Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Открытые коррупционные торги.
0 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
07:27
http://www.novayagazeta.ru/inquests/55960.html
"...Из аудиозаписей, изученных в суде, можно сделать вывод, что уголовное дело в отношении Трефилова было «профинансировано» теми, кто «отжал» у него бизнес. А за прекращение уголовного преследования через переквалификацию «мошенничества» на более мягкую статью собеседник Усупашвили предлагал бизнесмену заплатить один миллион долларов, из которых $500 тысяч якобы предназначались Павлу Лапшову (в то время замначальника управления Следственного департамента МВД России), по $100 тысяч самому Гвоздеву, его коллеге по прокуратуре Сергею Чурашкину и Валерию Игнашину (замначальника управления по надзору за отделом по расследованию особо важных дел Генпрокуратуры). Остальные деньги, по словам собеседника, должны были «уйти» работавшим «на земле», в том числе следователю Ирине Коноваловой, непосредственно ведущей это уголовное дело.

Окружной судья Николас Еванс записал в своем решении: «Уровень коррупции, выявленный по расшифровке аудиозаписей, приводит в ужас. Показания Георгия Усупашвили, расшифровка аудиозаписей (на русском и английском языках) и компакт-диск с записью (разговоры, естественно, на русском языке) были предоставлены Королевской прокурорской службе, и, видимо, весь этот материал был отправлен ею в Москву».

Мне удалось связаться с Георгием Трефиловым. И вот что он рассказал об этих аудиозаписях:

— С самого начала возбуждения дела и особенно после переквалификации на 159-ю статью и моего заочного ареста на меня и моих адвокатов стали выходить «посредники» с предложениями о «помощи». Я четко понимал, что никаких переговоров в таком русле я вести не буду. Такая моя позиция основывалась на осознании моей полной невиновности и нежелании принимать навязываемые мне «правила игры». Это у них бизнес такой — сначала создают проблемы и потом их доблестно решают. Разумеется, не безвозмездно. Дело возбуждается в интересах и за счет одного «спонсора», а на закрытие можно «попросить» деньги у другого. Сначала нам никак не удавалось зафиксировать «предложения помочь и решить все вопросы». На самом деле особую активность проявила именно следователь Коновалова, которая вела мое уголовное дело. Именно она представила мне Гвоздева как «посредника». Мы с адвокатами никак не ожидали, что он окажется сотрудником Генпрокуратуры. К тому же очень разговорчивым.

Сегодня эти аудиозаписи выложены в интернет, но, по словам Трефилова, у него есть еще более интересные материалы.

— Но я хочу посмотреть, в какую сторону пойдет «волна» и как на самом деле будут бороться с коррупционерами в данном конкретном случае, — заявил опальный бизнесмен «Новой»."
Отныне решение британского суда (не выдавать бизнесмена) будет учитываться прочими судами, изучаться ими. Мне лично стыдно за страну, в которой коррупционные торги стали обыденностью и нормой, что "оборотни в погонах" сидят на самых верхах, что все имеет "цену вопроса". Испытываю горечь, прям как Владлен Степанов.
Не испытываю оптимизма по поводу перспектив расследования этого дела.
Деньги отжимали следователи и прокуратура. Расследуют кто? следователи. Надзирает кто? прокуратура. Сами себя, ага.
Дело получило огласку, первые лица страны пока не комментируют. Хорошо бы, если бы этот вопрос подняли на пресс-конференции Путина. Все-таки страна будет выплачивать миллион долларов за действия своих "важняков", а с использованием прецедента таких случаев может стать много. Что делать-то? Ждать "списка Трефилова" или начать чистить систему по-настоящему?
1 KRV
 
19.12.12
07:43
Многа букав с утра.. Все не читал, но тревогу СЮ понимаю..
2 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
07:51
Интересно, НТВ-то что покажет по теме. Тяжелые информационные войска
3 Starhan
 
19.12.12
07:57
проще жить "как некоторые у нас на форуме" - типа это все пропаганда белоленточников, а в стране все хорошо. Нет негатива - лучше здоровье. :)
4 Гефест
 
19.12.12
08:04
У депутан теперь мозги лопнут, чем еще можно напакостить иностранцам в ответ
5 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
08:06
(4)Теперь бритов надо мочить. Поломали всю малину
6 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
08:07
+5 сори за жаргонизмы. Ситуация провоцирует
7 Черт
 
