об этом СК почему-то не сообщил."
109 Старуха Юзергиль
 
18.12.12
17:11
(107)Деньги самовозместились из бюджета и самопереместились на счета разных степановых
110 and2
 
18.12.12
17:12
(108) ага, в Йель
можно ему дело об усыновленных детей  инкрименировать...
111 АЛьФ
 
18.12.12
17:15
2(104) За что?
112 Бывший адинэсник
 
18.12.12
17:18
(111) материалов достаточно
113 АЛьФ
 
18.12.12
17:19
2(107) А есть подтверждение этой информации из самого МВД? Или только ссылки на пресс-релиз Hermitage Capital?
114 АЛьФ
 
18.12.12
17:19
2(112) А конкретней?
115 Бывший адинэсник
 
18.12.12
17:26
(114) хорошо, есть основания подозревать степанову и её заместителей по налоговой №28, в преступном умысле при возврате НДС, основывясь на материалах представленных швейцарией?
116 АЛьФ
 
18.12.12
17:28
2(115) Я лично считаю, что есть. И?
117 Старуха Юзергиль
 
18.12.12
17:30
(116)Что "и"? Надо, чтобы Бастрыкин затопал ногами. Тогда найдут все что было и чего не было.
ЗЫ  ссылку давать не буду:)
118 Бывший адинэсник
 
18.12.12
17:34
(116) Есть основания подозревать степанову в дальнейших преступных деяниях в оборонсервисе?
119 Старуха Юзергиль
 
18.12.12
17:36
Региональные власти: нарушений при продаже спиртзавода в Кировской области не было
Киров. 18 декабря. INTERFAX.RU - В правительстве Кировской области удивлены информацией об уголовном деле в отношении бывшего главы регионального департамента государственной собственности Константина Арзамасцева, подозреваемого в продаже Уржумского спиртоводочного завода по заниженной цене.

"Еще летом прокуратурой по запросу члена Совета Федерации Светланы Журовой проводилась проверка тех фактов, которые были опубликованы в интернете и растиражированы СМИ после взлома электронной переписки губернатора Никита Белых и Алексея Навального", - заявил агентству "Интерфакс" во вторник глава департамента внутренней и информационной политики Кировской области Борис Веснин.
По его словам, официальный ответ прокуратуры публиковался в СМИ. В нем, в частности, изложена вся хронология и процедура по продаже акций Уржумского спиртзавода. 95 млн - это цена, определенная независимой оценкой. "Более того, продажа акций состоялась на аукционе, и если кто-то считал, что цена была заниженной - то могли участвовать в аукционе и покупать по якобы заниженной цене", - отметил Веснин.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/news.asp?id=281505

По-моему, у Бастрыкина что-то с головой не совсем благополучно
120 Бывший адинэсник
 
18.12.12
17:37
(119) всё у него хорошо...
121 ЧеловекИз Прошлого
 
18.12.12
17:42
(119) команда была фас, а значит что нибудь найдут и посадят!
по другому в тоталитарных странах не бывает
122 ProxyInspector
 
18.12.12
17:43
А вот у Следственного Комитета НЕТ оснований подозревать Степанову и её заместителей по налоговой №28, в преступном умысле при возврате НДС, основывясь на материалах представленных Швейцарией.
 Так может быть есть основания подозревать сам Следственный Комитет в крышевании Степановой и Ко.
123 АЛьФ
 
18.12.12
17:50
2(117) Ты б посмотрела о чем я вообще спрашиваю.
124 АЛьФ
 
18.12.12
17:50
2(118) Понятия не имею. И?
125 АЛьФ
 
18.12.12
17:52
2(119) Забавно... Почему-то твоя реакция на подобные отмазы по поводу заниженных цен при продаже имущества МО была диаметрально противоположна... Удивительно...
126 АЛьФ
 
18.12.12
17:54
2(121) 27 сентября 2012 года США признали Джулиана Ассанжа врагом государства...
127 syktyk
 
18.12.12
17:54
(119)Да у нас вообще место проклятое - у всех какие-то тараканы в головах постоянно шмыгают.
128 Бывший адинэсник
 
18.12.12
17:58
(124) если обратить внимание на судьбу степановой, хотя-бы то как и кто привёл её в фнс 28, кто взял в Рособоронпоставку.

Вот скажи есть основания подозревать этого человека в его причасности ко всему тому, что происходило (в простонародье это называется "крышевать")?
129 АЛьФ
 
18.12.12
18:00
2(128) У меня лично нет оснований для таких подозрений.
130 Бывший адинэсник
 
18.12.12
18:02
(126) ты не путай "врага государства" и "врага пильщиков"

я для себя вполне могу оправдать гибель гражданина ради интересов государства, но никак тоже самое, но ради того чтобы какая то мразь положила себе лишний лярд в карман..
131 АЛьФ
 
18.12.12
18:04
2(130) Ради каких интересов государства ты готов отдать Ассанжа под нож?
132 Бывший адинэсник
 
18.12.12
18:05
(129) т.е. ты на месте бывшего министра тоже бы ВНЕЗАПНО перестал бы подозревать степанову? т.е. как у гражданина Алексея Фёдорова у тебя есть основания для подозрений в отношении степановой, а как только ты глядишь с позиции табуреткина все подозрения тут же изчезают?
133 Бывший адинэсник
 
18.12.12
18:09
(131) ради безопасности внедрённых агентов, например
134 АЛьФ
 
18.12.12
18:11
2(132) На месте бывшего министра я не перестал бы ее подозревать. Ты считаешь, что Сердюков ее подозревал, а потом внезапно перестал? С чего ты вообще взял, что Сердюков имеет такое же личное мнение, как и я? А может он свято уверен в ее непорочности?
И какое это все имеет отношение к моему вопросу в (111) относительно фразы "там по хорошему надо всю шарашку сверху-вниз сажать, начиная с Пу!" в (104)?
135 АЛьФ
 
18.12.12
18:11
2(133) Это каких агентов выдергал Ассанж?
136 Ахиллес
 
18.12.12
18:13
(133) А если эти внедрённые агенты не на благо государства работают, а Бушам пилить помогают?
137 Эльниньо
 
18.12.12
18:16
(136) Бушам пилить можно. Они же демократически пилят, а не тоталитарно.
Чё тут непонятного то?
138 Старуха Юзергиль
 
18.12.12
18:18
(125)Слово "аукцион" видел?
139 wPa
 
18.12.12
18:19
"Дело ведут девять следователей, пять из них - по особо важным делам."
нормально - все Цапки посажены, прокуроры разбежались - важнякам заняться то нечем
140 Старуха Юзергиль
 
18.12.12
18:19
(134(Сердюков страдал синдромом "белошвейки":)
141 АЛьФ
 
18.12.12
18:20
2(138) Ты точно решила этот аргумент использовать в ветке, где упоминается фамилия Навального? :)
Не в разоблачительных ли статьях Навального описано как именно проводятся эти аукционы?
142 Undefined vs NULL
 
18.12.12
18:20
(100) другим лизать будут, делов то
143 Undefined vs NULL
 
18.12.12
18:31
ппц, в стране лярдами гребут, причем многие официально - это мегазарплаты топменеджмента госкорпораций, льготы выкачивающим недра компаниям, тендеры только для своих и проч., а тут
Навальный оказывается главный враг народа...

Да может и скрыл бабло уходами от налогов и даже давал откаты для преференции своих интересов, но на фоне первых хочется почему-то "понять и простить"

ну вот так как-то
144 АЛьФ
 
18.12.12
18:34
2(143) Мда... Получается "пусть даже он воровал, но другие официально больше получают". Прелестно...
145 Undefined vs NULL
 
18.12.12
18:37
(144) мне за себя даже стыдно в этом плане, мозг говорит что так нельзя, а вот душа говорит (143) - раздвоение такое
у вас не бывает?
146 Ахиллес
 
18.12.12
18:47
(145) Странное желание оправдывать воров только исходя из размера украденного. Он же не беспризорник, который с голодухи булку украл. Имхо только такую кражу и можно понять и простить. А когда люди в общем то неплохо живут, да ещё и приворовывают, то тут чего то "понять и простить" совсем не в тему.
147 КузьмаПруткофф
 
18.12.12
18:48
(143) правильно, один украл весь лес и спирт, другой всю почту http://www.youtube.com/watch?v=6QD4kaxHGeI&feature=youtu.be
148 Старуха Юзергиль
 
18.12.12
18:52
(141)Ну да. Меняют буквы на латиницу, выдвигают ряд условий, позволяющий отсечь лишних участников.  А тут - акции. Они не могут быть позолоченными или из оливкового дерева
149 Старуха Юзергиль
 
18.12.12
18:54
(146)Дело не только в размере. По отношению к Навальному - в притянутости за уши.
150 Бывший адинэсник
 
18.12.12
19:13
(146) а где написано что навальный что то украл?
Нет воровать плохо. Тех кто крадёт надо судить. Дак ведь максимум условку дают а то и просто разваливаются дела.
151 Ахиллес
 
18.12.12
19:19
(150) А, я не про конкретно Навального написал, а ответил на фразу: "Да может и скрыл бабло уходами от налогов и даже давал откаты для преференции своих интересов, но на фоне первых хочется почему-то "понять и простить".
152 Trimax
 
18.12.12
19:32
СЮ ! Объяснись. Ты как принципиально считающий, что суд и следствие должно быть одинаковым для всех.
Однако, считаешь, что Смирнову "отмазали", а вот Навального преследуют, хотя причастность его к делу о Кировлесе так-же не доказана.
153 Старуха Юзергиль
 
18.12.12
19:35
(152)О, еще и Смирнову отмазали? А это кто такая?
154 Trimax
 
18.12.12
19:41
(153) Извини, Степанову. Но суть вопроса не в фамилии, а в факте двойных стандартов, как в "цивилизованых штатах": Она "корумпированый чиновник", недоказано, а навальный "борец за свободу", использующий на собственное существование денежные средства, и представляющего его интересы, подозреваемого в финансовых махинациях, так-же как и Степанова - мошеничество с налогами, Да и сам Навальный при любом удобном случае, используя "провалы в налоговом законодательстве - платить меньше налогов чем положено, причём в открытую (сбор средств на РосПил).
Где между ними разница?
155 NickOmsk
 
18.12.12
19:52
(154) смешно
156 Trimax
 
18.12.12
19:53
(155) До слёз.
157 Undefined vs NULL
 
18.12.12
20:21
(147) мне одному кажется, что ведущий танцует
158 Undefined vs NULL
 
18.12.12
20:24
(151) да вот так, "понять и простить"
уж начните с других "голубков"
(154) разница в числе нулей
159 Vovik
 
18.12.12
20:26
Я не особо в курсе - а тех про кого строчит навальный в жж уже проверили. Или там все чисто?
160 Trimax
 
18.12.12
20:27
(159) По его данным даже тендеры отменили :)) Ну это для тех, кто не в курсе с правилами бюджетных растрат:))
161 Undefined vs NULL
 
18.12.12
20:28
(160) тендеры отменяли, уж поверь "по формальным обстоятельствам", но отменяли
162 Фокусник
 
18.12.12
20:29
(0) в аэрофлоте он еще ничего украл? :)
163 Trimax
 
18.12.12
20:29
(157) У Степановой доход от иностранного гражданина в размере 10 тыщ зелёных? Ну вот уж не знал, что у чиновников таков официальный доход:))
164 Trimax
 
18.12.12
20:30
(161) Ага. Били на мелкие части, которые с удовольствием хавали заказчики наваляьного:)
165 Vovik
 
18.12.12
20:31
(160)Значит то что без навального бы стибзили потихому ни к кому во власти вопросов нет?
166 Trimax
 
18.12.12
20:31
(162) Это отдельная история:)) Как противник и критик Абрамовича стал его соратником...
Очередное доказательство, что кроме денег Навального ничего не интересует:)))
167 Trimax
 
18.12.12
20:32
(165) А с его участием?
168 Trimax
 
18.12.12
20:33
+(167)А вопросы уже достаточно серьёзные (Сердюков) , причём без его участия
169 Vovik
 
18.12.12
20:34
(167)С его участием вроде как роют все вплоть до детсадовских делишек и родственников, а вот по отмененным тендерам - никого не волнует как так происходит. Это мне со стороны странно выглядит.
170 Vovik
 
18.12.12
20:36
(168)Сердюков гуляет. Вот Ходор резко и надолго сел. В чем разница?
171 Trimax
 
18.12.12
20:37
(169) Мне то-же его "деятельность" странно выглядит. Поднимает волны по определённым тендерам, а дальше не отслеживает кто и как наказан.
172 Trimax
 
18.12.12
20:38
(170) Ну Ходор не "резко" сел, а большинство его содеятелей до сих пор платят Навальному. Как-то так.
173 Старуха Юзергиль
 
18.12.12
20:39
(154)Разница в том, что Степанова госчиновник. Ну и в том, каким имуществом она обросла после своих махинаций. А у навального - двушка в Марьино.
174 Vovik
 
18.12.12
20:41
(170)Почему если это знаешь ты, не знает прокуратура. Если знает то почему ниче не делает?
(169)А че сама прокуратура не следит?
Я вообще аполитичен, но со стороны это все паршиво. В опозиции столько разных людей, а в думе одни и теже рожи 20лет, новых не пускают что ли?
175 Undefined vs NULL
 
18.12.12
20:41
(172) и, как говорят "питерские", есть даже доказательство этому?
176 Старуха Юзергиль
 
18.12.12
20:44
(174)Пока на троне одна и та же рожа - так и будет
177 wertyu
 
18.12.12
20:45
(176) да уж на 60 с лишним лет застряла, она явно засиделась...
178 wertyu
 
18.12.12
20:56
(175) у него от лозоплетения сверхдоходы, на них и живёт )
179 Trimax
 
18.12.12
21:44
(175) вообще-то он сам в эфире эха об этом сказал. Врёт?
180 Trimax
 
18.12.12
21:45
(174) Самое противное что не хотят... Что мешает Навальному?
181 Jstunner
 
18.12.12
21:57
(180) Мешает Навальному что?
182 Trimax
 
18.12.12
22:04
(181) Создать партию  идти ЛЕГАЛЬНО на выборы.
183 КузьмаПруткофф
 
18.12.12
22:13
(182) И партию создал и выборы прошел.
184 Trimax
 
18.12.12
22:16
(183) Хотелось-бы конкретики.Название партии и на каких выборах:))
185 КузьмаПруткофф
 
18.12.12
22:17
(184) и от участия в таких "выборах" не отказывался http://navalny.livejournal.com/756421.html
186 Trimax
 
18.12.12
22:19
А вообще кто нибудь может мне объяснить такую ситуацию.
Навальный позиционирует себя как оппозиция к власти.
Но у нас в стране есть более одиозные личности, например Каспаров, Немцов, да тот-же дебошир Удальцов. Ни к кому из них нет претензий от СК в экономической сфере, а вот к Навальному - борцу за чистоту взаимоотношений между бизнесом и властью уже как минимум ТРИ подозрения.
"Дыма без огня не бывает"(с)
187 Trimax
 
18.12.12
22:21
(185) Повторю вопрос "Название партии и на каких выборах".
188 Старуха Юзергиль
 
18.12.12
22:22
(186)Именно потому, что они одиозные. Их "популярность" расти больше не может, а у Навального - может. Этого и опасаются
189 КузьмаПруткофф
 
18.12.12
22:23
Будет еще 100500+ подозрений и маньяком и педофилом, главное, чтобы Киселеву было чем предложение закончить http://www.youtube.com/watch?v=6QD4kaxHGeI&feature=youtu.be
190 Старуха Юзергиль
 
18.12.12
22:24
(187)Пустите его к телевизору на центральные каналы - и будет у него все: и узнаваемость, и рейтинг.
191 Эльниньо
 
18.12.12
22:25
(188) У кого может? Там соратники уже плюются.
192 Trimax
 
18.12.12
22:26
(188) Особенно она "вырастет" после получения доступа к управлению такими компаниями как "Аэрофлот" - контрольный пакет акций корого находится у бывшего критикуемого в доходах.
193 krbIso
 
18.12.12
22:27
(186)это легко объяснить, дискредитация. Навальный изначально получил поддержку людей из за публикаций различных воровских махинаций.
Власть теперь как бэ хочет показать что у главного борца с корупцией рыло в пуху.
194 Trimax
 
18.12.12
22:27
(190) имхо "Эхо Москвы" имеет аудиторию не многим меньше ЦТ
195 Bigcalm
 
18.12.12
22:28
(186) Вероятно, у первых нет тех самых взаимоотношений, и кроме как по административке привлечь нельзя, ибо товарищи публичные, и подобные провокации спровоцируют общественный резонанс. А вот у Навального есть, следовательно есть к чему прицепится. На Собчак как-то умудрились накопать, а уж на Навального и подавно найдут что повесить.
196 Старуха Юзергиль
 
18.12.12
22:28
(194)Да конечно. Особенно в глубинке
197 Trimax
 
18.12.12
22:29
(193) Желаете сказать, что эти все факты фикция?
198 Trimax
 
18.12.12
22:30
(196) На родине "Светы из Иваново" вещает, а вот "Маяк" нет,
199 Старуха Юзергиль
 
18.12.12
22:30
(193)Хотеть-то она хочет. Но выглядит все это ужасно глупо.
200 Старуха Юзергиль
 
18.12.12
22:32
(197)Ну а по подмосковным прокурорам была "фикция"? И где все это?
201 Trimax
 
18.12.12
22:32
(199) Не глупее чем отмена тендера из-за опечатки наименования.
202 krbIso
 
18.12.12
22:32
(197)я фактов не видел, вы видели? имеете доступ к материалам дела? Был вопрос почему, яч
203 Trimax
 
18.12.12
22:34
(202) У Вас есть хотя-бы одно решение суда по иску Навального, в котором обвинено конкретное должностное лицо?
204 Старуха Юзергиль
 
18.12.12
22:34
(201)"Опечатка" сводит тендер на нет, поисковиком уже не найти. Я бы вообще за замену букв латиницей уголовные сроки бы давала. Ибо умысел налицо
205 Trimax
 
18.12.12
22:35
(204) Давай посадим секретутку оперециониста с з/п в 10 тыр лет на5-8, что-бы по клавишам попадала.
206 Надсмотрщик
 
18.12.12
22:35
(199) Потому то табуретка и на свободе, следакам дали команду "ФАС" на Навального. И ЗП пообещали накинуть на 175%
207 Старуха Юзергиль
 
18.12.12
22:36
(203)Это вина не Навального, а следствия. Он заявы много раз писал - не расследуют.
208 Надсмотрщик
 
18.12.12
22:37
(203) В басманном? Там только пусек осуждают
209 Старуха Юзергиль
 
18.12.12
22:37
(205)Не неси пурги. Замена латиницей - вещь сознательная. Кириллические и латинские буквы, выглядящие на экране одинаково, расположены не рядом. Плюс переключать надо туда-обратно
210 Надсмотрщик
 
18.12.12
22:38
(207) + (206)
211 Trimax
 
18.12.12
22:38
(207) Можно конкретики? Заявления я видел только в ФАС. А вот обыкновенный гражданин РФ влёгкую отсудил у него штраф за оскорбление. Причём не просто как у гражданина, а супер-пупер юриста, решившего, что в силах бароться с коррупцией
212 Bigcalm
 
18.12.12
22:38
(203) А что если нет решений суда по искам Навального, то тяжких экономических преступлений не было?
213 КузьмаПруткофф
 
18.12.12
22:39
компьютер 5 раз давал сбои в пользу господина Акботоев Улугбек Марипович
http://navalny.livejournal.com/753475.html
214 Надсмотрщик
 
18.12.12
22:39
(209) Согласные все такие
215 Старуха Юзергиль
 
18.12.12
22:41
(206)Ну да. Сердюкова, который по закону должен был исполнять обязанности собственника, выстраивать учет, объективную оценку, который плевал на предписания Главного военного прокурора - даже как свидетеля не опрашивают. А речь идет о многих миллиардах.
Зато за Навальным с лупой гоняются, бригадами, важняк на важняке.
216 Старуха Юзергиль
 
18.12.12
22:42
(211)Наши суды влегкую припаяют кому угодно и что угодно. Была бы команда
217 КузьмаПруткофф
 
18.12.12
22:42
пора уже пару отделов открывать на постоянной основе по борьбе с преступлениями НАвального: "В этот раз в следственной группе по делу 9 (девять) следователей, из которых 5 (пять) - по особо важным делам. Оперативное сопровождение следствию оказывает ФСБ."
http://navalny.livejournal.com/758782.html
218 Надсмотрщик
 
18.12.12
22:43
(215) Ему воровать надо было лярдами, тогда бы пивасик пил вместе с табуреткой и трахал бы подруг налоговичек
219 КузьмаПруткофф
 
18.12.12
22:43
(216) не будет команды, время упущено. Олимпиада в Сочи из представителей Белоруссии, Ирана, и КНДР мало кому интересна.
220 Trimax
 
18.12.12
22:44
(215) Объясни, почему он так "профанулся" с заказом на обслуживание автопарка того-же министерства с тем-же начальником, в то-же время, когда происходили махинации с недвижкой?
Заказа не было?
221 Bigcalm
 
18.12.12
22:45
(206) Как вариант, тактический ход отвлечь общественный контроль над делом оборонсервиса, и в частности сердюкова, и переключить на навального.

