Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Законно ли применение такого порядка выплаты премии?
,
0 Doomer
 
19.12.12
13:18
Нашел на одном предприятии интересную схему мотивации персонала. Оно похоже на 13 зарплату но не совсем. На предприятии существует премия, которая начисляется сотруднику ежемесячно при выполнении определенных условий. Каждый сотрудник видит начисление этой премии в своем расчетном листе. Но премия выплачивается не ежемесячно, а только в конце года вся накопившаяся сумма, причем премию получают только те сотрудники которые отработали целый год. Если сотрудник пришел в компанию в начале года или уволился раньше окончания года, премия ему не выплачивается. Как вы считаете законен ли такой порядок выплаты?
1 Gerdeu
 
19.12.12
13:19
(0) нужен закон для премий?
2 1Сергей
 
19.12.12
13:19
если описано в ТД, то поркуа бы не па?
3 Eugene_life
 
19.12.12
13:20
(0) А куда же они девают начисленную, но не выплаченную премию? Так и копят годами?
4 Doomer
 
19.12.12
13:20
(3) Думаю она идет в доход казино.
5 Stim
 
19.12.12
13:20
(3) это джекпот. начисленную и не выплаченную выплачивают лучшему работнику месяца. сразу с 10 мильонов в конце года)
6 1Сергей
 
19.12.12
13:21
(5) т.е. шефу?
7 Mikeware
 
19.12.12
13:21
(0) возьми на вооружение. но усовершенствуй - "премия выплачивается в конце каждого века"... можно - "каждого четного века". офигенно замотивирует...
8 Иде я?
 
модератор
19.12.12
13:21
незаконно
у нас выплатили отпускные, потом сотрудник в отпуск не пошел и ему вычли излишне выплаченные из ЗП
Суд постановил что удержаны незаконно
и завставил всю зп выалтить
9 1Сергей
 
19.12.12
13:22
(6) + тогда это мотивирует шефа увольнять сотров
10 mishaPH
 
19.12.12
13:24
(0) В чем незаконность? политику выплаты премий- каждый для себя устанавливает сам. в ТК только про ЗП которая по должен выплачиваться не менее 2х раз в месяц.

ЗП это то, что оговаривается в трудовом договоре. как и когда платить премии - удел конторы
11 leonidkorolev
 
19.12.12
13:24
(0) Зп белая? А пени по задолженности по зарплате то же выплачивают в конце года?
12 toypaul
 
гуру
19.12.12
13:24
а тут незаконного? если шеф пообещает выплатить оговоренную сумму в конце года - по какому закону его судить, если не выплатит?
13 El_Duke
 
гуру
19.12.12
13:26
(8) тут другая ситуация
я думаю такое как в (0) вполне законно, если есть коллективный договор в котором это прописано и трудовой, в котором четко прописаны условия выплаты этой премии
14 1Сергей
 
19.12.12
13:27
(10) >>не менее 2х раз в месяц

о_О серьёзно?
15 Vladal
 
19.12.12
13:27
Такая тема традиционно всплывает к концу года.
16 Vladal
 
19.12.12
13:28
Работал в одной конторе аж три года.
Если работник проработал меньше 5 лет, то годовая премия 30% от ставки.
Если от 5 до 10 лет - то 50% от ставки.

После этого работал в другой, с конца мая, и в декабре мне дали премию в виде 50% от ставки, независимо от моего стажа.
17 Gerdeu
 
19.12.12
13:29
в японии к концу карьеры вообще нифига не делаешь, тебе еще и кофе приносят, вот это мотивация.

ЗЫ если не уволишься раньше времени
18 1Сергей
 
19.12.12
13:30
аутор забыл упомянуть госконтора или шашлычная...
19 Doomer
 
19.12.12
13:31
Я например вижу, что к концу года набегает вполне приличная сумма сильно превышающая месячную з.п. Скорее даже несколько месяцев. Так вот сотрудники получив расчетки за ноябрь (там эта премия выводится накопительно) и планируют кто куда поедет и что купит из дорогой  техники.
20 Doomer
 
19.12.12
13:31
(18) Производственная контора. Штат около 300 человек.
21 Doomer
 
19.12.12
13:33
Кстати как такое начисление и выплату реализовать в ЗУП не прибегая к конфигурированию. Чтобы эта премия не попадала в выплату каждый месяц, а только в декабре, и при этом фигурировала в расчетках каждый месяц?
22 Gerdeu
 
19.12.12
13:34
(21) легче сначала в екзеле считать
23 mishaPH
 
19.12.12
13:34
(14) да. По тк обязаны платить аванс и ЗП.
24 Doomer
 
19.12.12
13:34
(22) Они з.п. начисляют в самописной прогре на Access.
25 YHVVH
 
19.12.12
13:35
(0) у нас еще сложней, как ветер дунет так и будет 13 зп.
26 Shandor777
 
19.12.12
13:39
(8) А разве это не обычная практика, когда человека по производственной необходимости отзывают из отпуска, то, если оставшиеся дни отпуска он использует позже, отпускные за эти дни сторнируются. Потом, когда использует оставшуюся часть отпуска, то снова рассчитают отпускные.
Суды нередко выносят противоположные решения по одним и тем же исходным данным. Они же за свои решения ответственности не несут :)
27 Wasya
 
19.12.12
13:42
(0) Доморощенных гениев от экономики надо топить еще в детсве.