19.12.12
08:18
(0) ты бы лучше запостила про то, как студенты РГТЭУ бастуют против развала образования, как "мышь съела гору" в Ставропольском крае. или тебя только бизнесмены волнуют?
8 mishaPH
 
19.12.12
08:20
СЮ опять занимаешся ТКП?
9 Птах
 
19.12.12
08:25
(8) Миш, не читал, но осуждаешь? Или просто за Пу надо че-нить вякнуть?
10 Морозов Александр
 
19.12.12
08:27
(9) А за кого надо вякнуть?
11 Птах
 
19.12.12
08:28
(10) Вякать надо по теме, а не на личности переходить сходу.
13 Морозов Александр
 
19.12.12
08:34
ааа... а я  уже подумал что все оппозиционеры собралися тута. :-)
14 povar
 
19.12.12
08:36
(0) Проще надо быть господину Трефилову и помнить, что  "Ни одно большое состояние не нажито честным путем" (с) ИиП
15 DEVIce
 
19.12.12
08:39
(14) Т.е. вот с таких вот граждан прокуроры и прочие иже с ними имеют полное моральное право брать взятки за закрытие дела?
16 Гефест
 
19.12.12
08:43
(14) Таки ты обвиняешь чинуш не только во взяточничестве, а еще и в том, что они свою работу делать не умеют, не смогли ничего накопать на бандита?
17 mishaPH
 
модератор
19.12.12
08:45
Желающие перейти на личности, могут отправиться в след за девайсом
18 Fish
 
19.12.12
08:54
Интересная позиция у некоторых. То они кричат, что жулики и воры беспрепятственно бегут в ЛондОны всякие, и тут же восхищаются тем, что британцы не выдают преступников России. Логично, однако :)) Или по этой логике тем, кто в оппозиции, воровать можно? Никак я не пойму.
19 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
08:55
(7)Запости, в чем проблема? У меня студентов уже нет, а именно в этом вузе вообще никто из знакомых не учился. Так что я не знаю - соответствуют они или нет
20 antgrom
 
19.12.12
08:58
(0) А можно ссылку не на новую газету , а на какой-нибудь другой новостной портал. Пообъективнее ?
21 Черт
 
19.12.12
09:05
(19) а в (0) твои знакомые что ли пострадали?
22 КузьмаПруткофф
 
19.12.12
09:05
Отличная новость, ждем шквал иностранных инвестиций.
(20)можно, но по моему вы в английском совсем никак.
23 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
09:08
(21)Конечно. Россия должна выплатить миллион долларов. Откуда она их возьмет, из личных прокуроров карманов чтоль? Из нашей общей казны
24 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
09:09
(18)Преступник или не преступник - это предмет торга, как выяснилось. Об этом и сабж
25 КузьмаПруткофф
 
19.12.12
09:09
(23) ради уважаемых людей и вся страна скинется.
26 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
09:13
Поясняю свою позицию: я абсолютно не защищаю Трефилова, возможно, он тот еще прохиндей. Речь о том, что провоохранители на самых верхах готовы и его отмазать за энную сумму, причем это не единичный оборотень в погонах, а рад высокопоставленных лиц.
Опора и надёжа государства, прокуратура, следственный комитет - барыжат статьями и мерами пресечения
27 Черт
 
19.12.12
09:16
Опора и надёжа государства, прокуратура, следственный комитет - барыжат статьями и мерами пресечения
не смеши, че первый раз про это узнала?
28 NDN
 
19.12.12
09:17
(27) Если не в первый - тогда всё нормально? :)
29 КузьмаПруткофф
 
19.12.12
09:17
Хинштей что то с утра не спится:

Всего, по словам депутата, в СКР лежат материалы как минимум по пяти эпизодам коррупции МВД, но уголовных дел против руководителей МВД по ним не заведено, так как "это никому, видимо, не нужно". Среди тех, кому невыгодно заведение уголовных дел, Хинштейн называет Сергея Герасимова.

http://lenta.ru/news/2012/12/19/case/

Не понимает, что все силы брошены на борьбу против мафиозного клана Навальных.
30 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
09:17
(27)А когда открыто и доказательно про это было в прессе? Мало ли что я знала.
31 Mykola
 
19.12.12
09:23
(18) Воровать можно всем. И всегда было можно. Вот попадаться - нельзя =)
32 Fish
 
19.12.12
09:24
(30) Значит, какие-то улучшения всё-таки происходят? Вот уже в прессе шум поднимают, глядишь и до реальных посадок дело дойдёт.
33 NDN
 