Кстати что там с сердюковым? Всех оправдали?
222 Trimax
 
18.12.12
22:47
(221) Ну там уже слдствие во всю, а тут пока только проверка на причастность
223 Старуха Юзергиль
 
18.12.12
22:47
(220)Вот абсолютно то же самое можешь делать и ты. Сколько бы он ни делал - все равно найдется еще чтонить  несделанное. Он общественник, а не на окладе. А те кто на окладе - они куда смотрят?
224 Trimax
 
18.12.12
22:48
(216) Почему тогда навальный ещё на свободе? Половина из этой ветки утверждает, что команда уже дана:) противореите сами себе.
225 Старуха Юзергиль
 
18.12.12
22:48
(221)Нет, пока "расследуют". В свободное от Навального время
226 Trimax
 
18.12.12
22:49
(223) "Он общественник, а не на окладе№. В чём разница? На те-же народные деньги.
227 Старуха Юзергиль
 
18.12.12
22:49
(224)Боятся в список Магнитского попасть, например.
228 КузьмаПруткофф
 
18.12.12
22:51
хохма будет, когда Навальный с десятками уголовных дел будет на свободе раздавать интервью :)
229 Trimax
 
18.12.12
22:51
(227) Не удачный пример."Списак магнитского - это правоприемник поправки"Джона, который веник" не более...
230 Старуха Юзергиль
 
18.12.12
22:51
(226)Ты точно разницу не видишь? Тогда о чем вообще разговаривать. Какой смысл сеять зерна знаний на пустыню разума? Пошла спать
231 Trimax
 
18.12.12
22:52
(228)Вопрос откуда:) из Лондона? или из турмы... Возможно.
232 Trimax
 
18.12.12
22:53
(230) Слив защитан. Спокойной ночи...
233 КузьмаПруткофф
 
18.12.12
22:53
(230) норм ветку апает, зачем обижаешь? :)
234 Bigcalm
 
18.12.12
22:59
(224) Так в том то и дело, что сажать не в коем случае нельзя, ибо всегда будет возможность, сделать ход конем, и отвлечь внимание от реальных коррупционных дел.

И понятно почему? Люди в России хоть и конформисты исторически, но соображают, и могут задатся вопросом: А как так сложилось, что за 12 лет руководства человека за которого мы исправно голосовали, ставил людей, на которых теперь заводят уголовные дела, за воровство в государственных масштабах?

Проще отвлечь внимание, и привет. А дальше в тихую, что-то там "насудить"...
235 Волшебник
 
18.12.12
23:03
СЮ, тебя разводят. Берегись!
236 andy_minsk
 
18.12.12
23:16
(219) я вот не в России живу, немного оффтоп, просто интересно. Олимпиада будет? Или все разворуют под корень до начала? Силов и нефти достроить хватит? Или масштаб приобрел прогрессию и все думают только сорвать и свалить судиться в Лондон? Просто чем ближе к ней, тем меньше про нее говорят :), тенденция ...
237 Волшебник
 
18.12.12
23:18
(72) Гнилая отмазка. Объясни, почему ты вся такая белая и пушиста и не соблюдаешь принцип презумпции невиновности.
238 Волшебник
 
18.12.12
23:19
(236) Олимпиада будет. И несогласные изыщут любую дрянь, чтобы очернить олимпиаду. Ещё вопросы есть?
239 andy_minsk
 
18.12.12
23:26
(238) Масса. Но зачем? Я свой задал. Живу я не у вас. Со своим уставом, ну и так далее... Забавно просто.
240 GrIM
 
18.12.12
23:26
По делу могу сообщить следующее. Навальный под крылышком Белых пытался осуществить рейдерский захват отталкиваясь от миноритарной (в собственности области) доли. Видимо планировалась затем продажа заводика. Или что то такое. В итоге Белых договорился с мажоритарием (их несколько, но за ними одни и те же собственники системы Глобус - Березины) - позволил им выкупить долю области и стать единственными акционерами. Известно что заплачено было ниже реальной стоимости, подозрение на откат, скорее всего губеру. Белых кинул с вознаграждением Навального - известная переписка.
Естественно откат не доказать. Надо сказать сумма уплаченная Глобусом вполне реальна, единственное что около половины ушла не в бюджет области, а кому - то лично.
Вот такие слухи. Т.е. Навальный просто как рычаг использовался.
241 GrIM
 
18.12.12
23:30
+(240) Но это все версии... слухи. В принципе роль Навального - стнадартна, не впервой ему миноритарием накатывать на мажоритариев, частично использовал этот прием для раскрытия коррупции или коррупцию как повод для рейдерского захвата. скорее всего все разом). Мошенник чо.  Это моё оценочное суждение.)
242 GrIM
 
18.12.12
23:32
+(198) У нас тоже в области клевещут во весь эфир.
243 wertyu
 
19.12.12
06:28
(204)(209) да вся эта латиница, как бы помягче сказать - это ещё одно подтверждение, что РосПил фикция, по коду нормальные люди ищут, а не по тексту, по коду
244 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
07:03
(237)->215
245 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
07:04
(243)Поиск по тексту тоже регламент прописан. Так что - лесом
246 DEVIce
 
19.12.12
07:11
У меня такое ощущение, что Навального просто таким образом держат в напряжении. Никто ничего доказывать не будет. Следователь будет закрывать дело, его начальство открывать и так по кругу. Может таким образом еще и стажировку молодые пенты проходят, в боевых так сказать условиях. :)
247 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
07:30
(246)Абсолютно верно. Дергать, отвлекать, иметь повод заявлять в СМИ, что он подозреваемый. Есть хорошее русское слово - травля.
248 АЛьФ
 
19.12.12
09:33
А где семья Навального?...
249 wertyu
 
19.12.12
09:35
(245) цитата из регламента будет?
250 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
09:59
(249)http://zakupki.gov.ru/wps/portal/base/topmain/home - смотри верхний правый угол. Можешь открыть расширенный поиск - там еще доступней
251 wertyu
 
19.12.12
10:06
(250) и что? ну поиск, где регламент на наименование заказа? регламентирован только перечень товаров, услуг по ОКДП, если кто-то не знает об этом и типа занимается госзакупками...
252 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
10:10
(251)"С учетом всех форм слов" - флажочек видишь?
Чего спорить-то, не пойму? Есть реальные отмены торгов по закупкам, написанным с ошибками. Хотя коды были указаны
253 Волесвет
 
19.12.12
10:12
имхо: этот навальный аферист какой-то, некоторые даже ему деньги посылали для борьбы с чем-то, тоже кстати можно дело завести, ведь мошенничество в чистом виде - деньги собрал, а то что он должен был побороть так и осталось, причем он об этом сам говорит
254 wertyu
 
19.12.12
10:13
255 Джинн
 
19.12.12
10:14
(253) Тут все чисто - он просил подарить ему деньги.
256 wertyu
 
19.12.12
10:15
(255) так с этой латиницей он откровенно подставляется, причём вчера уже второй раз )
257 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
10:16
(254)То есть можно написать как угодно и с любыми ошибками? А суды зря отменяют тендеры? Вот дураки
258 Krendel
 
19.12.12
10:17
(253) Тогда и государство надо все сажать, деньги регулярно собирают на все подряд, а вижу тока закуп дорогих автомобилей и воровство
259 wertyu
 
19.12.12
10:17
(257) вот у тебя документ в одноэсе, поле описание или комментарий, ты там пишешь что угодно или кодифицируешь?
260 wertyu
 
19.12.12
10:19
+(259) так вот, исходя из регламентов наименование и описание заказов играют роль не более, чем комментарий
261 Эльниньо
 
19.12.12
10:19
(255) Лучше бы Дому на горе подарили.
262 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
10:22
(259)Тут мелькал случай: чувак написал "геморрой" в комментарии, а искал как гемморой. Никак не мог найти. Но это его личные проблемы.
А когда написано в заказе вместо ремонт "ре мунт" (реальный случай) - суд отменил тендер.
И в КоАП есть статья за нарушение правил размещения заказа
263 wertyu
 
19.12.12
10:23
(262) ну так значит надо регламенты поменять, а до этого какие претензии?
264 Джинн
 
19.12.12
10:24
На педофилию Навального еще не проверяли? Неужели СК до этого еще не додумался?
265 Волесвет
 
19.12.12
10:24
(258) видишь и молчишь? или только на форуме пишешь? где твоя активная гражданская позиция?
266 wertyu
 
19.12.12
10:24
(264) только Лора Палмер на нём, он сам написал )
267 Mikk
 
19.12.12
10:25
(264) а он что - тоже мальчиков в живот целует?)
268 wertyu
 
19.12.12
10:26
(267) предположительно, но это просто тенденция
269 Волесвет
 
19.12.12
10:31
(267) и не только в животик))))))

Блогер и активист протестных митингов Алексей Навальный уже выступил в защиту геев, назвав новый закон "даже не гомофобным, а идиотическим". Получив поддержку со стороны Навального, представители ЛГБТ (Лесбиянки, Геи, Бисексуалы, Трансгендеры) не остались в долгу, и заверили блогера в своем расположении и симпатиях.

Впрочем Алексей Навальный и раньше интересовался темой сексуальных меньшинств. После того, как почта блогера была атакована хакерами, в Интернет просочилась интересная переписка с неким другом Сергеем. Навальный якобы предлагает ему "гениальную идею" - создать гей-сервис для знакомства людей с нетрадиционной сексуальной ориентацией. Автор письма уверен в будущей популярности такого тематического сайта знакомств и рассчитывает заработать на нем порядка 5 миллионов долларов.

http://newsland.com/news/detail/id/926458/
270 Mikk
 
19.12.12
10:36
срамота!
271 КузьмаПруткофф
 
19.12.12
10:39
(269) вас геи обидели?
272 Джинн
 
19.12.12
10:43
(269) Вот видите! Какое поле для деятельности СК!

Я бы уже ввел в штат СК "Департамент по расследованию дел Навального". Начальнику генеральскую должность, старшим следователям полковничьи... Штат не очень большой (бюджетные деньги экономить нужно) - человек 100-150, не больше. Ну и там по мелочи - бронированный Мерс с мигалкой начальнику, 1 самолет, пару вертолетов.
273 wertyu
 
19.12.12
10:44
(272) а танки и пехоту?
274 КузьмаПруткофф
 
19.12.12
10:45
прямую линию с Путиным не забудь!
275 bazvan
 
19.12.12
10:47
Ну так что когда этого навального (высерателя желчи в жжешечки) посодят?
276 Джинн
 
19.12.12
10:48
(273) Халява кончилась... В стране с деньгами проблемы, а Вы танки и пехоту... У Шойгу в аренду возьмут. А у Борникова "Альфу". Нечего бюджетные деньги разбазаривать.
277 Бывший адинэсник
 
19.12.12
10:48
(275) Скоро, не переживай.
278 BlackSeaCat
 
19.12.12
10:49
(275) Как только где-нибудь перейдет дорогу в неположенном месте.
279 Волесвет
 
19.12.12
10:50
(271) меня нет, какая-то у вас неадекватная реакция на постинг новости.
Вас во всю обижают или вы сами всех обижаете?
280 bazvan
 
19.12.12
10:51
(277) (278) скорей бы уже, там и до остальных руки дойдут.
281 Бывший адинэсник
 
19.12.12
10:52
(280) весь список обозначь
282 Undefined vs NULL
 
19.12.12
10:53
(275) ты походу его вообще не читал, но мнение имеешь
283 BlackSeaCat
 
19.12.12
10:53
(280) Думаешь, до тебя очередь не дойдет?
284 КузьмаПруткофф
 
19.12.12
10:54
(275) ты шо, хочешь чтобы чиновники ездили отдыхать не дальше Минска? ну ты садист!
285 bazvan
 
19.12.12
10:56
(282) бред не читаю. Есть более интересное чтиво, чем высеры всяких
286 Undefined vs NULL
 
19.12.12
10:57
(285) а как ты можешь осуждать не прочитав?
287 BlackSeaCat
 
19.12.12
10:58
(286) Велено!
288 Trimax
 
19.12.12
10:58
(262) А ремунтировать случайно не детский дом/сад/школу хотели?
289 bazvan
 
19.12.12
10:59
(286) молча. Зачем мне забивать голову блювотиной?
Я имею право высказать мнение. Этого ушлепка надо отправить в печь.
Ты мне будеш рот затыкать?
290 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
11:00
(286)Запросто. Этот опыт в России передается от поколения к поколению
291 BlackSeaCat
 
19.12.12
11:01
(289) Пральна, голова должна быть пустой и звонкой!
292 Mikk
 
19.12.12
11:01
(289) ты - фашист?
293 bazvan
 
19.12.12
11:02
(292) причем сдесь фашист?
294 BlackSeaCat
 
19.12.12
11:02
(292) Он педриот!
295 bazvan
 
19.12.12
11:03
(294) а это тут причем?
296 Undefined vs NULL
 
19.12.12
11:03
(289) ой боюсь, что такие как ты, будучи у власти, заткнут рот другим скоро
297 BlackSeaCat
 
19.12.12
11:04
(295) Ну ладно, пЕдРот - так понятнее?
298 Mikk
 
19.12.12
11:04
(293) >Этого ушлепка надо отправить в печь.
299 bazvan
 
19.12.12
11:04
(296) пока только и вижу что только мне рот и затыкают.
Клал я на всех.
Мне похх
300 bazvan
 
19.12.12
11:05
(297) причем сдес это?
301 bazvan
 
19.12.12
11:05
(298) и?
302 Undefined vs NULL
 
19.12.12
11:05
(299) мания преследования? гипертрофированный покуизм?
303 zif
 
19.12.12
11:05
"Оппозиционерам воровать нельзя.." (с).

А если серьезно, это все уже настолько показушно, что ни у кого не возникает сомнения в пристрастности и заказном характере уголовных дел против оппозиционеров.

Где-то на форуме была ветка с подборкой приговоров по подобным делам в отношении членов ПЖиВ - ни одного реального срока. Но здесь следователи, конечно, постараются лучше))
304 BlackSeaCat
 
19.12.12
11:06
(300) Ладно, проехали, на забивай голову, базвань дальше.
305 Mikk
 
19.12.12
11:07
(301) что Вы имели в виду? к чему призывали? смелее
306 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
11:07
(303)Про "беспристрастность" уже даже и не шутят.
Был Лужков мэром - все выигрывал. Погнали с мэрства - выигрывалка сломалась
307 Trimax
 
19.12.12
11:08
(306) Да ты чё? А чё-ж такая критика в сторону Собянина и дорог, которые строит жена оного:))
308 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
11:08
(305)Ну, для начала, видимо,  объявить тендер на постройку печи. Заложить процент отката. Короче, все стандартные процедуры
309 bazvan
 
19.12.12
11:09
(302) какие то говнослова, меньше высеров в жжжешечках читай и говнонетах и голова светлей будет.
Савсем башкой все поскакивали.
Давно пора в поликлинику всех сдать.
310 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
11:09
(307)Так и Лужкова критиковали. Но я-то про суды
311 Mikk
 
19.12.12
11:10
(309) так вот, базван. сначала думай, потом говори. и заканчивай с фашистской темой. а то тебя быстро найдут...
312 Бывший адинэсник
 
19.12.12
11:11
(309) тебе потроллить просто приятно или это действительно твоя жизненная позиция?
313 Undefined vs NULL
 
19.12.12
11:15
(310) кстати, ты все время критикуешь судебную систему
хотелось бы твое мнение, что должна сделать власть (конкретно президент, правительство, парламент) чтобы в корне изменить данную ситуацию
если хочешь можем завести отдельную ветку
а то кидания вдруг друга сами знаете чем ни к чему не приводит, да и надоело

я серьезно
314 bazvan
 
19.12.12
11:16
(311) какой фашиской темой, где про фашизм?
Просветлите голову, перестаньте читат жжешечки
315 Trimax
 
19.12.12
11:18
(310) Но ведь и на Навального дела ещё нет, обыкновенная доследственная проверка. Если его фамилия всплыла, то это означает, что он предпринимал какие-то действия на этом заводе. На сколько я понимаю, против него ещё ни каких обвинений не выдвигал, зато сам он что-то очень интенсивно стал опровергать свою причастность к каким-то там делам. Не странно?
316 Mikk
 
19.12.12
11:18
(314) все ты понял... печник...
317 bazvan
 
19.12.12
11:19
(313) фига себе.
Ты чего тебе сейчас никидают лозунгов типа:
чинушей посодить
Богатства отобрать
Все поделить
И допустить до кормушки
318 bazvan
 
19.12.12
11:20
(312) моя жизненая позиция заботится о себе и своих близких, на остальных болт.
Выживает сильнейший, остальных с пляжа
319 Undefined vs NULL
 
19.12.12
11:20
(317) твое мнение мне неинтересно, уж извини
я спрашиваю у СЮ
320 bazvan
 
19.12.12
11:21
(316) твоё право так считать.
321 bazvan
 
19.12.12
11:22
(319) опять рот затыкаешь?
Стандартно, чО
322 bazvan
 
19.12.12
11:23
Лано чЁ, сритесь дальше, поеду деньжат срублю.
323 Бывший адинэсник
 
19.12.12
11:33
хм... прочитал другие комментарии человека с ником bazvan, не удивился...
324 BlackSeaCat
 
19.12.12
11:34
(322) Давай-давай, а то когда ваши окончательно приберут власть к рукам, уже не поездишь - будешь пахать где скажут и за сколько скажут.
325 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
11:35
(313)Да уже писала не раз. Вкратце
1. Организовать трансляцию открытых  судебных заседаний по интернету. Записи хранить.
2. Организовать систему оценок заседания: допустим, регистрировать юристов с указанием номера диплома. Они ставят оценки, возможны комментарии чисто по процессуальным вопросам.
Комментарии неанонимны, а оценки - анонимны.
По истечению года 10 (20,30 - неважно, как решат) худших по оценках автоматически убирают из судебной систему края (области).
Зарплату тоже можно скорректировать по результатам голосовалки.
Отзывы юристов тоже оцениваются. Лучших - в  судьи по суммарному баллу. Если они не против, конечно.
3. Сейчас судейские коллегии пишут непроцессуальные отписки, которые невозможно обжаловать. За это - уголовную статью, задрали своей наглостью
4. Коллегии годами "не отдают" судью, совершившего преступление, не подписывают согласие. Это право у них отнять. Они принимают судей за бабло и они же решают - казнить или миловать? Смешно.
5. У каждого судьи в личной карточке должен быть "послужной список" дисциплинарных жалоб. Превышение порога должно стать основанием для отвода судье на процессе.
Вкратце, так. Если еще что вспомню - напишу
326 bazvan
 
19.12.12
11:35
(323) а ты больше интернетов читай, вообще удевлятся перестанишь
327 Бывший адинэсник
 
19.12.12
11:37
я только этот прочёл "Вот 1Сники  задроты то редкостные".
328 Бывший адинэсник
 
19.12.12
11:38
(325) если коротко то детский сад, без обид
329 bazvan
 
19.12.12
11:38
(327) а что не так?
330 Undefined vs NULL
 
19.12.12
11:38
(328) почему? только не коротко
331 Бывший адинэсник
 
19.12.12
11:38
(326) я читаю интернеты, не удивляюсь
332 Undefined vs NULL
 
19.12.12
11:39
(329) у тебя по всем признакам мания величия еще к тому же, 22.5 см в общем
333 Бывший адинэсник
 
19.12.12
11:40
(329) дак всё так, я же не говорил что что-то не так, в целом оценочное суждение верное, но слишком прямолинейное и поверхностное.
334 bazvan
 
19.12.12
11:41
(325) ага как в жж будем котиков лайкать.
Пипец
335 Бывший адинэсник
 
19.12.12
11:41
(332) на 0,5 больше чем у Димоффа ?!
336 Trimax
 
19.12.12
11:41
(325) Ну допустим, что таковое произойдёт и процентов 50 судей будут уволены. Кто вместо них? Голодная молодежь без практики?
Ты бы почитала о том, что сейчас, из-за острой нехватки судей, дела рассматриваются очень долго, а ты предлагаешь ещё ввести драконовские методы.
337 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
11:41
(332)Причем в дюймах
338 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
11:44
(336)Я написала - кто. Юристы, которые наиболее точны в процессуальной оценке проведения судебного заседания. "Голодная молодежь" много баллов не наберет.
Кстати у нас новая мировая судья - 26 лет. Тихий ужас, что она творит.