Зарплатная программа уже искорежена под этот шедевр?
28 Стерва-бух
 
19.12.12
13:45
(0) а с чего ты взял, что именно НАЧИСЛЯЮТ эту премию? а не показывают ИНФОРМАТИВНО цифру будещей премии?
29 Doomer
 
19.12.12
13:48
(28) В расчетке она указана в разделе начислено. А так да, я для себя тоже решил, что премию можно начислять в конце года, а данные в расчетке объяснять просто справочной информацией.
30 Yuwa
 
19.12.12
13:49
Подобные схемы раньше были весьма распространены. Они прописываются в колдоговоре и привет. Единственно в вашем случае- ежемесячное отражениеее в расчветном листе- нонсенс.Вообще это похоже на схему 13 зарплаты или стажевого вознаграждения. То, что ее получают только те, кто отработал весь год- весьма разумно
31 Yuwa
 
19.12.12
13:50
(29) Правильно. Расчет по концу года. Эта информационная запись обланается налогами?
32 MaxisUssr
 
19.12.12
13:52
(21)
Задним числом ввести?
33 Lama12
 
19.12.12
13:53
(0)Смотрим трудовой договор.
Храним расчетные листки.
Если в трудовом договоре не сказано что там можно, то идем в суд.
34 Yuwa
 
19.12.12
13:55
(33) Господи, сколько у нас людей, с мозгом  пораженным зомбоящиком.. Любите передачи типа "Суд идет"? Та это фантастика.
35 Lama12
 
19.12.12
13:57
(34) Ну не знаю. Квартиру у мэрии отсудил.
36 Lama12
 
19.12.12
13:58
35+ Работодатели очень боятся поминания трудовой инспекции и судов.
37 Yuwa
 
19.12.12
14:00
(36) Я работодатель. Не боюсь. Но дело не во мне.
38 Lama12
 
19.12.12
14:00
(37) Ну если деньги есть, можно и штрафы платить постоянно. Тоже вариант :)
39 sda553
 
19.12.12
14:03
я так понимаю, что в декабре никто очень сильно увольнятся не хотит. А в январе бегут пачкой
40 Азазель
 
19.12.12
14:04
Скорее, такое псевдо-начисление необоснованно включают в расчетный листок.
Ибо оно не является начисленной заработной платой.

Это - не зарплата, а только накопленные показатели премирования и причитавшаяся бы за их выполнение сумма, если бы было выполнено условие премирования (годовой стаж работы).

Впрочем, расчетный листок ведь можно оформить хитро, исключив спорный показатель из общей базы начислений и показав его не в составе итога, а обоособленно.

В этом случае можно выкрутиться и утверждать, что база премии не является начислением текущего месяца и выходит за пределеы расчета заработной платы.
41 mishaPH
 
19.12.12
14:04
(39) бегут в феврале уже.
42 Lama12
 
19.12.12
14:06
(40) Во! Грамотный подход.
43 Rovan
 
гуру
19.12.12
14:06
(8) интересно....т.е. получается фактически деньги он за отпуск получил и плюс еще оклад, но не пошел в отпуск....
ну значит когда пойдет в отпуск позже (например через 2 месяца), но без денег !
44 Shandor777
 
19.12.12
14:11
(40) В расчетный листок включается и материальная выгода, а она тоже не является начислением, ну и что? В расчетный листок можно включать и суммы взносов в пенсионный фонд, как справочную информацию, для сверки с "письмами счастья".
Главное, чтобы суммы указывались в правильном разделе расчетного листка.
45 Shandor777
 
19.12.12
14:14
(43) Боюсь, что налоговый инспектор может расценить такой ход как скрытую беспроцентную ссуду. А с суды полагается рассчитать материальную выгоду и обложить 35% налогом.
46 ptrtss
 
19.12.12
14:19
(0) Не вижу проблемы, если в течение года начисления идут исключительно по управленческому учету, а в конце года большая сумма начисляется по БУ. Годовые премии пока что разрешены
47 Lazy Stranger
 
19.12.12
14:24
у меня 1 из клиентов при переходе на белую ЗП в расчетный листок справочно налоги с ФОТ вставил - дабы работники понимали что их 87 руб на руки обходятся работодателю в 135 и лишний раз прибавки не просили
48 John83
 
19.12.12
14:26
(8) мне почему-то казалось, что сейчас отпускные без отпуска выплачивают только при увольнении
49 mishaPH
 
19.12.12
14:31
(47) Да мне бы пофигу было все это.
50 mishaPH
 
19.12.12
14:32
(48) Кстати да. запрещено по ТК помоему.
51 Emvika
 
19.12.12
14:51
(44) форма расчетного листка не регламентирована, так что какую куда информацию включать и как ее отражать, решает каждое конкретное предприятие самостоятельно
Основная теорема систематики: Новые системы плодят новые проблемы.