19.12.12
09:26
(32) С нашим здоровьем точно не доживем до посадок. Это же надо как минимум Путина пережить
34 Fish
 
19.12.12
09:27
(33) Напомни-ка мне, при ком начались эти изменения?
35 NDN
 
19.12.12
09:28
(34) Видишь, уже память ни к чертям :(
36 КузьмаПруткофф
 
19.12.12
09:28
Ясень пень при Навальном, у вас другие варианты?
37 Fish
 
19.12.12
09:30
(35) У меня с памятью всё в порядке. А увиливать от ответа - это типичный приём несогласных, когда они понимают, что сморозили глупость.
38 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
09:30
(32)Это оппозиционная газета шум подняла, но ты и это готов приписать в заслугу властям.
Ах да, они же эту газету еще не придушили, хвала им
39 Fish
 
19.12.12
09:32
(38) Ну-ка вспомни, при какой ещё власти, кроме Путинской, оппозиционные газеты в РФ вообще могли какой-то шум поднимать? Вроде не 15 лет тебе, должна помнить.
40 КузьмаПруткофф
 
19.12.12
09:32
Что можно ждать от импотента, который двенадцать лет только и обещает? Правильно, нечего!
41 Fish
 
19.12.12
09:33
(40) Это ты сейчас про (36) сказал? :)))
42 and2
 
19.12.12
09:33
(37) а со здоровьем - не очень :(
не дожить тебе до светлых времен....
43 КузьмаПруткофф
 
19.12.12
09:33
(39) В Белоруссии не могут, поэтому и не выездной.
44 MSII
 
19.12.12
09:34
(39) Я не понимаю, в чем подвох. Вроде при Ельцине никакой цензуры не было, каждый мочил кого и что хотел.
45 КузьмаПруткофф
 
19.12.12
09:34
(41) у импотента разве может быть две подписки о невыезде и три уголовных дела?
46 Fish
 
19.12.12
09:34
(42) Не дождётесь. Я ещё вас переживу. :))
47 КузьмаПруткофф
 
19.12.12
09:36
(46) Под новым ником за Навального?
48 Fish
 
19.12.12
09:37
(44) Да ладно. Навскидку - приведёшь хоть один коррупционный скандал такого уровня, как сейчас, во времена Ельцина? Причем, чтобы этот скандал в газетах и СМИ приводил к заведению реальных уголовных дел? Я что-то такого не припомню.
49 NDN
 
19.12.12
09:38
скуратов
50 Undefined vs NULL
 
19.12.12
09:39
(48) ну допустим уголовных дел что-то не видно, завершенных осуждением уж точно
а вот вспоминаются коробки из под "ксерокса"
51 MSII
 
19.12.12
09:40
(48) Коробка из-под ксерокса. Вроде посадок не было, но отставки последовали.
52 and2
 
19.12.12
09:40
(48) про реальные - в мемориз.
дела то с бамагами реальные - а вот сроки - нереально отсутствующие
53 Undefined vs NULL
 
19.12.12
09:40
при Ельцине обвиняли даже ЕБН, импичментом неоднократно грозили, а теперь все ручные
54 and2
 
19.12.12
09:41
(51) мы же демократическое государство.
не ирак какой то
55 Fish
 
19.12.12
09:42
(49) (51) Отлично. Целых 2 скандала. Это успех.
56 Fish
 
19.12.12
09:43
(52) Дела ещё не закончены. Когда закончат - тогда и о сроках поговорим.
57 Undefined vs NULL
 
19.12.12
09:43
(55) странная у тебя мера свободы слова
58 Undefined vs NULL
 
19.12.12
09:45
(56) начнем с первого уже завершенного  - крышевания прокуратурой игорного бизнеса, внимательно выслушаю о сроках
59 АЛьФ
 
19.12.12
09:45
2(0) Дело строится на показаниях одной стороны, которая и предоставляет материалы добытые неизвестным способом в качестве доказательств? Эта сторона и поясняет кто и о чем конкретно говорит на записи?
60 and2
 
19.12.12
09:45
(56) ты не доживешь :(
ибо см. выше - здоровье у тебя слабое.