А насчет загруженности - при нормальной работе меньше будет кассаций-апелляций. Так шта...
339 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
11:46
+ к 338. Дело не только чисто в тех, что будут уволены. Общий уровень поднимется, ибо никому не захочется остаться в худших. Это как карма, ее надо нарабатывать.
Забыла сказать - все увольнения и назначения гласно.
340 Бывший адинэсник
 
19.12.12
11:46
если речь о судебной системе то моё линое имхо нам не помешала бы прецедентная система права...
341 Trimax
 
19.12.12
11:47
(338) "Юристы, которые наиболее точны в процессуальной оценке проведения судебного заседания". По настоящему профи, это нафиг не нужно, они могут заработать и без оценок на много больше, а вот "оценочная система, может расцениваться как давление на суд.
А касаций меньше не будет, ибо любой обвиненный всегда недоволен приговором.
342 Trimax
 
19.12.12
11:49
(339) "все увольнения и назначения гласно" с адресом проживания и точным временем и маршрутом перемещения, что-бы проще было сообщникам найти:))
343 Trimax
 
19.12.12
11:52
+(342)Имхо уровень снизится, ибо настоящие профи не будут работать под присмотром какого-то "юриста" непонятного происхождения.
Кто этих юристов бует назначать? Кто им будет платить?
344 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
11:53
(341)Давление на суд не может быть в ходе процесса, ибо оценки ставятся уже после него. На юридических форумах тусуется много юристов, которые отслеживают и обсуждают судебные процессы, им тоже не все равно, что происходит в судах. Готовишься-готовишься - а судья все на ноль умножает "по внутреннему убеждению".
Так что будут участвовать как миленькие. Плюс сам факт зарабатывания рейтинга добавляет азарта
345 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
11:53
(342)Не неси бред, я этого не говорила
346 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
11:54
(343)Ну хотят работать под присмотром? С вещами на выход. Настоящему судье "присмотр" не страшен
347 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
11:55
+ к 346 Платить им никто не будет, это их собственное желание
348 zif
 
19.12.12
11:56
(325) +1 ко всем пунктам кроме п.2; по нему не уверен
349 Бывший адинэсник
 
19.12.12
11:56
(347) понабегут боты, и пиши пропало...
350 Джинн
 
19.12.12
11:57
(344) О да! Обиженные адвокаты станут оценивать судей... Вершина правосудия :))
351 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
11:59
(349)Уникальный ИНН с привязкой к юридическому диплому. Хрен понабежишь
(350)Да! Хоть кто! Если он прав процессуально - он имеет право.
352 zif
 
19.12.12
11:59
(343) ЗП судьи в пределах от 60 (мировые) до 100 (областники). Вполне себе нормальная, так что:
а. Как налогоплатильщик я вправе его (судью) за эти деньги контролировать
б. Не думаю что они от такой ЗП побегут
353 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
12:01
(352)Им еще собираются добавить
354 Trimax
 
19.12.12
12:01
(347) А теперь представь, какую оценку поставят 5 юристов Навального судье вынесевшего обвинительный приговор их работодателю?
355 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
12:02
Жалко времени рассказать - что творят. Особенно коллегии, это просто чума какая-то
356 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
12:03
(354)Да хоть какой, это их право. Пять голосов не решающие
357 Trimax
 
19.12.12
12:04
(356) А сколько должно быть?
358 Джинн
 
19.12.12
12:07
(351) Предлагаю дать право оценивать судей осужденным. А еще лучше - в интернетах голосование устраивать.
359 zif
 
19.12.12
12:08
(355) + 100500

Лично сталкивался с ответом областной коллегии по касации на решение рай.суда.

В кассации было 9 пунктов (вопросов) по которым принятое решение райсудьи было абсолютно неправомерно и незаконно; она была на 3х листах А4.

Ответ был примерно в 3 строки. И заключался прим. в следующем: "все нормально. судья все правильно сделал".
Ни тебе разбора вопросов, ни правовой оценки беспредела.

В общем - коллегии это полный мрак.
360 Гефест
 
19.12.12
12:09
(358) Вы чего это демократию задумали учинить? Здесь вам не тут, чтобы все голосовали
361 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
12:13
(359) И ни за что не отвечают!
362 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
12:14
(258)Утрировать и я умею
363 ЧеловекДуши
 
19.12.12
12:14
Когда же этот ужик покинет Российские просторы, как это сделал Бывший Березовский :)
364 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
12:16
(359)Вообще ты немного путаешь. Кассацию рассматривает не коллегия, а вышестоящий суд. Коллегия рассматривает дисциплинарные жалобы. Причем обязана провести проверку и вынести вопрос на голосование. Фактически ничего не делают.
Но в общем-то те же люди, да
365 Джинн
 
19.12.12
12:18
(363) У него золотого запаса нет, чтобы купить домик в Австрии или из лондонов с Преступным Режимом(с) бороться.

Приходится скакать по митингам....
366 expertus
 
19.12.12
12:18
(336) "Ну допустим, что таковое произойдёт и процентов 50 судей будут уволены. Кто вместо них? Голодная молодежь без практики?"
Лучше голодная молодежь без практики, чем все никак не нажравшиеся дяди, с обвинительным мышлением и такой же практикой.
367 Trimax
 
19.12.12
12:19
(364) А что делать с присяжными? Ведь судья тут вроде как вообще не при делах, выносит только решение по сроку...
368 expertus
 
19.12.12
12:20
(359) "Ответ был примерно в 3 строки. И заключался прим. в следующем: "все нормально. судья все правильно сделал".
Ни тебе разбора вопросов, ни правовой оценки беспредела"
Это еще что. Бывает и так: вычленят один фрагмент из предложения, напишут на него опровержение, и вуаля! А остальное тупо не рассматривается.
369 expertus
 
19.12.12
12:20
(367) "А что делать с присяжными?"
Ничего не надо делать с присяжными - там все отлично.
370 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
12:24
(368)Да если и рассматривается. Наш дом передали по поддельному протоколу собрания другой УК, мы два года вообще не знали. Краевой судья говорит: а в чем нарушены ваши права? Вас не пускают в подъезд? Вам заколотили гвоздями дверь в квартиру?
371 Джинн
 
19.12.12
12:26
(370) Кстати - а в чем нарушены Ваши права? Воды не было, газ отключили и мусор не вывозили? И почему Вы решили, что протокол поддельный? Сами присутствовали на собрании?
372 zif
 
19.12.12
12:27
(364) Возможно путаю. В общем это был коллективный ответ областного суда на кассацию. Коллективный потому что стояли подписи комиссии из трех судей. Хотя в момент оглашения был только председатель комиссии и оглашал решения он в потоковом режиме: запустил, прочитал, пошли вон - время! - 3мин.20 сек! - рекорд!
373 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
12:31
(371)Собрания не было, я как могла на нем присутствовать? Просто протокол нарисовали. Компания А отдала нас компании Б.
А через две недели компания Б передала ВСЕ свои функции обратно компании А. Но себе оставила 10% чисто за красивые глаза. И так - 26 МКД в один день окучили. Даже по 10% набежали миллионы. На ровном месте
374 Джинн
 
19.12.12
12:43
(373) Да ладно... Обычно просто никто не приходит на него. Я как-то сходил - 17 человек из квартала было. А это примерно 30 пятиэтажек и пяток девятиэтажек. Всем просто похрен.

Кстати собрание может и заочно проводиться - рассылкой анкет.
375 Undefined vs NULL
 
19.12.12
12:44
(374) лучше уведомлениями, задним числом
376 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
12:46
(374)Когда мы реальное собрание проводили - собрали 70% состава. А там была голая липа.
377 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
12:47
Тему про поддельность собрания закрываем, она уже признана судом, второй случай в истории края. Полгода бились
378 oleg_km
 
19.12.12
12:58
(377) Полгода это в побыренькому. Мы по качеству строительства 5 лет в общих судах и 2 года в арбитраже. Все это время кирпич с фасадов на голову сыпался. Так жил инспекция еще и пыталась штрафовать за то что ничего не далем
379 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
13:01
(378)У вас и вопрос сложнее. У нас все воочию было: вписали и умерших и тех, кто в армии был (брали справки из военкомата) и давно выписанных, перепутанных фамилий полно, короче, мрак
380 КузьмаПруткофф
 
19.12.12
15:00
Широко известному в узких кругах жулику и мошеннику Навальному снова нужно помочь деньгами на РосПил http://navalny.livejournal.com/759737.html
381 Бывший адинэсник
 
19.12.12
15:17
лично у меня нет оснований недоверять А.Навальному, всё что он говорил/писал легко перекрёстно проверяется.
382 АЛьФ
 
19.12.12
15:42
2(381) Проверял?
383 АЛьФ
 
19.12.12
15:47
2(380) Бизнес растет.
384 DGorgoN
 
19.12.12
15:56
(380) А с чего такие обвинения?
385 DGorgoN
 
19.12.12
15:57
(383) Мне насколько известно ты раньше поддерживал его, в дальнейшем изменил свою точку зрения. Вопрос - почему?
386 Trimax
 
19.12.12
16:03
(384)У меня такое-же мнение. Можно я обосную?
387 DGorgoN
 
19.12.12
16:04
(386) Да легко. Это же публичный ресурс.
388 АЛьФ
 
19.12.12
16:07
2(385) Он не оправдал моих надежд. Да и не поддерживал я его. Просто говорил, что нужное дело он затеял. Но в итоге он полностью провалил это дело.
389 Stim
 
19.12.12
16:08
почему Альф в каждой ветке про Навального? Таки да?
390 АЛьФ
 
19.12.12
16:09
2(389) А почему ты в каждой такой ветке?
391 Trimax
 
19.12.12
16:13
(387) 1. Схема анонимного дарения, в основном используется для отмывания денег.
2. за 9 млн отменено ВСЕГО 37 тендеров, а это более чем по 250 тыщ за каждый. Не дороговато?
3. 7 юристов по 70тыр/мес за 23 месяца проверили (именно просмотрели) 748 заказов, итого 4 заказа/мес на каждого, причем только 50% поданы жалобы, а 200 признаны обоснованы (эвективность работы не более 30%), из них всего 37 отменены на сумму 8 лимонов, другими словами потрачено 9 лямов народных денег, что-бы спасти какую-то часть "откатов" от 8 лямов.
Эффективность ниже нуля.
392 DGorgoN
 
19.12.12
16:13
(388) Ну вот мне и интересно - почему провалил. Вроде дела шьются. То что не сажают - то извини, коррупция, все друг с другом повязаны. Но процесс пошел таки и очень много шевелений. Уже мелких случайных но сажают. Раньше, 3-4 года назад греби не хочу. Теперь уже опасаются.
393 АЛьФ
 
19.12.12
16:16
2(392) Процесс заглох. Вон в (391) достаточно подробно расписал.
394 DGorgoN
 
19.12.12
16:18
(391) Откуда такие циферки? Вот тут вот гораздо больше: http://i.imgur.com/z7zpU.png

Плюс опят таки ну что ты сделаешь плывя против течения? Если бы весь народ разом встал и сказал - давайте по всяким вот этим тендерам подробные отчет - сколько стоит мед. оборудование, куда чего и проч.
395 Trimax
 
19.12.12
16:20
(394)Ссылка на его журнал выше. прошу прощения за опечатку 37 на 8 лярдов за 9 лямов.
Но за 9 лямов любая юр контора, если будет заниматься заявленым делом, найдёт в сотни раз больше нарушений.
396 Джинн
 
19.12.12
16:21
(394) Ага... Погуглите "роспил эффективности".
397 АЛьФ
 
19.12.12
16:21
2(394) Какое "против течение"? Посмотри сколько тендеров ФАС отменяет по всяким сторонним жалобам.
398 DGorgoN
 
19.12.12
16:21
+ Ну надо же что-то делать с этим. Понятно что на это нужны деньги и занятие это нудное. Людям кушать что-то нужно. 70 000 рублей в месяц это ЗП я бы сказал даже для нашего Бобруйска не такая уж и большая сумма для Юриста. Так с чего вы взяли что какие то большие суммы просто улетели в трубу? У нас сидит юр. служба из 4-х человек. У них 1 дело раз в полгода еле-еле (налоги отбивать и проч.) Это нужная и кропотливая работа.
399 DGorgoN
 
19.12.12
16:22
(397) Мм, и сколько же? Где нибудь есть единая цифра? Мне очень интересно (я на полном серьезе). Я даже выделю деньги на хостинг сайта, в котором будет разоблачение Навального если доказательства будут дельными.
400 Джинн
 
19.12.12
16:23
Кстати недавно наша контора через ФАС отменила результаты конкурса на пару лямов. Без криков и воплей (если не считать воплей нуралиевских товарищей, которых почему-то это не устроило).
401 АЛьФ
 
19.12.12
16:23
2(398) Этот проект Навальный использовал в качестве личного пиара, а сейчас он вообще заглох, т.к. стал не нужен. Ну, т.е. вот опять Навальный про него вспомнил, в связке с новым своим пиарным проектом - фондом.
402 DGorgoN
 
19.12.12
16:25
(401) Ну я это уже слышал. Согласись что ты от несогласных требуешь ссылки/факты/etc. Так предоставь тоже самое.
403 АЛьФ
 
19.12.12
16:26
2(399) Боюсь, что единой цифры не найти. Надо копать их пресс-релизы. Когда я это дело копал, счет там шел на стони в месяц по одному только региону.
404 DGorgoN
 
19.12.12
16:26
От себя: Меня тоже вся эта белоленточная муйня надоела и неприятна и т.п. но росяма/роспил и т.п. я считаю очень хорошей задумкой. И в данный момент решил проанализировать таки (блин если работу успею сделать) работу этих вещей.
405 DGorgoN
 
19.12.12
16:27
(400) Так ради прикола к Навальному не пробовали обратится для начала, чисто поржать?
406 Trimax
 
19.12.12
16:28
(402)Ну дык тебе-же выше математику привели, по его-же словам.
По его-же словам его доход составляет его юриические услуги, некому гражданину, проживающему в сша, и не могущего сюда приехать, т.к. заочно арестован по делу ЮКОСА.
Не достаточно?
А скандал в Яблоке, а подозрения в кировлесе.
Почему меня ни кто не преследует?
407 АЛьФ
 
19.12.12
16:29
2(402) Что предоставить? Тебя же мое мнение интересовало, вот я его и высказываю.
408 Trimax
 
19.12.12
16:29
(404) Задумка была хорошей, и по-началу народ её поддержал, но увидев результаты (т.е. их отсутствие) разочаровался.
409 Джинн
 
19.12.12
16:30
(399) ХЗ. По суммам у ФАС нет. Только по количеству проверок и жалоб, признанных правомерными. 3 362 жалобы за 3 квартал признано обоснованными по их докладу. И проведено 10922 проверки.

Но вот отмена ФАС конкурса ценой 47 лярдов
http://www.rbcdaily.ru/2011/12/22/industry/562949982355780

В несколько раз перекрывает потуги Навального.
410 DGorgoN
 
19.12.12
16:31
(406) Скандал в Яблоке в чем? (Мне сам Явлинский как политик не нравится). По поводу подозрений они у меня пока вызывают смех. Да и собственно говоря кому ты нужен?
411 DGorgoN
 
19.12.12
16:33
(409) Эта борьба нескольких крупных корпораций. У Навального согласен мелочь - но мелочь имхо нужная.
412 Mikk
 
19.12.12
16:34
(406) а в чем криминал?
413 DGorgoN
 
19.12.12
16:34
(407) Ну твое мнения понял. Стараюсь и для себя его выяснить - может ссылки сохранились и т.п.
414 Trimax
 
19.12.12
16:36
(412)А на него какое-то уголовное дело завели. Просто небольшие этически-моральные принципы нарушены: борец за процветание РФ живёт на средства преступника.
415 АЛьФ
 
19.12.12
16:37
2(413) Уф... Оно ж не за раз сформировано и не отлито в граните.
416 Mikk
 
19.12.12
16:37
(414) Ну Ходор сидит за ЮКОС - он что преступник?)
417 АЛьФ
 
19.12.12
16:38
2(416) Конечно.
418 Trimax
 
19.12.12
16:39
(416)Да что-ты... Я даже себе не позволяю об этом подумать... Наши суды сажают только невинных, их в тюрьмах 99,999999%
419 Джинн
 
19.12.12
16:40
(411) Вы не поняли сути. Это не борьба нескольких корпораций. Это создание системы, когда есть правила игры, есть публичность и есть механизмы участникам игры оспорить решения. Система кривая, дырявая, но она совершенствуется постоянно. По сути Навальный из нее же и черпает информацию.

(416) Ессно нет! "Купить" за 300 лямов компанию, которая стоила тогда 6 лярдов, а через пяток лет 30 лярдов - это честный бизнес. Как и торговля скважинной жидкостью. А то, что его служба безопасности мэров российских городов мочит - дык с кем не бывает.
420 АЛьФ
 
19.12.12
16:42
2(419) И информацию черпает, и борьбу ведет через нее же.
421 Mikk
 
19.12.12
16:44
(419) Сорри, не узнаю вас в гриме)  кого замочил Ходор - есть судебные решения?
422 Mikk
 
19.12.12
16:46
(418) даже Дима медведев сказал, что его надо выпускать...)
423 Джинн
 
19.12.12
16:47
(421) Простите, Вы не таджикский гастарбайтер случайно, который прикидывается Mikk? Как-то с русским языком у Вас не очень. Я где-то писал, что Ходор кого-то замочил?
424 АЛьФ
 
19.12.12
16:48
2(421) А где кто-то сказал, что это Ходор кого-то замочил? Сотрудник его СБ. Чисто по собственной инициативе, конечно. Ведь начальники за действия подчиненных не отвечают...
http://news.yandex.ru/people/pichugin_aleksej.html
425 АЛьФ
 
19.12.12
16:50
2(422) Хорошо, что у нас кого посадить - кого отпустить решает все же суд, а не директивно руководители страны.
426 Mikk
 
19.12.12
16:53
(423) Так чего вы все время приплетаете эти голословные обвинения вожака стерхов? вы - такой поборник закона и защитник мирзаевых?
427 Undefined vs NULL
 
19.12.12
16:55
(424) "Ведь начальники за действия подчиненных не отвечают" - хорошо, но про Сердюкова )) просто попал в точку
428 Джинн
 
19.12.12
16:55
(426) Это какие такие голословные? Я много раз уже Вам указывал, что у Вас серьезные проблемы с русским языком. Даже букварь выслать предлагал.

В данном случае Вы явно не справились с прочтением простой фразы.
429 Джинн
 
19.12.12
17:01
(427) Таки Вы не правы:

Положение о Министерстве Обороны РФ:
...
Министр несет персональную ответственность за решение задач и реализацию полномочий, возложенных на Минобороны России и Вооруженные Силы, и осуществляет свою деятельность на основе единоначалия.
...

32) организует контроль финансово-экономической и хозяйственной деятельности Вооруженных Сил;
430 Mikk
 
19.12.12
17:06
(428) Так не прислал же. )  Почему простой вопрос - за что сейчас сидит Ходор - ставит вас в Тупик? начинается лепет про треш-мочилово мэров, кважинную жидкость и пр. ?
431 АЛьФ
 
19.12.12
17:07
2(430) А в каком посте задан это простой вопрос?
432 Джинн
 
19.12.12
17:08
(430) Дык адрес же никто не дал.
433 Джинн
 
19.12.12
17:11
(430) В какой такой тупик? Вы о чем? Я же сказал - он невинен, как овечка. А приговоры сфальсифицированы.
434 Mikk
 
19.12.12
17:12
(432) есть модерский контакт какой-нибудь?
435 Джинн
 
19.12.12
17:13
(434) Нет конечно. Не хватало мне еще плач обиженных выслушивать.
436 Mikk
 
19.12.12
17:19
(435) Ясно. Не царское это дело ....)

Есть такое мнение - многих юристов. Или по крайней мере давно свое отсидел.  а за экономические преступления ныне не содют...
437 АЛьФ
 
19.12.12
17:23
2(436) А есть мнение многих юристов, что нормально сидит, плотно.
438 Джинн
 
19.12.12
17:24
(436) Это что, всю 22 главу УК РФ отменили уже? Я много пропустил :(
439 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
17:26
(437)Правильно. "Лучший налогоплательщик" должен отсидеть за всех
440 АЛьФ
 
19.12.12
17:27
2(439) Кто сказал? Я лично считаю, что и кроме него есть еще кого судить. И что? Это как-то оправдывает Ходора?
441 Бывший адинэсник
 
19.12.12
17:45
(416) >Наши суды сажают только невинных, их в тюрьмах 99,999999%

напомнить процент оправдательных приговоров? что-то около 0,5%
442 wertyu
 
19.12.12
21:30
о ходе сбора денег на РосПил.

С 14-00 по 18-15 Мск.

банковский перевод:
сумма - 166 935 руб. 53 коп
колв-во переводов: 59

PayPal:
сумма - 23 652,05 $ = (примерно) 709 561 руб 50 коп.
кол-во переводов: 673

Яндекс-деньги:
сумма - 340 456 руб. 60 коп.
кол-во переводов: 540

Общая сумма: 1 216 953 руб. 63 коп.

казалось бы зачем ему деньги на PayPal?
зарплату с него не выдать или в России стало возможно обналичивать с PayPal?
443 Бывший адинэсник
 
20.12.12
09:25
(442) обналичить можно
444 wertyu
 
20.12.12
09:43
(443) а какие банки? просто раньше можно было выводить только через амерские
445 Trimax
 
20.12.12
10:04
Позволил себе посчитать эффективность работы юристов Навального.
принимаем за 100% кол-во просмотреных тендеров, количество реально отменёных тендеров 37, итого всего 5%.
В среднем считается нормальным тружеником начиная с эффективности в 70%.
Вопрос: как вы считаете это нормально?
Я превижу ответ, что им не так уж много и платят по москве. А что вы хотите? Давайте тогда повысим им зарплату до уровня коэфф, т.е. в 14 раз.
исходим из заявленых на руки 70 тыр, умножаем на 14 и получаем 980 тыр/мес, 7 юристов 6860000 руб. Соответственно за 23 месяца народ должен был заплатить 15,77 млрд. рублей.
И это без налогов!!!
446 wPa
 
20.12.12
10:09
(436)
А перечисляя шесть принципов для создания конкурентной среды, господин Аганбегян сказал, что "если судебную систему не изменить, то предприниматель у нас всегда будет жуликом". Наконец, он сообщил, что государство "выгнало" из страны за последние десять лет более 1,25 млн человек и что 37 компаний покинули Россию и разместили свои акции за рубежом. "Это юрисдикционный проигрыш",— заявил президент биржи.

Дмитрий Медведев в ответ усомнился в том, что каждый шестой предприниматель в стране привлекался к уголовной ответственности: по данным МВД по экономическим составам сидит 120 тыс. человек. И тут же неожиданно заявил: "Но если это правда, то это катастрофа, потому что в этом случае предпринимательский климат у нас завязан на деятельность уголовной системы. Речь идет о цифрах, которые подрывают предпринимательский климат в стране".
http://proural.info/news/4582/
447 Бывший адинэсник
 
20.12.12
10:40
(444) через payoneer например
448 Бывший адинэсник
 
20.12.12
10:47
(446) смешная фраза из ссылки "Он сообщил, что... ...и лишь каждый четвертый гражданин России хочет начать свой бизнес. В отличие от развитых стран, где такие планы есть у каждого двадцатого."

т.е. у нас лишь только каждый четвёртый, а у них аж целый двадцатый...
449 Бывший адинэсник
 
20.12.12
10:51
(445) т.е. вы считаете что там всё так плохо что можно отменять 75% тендеров?! Что то у вас с арифметикой не то...
450 Trimax
 
20.12.12
11:09
(449) Где написано "что можно отменять 75% тендеров" в моём посте?
Ткни пальцем...
Написано про эффективность работы любого труженика.
451 Бывший адинэсник
 
20.12.12
11:18
>В среднем считается нормальным тружеником начиная с эффективности в 70%.
Ок, о чем конкретно здесь идёт речь?
452 Trimax
 
20.12.12
11:23
(451) Об Эффективности работников Навального в 5%, и суммы которые ему в очередной раз нужны.
453 Бывший адинэсник
 
20.12.12
11:29
(452) 5% отменено, чтобы было 70% эффективности надо было бы отменить 70% тендеров, так?
454 Trimax
 
20.12.12
11:51
(453) Это моё мнение.
455 Undefined vs NULL
 
20.12.12
15:09
(325) Российским судам в течение восьми лет выделят на развитие более 90 миллиардов рублей. Об этом, как передает "Интерфакс", 20 декабря заявил премьер-министр Дмитрий Медведев.
Эти средства будут выделены из федерального бюджета. Как пояснил премьер, три четверти из них пойдут на укрепление материально-технической базы судов.

В качестве примера Медведев привел планы по оснащению к 2020 году всех арбитражных судов системой видеоконференции. Эта система также будет записывать видео и позволит вести трансляции. "Это должно способствовать максимальной открытости процессов", - добавил глава правительства. Медведев надеется, что такие шаги приведут к тому, что компаниям будет выгодно судиться в России, а не за рубежом.

http://lenta.ru/news/2012/12/20/courts/
456 КузьмаПруткофф
 
20.12.12
18:09
Alexey Navalny ?@navalny
Мне тоже предъявили обвинение. Мошенничество в особо крупном и отмывание. Преступно учредил фирму, которая оказывала услуги.

Что господа-спекулянты вздрогнули? Становись в очередь!
457 КузьмаПруткофф
 
20.12.12
18:11
(446) сейчас каждый первый сядет, а если продаешь в убыток, то тоже сядешь, так как запрещено.
458 Trimax
 
20.12.12
20:00
(457) Запрешено подписывать контракт с ФГУП "почта россии", на перевозку почты с "Главным подписным агентством", а услуги перевозки оказывало не "Главное подписное агентство", а некая компания знакомого Олега Навального,из которых 19 миллионов были перечислены на счет подконтрольной им фирмы "Кобяковская фабрика по лозоплетению".

http://www.lenta.ru/news/2012/12/20/charge/

Помница "сам" очень сокрушался плохой работой почты и непомерными затратами...
459 КузьмаПруткофф
 
20.12.12
20:08
(458) наркоман? ФГУП тут вообще не при делах, а про агентские услуги, ты как 1Сник не слышал.
460 КузьмаПруткофф
 
20.12.12
20:10
ах да, "справедливую цену" имеют права назначать только боги, цари, и бастрыковские следователи :)
461 Trimax
 
20.12.12
20:13
(459) Конечно ни при делах. Обвинение когда Олег Навальный (по странному стечению обстоятельств являлся братом Алексея), при стоимости перевозок 31 лям отдаёт контракт Алексею навальному за 55 лям. Из которых 19 лямов из одной фирмы Алексея переводится на другую фирму.
Ты даже представить не можешь, что древнейшая фабрика по лозоплетению арендует помещение у ""Главное подписное агентство".
462 КузьмаПруткофф
 
20.12.12
20:18
(461) у вас с арифметикой проблемы, было сказано что украли 55 млн за три года, откуда стоимость 31? Стоимость получается ноль, три года возили бесплатно и все были довольны.
463 КузьмаПруткофф
 
20.12.12
20:20
как люди с такой математикой и пониманием бизнес-процессов работают с 1С ? удивительно :)
464 Trimax
 
20.12.12
20:21
(462) и как такие люди умеют пользоваться предоставлеными ссылками?
С 2008 по 2011 эта фирма перевозила почту для иностранной компании по маршруту Ярославль - Москва, получив более 55 миллионов рублей при стоимости перевозки в 31 миллион. Заключить контракт с "Главным подписным агентством" иностранную компанию убедил Олег Навальный, занимавший на тот момент пост руководителя департамента внутренних почтовых отправлений филиала "Почты России".

Большую часть полученной суммы, полагают следователи, братья потратили на личные нужды, а 19 миллионов рублей они перечислили за аренду с расчетного счета "Главного подписного агентства" на расчетный счет подконтрольной им "Кобяковской фабрики по лозоплетению", чтобы легализовать полученные деньги.
465 КузьмаПруткофф
 
20.12.12
20:23
(464) вы повторяетесь. а как там с кировлесом, когда посадки? со спиртзаводиком маленькая осечка получилась, покупец то главный кировский единоросс, дело тухлое.
466 NickOmsk
 
20.12.12
20:26
(464) эх, с такой бы щепетильностью кремлежуликов проверить, рано еще.
467 КузьмаПруткофф
 
20.12.12
20:26
жуть что творится с людьми, когда остатки мозга высасываются в ходе процесса....ад и израиль.
468 Trimax
 
20.12.12
20:27
(465) А вот тут как раз-таки проявляется "профессионализм" навального. Он "приходящий юрист" по-просту советник. Получает деньги за "оказание юридических услуг по расходнику, согласно договора, а кого и как он консультировал устно - не доказуемо.
Кстати, загляни на его "Роспил" и заключение его экспертов для подачи апеляции в ФАС, и удивишся фразе "завышенная стоимость".
469 Trimax
 
20.12.12
20:28
(466) Сердюков и Ко уже забыты?
470 КузьмаПруткофф
 
20.12.12
20:28
(466) при таких раскладах каждый состоятельный человек уже задумается, как дальше жить...боюсь крмележуликов проверять времени не будет.
471 КузьмаПруткофф
 
20.12.12
20:29
(468) не путай бюджетный карман с частным.
472 КузьмаПруткофф
 
20.12.12
20:31
(469) напомни, что там? вроде разрешили прислугу пустить и с экс МО встречаться.
473 NickOmsk
 
20.12.12
20:31
(469) кстати, да, уже  и подзабыл :) ждут когда совсем все забудут.
474 Trimax
 
20.12.12
20:31
(471) А Федеральное Государственное Унитарное Предприятие (ФГУП) разве оплачивается не из бюджета? Соответственно Навальный похитил деньги из бюджета.
475 КузьмаПруткофф
 
20.12.12
20:33
после сирот-инвалидов под подпиской о невыезде, общаться с .... мерзко и противно.
476 КузьмаПруткофф
 
20.12.12
20:34
если ты идиот, то это надолго http://www.interfax.ru/news.asp?id=280997
477 Trimax
 
20.12.12
20:38
(476) Ну Почто может и не имеет, а вот СК имеет, в части растраты бюджетных средств...
ПыСы. Если привык общаться алкашами у подъезда - тебе туда дибилоид.
478 NickOmsk
 
20.12.12
20:40
(476) это они поспешили с таким заявлением, наверняка им уже хвосты накрутили, так что ждем опровержение от почты россии и новое заявление о том как Навальные почту  разворовали :)
479 Trimax
 
20.12.12
20:44
(478) А ты как хотел? Уверовав в безнаказанность Навального, аж по 3-м делам, можно отнекиваться. (имхо так и было предоставлено).
480 NickOmsk
 
20.12.12
20:47
(479) ты считаешь, что по таким вот 3-м делам Навального нужно посудить(посадить)?
481 Trimax
 
20.12.12
20:50
(480) Пока не доказано на 100% - считаю, что нельзя.
Докажут хоть один эпизод - наказание, как говорится, должно быть неотвратимым.
482 Эльниньо
 
20.12.12
20:50
"Вор должен сидеть" ©
483 NickOmsk
 
20.12.12
20:52
(481) ключевая фраза была "по таким вот 3-м делам"
484 Trimax
 
20.12.12
20:54
+ (481) кстати тут вот очень не понятна позиция оппозиции: Сердюков, как-бы и не отдавал личных приказов и не пользовался коррупционными деньгами (пока не доказана), но его нужно посадить. А вот Навальный вроде как и совсем не виновен.
485 Trimax
 
20.12.12
20:54
(483) А дела ещё не закрыты.
486 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
20:54
(464)Прочти как чета Шуваловых легализовала полученные деньги - вообще с ума сойдешь. А он госчиновник.
487 NickOmsk
 
20.12.12
20:55
(483) да, а если не докажут, то значит он честный человек и зря мы его ругаем?
488 Trimax
 
20.12.12
20:55
(486) Ты считаешь, что преступления Шуваловых оправдывает преступления Навального?
489 Trimax
 
20.12.12
20:55
(487) Его не ругают, а обсуждают его деятельность.
490 Trimax
 
20.12.12
20:57
+ (489) Хотя олигархов, преступных схем, а сейчас возвели в ранг политзаключённых, даже в условиях очевидных преступлений.
491 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
20:58
(484)Основания написаны в Законе о Министерстве обороны. Именно министр выступает как собственник, ответсвенен за оценку, учет и контроль собственности Минобороны и денежных средств.
ОН, а не "Оборонсервис".
К тому же Главный военный прокурор не раз направлял ему предписания о бардаке с учетом.
ЕМУ, а не Сметановой.
Значит, как минимум халатность.

Плюс олени
492 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
21:01
(488)Я считаю, что общественная опасность действий четы Шуваловых неизмеримо выше. Это во-первых.
Во-вторых, подписаны поправки в УК, согласно которым уголовные дела по таким ситуациям как у Навального возбуждаются только после заявления потерпевших. Заявление было? Кажись, нет
493 Trimax
 
20.12.12
21:02
(491) Я это правильно прочитал? Собственник? или всё-же МОЛ?
Ты правильно сказала, что ответственный по Оборонсервису, но косвенно, халатно, за что и потерял министерское кресло.
494 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
21:04
(493)Выступает как собственник.
495 Trimax
 
20.12.12
21:04
(492)ну в данном случае дело возбуждено по заявке в СК. или-же СК по собственной воле возбудило?
496 Trimax
 
20.12.12
21:07
(494) Ну дык и навальный проходит предследственную проверку, и уже предъявлено обвинение. Пока я не буду оголтело объявлять его преступником, но моё личное отношение к нему очень изменилось ещё в более худшую сторону, ибо выставлять как коррупционный очень даже реальный тендер и не видеть происходящее в это-же время на бОльшую сумму в таких-же тендерах.
497 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
21:08
(493)Когда халатность, тем белее в таких астрономических суммах, для этого есть 293 статья в УК . Плюс он пытался воспрепятствовать работе следователей, вызвал спецназ ГРУ - статья 294 часть 2
498 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
21:10
(496)Мало того, что заявления не было, так еще и статья по мошенничеству подследственна ОВД, а не СК. Читай УПК статья 151.
Бастрыкин отрыто сводит личные счеты, плюя на законы
499 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
21:11
(496)Изменилось с хорошего на плохое? А когда было хорошим?
500 Trimax
 
20.12.12
21:13
(499) В самом начале его деятельности, когда увидел "бескорысную" помощь в борьбе с коррупцией.
501 Trimax
 
20.12.12
21:14
(497) Ты, как я не знаешь всех подробностей причин вызова ГРУ.
Когда обычный следователь начинает рыться в документах с грифом СС и ОВ - он обязан вызвать.
502 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
21:19
(501)У Васильевой на дому были документы с грифом СС и ОВ?!
Да это вообще трибунал
503 Trimax
 
20.12.12
21:22
(502) Не обязательно наличие этих документов, достаточно знать их содержание.
504 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
21:24
Кто помнит? "Президент поручил министру обороны обеспечить полное взаимодействие со следствием". А следствию Сердюков пофиг, следствие делает вид, что его вообще нет, даже в документах его фамилию не пишет.

Но важняков отправим к Навальным, ага. А то Ив-Роше переплатила что-то четыре года назад. Правда, сама она так не считает и заявления не пишет
505 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
21:26
(503)Ну вот знает она их содержание (откуда, кстати?). А в ее дом постоянно ходили левые люди: горничные всякие, парикмахеры, повара. Это нормально. А следователь-важняк, значит, зайти не может. Он по статусу ниже горничной, ага.
Иногда лучше жевать чем говорить
506 Trimax
 
20.12.12
21:26
(504) Да и даймлер не особо разбежался помочь борьбе с коррупцией в РФ:) Вот она иностранная помощь, так-шта остаётся только на свои силы расчитывать. какие ни какие действия но ведуться и в отношении чиновников, и обыкновенных барыг.
507 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
21:28
(506)А что ЕЩЕ должен был сделать Даймлер? Следаков проспонсировать?
508 Trimax
 
20.12.12
21:28
(507) Хотя-бы предоставить документы на взяткодателей.
509 Trimax
 
20.12.12
21:30
(505) Да нормально, так-же как и давать "невыездного 5 лет простому солдату из РФ, просто из-за того, что он имел доступ к С.
510 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
21:37
(508)https://sites.google.com/site/navalnydaimler/home/publikacii
!Генеральный директор компании Mercedes-Benz Russia Юрген Зауэр подтвердил в интервью «Газете.Ru», что представители компании действительно платили российским чиновникам за контракты на поставку автомобилей. «Тут бесполезно что-то отрицать. Все события, описанные в судебных документах, имели место. Это факт», – сказал Зауэр.

Глава российского подразделения ведущего производителя автомобилей сегмента «премиум» подтвердил готовность сотрудничества с российскими правоохранительными органами в расследовании фактов взяточничества. Однако это возможно при условии «если спецслужбы заинтересуются этим делом».
В качестве получателей взяток в документах Департамента юстиции США значатся российское МВД, Министерство обороны, «Гараж особого назначения» (входит в состав Федеральной службы охраны), компании «Доринвест» и «Машиноимпорт», а также мэрии Уфы и Нового Уренгоя. Администрация Нового Уренгоя отрицает факт приобретения автомобилей Mercedes и Unomog, все прочие перечисленные организации хранят молчание. Откреститься от Mercedes почему-то поспешило Управление делами президента РФ, которое американцы и не упоминали.

Судя по всему, в России «дело Daimler» продолжения иметь не будет. Ведь принцип российских чиновников – «молчание – золото». Высокие слова с трибун о борьбе с коррупцией и конкретные расследования - вещи в нашей стране несовместные. Тем не менее, практика откатов при госзакупках (и на федеральном, и на региональном уровне) известна всем, кто сталкивался с этой системой."
511 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
21:38
(509) А при чем тут простой солдат, откуда он взялся вообще?
512 Сержант 1С
 
20.12.12
21:38
Все не читал, Подвального уже посадили, или еще пилит?
513 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
21:39
(512)Педофилом и наркокурьером еще не объявили, уже прогресс
514 Сержант 1С
 
20.12.12
21:39
(513) а мошенником пусть, значит, бегает и отмывает..
515 Эльниньо
 
20.12.12
21:43
Главное он успел сделать. Будет не банальным мошенником, а жертвой режима.
Хомячки на митингах будут держать плакаты "Свободу Навальному"
516 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
21:43
(514)Да и спит с украденного спиртзаводика, небось, по трехлитровым банкам разливает и на даче закапывает
517 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
21:45
(515)Хорошо, за Сердюкова не надо будет плакаты рисовать. Следаки боятся даже его фамилию вспоминать
518 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
21:45
спит= спирт
519 Эльниньо
 
20.12.12
21:47
(517) Да ладно. Скажет Сердюков "Путин бяка" - сходу в свои запишете.
520 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
21:48
(519)Не скажет. Кто его еще так крышевать будет?
521 Эльниньо
 
20.12.12
21:52
(520) А кто Навального крышует? )
522 GrIM
 
20.12.12
21:53
Ну чего посадили вора то?
523 GrIM
 
20.12.12
21:54
(516) Кстати спирт там делают отменный, высшего качества зерновой. Водка тоже дешевая и высокого качества.
524 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
21:54
(521)С тремя уголовными делами? Ну, видимо, Бастрыкин
525 GrIM
 
20.12.12
21:56
+(523) http://usvz.ru/
Рекомендую
526 Эльниньо
 
20.12.12
22:53
(524) Сколько примерно стоит распиарить чела в американских СМИ представляешь?
Это и тысяче Бастрыкиных не по карману.
527 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
23:06
(526)Удивительное дело. Как про Россию, так: "Кто такой Навальный, его 3 процента знают, он никто и звать никак"
А американцам он накой, чтобы его там раскручивали? Что они с ним делать будут? Революцию чтоль?
528 Бывший адинэсник
 
20.12.12
23:11
о навальном действительно мало кто знает...
529 Эльниньо
 
20.12.12
23:16
(527) Вот и включи мозг - нахрен жадным амерам тратить миллионы на пиар Навального?

(528) Его в США на порядок больше знает, чем в России.
530 Бывший адинэсник
 
20.12.12
23:18
(529) статистика из пальца?
531 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
23:22
(529)Откуда дровишки?
532 Эльниньо
 
20.12.12
23:22
(530) "Три участницы панк-группы Pussy Riot - Мария Алехина, Екатерина Самуцевич и Надежда Толоконникова - заняли 16-е место в ежегодном списке ведущих мыслителей планеты по версии американского журнала Foreign Policy, передает радиостанция «Голос Америки».
Таким образом, российские девушки опередили не только оппозиционера Алексея Навального, который в прошлом году занял в этом списке 24-е место, а в этом переместился на 45-е, но и президента Европейского центробанка Марио Драги (20-е место), американского финансиста Джорджа Сороса (21-я строчка), писателя Салмана Рушди (33), лауреата Нобелевской премии экономиста Пола Кругмана (34), бывших вице-президента США Дика Чейни (38) и госсекретаря Кондолизу Райс (39) и мультимиллиардера Уоррена Баффета (42)...

http://www.baltinfo.ru/2012/11/28/Amerikantcy-schitayut-chto-Pussy-Riot---eto-mysliteli-320156

Вопросы есть?
533 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
23:23
А кто такой Foreign Policy? Он почему авторитет для тебя?
534 NikNik001
 
20.12.12
23:25
(532) Ну а если серьезно - кто еще так смог нанести урон путинскому имиджу кроме них ,если разобраться?
535 Эльниньо
 
20.12.12
23:25
(533) Началось. И ведь не стыдно ничуть.
Нате ещё:
"недавно неоднократно замеченный в ангажированности журнал Foreign Policy включил в ряд «величайших мыслителей современности» одну печально известную шабаш-группу и её друзей —  Чирикову и Навального. Здесь нечему удивляться, потому как американские СМИ, как обычно, «ультра-независимы» и «не предвзяты».
Но вот загадка. В этом году журнал Time в список из 100 самых влиятельных людей включил… всё того же г-на Навального...

http://cuamckuykot.ru/forbes-vs-time-8400.html
536 NikNik001
 
20.12.12
23:26
В какой нить глухой деревне поди и про Путена не  услышали бы если б не они :))
537 NikNik001
 
20.12.12
23:27
(535) Было бы смешно, а не грустно если б им присудили штраф в поллимона на троих и еще б на счетчик поставили, а расправа методом упечь за песенку в тюрягу - это уже не по джентеольменски да и ваще не по каковски...
538 NikNik001
 
20.12.12
23:29
Осталось еще в тюряге им бошки проломить и детей у них скрасть и тогда все как в экшене про колумбийскую наркомафию получиться - Гондурашка !
539 Эльниньо
 
20.12.12
23:29
"В частности, стало известно письмо, в котором Навальный извиняется за задержку с финансовым отчетом перед сотрудником «Национального фонда демократии». Фонд этот служит для финансирования внешнеполитических целей США. На его деньги также живут IRI (Международный Республиканский Институт, глава — Джон Маккейн) и NDI (Национальный Демократический Институт, глава — бывший ген. сек. Мадлен Олбрайт).