Пс да и врядли и здоровый 200 лет проживет.
или уже 400
61 АЛьФ
 
19.12.12
09:46
2(58) Разве дело уже закрыто?
62 КузьмаПруткофф
 
19.12.12
09:46
(59) как страшно жить..скоро скайп запретят?
63 NDN
 
19.12.12
09:48
(61) Наоборот, люди выходят на свободу потихоньку
64 MSII
 
19.12.12
09:48
(55) Ну, так то 20 лет прошло. Может, что-то уже и забылось.
По крайней мере, какого-то ощущения наличия цензуры в СМИ я по тем временам не припоминаю.
65 Fish
 
19.12.12
09:49
(58) А что, уже закрыли дело? Где можно об этом почитать?
66 NDN
 
19.12.12
09:50
Кстати здорово кремлеботы увели тему в сторону обсуждения Есльцина
67 and2
 
19.12.12
09:51
(65) есть какие то результаты по нему?
фигуранта известного из Польши забрали?
68 АЛьФ
 
19.12.12
09:51
2(63) Кого-то по этому делу оправдали? С кого сняли обвинения?
69 Ногаминебить
 
19.12.12
09:51
Бритиши с огнем играют. Щас им тоже запретят наших детей усыновлять.
70 АЛьФ
 
19.12.12
09:52
2(67) Польша ответила на запрос об экстрадиции?
71 ERWINS
 
19.12.12
09:57
как я понял пришел А к Б и сказал что В Г Д хотят мани... Сами В Г Д ничего не говорили....
На суде выясниться что это мошенничество (В Г Д не в курсах)
Ждем как Скотлендярд во главе с директором отжимал бабки ну не сам конечно а через посредников
72 and2
 
19.12.12
10:00
(70) запрос был отправлен?
вовремя?
73 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
10:00
(39)При Ельцинской - вполне. Но систему характеризует не информация как таковая, а реакция на информацию
74 Эльниньо
 
19.12.12
10:02
(44) При ЕБН цензура была. Оппозиционные газеты влёгкую закрывали.
75 Fish
 
19.12.12
10:02
(73) Правильно, поэтому в своём посте (48) я написал и про реакцию, если ты не заметила.
76 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
10:03
(62)Уже, кажется, пытались
77 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
10:04
(75)А я что - расхваливаю систему Ельцина, чтоль?! Такая же "реакция" была. Преемник, чо
78 antgrom
 
19.12.12
10:07
(74) При Ельцине была передача Шендеровича "Не вырубить"
Карикатуры показывали и вообще критиковали.

Таки что вы думаете ? "Вырубили"
)

И кстати , после этого Шенедерович не говорил про "тоталитарный ельцинский режим"
79 АЛьФ
 
19.12.12
10:07
2(72) Да.
80 MSII
 
19.12.12
10:08
(74) Да, а узнавали об этом, включив телевизор. Такая вот цензуристая цензура.
81 Джинн
 
19.12.12
10:10
Мутная история... Партнеры отжали бизнес, владелец торговой марки послал лесом... Бизнес зарегистрирован в Австрии... Суд в мелкобритании... 1,3 лярда кредитов... На основании какой-то аудиозаписи делаются какие-то грандиозные выводы...
82 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
10:11
(78)А разве не "Куклы"?
83 Aprobator
 
19.12.12
10:13
(81) и не говори, во у них там в судах лохи сидят. Ну или явно чувствуется рука госдепа.
84 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
10:13
(81)Во-первых, не аудиозапись, а видео. Во-вторых, она была исследована не только бритами, но и в России (они ее переслали). Гвоздева на основании этой записи взяли под стражу. Была бы фальсификация - не взяли бы
85 antgrom
 
19.12.12
10:13
(82) "Куклы" тоже.

Но и "Не вырубить" кажется по России примерно в 14:45
Прикол в том что программу с названием "Не вырубить" всё-таки закрыли.
86 Fish
 
19.12.12
10:16
(81) Да логика хомячков и так понятна: стоит любому вору где-то заявить, что он против режима, как все его преступления волшебным образом превращаются в "сфабрикованные кровавым режимом выдумки". При этом непонятно одно: как же эта продажная прокуратура при всей её продажности умудряется всё-таки сажать воров и коррупционеров. Такие факты почему-то пролетают мимо их сознания :)
87 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
10:17
(86)Не сторговались, тоже мне бином Ньютона
88 Aprobator
 
19.12.12
10:18
(86) ты про какого вора?
89 Fish
 
19.12.12
10:20
(87) т.е. они просто пожалели денег и предпочли тюрьму? Что-то мне мало в это верится.
90 NDN
 
19.12.12
10:20
(86) почти по теме:
дела Евросети и АрбатПрестижа.
Первый отобрали, второй распродали. Вуаля!
91 АЛьФ
 