К письму прилагаются более чем интересные файлы финансовых отчетов, где Навальный отчитывается перед фондом за потраченные на политические дебаты деньги (грант). В Excel-документе фигурирует сумма в $23000...

http://newsland.com/news/detail/id/821369/
540 NikNik001
 
20.12.12
23:31
(539) Да че ж так из далека то? Давай уж сразу расстреливать  тех кто не правильно с сыт на снегу словом Путен.
541 NikNik001
 
20.12.12
23:33
(539) Ты хоть ,Марат, знаешь какие премии рядовым сотрудникам ОРТ и РТР выдали за правильное освещение выборов? Можешь хоть порядок цифр предположить? Или видел в скольких конторах наш президент является соучредителем? А ведь это низзя делать.
542 Эльниньо
 
20.12.12
23:34
(540) Мне пох на Путина. Без меня как нибудь справится.
А вот пятую колонну - врагов МОЕЙ страны по лагерям рассовать надо бы.
543 NikNik001
 
20.12.12
23:36
За это некоторых из депутатов поперли а ему все с рук сойдет, а почему? Почему закон для  властьимущих а не для всех ? Почему закон только для законников? Правильно говорил Шарапов - это уже не закон - это кистень - вот он и стал кистенем и главное что этот момент истины уже прошел - все! Мы уже перешли барьер когда пусек отправили в тюрьму, когда сглотнули расправу над Развозжаевым, теперь очередь Навального, завтра любого , кто даже в сортире неправильно напишет слово Пу...
544 NikNik001
 
20.12.12
23:36
(542) А может Путен это и есть пятая колонна - чт он делает полезгого моей Родине?
545 NikNik001
 
20.12.12
23:39
Развел Коррупцию, наплодил СК  еще что нить придумает, на все ключевые места наложил свою десницу - все - абсолютная власть и ни при каких раскладах теперь уже не будет СВОБОДЫ ВЫБОРА (переводи - демократии)
546 NikNik001
 
20.12.12
23:39
За что боролись?
547 NikNik001
 
20.12.12
23:41
Чем власть ЦК КПСС отличалась? Духовной идеей - которую вбивали нас с детсва и мы свято в нее верили - а что даст нам ЕР - какую духовную идею?
548 Bigcalm
 
20.12.12
23:43
(542) Пафосная демагогия!!! Как всегда в силу слабости собственного интелектуального развития, поцреотня учится самому грязному и мерзкому у тех, кого старательно и параноидально ненавидит ))))
549 NikNik001
 
20.12.12
23:44
Ему говорят умные люди - рано или поздно авторитарная власть ВСЕГДА дает осечку - и эта осечка оборачивается ВСЕГДА 1941 годом или 1937.
550 NikNik001
 
20.12.12
23:47
Чего он такой Стабильный испугался то пары сотен тысяч Болотных ? Ну вышли бы побузили бы - ну че они кремль бы чтоль сожгли??? В самом то деле? Ну была бы партия Навального-Развозжаева ну продолжали бы они в своем Дожде и на площадях поласкать власти И ЧЁ?
551 NikNik001
 
20.12.12
23:48
ЧЁ изменилось то бы? Только была бы двустороння связь были бы дебаты - мы что не видим как они живут? ну не видим, так догадываемся, ну а так бы еще б и видели  :)
552 NikNik001
 
20.12.12
23:49
"Вот если бы мы с вами тут счас устроили дебаты ..." (Собачье сердце)
553 Эльниньо
 
20.12.12
23:50
(551) Вот с таким подходом к пятой колонне и поимели разрушенную державу и реки русской крови в 1917-м.
554 NikNik001
 
20.12.12
23:54
(553) Ну а кто ж велел Временное правительство только  двумя бвтвльонами охранять то? Волю давай но СБ держи во всеоружие!
555 Эльниньо
 
20.12.12
23:56
Временное правительство и начало разрушать. Большевики продолжили.
556 NikNik001
 
20.12.12
23:59
(555) До большевиков все гламурненько было... И Керенского не меньше Ленина людей уважало.
557 Эльниньо
 
21.12.12
00:01
Что там Омар Хаям сказал? Напомни, Завсом?
Спокойной ночи.
558 Старуха Юзергиль
 
21.12.12
07:55
(545)Точно
559 Fish
 
21.12.12
08:54
Ну вот. Уже и обвинение предъявили:
"Вчера Следственный комитет России предъявил братьям Алексею и Олегу Навальным обвинение в совершении преступлений, предусмотренных ч. 4 ст. 159 (мошенничество), п. "а", "б" ч. 2 ст. 174.1 (легализация денежных средств или иного имущества, приобретенных лицом в результате совершения им преступления) УК РФ."
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc-y/2094942
560 Старуха Юзергиль
 
21.12.12
09:35
(539)"Стало известно" очень о многом, что разрушил Сердюков, будучи министром. Из 71 военного училища остались 11. Много частей с блестящим боевым прошлым расформировано, много известных талантливых офицеров уволено. Имущество Минобороны расхищалось или сплавлялось по мошенническим схемам, с оседанием маржи в карманах приближенных. Самые большие суммы киздились с прямым участием его любовницы
Стало известно, что Сердюков противодействовал следствию.
Стало известно, что Шойгу восстанавливает много из того, что было разрушено и развалено Сердюковым. А это снова требует немалых денег.
Но ты деятельность Сердюкова оцениваешь положительно.
Где логика?
561 Trimax
 
21.12.12
10:03
(560) СЮ! Ты можешь объяснить свою позицию Навальный vs Сердюков.
Почему, Навального считаешь жертвой режима, а Сердюкова - реальным злостным преступником.
Оба использовали одну схему, через подставных лиц.
Оба крали деньги из бюджета.
Оба под следствием.
562 Mikk
 
21.12.12
10:06
(553) Эль ниньо, окстись! Ну это жвсе организовывал и реки проливал в т.ч. и твой кумир - Иосиф Джугашвили...
563 Mikk
 
21.12.12
10:07
(560) А что не ясно. Это враги, 5 колонна...
564 Mikk
 
21.12.12
10:09
(561) Навальный - госслужащий?
565 Старуха Юзергиль
 
21.12.12
10:16
(561)Навальный - не госчиновник. "Почта России" никаких претензий к нему не имеет, коммерческих партнер - тоже. Было это четыре года назад.
А у Сердюкова несопоставимые суммы хищений, появившиеся именно в результате нанесения ущерба госбюджету. Мало того - бюджет вновь несет потери из-за исправления его ошибок. На мой взгляд - вообще измена Родине.

И Навального таскают в хвост и в гриву, а Сердюкова даже как свидетеля не опрашивают.

Я не спрашиваю, есть ли мозги у тех, кто не видит разницы. Но хоть глаза-то есть?
566 Mikk
 
21.12.12
10:18
(565) А кто потерпевший-то? у Навального
567 Старуха Юзергиль
 
21.12.12
10:22
(566)Бастрыкин:)
568 Fish
 
21.12.12
10:27
(565) Если преступник - не госчиновник, то его надо "понять и простить"? Так по-твоему?
569 Mikk
 
21.12.12
10:31
(568) Кто потерпевший в деле навального?
570 Undefined vs NULL
 
21.12.12
10:33
(568) а если чиновник, то тем более
571 Старуха Юзергиль
 
21.12.12
10:51
(568)Кто потерпевший? Прощать причинение ущерба КОМУ?
572 Fish
 
21.12.12
15:55
(569) (571) Зачёт. Когда обсуждался законопроект, что в некоторых статьях УК обязателен потерпевший, вы, помнится, кричали совсем обратное: "это полный бред - надо судить и без потерпевшего, если было преступление". А теперь в один голос кричите: "кто потерпевший". Типичная позиция несогласных: принципы меняется с точностью до наоборот в зависимости от того, кто фигурант дела :))
573 Эльниньо
 
21.12.12
15:57
(572) Ничего у них не меняется. Всё жёстко в пределах идеологической установки.
574 Fish
 
21.12.12
16:03
(573) Ну да. А когда меняется сама установка, то память о предыдущих высказываниях сразу обнуляется :)
575 Ахиллес
 
21.12.12
16:16
Кстате одну из пусек освободили же. Если не путаю "за отсутствием состава..." То есть девка зашла в церковь потопталась там 5 мин и на пол-года в сизо.
576 Эльниньо
 
21.12.12
16:16
(574) Ну да. Про героя дымовского, про ботокс уже не помнят.
Про стерхов уже забывают.
Про Диму Яковлева забудут, как только новенькое кукловоды подкинут.
577 Эльниньо
 
21.12.12
16:17
+(567) Про писек почти уже забыли. А столько крику было, когда команда была актуальна.
578 Ахиллес
 
21.12.12
16:18
+575 Это к вопросу о том, какой сейчас год, 2012 или уже 1937.
579 Sammo
 
21.12.12
16:23
(575) Если отсидел в СИЗО, но признали невиновным, то можешь подать в суд и получить компенсацию.
580 Ахиллес
 
21.12.12
16:28
(579) Я не знаю будет ли она подавать на компенсацию, речь вообще то не об этом. А о том, что просто постояла рядом и этого было достаточно что бы упыри-следаки закатали мать маленького ребёнка на пол-года в сизо. Никакого домашнего ареста, подписки о невыезде. Ахринительно опасный преступник, надо обязательно в тюряге держать. Вот об этом речь, а не о том, компенсируют ей что то или нет.
581 Ахиллес
 
21.12.12
16:33
Кстате. Если бы пуськи не орали, а пробили аперкот попу и поп ласты склеил бы, то они бы уже вышли :-)
Это уже к вопросу о том, что наше государство ценит больше - жизнь простого человека или портрет Пу, на который косо посмотришь и срок огребёшь.
582 Эльниньо
 
21.12.12
16:36
(581) Продолжай в таком духе. Хомячки оценят.
583 Ахиллес
 
21.12.12
16:40
(582) Чё так рано слился? Давай заляди ещё чё нить про предателей Родины и о том, как Солнцеликий ведёт нас в светлое будущее.
584 Sammo
 
21.12.12
16:53
(575) 2 года условно http://www.aif.ru/society/news/224240, т.е. освободили это не вполне точная формулировка :)
585 Ахиллес
 
21.12.12
16:57
(584) Спасибо.
>Основанием для смягчения приговора Самуцевич стало то, что она во время панк-молебна не находилась на амвоне, не совершала плясок, а была выведена охранником. Данные факты в суде были подтверждены показаниями свидетелей, и в итоге девушка вышла на свободу.
http://www.aif.ru/society/article/55979
То есть "не находилась, не совершала" и тем не менее получила срок, пусть и условный. То есть за что всё таки срок то впаяли?
586 Ахиллес
 
21.12.12
16:59
Смягчили приговор за то, что не совершала преступления :-)
587 Эльниньо
 
21.12.12
17:22
(583) Ты тормозишь. Команду "Письки. Ату" уже отменили.
588 Ахиллес
 
21.12.12
17:35
(587) Рад за тебя, что ты больше не будешь на них кидаться, как охотничья собака на добычу.
Вопрос к тебе в порядке общего развития, так сказать. Новую команду "Ату" ты в отношении кого получил?
589 Эльниньо
 
21.12.12
18:01
(588) У меня всегда одни и те же.
Те, кто по команде "Фас" лает на того, на кого хозяин указал.
Не люблю дворняжек.
590 GrIM
 
21.12.12
18:04
(534) я фиг знает, даже не заметил. какой урон о чем ты? Белленточные и так, а больше не добавилось скорее наоброт
591 Старуха Юзергиль
 
21.12.12
19:27
(586)За мыслепреступление
592 Читатель
 
21.12.12
20:26
Весь следственный комитет РФ работает на одного Навального.
Вот ведь гад какой ! Из за него даже преступления в МО и крышевание казино не расследуется! Пендосский шпион !!!
593 Читатель
 
21.12.12
20:39
(581) "Кстате. Если бы пуськи не орали, а пробили аперкот попу и поп ласты склеил бы, то они бы уже вышли :-)"
---------
Ну это конечно если бы им круто не повезло. А так мера пресечения подписка, суд, условка, все свободны.
594 DEVIce
 
23.12.12
08:25
(561) Тримакс, а можно поподробнее про вот это "Оба крали деньги из бюджета.". А конкретнов части того из какого бюджета Навальный деньги украл?
595 СамСуСам
 
23.12.12
11:50
(585) За соучастие, тоже сроки дают. Даже если преступление не совершала.
596 Старуха Юзергиль
 
23.12.12
13:54
(595)Посмотрим, как это применят к Сердюкову:)
597 Протон
 
23.12.12
16:10
(591) Не пистите. За покушение к преступлению: http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_7.html#p274
ч.3 ст.30 УК УФ.
599 Старуха Юзергиль
 
23.12.12
16:40
(597)"2. Уголовная ответственность наступает за приготовление только к тяжкому и особо тяжкому преступлениям.

http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_7.html#p274
© КонсультантПлюс, 1992-2012"
600 Старуха Юзергиль
 
23.12.12
16:44
(589)Весь период правления Путина дети передавались в Америку. Оказывается, все это время их там перепродавали, и использовали как сексуальные игрушки. Но ты молчал.

Поговорим о команде "Фас!"?
601 Протон
 
23.12.12
16:49
(599) Опять пистите. Я же указал - 3-й пункт ст.30 УК РФ. Читайте его, а не свои измышления.
603 Старуха Юзергиль
 
23.12.12
17:00
(602)Ошиблась, да, не тот пункт прочла, мерси за уточнение
605 Старуха Юзергиль
 
23.12.12
17:17
(604)Надо было. На 15 суток. ИМХО, конечно
606 Эльниньо
 
23.12.12
17:20
(604)(605) Да вы что?!!!
Это же величайшие мыслители современности по мнению правильных цивилизованных американцев.
607 Протон
 
23.12.12
17:27
(605) А может премии и грамоты выдать? А потом ещё на 15 суток? ПУСТЬ СИДЯТ УРОДЛИВЫЕ! И их уродливость именно из их действий вытекает!
608 Эльниньо
 
23.12.12
17:35
(607) Премии и ордена и побольше.
И вручить на Болотной под радостные овации несогласных.
609 Старуха Юзергиль
 
23.12.12
17:42
(606)У меня свое мнение, я не американозависимая. Я вообще немецкий учила
610 Mikeware
 
23.12.12
17:45
(609)"А я не американский шпион, потому что американского языка не знаю"© ? :-)))
611 Эльниньо
 
23.12.12
18:01
(609) Все зависимые так говорят.
612 antgrom
 
23.12.12
18:13
(609) Это очень интересная задача - можно ли оценить систему объективно с помощью самой системы. Обычно ответ на подобный вопрос : нет , нельзя.
613 Старуха Юзергиль
 
23.12.12
18:36
(611)С КАКОГО  я бы равнялась по америке? Я здесь живу, дети мои здесь живут, внуки стали здесь появляться.  Никто из нас никогда в Америке не был и не собирается. С чего бы я на нее оглядывалась, от нее зависела? С какого ... она мне указ?

Иногда лучше жевать чем говорить
614 Бывший адинэсник
 
24.12.12
10:45
Новое уголовное дело с участием Навального: его компанию обвинили в воровстве у СПС (C) newsru.co

вот жеж, у скоих скрысятничал :) странно что всего 100млн а не 1млрд.
615 Mikeware
 
24.12.12
10:51
(614) баян...
что-то мало нарыли. по второму-третьему кругу одни и те же карты ходят...
поневоле начинаешь думать, что он "кристально честный" :-) по причинам, упомянутым где-то выше...
616 КузьмаПруткофф
 
24.12.12
11:20
там натурально целый отдел, а может два открыли по борьбе с преступлениями Навального :)
617 ssh2006
 
24.12.12
11:22
Было уже?

"Навального заподозрили в хищении 100 миллионов у либералов"

"Следователи считают, что известный оппозиционер похитил у партии СПС деньги, полученные за рекламу"
http://www.ntv.ru/novosti/395696/#ixzz2Fx4Kz8Cr
618 ssh2006
 
24.12.12
11:23
ну да,  (615)
619 ssh2006
 
24.12.12
11:26
Новости с главной яндекса доставляют
http://yadi.sk/d/xmd1-rN61PFok
620 АЛьФ
 
24.12.12
11:30
2(617) Этим подозрениям уже тыщщу лет в обед.
621 Бывший адинэсник
 
24.12.12
11:32
(620) есть основания недоверять объективности проверяющих... и чем дальше тем больше (безотносительно А.Навального)
622 Fish
 
24.12.12
11:34
(621) Где посадки? (с) :))
623 Бывший адинэсник
 
24.12.12
11:36
(622) да, хоть бы одного прокурора посадили, хрен там, позорники
624 Aprobator
 
24.12.12
11:37
бгггг - ...нет оснований... (не мое )
625 АЛьФ
 
24.12.12
11:38
2(621) Какие основания?
626 Aprobator
 
24.12.12
11:38
(616) +100500 ))))
627 АЛьФ
 
24.12.12
11:38
2(623) За что?
628 Бывший адинэсник
 
24.12.12
11:40
(627) очевидно за это "Напомним, в начале 2011 года силами сотрудников Следственного Комитета  РФ и ФСБ была раскрыта сеть подпольных игровых клубов в почти полутора десятках городов Подмосковья. Организатор сети Иван Назаров и его партнеры по нелегальному бизнесу Марат Мамыев и Алла Гусева были арестованы, а во время обысков были обнаружены свидетельства их более чем тесных отношений с руководителями и важными чинами в структуре  областной прокуратуры. На допросах арестованные показали, что регулярно платили прокурорам определенные суммы за особые отношения и предотвращение неприятностей."
629 Ахиллес
 
24.12.12
11:42
Прикольно. Шухера вокруг овального много, но результат пока нулевой. Похоже, как на загонной охоте, с одной стороны идут загонщики и шумят, а охотники в другой стороне сидят тихо и ждут пока добыча побежит :-)
То ли добыча глухая попалась, но пока она чего то не особо реагирует :-)
630 wms
 
24.12.12
11:47
(629)похоже следаки совершенно разучились работать.Даже материал не могут собрать. а если что собирают то до суда не доходит или за бабло сами разваливают или адвокаты в суде.Касается тех у кого бабло есть.У кого нет посадки идут полным ходом, своровал мобилу, поймали посадили.
Своровал милион- на свободе
631 КузьмаПруткофф
 
24.12.12
11:47
(629) импотенция власти :)
632 Mikk
 
24.12.12
11:49
(631) ну почему же) на пресс-конференции ВВП твердо отмазывал Сердюкова)
633 ssh2006
 
24.12.12
12:00
(629) это уже принцип такой: шухера много, но результат нулевой или отрицательный
634 Fish
 
24.12.12
12:01
(632) Врёшь ведь. Он сказал всё наоборот:
"Следствие и суд будут предельно объективны в разбирательстве дел в Минобороны, заверил Путин. "Да, есть сомнения в корректности поведения в принимаемых решениях бывшим министром обороны. Но уворовали, или не уворовали - может решить только суд", - сказал он. "И в чем я могу вас заверить, - в том, что и следствие и судебное разбирательство будут предельно объективными, - подчеркнул президент. - Нет желания никакого кого-то выгораживать. Никто не будет этим заниматься"
635 Читатель
 
24.12.12
12:06
Как в анекдоте. Подсудимый, признаете вину ? Ну на нет и суда нет.
«Ни следствие, ни суд, тем более, никаких претензий лично к Сердюкову не предъявляли. Это общецивилизационная практика – человек считается невиновным до тех пор, пока суд не определит его вину» (с) Путин
636 Trimax
 
24.12.12
12:09
(635)Т.е. презупцию невиновности можно применять исключительно для оппозиции?
637 Fish
 
24.12.12
12:10
(635) Ты считаешь, что должно быть наоборот? "Человек считается виновным, пока не докажет обратное" Так по-твоему должно быть?
638 Читатель
 
24.12.12
12:11
(636) Презумцию невиновности для оппозиции давно отменили :
"Олег и Алексей Навальные совершили хищение мошенническим  путем..."
http://www.sledcom.ru/actual/271295/
СК до суда прямо на своем сайте предъявляют "хищения" как свершившийся акт
639 Trimax
 
24.12.12
12:14
(638) Только перед этим написано "Следствием установлено..."
640 Mikk
 
24.12.12
12:14
(636) Друзьям все, врагам - закон...
слыхал?
641 Протон
 
24.12.12
12:14
(638) Это позиция обвинения. Имеют на это право. Однако заметь, преступником его так и не назвали. На это даже у СК права нет.
642 Читатель
 
24.12.12
12:17
(641) Разве следователи не должны писать "таким образом .... ПОДОЗРЕВАЮТСЯ в ....".
Суда то ведь не было. Это в обвинительном заключении суда можно писать так, как СК написал
643 Trimax
 
24.12.12
12:18
(642) Если читать новости внимательно, то ему УЖЕ официально преъявлено обвинение и взята подписка о невыезде.
644 КузьмаПруткофф
 
24.12.12
12:20
(643) какая по счету?
645 Trimax
 
24.12.12
12:21
(644) Это принципиально?
646 ssh2006
 
24.12.12
12:22
(643) >  УЖЕ официально преъявлено обвинение

Это ничего не значит еще, вон игорное дело развалилось, не осилили.
647 КузьмаПруткофф
 
24.12.12
12:22
(645) разве одной не достаточно?
648 Протон
 
24.12.12
12:23
(642) Не должны. Как ты собираешься обвинять человека в чём-то, если у тебя нет права описывать его действия как часть совершённого преступления? При этом опять же, следствие имеет право утверждать что человек сделал что-то преступное (до приговора суда), но называть человека преступником можно только после вступившего в законную силу обвинительного приговора.
649 Протон
 
24.12.12
12:24
(642) Подозревается это когда человек подозреваемый. После предъявления обвинения человек становится уже обвиняемым. Совсем другой правовой статус.
650 КузьмаПруткофф
 
24.12.12
12:24
(648) генерал Марков с поддельным дипломом давно бы уже сидел пожизненно за клевету, но как то не судьба.
651 NDN
 
24.12.12
12:24
(647) они же щас скажут: "Вон какой матерый преступник - под четырьмя подписками о невыезде!" И сделают круглые страшные глаза. И трагическую паузу, чтоб осознали глубину момента.
А что по факту предъявить Навальному нечего и его тупо троллят - умолчат
652 Mikeware
 
24.12.12
12:26
(639) а судом?
653 DEVIce
 
24.12.12
12:27
(636) Тримакс, та на вопрос то ответишь? С какого бюджета Навльный деньги украл?
654 ssh2006
 
24.12.12
12:28
"Навальный посмеялся над возбуждением еще одного дела против него"
http://www.vesti.ru/doc.html?id=991313
655 Mikeware
 
24.12.12
12:28
(641) о как. навальный совершил преступление, но не преступник.
656 Протон
 
24.12.12
12:29
(655) В чём у тебя неувязка?
657 NDN
 
24.12.12
12:30
(653) попробую ответить за него:
"Не знаю с какого, но не может человек не верить в Путина и быть невиновным!"
658 Trimax
 
24.12.12
12:34
(653) ФГУПы финансируются федеральным бюджетом, делай выводы. (655) Пока он подозревается в преступлении, а и сам факт преступления пока устанавливается.
659 Trimax
 
24.12.12
12:36
(654) "ахаха" - Это наверное его основное доказательство непричастности?
660 Mikeware
 
24.12.12
12:38
(658) а написано, что не "подозревается", а "совершил"...
661 DEVIce
 
24.12.12
12:38
(658) Ты не понял. Где говорится что Навальный что-то сделал с ФГУПом? В каком конкретно деле?
662 Mikeware
 
24.12.12
12:38
(656) это не у меня неувязка - это у тебя неувязка...
663 Trimax
 
24.12.12
12:40
(660) Следствие это установило? Обвинение выдвинуто? Что не так?
664 Протон
 
24.12.12
12:40
(662) Это у тебя неувязка. Преступник и преступные действия разные вещи. И даже понятия. Не тупи.
665 Aprobator
 
24.12.12
12:42
(663) а как же суд?  Или теперь виновность следствие определяет?
666 Trimax
 
24.12.12
12:43
(661) Весной 2008 года Олег Навальный,  являясь руководителем Департамента внутренних почтовых отправлений филиала ФГУП «Почта России» - Автоматизированные сортировочные центры, обманным путем убедил представителей одной из торговых компаний с иностранным капиталом, ведущей свою коммерческую деятельность на территории Российской Федерации, заключить договор на осуществление грузовых перевозок почты с фирмой «Главное подписное агентство».  Кроме того, услуги по грузоперевозкам планировалось оказывать по заведомо завышенной стоимости и не силами созданной Навальным фирмы, у которой для этого не было  необходимой материальной базы, а с помощью другого  транспортного предприятия, которым руководил знакомый  Олега Навального.