19.12.12
10:23
2(84) В сабже написано, что в суде предоставляли аудиозапись, но есть еще и другие материалы, в том числе и видео (насколько я понимаю) со скайпа. Нет?
92 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
10:24
(91)Запись со скайпа тоже предоставлялась, она где-то выложена по ссылке. Но у него еще что-то есть, что он ее не заявлял
93 АЛьФ
 
19.12.12
10:24
2(83) Напомни, плиз, по какой причине этот суд не выдает Березовского?
94 Aprobator
 
19.12.12
10:25
(93) тебе зачем?
95 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
10:25
(89)Не всегда есть у чувака сумма, которую они хотят. Хотят-то много. "Статусная рента", чо
96 Aprobator
 
19.12.12
10:25
+(94) имхо, по чисто экономическим. Бабло то его на чью экономику теперь работает?
97 Эльниньо
 
19.12.12
10:27
(80) Как раз то по ТВ подавали строго отфильтрованную инфу.
И строго в русофобском ключе. Любая мало-мальски патриотичная инфа объявлялась красно-коричневой пропагандой и гневно осуждалась.
98 expertus
 
19.12.12
10:28
(0) "Это у них бизнес такой — сначала создают проблемы и потом их доблестно решают. Разумеется, не безвозмездно. Дело возбуждается в интересах и за счет одного «спонсора», а на закрытие можно «попросить» деньги у другого"
Да, все так и делается. Сначала рейдерство (мошенничество, кража), потом кто-то (потерпевший) заявляет о преступлении, потом этот кто-то становится обвиняемым.
99 АЛьФ
 
19.12.12
10:28
2(92) "Запись разговора по скайпу была также изучена в Вестминстерском окружном суде Лондона (имеется и в редакции «Новой») и не вызывает сомнений в подлинности." - вот это нашел. Это о видео? Есть еще расшифровка аудио записи дальше по тексту. Ссылку на само видео не нашел. Не будешь ли любезна?
100 АЛьФ
 
19.12.12
10:28
2(94) Интересно.
101 АЛьФ
 
19.12.12
10:30
2(96) Ты вот так вот, ничтоже сумняшеся, назвал английский суд продажным?
102 Fish
 
19.12.12
10:30
(95) К счастью, на самом деле всё далеко не так, как ты себе это представляешь. Коррупция, безусловно, есть. Но далеко не всё можно решить за деньги. То, что некоторые в это верят, говорит как раз о том, что они просто привыкли всё решать через взятки, и не понимают, что далеко не всё решается при их помощи.
103 ERWINS
 
19.12.12
10:31
как я понял запись по скайпу.... с ней идти в суд в россии бесполезно
104 АЛьФ
 
19.12.12
10:31
2(98) Откуда у тебя инфа, что все именно так и есть?
105 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
10:32
(97)А щас? Утром после гимна - "Добро пожаловать в безумный мир!" - и понесла-а-ась, сплошняком про западных "звезд", да все с придыханием, все "великие", все "легенды".
Вишнескую вот похоронили - а кто и когда ее последний раз слышал? Зато урку Расписного раз 50 точно слышала.
106 Aprobator
 
19.12.12
10:32
(102) ага - о взятках только сами взяточники и взяткодатели и говорят. А особняки у чинуш это все бизнес жен, друзья, спонсоры и т.д..
107 АЛьФ
 
19.12.12
10:33
2(103) И мне вот интересно: английские суды всегда принимают любые записи в качестве доказательств?
108 АЛьФ
 
19.12.12
10:34
2(105) Бросай ты сутками смотреть зомбоящик!
109 Черт
 
19.12.12
10:37
Канал "Культура" не пробовала смотреть?
110 expertus
 
19.12.12
10:38
(89) "они просто пожалели денег и предпочли тюрьму? Что-то мне мало в это верится"
Кто предпочел тюрьму? Трефилов, Чичваркин?
111 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
10:39
(108)"Радио России". Официальное радио страны
112 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
10:40
(102)Что там "представлять", я юридические форумы просматриваю.
Вот, например, яркокрасочная история
http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=128591&highlight=%F2%EA%E0%ED%E8+8+%EC%E8%EB%EB%E8%EE%ED%EE%E2
113 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
10:42
(107)Как любой суд: заявляется запись, исследуется, решается вопрос о подлинности, приобщается как доказательство, если подлинная
114 АЛьФ
 
19.12.12
10:42
2(111) Смотришь радио?! О_О
115 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
10:43
(114)А где я сказала что смотрю? Слушаю
116 АЛьФ
 