Пока номинально рассматривается: "совершили хищение мошенническим  путем  денежных средств торговой компании в сумме свыше 55 миллионов рублей."
667 Протон
 
24.12.12
12:44
(664) А откуда суд будет устанавливать виновность, если обвинению будет запрещено называть вещи своими именами? То есть до вынесения приговора обвинение не имеет права говорить о преступных действиях обвиняемого что ли?
668 Протон
 
24.12.12
12:44
(667) -> (665)
669 Trimax
 
24.12.12
12:45
(665) А суд как раз-таки и определяет правомерность выдвинутых обвинений.
670 Mikk
 
24.12.12
12:46
(666) Заява была? Кто потерпевший?
671 Aprobator
 
24.12.12
12:47
(667) пока преступность действий не доказана судом - нет.
672 Fish
 
24.12.12
12:47
(665) Вы уже определитесь, что ли. А то у вас в случае оппозиции - виновность определяет суд, а в случае чиновников - виновность определяется по высказываниям в интернете. Двойные стандарты?
673 Бывший адинэсник
 
24.12.12
12:47
(666) упоминается ещё и РФ - "...на территории Российской Федерации.." так что как минимум преступление против государства, чо. Измена родине тяжкое преступление...

Кстати измена логике и здравому смыслу тоже...
674 Aprobator
 
24.12.12
12:48
(672) в данном случае - используем ваши стандарты и опять не так.
675 Trimax
 
24.12.12
12:48
(670) (671) В отношении Сердюкова задайте те-же вопросы.
676 Fish
 
24.12.12
12:48
(674) Почему не так? Преступником пока его никто не называет. Он всего лишь обвиняемый.
677 Протон
 
24.12.12
12:49
(671) Не тупи, судом определяется степень преступности действий, а не доказывается. Доказать должно обвинение, а суд принимает либо сторону обвинения, либо защиты.
678 Mikk
 
24.12.12
12:52
(675) Позвольте. В случае с Навальными - это спор 2 коммерсов. Это арбитраж вообще.
А в случае с Сердюковым - это чиновники, коррупционная статья, т.е. УК.
679 Mikeware
 
24.12.12
12:52
(663) а то, что я могу тебя обвинять в пассивном гомосексуализме. И даже объявлять, что я это установил совершенно достоверно. а вот назвать тебя гомиком может только суд. если сочтет, что мои доказательства достаточно весомы...
680 Mikk
 
24.12.12
12:53
(677) Даже так?  А кто же определяет - Виновен -Не виновен?
681 Aprobator
 
24.12.12
12:54
(675) в отношении с Сердюковым все предельно ясно. К нему даже вопросов у следствия нет. Основное бодание в ветках по Сердюкову как раз по этому поводу и шло. Особо знающие товарищи заявили, что смысла его допрашивать пока не в чем уличить - нету. Даже на роль опытных зеков себя пробовать пытались. Типа ... ну допроси меня....
682 Aprobator
 
24.12.12
12:55
(676) угу - преступные действия совершенные не преступником.
683 Протон
 
24.12.12
12:58
(680) Читай моё сообщение пока не поймёшь, что там есть ответ на твой вопрос.
684 DEVIce
 
24.12.12
12:59
(666) Там написано что Олег Навальный руководитель одного из отделов ФГУП. Где написано что ФГУП пострадал?
685 Fish
 
24.12.12
12:59
(682) А что не так? Или ты полагаешь, что преступные действия может совершать только тот, кто уже был однажды осуждён?
686 Протон
 
24.12.12
13:00
(682) Продолжаешь тупить?
Преступник - юридический статус человека.
Преступные действия - оценка этих самых действий.
687 DEVIce
 
24.12.12
13:00
(666). Или если руководитель ФГУП сопрет в магазине банку тушенки, то это он из бюджета этого ФГУП что ле украл?
688 Aprobator
 
24.12.12
13:01
(685) может,  но говорить об этом стоит только после суда.
689 Fish
 
24.12.12
13:01
(687) А причём здесь бюджет вообще? По-твоему, если человек ворует не из бюджета, то он уже не преступник?
690 Trimax
 
24.12.12
13:02
(679) Ну пока что геи как раз-таки к оппозиции примкнули, и та их всячески подерживает в свободах.
691 Trimax
 
24.12.12
13:02
(684) Ну дык следствие ещё не закончено.
692 Fish
 
24.12.12
13:03
(688) Ты хоть на одном реальном суде был? Когда-нибудь слышал обвинительные формулировки? Или ты себе что-то нафантазировал и решил, что так должно быть?
693 Протон
 
24.12.12
13:03
(687) Если он использовал при этом свои должностные полномочия во ФГУПе, то там уже глава 30 УК РФ до кучи.
694 DEVIce
 
24.12.12
13:03
(689) Это ты у Тримакса спроси, причем тут бюджет. Он зачвлет что таки из бюджета своровали Навальные.
695 Aprobator
 
24.12.12
13:03
(692) на суде и до суда - разница есть?
696 DEVIce
 
24.12.12
13:03
(693) Из бюджета деньги брал?
697 Trimax
 
24.12.12
13:04
(694) "....являясь руководителем Департамента внутренних почтовых отправлений филиала ФГУП «Почта России» - Автоматизированные сортировочные центры, обманным путем убедил..."
Последние три слова.
698 Aprobator
 
24.12.12
13:05
(692) кто тут первый орал - как можно человека до суда вором называть и считать, что он украл? Ладно - пойду работать. Делов дофига. Хорошо лоботрясам. Целый день на форуме в политветках флудить можно.
699 Протон
 
24.12.12
13:05
(696) Я-то откуда знаю? Это твоя фантазия, а не моя. :)
Следствие ещё не закончено и обвинение не предъявлено, так что овальный пока подозреваемый.
700 Протон
 
24.12.12
13:07
(698) Вором нельзя, в вот что украл обвинение просто обязано говорить, если уголовное дело возбуждено.
701 Fish
 
24.12.12
13:08
(695) Никакой разницы нет. Следствие - устанавливает факты, собирает доказательства причастности и обвиняет подозреваемого. А суд в свою очередь, устанавливает - виновен обвиняемый или нет.
702 DEVIce
 
24.12.12
13:10
(697) Т.е. если бы он обманным путем убедил мужиков брать не БМВ, а Мерседес, то тоже пострадал бы бюджет ФГУПа. Ты Тримакс за базар то отвечай. Вякнул что из бюджета деньги своровал - так хоть дай ссылочки из чьего бюджета. Пока мы только видим просто факт того что работал в ФГУП.
703 DEVIce
 
24.12.12
13:11
(699) Это не моя фантазия - это фантазия Тримакса. Я смотрю среди согласных нет согласия. дин не поинструкции про бюджет сказанул, у остальных паника и разрыв шаблона.
704 Протон
 
24.12.12
13:12
(703) Это твоя фантазия. Я вообще ничего не говорил по этому поводу.
705 Протон
 
24.12.12
13:13
Тем более не в курсе что там и где у тебя порвалось. :)
706 Бывший адинэсник
 
24.12.12
13:13
(697) Логика и интелект то, что отличет наш вид от прочих животных, у IT-шника скилл логики должн быть особенно прокачен. Вопрос был - причём тут ФГУП?
707 DEVIce
 
24.12.12
13:14
(697). Или я не пойму. Если чел работает во ФГУП то не имеет права советовать? Посоветовал выбрть обои знакомым, тем после наклейки не понравились - все украл бюджетные деньги. Или подходит к сотруднику ФГУП "Почта России" чел и просит порекомендовать продавцов свежемороженной рыбы - значит в случае недовольства  пострадала ФГУП?
708 DEVIce
 
24.12.12
13:14
(704) Ты Тримакс?
709 КузьмаПруткофф
 
24.12.12
13:14
не ищите логики там, где ее нет :)
710 DEVIce
 
24.12.12
13:16
Хыыыы, Протон спалился :).
Это Тримакс под двумя (как минимум) никами постит, чтобы создать иллюзию многочисленности оппонентов.
711 Бывший адинэсник
 
24.12.12
13:17
(710) а зачем ему это может понадобиться?
712 DEVIce
 
24.12.12
13:18
Пост (561) - это пост Тримакса, фраза "Оба крали деньги из бюджета." Так что Тримакс не отмазывайся, что мол ничего подобного не писал.
713 Fish
 
24.12.12
13:18
(703) "Я смотрю среди согласных нет согласия" - а почему у разных людей должно быть согласие? У каждого человека своё мнение, которое может отличаться от мнения других. А вот одинаковость мыслей у несогласных - как раз наводит на размышления :)))
714 DEVIce
 
24.12.12
13:19
(711) Ну типа для создания численности, чтобы внушить нам что их много и за ними правда, а на самом деле он один такой опоротый. :)
715 DEVIce
 
24.12.12
13:20
(713) Да нет. Тримак ляпнул. Я вопрос задал, при чем тут бюджет. И вы трое (или все один Тримакс) начали нести чушь какую-то или вообще сливаться с темы, но ни один не поддержал мой вопрос.
716 Бывший адинэсник
 
24.12.12
13:20
(714) а с чего ты взял что он упорот, может просто любит поглумиться над "белоленточными хомяками"... главное чтобы сам постепенно не начал вто что говорит верить...
717 Trimax
 
24.12.12
13:21
(703) И хто-ж у нас в РФ такой щедрый меценат, что оплачивает перевозки ФГУПа?
718 Fish
 
24.12.12
13:21
(715) Ты меня с кем-то путаешь. Прочти внимательно мой пост (689)
719 DEVIce
 
24.12.12
13:22
(716) Может быть.
720 DEVIce
 
24.12.12
13:23
(717) Причем тут ФГУП? Там весь ФГУП только в том, что Навальный там работает. Точно так же могли написать, что сантехник Иванов из МУП ЖКХ -это к делу не иммеет отношения и к бюджету тоже.
721 Trimax
 
24.12.12
13:31
(720) Ещё раз задаю вопрос: КТО оплачивал перевозки ФГУП?
722 DEVIce
 
24.12.12
13:33
(721) Я откуда знаю? С чего ты решил что там ФГУП вооще что-то перевозила?
723 DEVIce
 
24.12.12
13:35
(721) Из заявления СК то что касается ФГУП пока видно только что Навальный там работает. Из завления ФГУП вытекает, что она к этому отношения не имеет. Только у одного тебя видимо есть какие-то источники, недоступные публично, из которых ты делаешь подобные заявления.
724 Trimax
 
24.12.12
13:35
(722)  ..заключить договор на осуществление грузовых перевозок почты с фирмой «Главное подписное агентство».
725 DEVIce
 
24.12.12
13:36
(724) Почта - это только то что перевозится ФГУП "Почта России"? DHL, например не канает? Или Энергия? Или всякие другие транспортные компании?
726 Ахиллес
 
24.12.12
13:37
(716) Ты тоже Trimax.
727 Ахиллес
 
24.12.12
13:37
(719) И ты тоже Trimax.
728 DEVIce
 
24.12.12
13:38
(724) У тебя похоже есть проблемы с пониманием терминов.
729 Fish
 
24.12.12
13:38
(727) А ты тоже? :)
730 DEVIce
 
24.12.12
13:39
(727) Ага, сам с собою люблю поспорить одновременно ннаходясь в Нске и еще где-то там. :)
731 ssh2006
 
24.12.12
13:42
"С прекрасным "Документов, подтверждающих выполнение условий договора, следствию до сих пор никто не представил".
Отлично. Я узнаю всё из СМИ. Адвокат мой звонит следователю, который тоже явно ничего не знает и ничего внятного пояснить не может.
Следствию, видите ли, документов не предоставили. До сих пор.

Самое прекрасное, что про всю эту историю с СПС писали миллион раз, секретного в ней ничего нет. Вот, Ведомости, например. Все документы там сдавались в ЦИК и в Минюст.
Судя по "100 миллионов рублей" следователи и документов-то не видели. Там был договор на максимальную сумму в сто миллионов рублей, а все конкретные денежные транзакции заверялись отдельными актами-приложениями и реальный объем был намного меньше."
http://navalny.livejournal.com/761155.html
732 ssh2006
 
24.12.12
13:44
Версия:

"Кстати, именно Навальный фальсифицировал итоги выборов 2011 года. Против его беспредела как раз люди на Болотную вышли."
https://twitter.com/ivan_f_davydov/status/283110579059687424
733 DEVIce
 
24.12.12
13:46
Аааа, я все понял. Я-то перступник оказывается каких свет не видовал. Я тут отправил летом открытку запечатанную в ПОЧТОВЫЙ конверт через знакомого водителя в другой город. Ля, конверт был без марки, но до адресата дошел - я нанес ущерб бюджету ФГУП "Почта России" на пару десятков рублей, а водитель мой сообщник выступил как субподрядчик. Так как я нигде не работаю, а вообще ИП-ник, то мне еще можно и измену родине приписать.
734 Ахиллес
 
24.12.12
13:46
(729) Не, я на белом коне в будёновке, а ты похоже Trimax.
735 DEVIce
 
24.12.12
13:47
Тримакс, ты мои показания записываешь? Не забудь об этом страшном преступлении сообщить в СК РФ.
736 Trimax
 
24.12.12
13:48
(732) Это уже рваный баян. У меня ещё лучше новость: Навальные - незаконорожденные сыновья Путина от Кабаевой...
737 Trimax
 
24.12.12
13:48
(735) За тобой уже выехали...
738 Ахиллес
 
24.12.12
13:50
(736) Кабаева по возрасту не подходит. Путина и Новодворской скорее всего.
739 Протон
 
24.12.12
13:50
(710) Прекрати тупить, спаленый.
740 Trimax
 
24.12.12
13:53
(738) А кто сказал, что Алина?
741 Ахиллес
 
24.12.12
14:00
(740) Тогда вообще ниачём. Никто не знает ни Алину. Кстате, ещё одна кандидатка Маргарет Олбрайт. Уж больно ихней госдеп овального любит. Как родного сыночка.
742 Читатель
 
24.12.12
14:21
насколько ж надо быть тупым или продажным, чтобы пытаться оправдывать этот бред следственного комитета
http://www.sledcom.ru/actual/271295/
743 КузьмаПруткофф
 
24.12.12
14:24
это и есть пятая колонна, кто платит бабки, тот и заказываем им музыку.
744 Fish
 
24.12.12
14:24
(742) А почему это бред? С Васильевой - не бред, а здесь бред? Где логика?
745 Mikk
 
24.12.12
14:27
(744) Васильева под арестом как бе. А Леха на свободе.
746 Читатель
 
24.12.12
14:30
(744) Начнем с того, что статьи мошенничества не входят в подследственность СК. Этого достаточно ?
747 Mikk
 
24.12.12
14:32
(746) Там вообще спор хоз. субъектов. арбитраж.
748 Fish
 
24.12.12
14:35
(745) Ну вы же сами кричали, что плохо арестовывать без достаточных доказательств. А теперь я не пойму что-то, вы недовольны тем, что Навального не арестовали?
749 Fish
 
24.12.12
14:39
(746) Ссылку. В Указе Президента РФ от 14.01.2011 г. № 38 «Вопросы деятельности Следственного комитета Российской Федерации», я что-то не нашёл такого.
750 Mikk
 
24.12.12
14:39
(748) Плохо в т.ч. и за экономические преступления. Но в случае столь любимых тобой и защищаемых табуреточников - там коррупционные статьи... использование служебного положения... и т.д.
А Леха свободный художник - ему и мошенничество замучаетесь прредьявлять)
751 Fish
 
24.12.12
14:40
(750) Так уже предъявили. И не мучились особо :)))
752 Читатель
 
24.12.12
14:43
(749) Легко
УПК РФ
http://www.consultant.ru/popular/upkrf/11_29.html#p2428
См статью 151 Подследственность
В ней перечислены статьи, подследственные СК.
После иди сюда http://www.sledcom.ru/actual/271295/
Найти статьи, предъявленные Навальному и сравни с ст 151 УПК РФ
753 Протон
 
24.12.12
14:43
(747) Где арбитраж, в каком месте?
754 Fish
 
24.12.12
14:47
(752) Там написано: "Предварительное следствие производится:".
Нигде не нашёл, что основное следствие по этим статьям не может вести СК.
755 Протон
 
24.12.12
14:48
(750) Почему ты думаешь, что коррупция и использование служебного положения может быть только в министерствах?
756 Mikk
 
24.12.12
14:49
(751) этот бред с почтой  - даже Петросян не возьмет)
757 Mikk
 
24.12.12
14:50
(755) продолжай мысль плиз
758 Протон
 
24.12.12
14:50
(754) Он прав, предварительное следствие МВД должен проводить. То есть эти материалы СК должна будет передать туда, чтобы закончить и выдвинуть обвинение. Основное следствие в суде будет и обвинение будет поддерживать прокурор.
759 Протон
 
24.12.12
14:51
(757) А что продолжать? Ты же пургу начал.
760 Mikk
 
24.12.12
14:51
(753) да там и до арбитража не дойдет. смех один)
761 Fish
 
24.12.12
14:52
(758) Его мысль была в том, что СК вообще якобы не имеет права рассматривать дела о мошенничестве.
762 Mikk
 
24.12.12
14:52
(759) Что хочешь. Леха на свободе. над СК ржут. можешь присоединяться к этой гоп-компании)
763 Fish
 
24.12.12
14:53
(760) Поживём - увидим. По поводу адекватного ответа США вы тоже поначалу смеялись. А потом выть начали :))
764 Читатель
 
24.12.12
14:55
(761) А для кого интересно статья 151 УПК РФ писана, если для СК она не указ ?
765 Протон
 
24.12.12
15:00
(760) Если был нанесён ущерб компании и есть заявление от собственника или руководства, то всё правильно, что завели уголовное дело. Причём тут арбитраж?
766 Mikk
 
24.12.12
15:01
(763) да уж... смешного мало...
767 Протон
 
24.12.12
15:01
(761) Может, но всё одно должны будут передать в МВД, и заканчивать будут его там. Ну а то что не могут, бред конечно.
768 Mikk
 
24.12.12
15:03
(765) Где заявление? Кто потерпевший?  Вася продал Пете арбуз за 2 рубля, а потом Петя решил, что переплатил и пошел требовать вернуть ему деньги и был послан на. Где здесь криминал? Это вообще решается в мировом суде.
769 Читатель
 
24.12.12
15:03
(765) Хорошо, допустим. Но в таком случае преступлением является "убеждение обманным путем". А вот об этом в новости СК ни слова. Про Алексея Навального есть, про Кировлес есть, про лозоплетство есть, а самого смысла - как же было обманута компания нет.
770 Fish
 
24.12.12
15:03
(764) Читай (767) до полного просветления.
771 Протон
 
24.12.12
15:04
(768) Извини, твой маразм даже не смешон. Счастливо дальше чушь пороть.
772 Fish
 
24.12.12
15:05
(768) В соответствии со ст.140 УПК РФ "поводами для возбуждения уголовного дела служат" не только заявление о преступлении (потерпевшего, в частности), но и "сообщение о совершенном или готовящемся преступлении, полученное из иных источников". А основанием к возбуждению УПК указывает "наличие достаточных данных, указывающих на признаки преступления."
773 Fish
 