19.12.12
10:43
2(113) Так есть ссылка на видео? Есть заключение экспертов о подлинности?
117 АЛьФ
 
19.12.12
10:44
2(115) Т.е. в ответ на разговор о телевидении ты рассказала о радио и все нормально?
118 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
10:48
(117)Ну да. И телевидение. и радио - средство пропаганды. Речь шла о прозападной пропаганде. Раньше, мол, была. При Ельцине.
Вот я и говорю - а щас ее нет чтоль? И пример привела
119 АЛьФ
 
19.12.12
10:50
2(118) Молодец, чо.
120 АЛьФ
 
19.12.12
10:53
Так есть все же видео? Как определялась подлинность?
121 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
10:57
(120)Я откуда знаю?! Есть сертифицированные эксперты, это их хлеб
http://www.centr-tuning.ru/ru/journal/videoreg/ustanovlenie-podlinnosti-audio-i-videozapisi.htm
122 Fish
 
19.12.12
10:58
(112) Аж слезу вышибло, какая жалостливая история :)) Только вот на форуме можно написать всё, что угодно. Правдой от этого написанное не становится. И в каждом деле есть более, чем одна сторона.
123 АЛьФ
 
19.12.12
11:01
2(121) Ээээ... Ну, раз есть в мире сертифицированные специалисты, тогда, конечно, подлинность этих записей сомнения не вызывает. Очевидно же. Не то что в деле Удальцова. Там-то явная подделка. Есть же ведь сертифицированные специалисты.
124 Trimax
 
19.12.12
11:02
(118) Есть такой федеральный канал "Культура" на котором, сразу после трансляции, считающегося независимым, канала "Евроньюс", в 10-00 полная афиша культурных событий в РФ и др.Странах.
Ни какой пропаганды целый день. Окультуривайся не хочу.
125 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
11:02
(123)У Удальцова, да, точно. Под одинаковую картинку на разных минутах подложен разный текст. Но для тех, кто не верит собственным (не прошедшим сертификацию) глазам - это тоже не очевидно
126 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
11:03
(124)Я не смотрю телевизор, зрение плохое, глаза быстро устают. А радио слушаю
127 АЛьФ
 
19.12.12
11:04
2(125) Ты об оригинале записи? Там прям сразу титры наложены? Вот ведь...
А можно своими глазами на сабжевые записи взглянуть?
128 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
11:05
(127)Поставь в поиск, это сто раз обсуждалось
129 Trimax
 
19.12.12
11:06
(126) А ты послушай ещё маяк. Например шоу Стиллавина или ещё круче "Профилактика". Все в прайм-тайм. Ты будешь шокирована количеством критики на правительство на федеральном радио.
130 ERWINS
 
19.12.12
11:09
Какое то странное решение суда....
доказательство скайп....
в России я на 100% был бы уверен что судья на пенсию собралась или в тюрьму, как повезет...
131 АЛьФ
 
19.12.12
11:12
2(127) Ээээ.... Я о записях, о которых ты в (0) говоришь. Они тоже сто раз обсуждались? Зачем тогда ветка, если ты тему обсуждать не желаешь?
132 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
11:13
(131)Я думала про записи с Удальцовым. Это они сто раз обсуэжались
133 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
11:14
(129)Я хотела сказать, что прозападническая пропаганда сохранена на официальном радио страны. Именно это и сказала. Что вы меня в разные стороны тянете?
134 Черт
 
19.12.12
11:17
(133) только вот в чем пропаганда, совершенно не понятно, там каждый час темы меняются,
135 Trimax
 
19.12.12
11:20
(133) т.е. со стороны оппозиции нет пропаганды построить государство по мировым ценностям?
136 АЛьФ
 
19.12.12
11:21
2(132) Так а сабжевые?
137 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
11:37
(136)А что ты от меня хочешь по сабжевым, не пойму. Результаты экспертизы чтоль? Их у меня нет
138 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
11:40
(135)Лучшее брать, худшее отбрасывать. Примерно так.
А пока больше наоборот
139 Trimax
 
19.12.12
11:44
(138) Пока я наблюдаю от оппозиции стремление взять не лучшее. Например гей-парады, разрешить на основании конституции РФ о свободе митингов и шествий:)
140 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
11:47
(139)Оппозиция не может брать или не брать, она не власть, у нее прав нет менять законы. Речь именно о власти.
141 Trimax
 
19.12.12
11:50
(140) Они добиваются, что-бы власть меняла законы.
142 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
11:57
(141)В нормальной стране давление оппозиции на власть всегда присутствует, и это нормально. Диалог должен быть
У нас власть не хочет диалога, а хочет быть царевной морскою
143 АЛьФ
 
19.12.12
11:59
2(137) Я просил носом меня ткнуть в то место, где они выложены. Ты же вот сказала, что они где-то по ссылке.
144 Черт
 
19.12.12
12:00
Нормальная оп позиция должна выдвигать нормальные, конкретные требования,как недавние события и митинги в Европе, а не заевшую пластинку "Путин уходи" или " Мы должны отнять у них кормушку"
145 АЛьФ
 
19.12.12
12:00
2(140) Гудков младший не в оппозиции? Пономарев?
146 АЛьФ
 
19.12.12
12:02
2(142) Где приветствуется давление в плане "должен уйти"? И где готовность оппозиции к диалогу? Насколько мне известно, они как раз отказываются вести какой-либо диалог. Хотя у них там такой зверинец, что фиг поймешь кто чего хочет и кто кого с кем ведет.
147 expertus
 
19.12.12
12:04
(141) в думе у ЕР более 50%. Каким образом можно добиться, чтобы власть приняла хоть какие-нибудь инициированные оппозицией законы?
148 Trimax
 
19.12.12
12:05
(147) Тогда в чём их деятельность?
149 Китайский Муй
 
19.12.12
12:05
(0) Тю, тоже мне удивили.

В омериге ОДжейСимпсон, убивший свою жену, потратил 10 миллионов долларов на то, чтоб следствие и суд провели расследование и вынесли ему оправдательный договор.
И это - еще 15 лет назад, и 10 лимонов тогда стоили намного дороже чем сейчас. А тут - всего лишь лимон... в теперешних инфляционных деньгах...
150 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
12:05
(146)Нигде не приветствуется, но терпят. Таковы законы жанра
151 Китайский Муй
 
19.12.12
12:06
+ Приговор.
152 АЛьФ
 
19.12.12
12:07
2(147) Организовывать свою партию и избираться?
153 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
12:07
(144)Если на дороге лежит дохлая лошадь, то первая задача - убрать эту дохлую лошадь. Ты что - сам не видишь, что происходит в стране? Все верховые коррупционеры - неприкосновенны
154 АЛьФ
 
19.12.12
12:07
2(150) Так и у нас терпят.
155 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
12:08
(152)А волшебника Чурова куда?
156 АЛьФ
 
19.12.12
12:08
2(153) Кто объявляет лошадь дохлой пока она вполне себе тащит возок?
157 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
12:08
(154)Ну да, не прессуют, не сажают, из Думы не выгоняют
158 expertus
 
19.12.12
12:09
(148) чья - ЕР или оппозиции?
159 АЛьФ
 
19.12.12
12:09
2(155) Если будет поддержка действительно большого количества избирателей, то Чуров ничего поделать не сможет. Просто физически.
160 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
12:10
(156)Куда тащит? Правоохранительная система полностью разложилась, воруют триллионами. Но бодрячком, да
161 АЛьФ
 
19.12.12
12:10
2(157) За оппозиционную деятельность? Нет, не прессуют, не сажают, не выгоняют.
162 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
12:10
(159) Да ладно. Ты их недооцениваешь
163 loonypy
 
19.12.12
12:10
(148) Берут в нашистов всяких нелогичных.
164 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
12:11
(161)Да-да-да-да. Гудкова просто так поперли. Остальные депутаты в бизнес - ни ногой
165 АЛьФ
 
19.12.12
12:11
2(160) Так уверяют те, кто и называет лошадь дохлой. Есть ведь и другие мнения.
166 АЛьФ
 
19.12.12
12:14
2(162) Я реально смотрю на вещи. А ты просто вспомни прошлогодние митинги. Действительно массовую тусовку никто не разгонит и не попытается запретить. Но и оппозиция вынуждена будет делать то, что хочет масса, а не то, что ей правильным представляется. Как с согласованием места на той же прошлогодней тусовке.
167 АЛьФ
 
19.12.12
12:15
2(164) Гудкова поперли за бизнес. Если кого-то не поперли за то же - это не повод не попереть его. Устроил, понимаешь, семейный подряд в Думе.
168 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
12:19
(166)Да конечно! Устроили "бутылочное горлышко", как следствие - давку и теперь косят по "массовым бепорядкам". Которые сами и спровоцировали.
А еще проще - не дать разрешения и все, приехали. Массово сидите дома
169 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
12:21
(167)Если бы не его резкие выступления - и его бы не трогали. Закон применяется избирательно, к неугодным, все же очевидно. Молчи - не тронут
170 АЛьФ
 