24.12.12
15:06
(769) Выше были ссылки.
774 Mikk
 
24.12.12
15:06
(771) свободен
775 Протон
 
24.12.12
15:07
(769) Статьи почитай, по которым возбудили дело. Один дяденька используя своё служебное положение договорился с другим дяденькой, который тоже использовал своё служебное положение, чтобы кинуть предприятие второго дяденьки на хорошую сумму, которую потом попилить (роспил рулит!). И кинули. В каком месте тут арбитраж, если минимум две уголовных статьи конкретно так висят, я не знаю.
776 Mikk
 
24.12.12
15:07
(772) в чем криминал?
777 Fish
 
24.12.12
15:08
(776) В нарушении статей УК. Конкретные статьи приводились выше.
778 Читатель
 
24.12.12
15:08
(775) Криминал в том, КАК ИМЕННО он использовал свое служебное положение. А об этом - ни слова. Странно, а ведь это как раз соль обвинения
779 Протон
 
24.12.12
15:10
(778) А зачем слудствию раскрывать все детали? Сообщили суть. Детали будут сообщены обвиняемому после выдвижения обвинения.
780 Читатель
 
24.12.12
15:12
(779) Вы, простите, лукавите.
Все остальные детали были сообщены. Суммы, схемы "увода" денег, учредители, даже куда поратили и сколько !
Но не самое главное - в чем же криминал.
781 Fish
 
24.12.12
15:12
(778) Я так понимаю, что всё это должно содержаться в предъявленном обвинении. Журналистам эти подробности обычно не разглашают. Но раз сам Навальный не выложил сканы обвинений, создаётся впечатление, что там не такой уж и бред написан, как он это утверждает.
782 Протон
 
24.12.12
15:14
(780) Вы, простите, не читали заметку. Первый обзац читаем, там о том в чём криминал.
783 Читатель
 
24.12.12
15:15
(782) Можете любезно нам сообщить/скопипастить, в чем же заключается криминал ?
784 Fish
 
24.12.12
15:16
"Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заявил, комментируя ситуацию, что на имя Владимира Путина обращений от Навального не поступало. "Гражданин Навальный, как он утверждает в Интернете, направил обращение на имя Путина. Обращение, в котором ведется речь о Бастрыкине, не поступало в администрацию президента, только что я проверял, оно не доходило", - сказал Песков журналистам."

http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=258225

Кто-то явно врёт. Как думаете, Навальный или Песков?
785 Trimax
 
24.12.12
15:17
(778) Странно то, что Навальные ни как не опровергают выдвинутые обвинения, даже в своих блошиных свитерах.
А пока Навальный не выиграл ни одного суда по предъявленым обвинениям.
786 Читатель
 
24.12.12
15:18
(784) Заведи голосовалку что ли
787 Старуха Юзергиль
 
24.12.12
15:19
Немного не в тему, но наш следственный тоже сегодня отжигал.
Чеченцы зарезали парня и скрылись в свои пампасы, никто их не задержал, хотя у клуба была своя охрана. Никто их не ищет, по словам родственников. Через три недели люди собрались на стихийный митинг, звучали обвинения, что полиция крышует кавказцев, 37 человек задержали.
Ну и следак говорит сегодня: как вы можете говорить что-то о межнациональной розни, если никто не был знаком с Акаквым Висханом и Акаевым Магомедом и, следовательно, не мог знать об их национальности?
788 Fish
 
24.12.12
15:19
(785) Он же сказал: "ахаха". Это ведь прямое опровержение всех обвинений сразу :))
789 Бывший адинэсник
 
24.12.12
15:19
(784) "Кто-то явно врёт. Как думаете, Навальный или Песков?"
неужели есть сомнения?
790 Протон
 
24.12.12
15:20
(783) Главным следственным управлением СК России возбуждено уголовное дело в отношении Алексея Навального, его родного брата Олега  Навального и иных лиц по факту совершения преступлений, предусмотренных ч. 4 ст. 159, п.п. «а», «б» ч. 2 ст. 174.1 УК РФ (мошенничество, совершенное организованной группой в особо крупном размере и легализация денежных средств, приобретенных в результате совершения преступления, группой лиц по предварительному сговору и с использованием своего служебного положения).

Что в данном не понятно?
Я вот думаю, что там и сотрудники той иностранной фирмы замешаны. Без таких подвязок такие дела не делаются.
791 Fish
 
24.12.12
15:21
(789) У меня - нет.
792 Gerdeu
 
24.12.12
15:22
(784) квитанция заказного письма подтвердит
793 Старуха Юзергиль
 
24.12.12
15:22
Дела по мошенничеству должны возбуждаться только по заявлению потерпевшего. Сам Путин говорил об этом в своем послании. Точнее, он сказал "пострадавшего". Изменения в УПК вошли в силу. О чем вообще речь? Заявлений-то не было
794 Бывший адинэсник
 
24.12.12
15:22
(791) и у меня нет сомнений, хоть в чём то у нас есть единая позиция..
795 Читатель
 
24.12.12
15:23
(790) А почему не измена родине или изнасилование крупного рогатого скота собственно ? Фактов нет, можно что угодно предъявить
796 Fish
 
24.12.12
15:23
(792) А почему Навальный не выложит тогда эту квитанцию? Или у тебя есть ссылка?
797 Читатель
 
24.12.12
15:24
(790) То, что Вы описали это квалификация действий. А сами то преступные действия какие были, в чем заключались
798 wPa
 
24.12.12
15:24
ашшо одно ) СК пошел на рекорд

Следственный комитет продолжает искать преступные действия в деятельности блогера Алексея Навального. Как выяснилось, теперь его подозревают в хищении денежных средств у партии "Союз правых сил" (СПС).

Следствием установлено, что в апреле 2007г. между политической партией "Союз правых сил" и компанией "Аллект", которую возглавлял А.Навальный, был заключен договор на оказание рекламных услуг. В общей сложности от политической партии на расчетный счет компании по договору поступило около 100 миллионов рублей.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/24/12/2012/838068.shtml?from=m2q
799 Бывший адинэсник
 
24.12.12
15:24
2 Юзергиль: заведи голосовалку, плиз

1.Доверяю Навальному
2.Доверяю СК РФ
800 Протон
 
24.12.12
15:24
(793) Откуда инфа про отсутствие заявления?
801 Gerdeu
 
24.12.12
15:24
(796) ты спросил, я ответил. А про Навального не в курсах
802 Старуха Юзергиль
 
24.12.12
15:25
(799)А не поздновато?
803 Читатель
 
24.12.12
15:26
(798) Этот шедевр тупости лучше читать в оригинале. Доставляет круче
http://www.sledcom.ru/actual/272697/
804 wPa
 
24.12.12
15:26
(800) заявление на обманное завышение цены? тогда можно сажать торговыми центрами )
805 Fish
 
24.12.12
15:26
(793) А ссылочку можно? Что-то не найду этих изменений в статье 140 УПК.
806 Бывший адинэсник
 
24.12.12
15:26
еще 200 коммендов доступно
807 Старуха Юзергиль
 
24.12.12
15:26
(800)Из СМИ. И на сайте СК написано "по факту", а не "по заявлению потерпевшего"
808 Протон
 
24.12.12
15:27
(797) Должен был оказать услуг на 55 млн. рублей, а оказал на 31 млн. рублей. На остальное даже и не собирался, заявляя что оказал на 55.
809 Trimax
 
24.12.12
15:27
(793) Т.е. дальше фразы мошеничество, читать про легализацию денег читать не можем или не хотим?
810 romix
 
24.12.12
15:28
Не пора ли закрыть все спиртоводочные заводики.
Население я думаю будет за.
811 Trimax
 
24.12.12
15:28
(804) Т.е. Те тендеры с сайта РосПил, где написано "завышена стоимость работ" - враньё?
812 Mikk
 
24.12.12
15:29
(808) протон жжет)  купил арбуз за рубль - продал за 2 ! Уголовник!
813 wPa
 
24.12.12
15:29
(810) и всех субарендаторов пересажать. оказывают услуг на копейки а дерут...
814 Старуха Юзергиль
 
24.12.12
15:29
(809)Нет смысла. Дело возбужденно незаконно, потерпевшего нет, в УПК это запретили
815 Fish
 
24.12.12
15:30
(814) Ссылка будет на изменения в УПК? Что-тто нигде не вижу этих изменений.
816 Trimax
 
24.12.12
15:30
(814)А кто может являться потерпевшим по легализации?
817 Протон
 
24.12.12
15:30
(807) По заявлениям потерпевшего не возбуждают уголовные дела. Точнее возбуждают, но мировым судьёй по делам частного обвинения. Частно-публичные и публичные дела возбуждают не по заявлению потерпевшего.

Но если эта иностранная фирма не признает ущерб, то дело в суде развалится.
818 Старуха Юзергиль
 
24.12.12
15:31
(811)Тендеры для того и проводятся, чтобы выявить минимальную цену или лучшие условия. Госорганизации обязаны их проводить, а коммерсанты - нет
819 Ахиллес
 
24.12.12
15:31
Блин, следаки вообще работать разучились. понабрали по объявлением чёрти кого :-(
Вот у Гусинского быстренько отжали имущества на десятки лярдов баксов, он отсюда улепётывал, только пятки сверкали. Счастлив был, что живой ушёл.
С Чичваркиным тоже быстро разобрались... а с этим, что сопли жуют? Надо было сразу мокруху вешать на него.
820 Читатель
 
24.12.12
15:31
(808) то, что Вы описываете есть спор хозяйствующих субъектов, но никак не мошенничество.
821 Trimax
 
24.12.12
15:32
(818) Ну и где этот тендер?
822 Старуха Юзергиль
 
24.12.12
15:32
(815)Уже была ссылка
http://www.rg.ru/2012/11/29/zakon-anons.html
823 Старуха Юзергиль
 
24.12.12
15:33
(821)Между коммерсантами? Он не нужен, учи матчасть
824 Читатель
 
24.12.12
15:33
Выходит, что СК в своем прессрелизе обвинил Навального в мошенничестве, но не предъявил никаких доказательств этого
825 Протон
 
24.12.12
15:35
(820) Было бы так, если при заключении сделки не обманули.
826 Fish
 
24.12.12
15:35
(822) Там написано: "В России будет запрещено возбуждать уголовные дела по статье "Мошенничество" без заявления потерпевшего.". но нет ни слова о том, с какой даты это вступает в силу. Все ссылки на УПК - содержат ст. 140 в старой редакции. Так что ты поторопилась, сказав, что они уже действуют.
827 Trimax
 
24.12.12
15:35
(823) Между коммерсантами - не спорю, а вот ФГУП обязан.
828 Протон
 
24.12.12
15:35
(824) С какого перепугу СК в новостной заметке должно предъвлять докзательства? Чего курите, уважаемый?
829 Читатель
 
24.12.12
15:35
(825) и заходим на очередной круг... как именно обманули при заключении сделки, в чем криминал ?
830 Mikk
 
24.12.12
15:36
(829) Кого обманули? Где заявлениее потерпевшего?)
831 Trimax
 
24.12.12
15:38
(824) Не только в пресс-релизе, но и офицально обвиняемому.
Вот предъявите мне сейчас какое-либо уголовное обвинение, я в течении 2-х 3-х дней самостоятеьно и без адвокатов опровергну всё.
А тут уже 10 дний минимум отмазки типа адвокату ничего не дают, и сам следователь ни чего не знает... Детский лепет.
832 Fish
 
24.12.12
15:38
(830) Читай закон. Заявление потерпевшего пока не обязательно. Во всяком случае, нигде не нашёл того, что поправки в УПК вступили в силу.
833 Читатель
 
24.12.12
15:39
(831) Все абсолютно логично, если учесть что цель СК - накидать побольше гамна на Навального и не дать ему возможности это опровергнуть
834 Протон
 
24.12.12
15:40
(829) То есть читать не умеем?
835 Trimax
 
24.12.12
15:43
(833) Ну и где тогда заявление в прокуратуру на СК, что-бы защитить своё честное имя?
836 Fish
 
24.12.12
15:43
(833) " цель СК - накидать побольше гамна на Навального" - да кому он нужен, твой Навальный, чтобы на него что-то там "накидывать"? Не велика птица. А вот воровать у нас нельзя. Ни чиновникам, ни оппозиционерам.
837 wPa
 
24.12.12
15:44
(819) по нему работает бригада пять следаков и еще три важняка. нароют всего понемного. и под конец всплывшего жмурика
838 Старуха Юзергиль
 
24.12.12
15:44
(832)http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=138479;fld=134;dst=4294967295;rnd=0.45541347609832883;from=132977-338
"3. Уголовные дела частно-публичного обвинения возбуждаются не иначе как по заявлению потерпевшего или его законного представителя, но прекращению в связи с примирением потерпевшего с обвиняемым не подлежат"
839 wPa
 
24.12.12
15:45
(836) " воровать у вас нельзя "- это в мемориз. фраза года
840 Fish
 
24.12.12
15:47
(838) У меня вверху страницы написано: "Подготовлена редакция документа, с изменениями, не вступившими в силу."
Ты бы хоть читала то, что постишь.
841 Старуха Юзергиль
 
24.12.12
15:47
(831)Приведут двоих "свидетелей" и хрен отмажешься
842 Aprobator
 
24.12.12
15:48
(836) спс - повеселил.
843 NDN
 
24.12.12
15:48
(836) Золотые слова, Юрий Венедиктович!
844 Старуха Юзергиль
 
24.12.12
15:49
(840)Йошкин кот! Что ж такие дремучие? Да, подготовлена, и ты можешь щелкнуть по ярлычку и посмотреть недействующую редакцию. Но я-то дала действующий вариант.
Ни разу, оказывается, "Консультант" не открывали, а спорят как настоящие
845 Aprobator
 
24.12.12
15:50
(840) бггг - во на тебя тупняк нынче напал.
(844) ща те скажут, что консультант что то типа ЖЖ )))
846 Mikeware
 
24.12.12
15:52
(840) Ты и в самом деле тупой?
Ткни в слово "редакция", и попадешь в _подготовленную_, но _недействующую. там будет ссылка  - вернуться в действующую...
ты вообще правовыми системами когда-нибудь пользовался?
847 Старуха Юзергиль
 
24.12.12
15:52
(745)Да вот, жду отмазки:)
848 Mikeware
 
24.12.12
15:53
(844) :-) ты успела раньше..
(847) стандартная отмазка - "я ни разу не юрист"
849 Trimax
 
24.12.12
15:54
(841) Я удивляюсь твоей наивности.
Если-б Навальный был нужен Бастрыкину или СК, сидел-бы уже лёшенька в СИЗО, а не ахахакал в твитере.
850 Aprobator
 
24.12.12
15:54
(847) минут через 10 будет. Как совещание проведут ))
851 FCM 50 t
 
24.12.12
15:56
Цитата: Чиновник знал, что в действительности спиртоводочное предприятие является одним из самых успешных и прибыльных не только в Кировской области, но и в России, а реальная рыночная стоимость государственной доли завода составляет не менее 197 миллионов рублей", - уверены следователи. По их данным, приватизированный пакет акций был продан почти вдвое дешевле - за 95,37 миллиона рублей.

Цитата2: Согласно изменениям в Уголовный кодекс, все виды мошенничества будут относиться к делам частно-публичного обвинения, что предполагает возбуждение производства только по заявлению пострадавшего. Исключения составят только преступления, которые причинили вред государственным или муниципальным предприятиям, госкорпорациям, госкомпаниям, коммерческим организациям с прямым участием государства или муниципалитета в уставном капитале, либо если предметом преступления было государственное или муниципальное имущество.

------
Насколько я понимаю - вполне себе предмет для изучения следственными органами.

Доверяю СК
852 Медведик
 
24.12.12
15:56
одно могу сказать точно - раз власть так пыжится Навального посадить, значит он реально дела делает.
Вот был нейтрален к нему, а сейчас становлюсь сторонником. Пойду на РосПил пожертвую хоть немного.

Доверяю Навальному
853 Mikeware
 
24.12.12
15:58
(765) по гражданскому законодательству - лица свободны в заключении договоров. поэтому "заведомое завышение цены" не является преступлением. каждая сторона была вольна соглашаться или нет. Поэтому мошенничества тут нет (ст. 159.4  подразумевает "мошенничество в виде преднамеренного неисполнения договорных"). может быть только "коммерческий подкуп". Если одна из сторон не согласна с условиями договора - пожалте в арбитражный суд. Там докажите, что договор ничтожен в связи с тем, что братья навальные подкупили сотрудника (заодно и фамилию этого сотрудника можно назвать - он же по этому же делу проходит), и просить возмещение ущерба. Ну и тогда уже в суд, тлько не с мошенничеством, а с коммерческим подкупом.
854 Trimax
 
24.12.12
15:58
(844)  за исключением случаев, если преступлением причинен вред интересам государственного или муниципального унитарного предприятия, государственной корпорации, государственной компании, коммерческой организации с прямым участием в уставном (складочном) капитале (паевом фонде) государства или муниципального образования либо если предметом преступления явилось государственное или муниципальное имущество.

У СК есть подозрения об ущербе ФГУП - поэтому и следствие без заявления.
855 wPa
 
24.12.12
15:58
(852) была версия, что СК его специально пиарит )
856 Aprobator
 
24.12.12
15:58
(851) речь немного не про то. А почему это все только сейчас всплыло. Типа как ложка - хороша к обеду )
857 wPa
 
24.12.12
15:58
(854) "У СК есть подозрения об ущербе ФГУП - поэтому и следствие без заявления."  - вранье
858 Протон
 
24.12.12
15:59
(838) Там уточняется на какие случае статьи 159 распространяется данный пункт. Овальный не подходит однако.
859 Trimax
 
24.12.12
16:00
(857) Почему-же? Оплату за перевозку кто осуществлял?
860 wPa
 
24.12.12
16:00
(857) +
Пресс-служба ФГУП «Почта России»: "Разбирательство, которое проводит Следственный комитет РФ, не имеет отношения к деятельности Почты России. Упомянутая в сообщении комитета компания не является контрагентом федерального почтового оператора. Ущерб, который, по мнению следствия, имеет место, был причинен не почте, а сторонней организации. У Почты России претензий по работе к Олегу Навальному нет. По существу возбужденного уголовного дела федеральный почтовый оператор ничего сказать не может и не имеет к нему отношения".
http://www.kommersant.ru/doc/2089882/print
861 АЛьФ
 
24.12.12
16:01
2(847)
К уголовным делам частно-публичного обвинения относятся уголовные дела о преступлениях, предусмотренных статьями 131 частью первой, 132 частью первой, 137 частью первой, 138 частью первой, 139 частью первой, 145, 146 частью первой, 147 частью первой Уголовного кодекса Российской Федерации, а также уголовные дела о преступлениях, предусмотренных статьями 159 - 159.6, 160, 165 Уголовного кодекса Российской Федерации, если они совершены индивидуальным предпринимателем в связи с осуществлением им предпринимательской деятельности и (или) управлением принадлежащим ему имуществом, используемым в целях предпринимательской деятельности, либо если эти преступления совершены членом органа управления коммерческой организации в связи с осуществлением им полномочий по управлению организацией либо в связи с осуществлением коммерческой организацией предпринимательской или иной экономической деятельности, за исключением случаев, если преступлением причинен вред интересам государственного или муниципального унитарного предприятия, государственной корпорации, государственной компании, коммерческой организации с прямым участием в уставном (складочном) капитале (паевом фонде) государства или муниципального образования либо если предметом преступления явилось государственное или муниципальное имущество.
862 Trimax
 
24.12.12
16:02
(860) Это их версия. Сердюков так-же говорил:)
863 Fish
 
24.12.12
16:02
(847) Нашёл. Во-первых, изменения вступили в силу только 10 декабря. Какого числа было заведено дело? И во-вторых, читаем внимательно:
"Уголовные дела частно-публичного обвинения возбуждаются не иначе как по заявлению потерпевшего"
Дальше читаем, что же такое частно-публичные обвинения:
"К уголовным делам частно-публичного обвинения относятся уголовные дела о преступлениях, предусмотренных "статьями 131 частью первой", "132 частью первой", "137 частью первой", "138 частью первой", "139 частью первой", "145", "146 частью первой", "147 частью первой" Уголовного кодекса Российской Федерации, а также уголовные дела о преступлениях, предусмотренных "статьями 159" - "159.6", "160", "165" Уголовного кодекса Российской Федерации, если они совершены индивидуальным предпринимателем в связи с осуществлением им предпринимательской деятельности и (или) управлением принадлежащим ему имуществом, используемым в целях предпринимательской деятельности, либо если эти преступления совершены членом органа управления коммерческой организации в связи с осуществлением им полномочий по управлению организацией либо в связи с осуществлением коммерческой организацией предпринимательской или иной экономической деятельности, за исключением случаев, если преступлением причинен вред интересам государственного или муниципального унитарного предприятия, государственной корпорации, государственной компании, коммерческой организации с прямым участием в уставном (складочном) капитале (паевом фонде) государства или муниципального образования либо если предметом преступления явилось государственное или муниципальное имущество."

Судя по этому, в случае Навального заявления от потерпевшего таки не требуется даже в новой редакции.
864 wPa
 
24.12.12
16:04
(862) Сердюков свидетель несмотря на показания на него. а тут даже потерпевшего сразу не определишь
865 Trimax
 
24.12.12
16:05
(864) ещё раз. КТО является потерпевшим, в легализации денег?
866 zarzu
 
24.12.12
16:05
Если у него что-то и не в порядке с законом, то это мелочь по-сравнению с массой того хорошего, что он делает. Но думаю, что ничего существенного нет на Навального. Дело либо развалится, либо если уж сильно захотят посадить, то сфабрикуют.