19.12.12
12:22
2(168) Болотная и Сахарова. Сидения на "абай".
Твои лозунги об акции уже на излете, когда стало понятно, что массовая поддержка уже сдувается и можно чуток прессануть, чтобы вообще на нет свести. Что прекрасно и удалось. Прочихали оппозиционеры поддержку.
171 АЛьФ
 
19.12.12
12:23
2(169) Гудков младший? Пономарев? Да тот же Жириновский не менее жестко выступает.
172 loonypy
 
19.12.12
12:26
(168)А еще проще - не дать разрешения и все, приехали. Массово сидите дома

На это эти воры и профнепригодные дебилы и рассчитывали, когда штрафы увеличивали: чтобы люди боялись выходить на улицы и возмущаться тому, что их обворовывают. Сейчас #жалкий поддерживает "измышления" "интеллектуалов" текущего созыва, чтобы родители оплачивали 100% стоимости детсадика. Это, кстати, к вопросу из тему про акт Магницкого: что, при усыновлении, вопрос стоит еще и в деньгах, и американское государство право, что выделяет семьям-усыновителей деньги. У нас же не то, что усыновлять становится "не выгодно", так и своих заводить - тоже.
173 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
12:27
(171)Пономарев, да-а-а
http://www.rg.ru/2012/09/24/ponomarev-anons.html

А Жириновский всегда голосует правильно после клоунских заявлений.
174 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
12:28
(172)Конечно. Штрафы драконовские, не по зарплатам
175 АЛьФ
 
19.12.12
12:29
2(173) А как голосовал Гудков? Можно глянуть?
176 АЛьФ
 
19.12.12
12:31
2(173) Т.е. ссылкой ты подтверждаешь, что Пономарев очень резко высказывается, но его никто не гонит из Думы?
177 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
12:36
(176)ПОКА только слова лишают. Всех выгонять тоже некошерно, в ЕСПЧ побегут
178 АЛьФ
 
19.12.12
12:48
2(177) А... конечно... это аргумент железный...
179 Lenka_Boo
 
19.12.12
13:12
(0) Не могу открыть ссылку. Уже забанили?
180 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
13:15
181 AndyTLT63
 
19.12.12
13:27
Кто то еще верит в светлое будущее страны?
182 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
13:35
(181)Конечно, все питерские
183 ERWINS
 
19.12.12
13:53
Уволенный  из органов  под следствием сотрудник требовал взятку за то что кого то отмажут....
Причем  требовал по скайпу....

Политический процесс однозначно.....
184 ERWINS
 
19.12.12
14:13
судя по найденому об этом деле британский суд такой еще суд....
небось денежку судье занес
185 АЛьФ
 
19.12.12
14:46
2(181) Все очень плохо и с каждым днем все будет только хуже. Никогда в этой стране ничего хорошего не будет. Надо валить ради детей, пока границы не закрыли.
186 АЛьФ
 
19.12.12
14:48
2(184) После постановления о выдачи Ассанжа оставались какие-то сомнения?
187 expertus
 
19.12.12
14:54
(184) именно поэтому российские предприниматели все чаще  устраивают разборки именно в английском суде?
188 АЛьФ
 
19.12.12
14:59
2(187) Ты о тех, которые сбежали от кровавого режима?
189 ERWINS
 
19.12.12
20:43
(187) там где живут,там и устраивают
190 expertus
 
19.12.12
23:16
(189) да ты вообще не в курсах современных трендов:
"отечественные компании давно перестали подчинять договоры по сделкам законодательству РФ. Управляющий партнер ГК "Содействие бизнес проектам" Кира Гин-Барисявичене...:
- Арбитражные оговорки в контрактах о передаче спора в иностранный суд продиктованы желанием независимого и беспристрастного рассмотрения дела... Российские бизнесмены верят в наличие правовой культуры в западном обществе. В то время как в России гарантии беспристрастного рассмотрения спора нет"
http://www.rg.ru/2012/10/30/bank.html
191 Сержант 1С
 
19.12.12
23:25
(0) продолжайте наблюдение. Ваша работа очень важна центру.
192 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
08:13
(191)Ваши советы настолько важны, что я их храню в сухом прохладном месте