Доверяю Навальному
867 Протон
 
24.12.12
16:05
Мне вот ещё чего не понятно. Овальный, используя своё служебное положение уводит клиента у Почты России, заключая договор со своей фирмой-прокладкой. Я бы на месте почты ещё бы подумал, действительно ли отсутствовал ущерб.
868 wPa
 
24.12.12
16:06
(865) статью "мошенничество" уже  не обсуждаем? )
869 DGorgoN
 
24.12.12
16:06
(800) Якобы:
1. СПС сами в шоке
2. Дела были но не на эту сумму
870 Протон
 
24.12.12
16:06
(865) Минфин?
871 Trimax
 
24.12.12
16:07
(868) Ну почему-же легализованные срества были добыты мошеническим способом.
872 Старуха Юзергиль
 
24.12.12
16:09
(854)"Почта России" уже заявляла, что ущерб ей не был нанесен
873 wPa
 
24.12.12
16:09
(871) в чем оно заключалось?
874 Старуха Юзергиль
 
24.12.12
16:10
Проголосовать забыла

Доверяю Навальному
875 Trimax
 
24.12.12
16:11
(872) Вот следствие и разберётся.
876 Протон
 
24.12.12
16:11
(872) Заявила это в суде?

Не доверяю никому
877 Mikeware
 
24.12.12
16:11
(854) "иностранная фирма" - ФГУП ?
878 Trimax
 
24.12.12
16:11
(873) Читай обвинение. Пока опровержений от обвиняемого нет.
879 Fish
 
24.12.12
16:12
(872) Что же вы такие дремучие? Там чётко написано: " если преступлением причинен вред интересам государственного или муниципального унитарного предприятия"

материальный ущерб от вреда интересам отличаем или нет? :))
880 Trimax
 
24.12.12
16:12
(877) Дык заказ получен от ФГУП.
881 DGorgoN
 
24.12.12
16:13
(867) Ммм, а собственно клиент может изначально к Навальному обратился. То что он являлся еще и клиентов Почты непосредственно Навальный мог и не знать, к примеру. Это вообще бред имхо. Так можно и про наших посредников сказать. Есть у нас клиенты, которые грузятся и у нас и у посредников. У нас просто на складе не всегда всех железяк в достатке. А у посредников могут и завалятся, в т.ч. и купленные у нас. В таком случае мы на всех можем в суд подать )
882 DGorgoN
 
24.12.12
16:14
+(881) А КАМаЗ так вообще на всех дилеров, клиентов уводят!
883 Trimax
 
24.12.12
16:15
(881) Правда что. Это чистая случайность, что в почте работал родной брат. С удивлением наверно обнаружил из обвинения СК.
884 Fish
 
24.12.12
16:16
(881) Вообще-то в ссылке выше было написано, что клиент как раз обратился на почту, к брату Навального. А тот обманным путём уговорил их обратиться в фирму своего брата.
885 Бывший адинэсник
 
24.12.12
16:16
(883) не было бы брата - капали бы под жену...

Доверяю Навальному
886 DEVIce
 
24.12.12
16:16
(863) 10-го декабря было возбуждено :), вот ведь совпадение.
887 DGorgoN
 
24.12.12
16:17
(884) Угу, притом что сама почта говорит что якобы претензий нет. Не кажется странным это?
888 АЛьФ
 
24.12.12
16:17
2(885) А где семья Навального?
889 Trimax
 
24.12.12
16:18
(885) Ещё раз. Если-б "копали" он уже сидел-бы, как минимум в СИЗО.
890 Mikeware
 
24.12.12
16:19
(878) бред трудно опревергать именно в силу его бредовости.
обсуждали же уже, со ссылками на УК и УПК...
891 Trimax
 
24.12.12
16:19
(887) Хм. А ты считаешь, что вышестоящее начальство признается в хищениях, о которых они знали?
892 АЛьФ
 
24.12.12
16:19
2(889) Ты разве забыл, что у нас зачищено политическое поле и любого потенциально популярного политика умертвляют еще во младенчестве?
893 Fish
 
24.12.12
16:19
(886) Ну так то всё равно, даже в новой редакции закона, в случае Навального заявления от потерпевшего не требуется. Так что господа "супер-юристы" от 1С, как обычно бред несут.
894 DEVIce
 
24.12.12
16:20
(891) Оооо, еще и вышестоящее начальство? Че тогда их фамилий в новостях нет?
895 Бывший адинэсник
 
24.12.12
16:20
(888) дома семья, а где ей быть?
896 Fish
 
24.12.12
16:21
(895) А в какой стране дом? Неужели в США? :))
897 АЛьФ
 
24.12.12
16:21
2(895) Когда ты последний раз видел Навального на публике с женой? Не отправил ли он ее в американский монастырь?
898 DGorgoN
 
24.12.12
16:22
(891) Вышестоящее начальство это по сути руководители. Ты это хочешь сказать? Т.е. руководитель скажет что он у себя что-то украл? Вот сегодня у себя краду со своего расчетно зарплатного счета 100 000 рублей. Это сильно большое хищение? Меня посадят?
899 Mikeware
 
24.12.12
16:22
(893) "случай навального" в УПК не упоминается. в УПК упоминаются конкретные составы преступлений.
900 Mikeware
 
24.12.12
16:23
(897) к жене и дочерям путина? :-)
901 Бывший адинэсник
 
24.12.12
16:23
(892) иногда система даёт сбой, но в подтверждение твоей теории - вспомни на вскидку хотя бы одного публичного политика появившегося за последние 20 лет...
902 Читатель
 
24.12.12
16:24
власть столько раз ловили на вранье, что ей просто нет веры.
С другой стороны Навальный как раз за свои слова отвечает

Доверяю Навальному
903 АЛьФ
 
24.12.12
16:24
2(900) У него ж в Германии. Или перевез уже?
904 Aprobator
 
24.12.12
16:24
(901) Ельцин перед уходом )
905 DGorgoN
 
24.12.12
16:24
(901) Прохоров?
906 Mikeware
 
24.12.12
16:24
(879) я пользовался сегодня Пони-экспресс... я нанес ущерб интересам почты россии...
907 Mikeware
 
24.12.12
16:26
(884) кстати, а что значит "обманным путем уговорил"?
908 Aprobator
 
24.12.12
16:26
+(904) а млин.  Прочитал покаявшегося )))) Да тот же Путин из ниоткуда вылез, киндер - сюрприз еще )
909 DGorgoN
 
24.12.12
16:26
(906) Нет, ты нанес если Пони-экспресс воспользовались почтой России. Согласись что ты хоть раз пользовался почтой России. Думаю что и Пони-экспресс тоже пользовались.

Тебя расстрелять, Пони-экспресс ликвидировать. Клиентов и имущество разделить. (для особо невменяемых - это шутка).
910 Старуха Юзергиль
 
24.12.12
16:26
Абсурдистан.  Ответ задачи - Навальный виновен. Надо сочинить саму задачу  и условия
911 Fish
 
24.12.12
16:26
(899) И как раз он под эти составы попадает, по мнению СК. У тебя мнение отличное от СК. Суд разберётся, кто из вас был прав.
912 Aprobator
 
24.12.12
16:26
+(908) это уже потом нам его национальным лидером то обновили.
913 Mikeware
 
24.12.12
16:26
(880) Заказ вроде из алминистрации президента получен? :-)
914 Старуха Юзергиль
 
24.12.12
16:27
(909)Обыски у родни забыл
915 Fish
 
24.12.12
16:27
(907) А ты ссылку почитай, там всё написано. Подробности мне неизвестны.
916 Читатель
 
24.12.12
16:27
Интересно получается. Доверяет СК только личность, 3 дня тока как зарегистрированая на форуме
917 Старуха Юзергиль
 
24.12.12
16:28
(911)Да-да-да, суд разберется, непременно.
918 Mikeware
 
24.12.12
16:28
(911) "по мнению СК" - может быть. а вот по закону -  не попадает.
919 Бывший адинэсник
 
24.12.12
16:28
(896) (897) сам навальный недавно отвечал на этот вопрос, на какое то собрание вместе они ходили недю-две назад.
920 Старуха Юзергиль
 
24.12.12
16:29
(916)Обратила внимание. Эти неусыпные бдители госбюджета что-то дрейфят проголосовать
921 Протон
 
24.12.12
16:29
(918) Форумный судья собственной персоной?
922 expertus
 
24.12.12
16:30
(920) у них одни вопросы, у этих бдителей. А как ребенка усыновить - так сразу враги.
923 Fish
 
24.12.12
16:30
(918) Ну вод суд и разберётся попадает или нет. Я думаю, в этих вопросах судьи гораздо более квалифицированны, чем ты.
924 Mikeware
 
24.12.12
16:33
(921) нет. но законодательство, как выясняется, знаю лучше тебя, триггофиша, и "уволенного прокурорского" тримакса...
925 Fish
 
24.12.12
16:34
(920) Голосовалка неправильная. Я не доверяю Навальному на 100%, я не доверяю СК на 100%, но и сказать, что я вообще никому не доверяю - тоже нельзя.
926 Mikeware
 
24.12.12
16:35
(925) так и говори "верю только путину" :-)
927 Бывший адинэсник
 
24.12.12
16:35
(905) вспомни как он себя вёл, есть мнение что он полностью управляемый персонаж...
928 DGorgoN
 
24.12.12
16:35
Пока формулировки СК доставляют немало порций смеха.

Доверяю Навальному
929 Fish
 
24.12.12
16:36
(926) Вот беда. Ему я тоже далеко не во всём верю :)))
930 DGorgoN
 
24.12.12
16:36
(927) Ну тем не менее это персонаж, да, пусть управляемый. И да, пусть 1 но есть )
В общем какие то слабые попытки есть )
932 Fish
 
24.12.12
16:37
(928) Что же вы не смеётесь над этими формулировками в отношении Васильевой и Ко? СК ведь тот же самый, да и формулировки обычные.
933 Mikeware
 
24.12.12
16:37
(929) Ну да... ты еще и джинсы намыливаешь...
934 Shurjk
 
24.12.12
16:38
(925) "Брехня поди, сказала она чтоб показать самостоятельность своего ума"
935 Fish
 
24.12.12
16:38
(933) Это как?
936 Старуха Юзергиль
 
24.12.12
16:39
(932)Да смеялись, почему же. Особенно "введенный в заблуждение" Сердюков доставил
937 Протон
 
24.12.12
16:39
(935) По-моему он уже по вене пустил. Курево его перестало пробирать.
938 Медведик
 
24.12.12
16:39
(932) Игнорируем едросовых троллей
939 Fish
 
24.12.12
16:40
(934) Самокритично. Не ожидал от вас, что вы признаетесь, почему обвинения к Навальному считаете брехнёй :)
940 Mikeware
 
24.12.12
16:41
(932) смеемся... Еще как. да и суд изрядно доставляет, принимая аргументы "условия домашнего ареста, избранные судом первой инстанции, слишком жестокие: Васильева лишена возможности получения регулярной медицинской помощи, посещения магазинов, а также общения с родными. Как отмечалось в жалобе, к Васильевой не может приходить помощница по хозяйству. "Кроме того, суд лишил православную христианку Васильеву права исповедаться"
941 Mikeware
 
24.12.12
16:43
(935) стоит мужик в ванной, намыливает джинсы и приговаривает:
- никому нынче верить нельзя...
- никому верить нельзя...
- никому. даже себе...
- ведь только пукнуть хотел...
©
942 Fish
 
24.12.12
16:43
(940) Простите, а разве не ваши либеральные друзья громче всех кричали совсем недавно, что за экономические преступления достаточно домашнего ареста? А теперь смеётесь. Получается, что над собой смеётесь?
944 Shurjk
 
24.12.12
16:44
(939) Где это я про такое говорил, мне вообще то на Навального глубоко паралельно, а вот ваши высказывания навеяли, воспоминания о прочитанном в юности.
945 Fish
 
24.12.12
16:45
(941) Зачем ты сейчас это рассказал? Лично мне неинтересно читать про твои конфузы.
946 Mikeware
 
24.12.12
16:45
(942) только не для всех лишение похода по магазинам считается жестокостью...
947 АЛьФ
 
24.12.12
16:45
2(940) А что ты нашел смешного? Домашний арест - это же не наказание, а мера пресечения. Чтобы не сбежала. С чего ты взял, что под домашним арестом она должна жить, как в тюрьме?
948 Mikeware
 
24.12.12
16:46
(945) так (933)
949 NickOmsk
 
24.12.12
16:46
однозначно больше доверяю Навальному, чем марионеточному СК

Доверяю Навальному
950 Протон
 
24.12.12
16:47
(945) Видимо он действительно по вене пустил. :)
951 АЛьФ
 
24.12.12
16:47
2(946) Так это как раз повод считать его жестокостью для всех, а не наоборот.
952 ssh2006
 
24.12.12
16:48

Не доверяю никому
953 Fish
 
24.12.12
16:48
(948) Не надо судить о других по себе. И свои фантазии (хотя может у тебя это был реальный случай, я не знаю) проецировать на других.
954 Старуха Юзергиль
 
24.12.12
16:49
(947)Потому что приравнивается к СИЗО, считается год за два. Пусть идет в СИЗО, ее там и накормят, и причешут
955 Shurjk
 
24.12.12
16:49
Фиш таких как ты в детстве стрелочниками называли, и гоняли от скуки пинками по школьному коридору.
956 Старуха Юзергиль
 
24.12.12
16:51
Переходы на личности заканчиваем. Буду строга
957 АЛьФ
 
24.12.12
16:51
2(954) Вот в этом ваша ошибка с 17-го года. Бороться надо, чтобы всем хорошо было, а не чтобы всем было плохо.
958 АЛьФ
 
24.12.12
16:52
2(956) Ты б сначала извинилась, а потом строгость включала.
959 Fish
 
24.12.12
16:52
(954) А как же то, что за экономические преступления не надо в СИЗО сажать? Уже неактуально?
960 Бывший адинэсник
 
24.12.12
16:52
вот зачем вы себе позволяете переходить на личности, они-ж этого и добиваются...
961 Старуха Юзергиль
 
24.12.12
16:53
(957)Я не настолько стара:)
962 Старуха Юзергиль
 
24.12.12
16:54
(958)Публичная критика модератора? За призыв к соблюдению правил?
Ну-ну
963 Mikeware
 
24.12.12
16:55
(657) Пока давай просто бороться за равенство подходов. чтоб вне зависимости от того,любовница ли это министра обороны, или оппозиционер - условия и правоприменение были одинаковыми. а уж потом будем бороться за их гуманизацию.
964 Старуха Юзергиль
 
24.12.12
16:55
(959)Бегом Сметенову выпускаем. И мужа ейного. Или уже выпустили?
965 Эльниньо
 
24.12.12
16:56
(961) Подтверждаю - не настолько.
966 ssh2006
 
24.12.12
16:56
Весело из твиттера:

Закупка:

"Целью данной закупки является:
2.1.    Развитие, укрепление и повышение эффективности системы патриотического воспитания по формированию личности гражданина-патриота. Использования инновационных подходов к основе интеграции опыта прошлого и  использования инновационных подходов к формированию личности гражданина-патриота."
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=5068668

В числе мероприятий:

"Организация оздоровительных поездок в лес за грибами для жителей округа."

"Оздоровительная поездка в лес за грибами -2 (поездки), продолжительность каждой – 8 часов."

(Аукционнная документация ТОМ 1 № 0172300009612000034 от 04.12.2012)
967 Старуха Юзергиль
 
24.12.12
16:57
(963)Кощунник!
968 DGorgoN
 
модератор
24.12.12
16:58
(931) (943) 1-му провокация, 2-му ответ. Предупреждаю!
969 Абырвалг
 
24.12.12
17:00
СЮ забань АльФа за троллизм.
970 Fish
 
24.12.12
17:01
(964) Лично я - только за. Нашел только это:
"Заключив сделку со следствием, Сметанова может покинуть стены СИЗО 10 декабря"
Покинула уже или нет, не знаю.

http://izvestia.ru/news/540810#ixzz2FyRQPACO
971 Mikeware
 
24.12.12
17:02
(966)Что характерно, Санкт-Петербург, МО Большая Охта :-)
ожет, в грибах секрет ПетербургскихПатриотов™ ? :-))
972 Старуха Юзергиль
 
24.12.12
17:02
(969)Просите обзаборную и сложите под елочку
973 ssh2006
 
24.12.12
17:03
)
974 Старуха Юзергиль
 
24.12.12
17:04
(971)Своими глазами видела
http://gribnaya-apteka.piter.tv/
976 Fish
 
24.12.12
17:07
Интересно, почему любое упоминание слова "грибы" сразу вызывает у несогласных какой-то нездоровый смех? Не поделитесь, в чём прикол?
977 Старуха Юзергиль
 
24.12.12
17:09
(976)В грибах:)
978 bezgudroman
 
24.12.12
17:12
Нельзя лезть в информационное пространство с благими делами, конкурировать с государством в деле ловли жуликов и нарушать идиллию догмы "Никто кроме Путина". За это и посадить могут. Вот собственно это мы и наблюдаем.
Грязные приемы в политической конкуренции.
Посадат Леху...
Кто же будет тролить гаспром????
979 Fish
 
24.12.12
17:16
(977) У них какие-то особенные грибы? Не те, что у всех нормальных людей?
980 Mikeware
 
24.12.12
17:16
(978) вряд ли посадят. но дерьмом обливают качественно.
"обычный человек", не знающий и не понимающий законов - вполне может принять эти уголовные дела за чистую монету...
981 DEVIce
 
24.12.12
17:16
(976) А опчему у всех согласных отсутствует чувство юмора? Может в этом ваша проблема?
982 Mikeware
 
24.12.12
17:17
(979) судя по всему, у питерских - особые.
983 NDN
 
24.12.12
17:17
@KermlinRussia: СК РФ выявил признаки хищения братьями Навальными средств, которые родители выделяли им в детстве на школьные завтраки и карманные расходы.
984 Fish
 
24.12.12
17:19
(981) Ну если под чувством юмора понимать тупое обсмеяние всех и вся, а в особенности людей и страны, в которой живёшь, то да. Лично у меня чувство юмора несколько иное.
985 bezgudroman
 
24.12.12
17:21
(980) угу. Достаточно в грязи выполаскать медийно. Статус персоный нонгранаты - вполне достаточно.
986 Старуха Юзергиль
 
24.12.12
17:25
(983)Ох, и пени насчитают...
987 Старуха Юзергиль
 
24.12.12
17:28
Кстати, "Новая Газета" не открывается. Довыступались?
988 Mikeware
 
24.12.12
17:28
(985) вон, про собчачку сколько шума было... тримакс кипятком писал, что вот-вот посадят ее за налоговые преступления... (фиш, вроде, тоже - точно не помню, а искать лень). однако декларации проверили, деньги вернули, садить не стали, извинились шепотом... Но все твердо запомнили - "собчачке госдеп доллары в конвертаз присылает". цель достигнута.
собственно, и с навальным такая же фигня.
989 ssh2006
 
24.12.12
17:29
"«Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы"
http://www.forbes.ru/news/231408-novaya-gazeta-nachala-sbor-podpisei-za-rospusk-gosdumy
990 Mikeware
 
24.12.12
17:29
(986) кроме хищения инкриминируют еще и присвоение. а после - еще и неуплату налогов с неосновательного обогащения.
991 ssh2006
 
24.12.12
17:31
(987) открывается

Собрано "подписей" 9 тыс
http://www.novayagazeta.ru/politics/56071.html
992 bezgudroman
 
24.12.12
17:32
(983) Собчачку и мочить не надо было. Она сама себе антиреклама.
993 FCM 50 t
 
24.12.12
17:33
(978) Да ладно, сажать его хотят вовсе не за это.
Разоблачений в интернете вагон, но власти всегда пофиг было.
Разоблачили Путина, что изменилось-то? Путин форумы не читает.
994 ssh2006
 
24.12.12
17:34
"Хроника преступлений Навального" на сайте следственого комитета

Так и написано: [Хроника преступлений Навального]
http://sledcomrf.ru/region/tag/152
995 FCM 50 t
 
24.12.12
17:34
(989) Хм, а смысл в их подписях, конституция такое разрешает?
996 Старуха Юзергиль
 
24.12.12
17:35
(991)Недоступен
997 bezgudroman
 
24.12.12
17:35
(993) > Путин форумы не читает.
Не Путин как-бы решает быть ему президентом или не быть.
Это как-бы решают его избиратели, которые читают разоблачения.
Так что там делает ВВП - не особенно интересно.
998 Mikeware
 
24.12.12
17:35
(992) однако ж мочили.
999 FCM 50 t
 
24.12.12
17:36
(994) http://sledcomrf.ru/article/1.html Сайт не является официальным сайтом Следственного комитета РФ. Официальное представительство Cледственного комитета РФ в сети Интернет находится по адресу: sledcom.ru.
1000 NDN
 
24.12.12
17:36
В Отдел по борьбе с родителями Управления по борьбе с Навальным СК РФ срочно требуются мужчины 18-35, отслужившие в рядах ВС
1001 Mikeware
 
24.12.12
17:36
(997) пока, увы, решает путин. а тот, кто призывает соблюдать конституцию и избирать президента - объявляется агентом госдепа
1002 Старуха Юзергиль
 
24.12.12
17:36
(994)Хроника Навальнии:)
1003 Волшебник
 
24.12.12
17:36
(994) А вот официальный сайт Следственного комитета
http://www.sledcom.ru/
1004 Старуха Юзергиль
 
24.12.12
17:37
Аминь
Основная теорема систематики: Новые системы плодят новые проблемы.