Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Закон "Димы Яковлева". Развитие событий
Ø (длинная ветка 20.12.2012 16:43)
0 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
16:52
http://www.bfm.ru/news/2012/12/19/matvienko-zapret-na-usynovlenie-trebuet-obsuzhdenija.html
"Матвиенко: запрет на усыновление требует обсуждения
Спикер верхней палаты российского парламента Валентина Матвиенко призывает не торопиться с принятием закона о запрете усыновления российских детей американским гражданами, передает РИА Новости.

«Вопрос о запрете на усыновление требует дополнительного обобщения, дополнения и выводов, на эмоциях принимать такие решения нельзя, нужно успокоиться и без эмоций очень серьезно взвесить этот вопрос», — заявила Матвиенко.

По словам спикера, Совет Федерации еще не определился со своей позицией по данному вопросу. «Мы будем обсуждать этот вопрос, пока в палате мы его не обсуждали», — объяснила она.


Как подчеркнула Матвиенко, все российские граждане «возмущены и потрясены» фактами жестокого обращения и гибелью приемных детей в американских семьях, а также «неадекватной реакцией» американской системы правосудия на подобные инциденты.

Однако нельзя забывать, что «есть добропорядочные граждане США, которые принимают российских детей, помогают с их лечением», — отметила спикер.

По словам Матвиенко, абсолютное большинство членов Совета Федерации поддерживает принятие ответных мер на «акт Магнитского». «Но речь идет о редакции первого чтения», — подчеркнула она.

Пресс-секретарь российского президента Владимира Путина Дмитрий Песков сегодня заявил, что глава государства «относится с пониманием» к жесткой позиции Госдумы по вопросу об усыновлении российских детей, но сам придерживается более сдержанной позиции.

Накануне с критикой предполагаемого запрета на усыновление выступили министр образования и науки Дмитрий Ливанов и глава МИД Сергей Лавров."

Матвиенка в авторитете. К ее мнению стоит прислушаться. Скорее всего, как-нить смягчат. Например, будут давать для усыновления только больных детей. Или контроль ужесточат
1 КузьмаПруткофф
 
19.12.12
16:55
Во втором чтении добавили запрет на проживания детей чиновников в Америке, так что Путин не подпишет.
2 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
16:56
(1)Да ладно, не верю:)
3 KRV
 
19.12.12
16:56
Клоуны у нас в д уме.. Только что и умеют, что козявками кидаться..
4 wertyu
 
19.12.12
16:56
Кроме того, во втором чтении была принята поправка, запрещающая работу в России некоммерческих организаций, которые финансируются из США. Теперь этот запрет распространится и на другие страны.
5 АЛьФ
 
19.12.12
16:57
2(0) Реально считаешь, что больных не жалко, пусть гробят?
6 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
16:57
"Сегодня на заседании высшего и генерального советов «Единой России» Дмитрий Медведев прокомментировал депутатский ответ на так называемый акт Магнитского. Премьер отметил, что «дело не в межгосударственных отношениях». «Главное в другом. Все мы: и должностные лица, и гражданское общество — ответственны за это. Слабое внимание государства и общества к сиротам — следствие нашего равнодушия. Ну а сами-то мы где? Мы должны сами с этим справиться»,— заявил он. По словам лидера партии, у государства есть средства, чтобы помочь сиротам, а «наши люди» готовы этим заниматься."
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc-y/2094100
7 Sedoy
 
19.12.12
16:58
Слаб человек...везде. У нас некоторые "матери героини" рожают, чтобы не работать, а жить на пособия на ребенка. Упаси Боже, говорю не про всех, а только некоторых. И в америки некоторые усыновляют в расчете на полагающееся за это пособие, значительно более весомое, чем у нас...
8 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
16:58
(4)И опять кроме религиозных организаций? Волнуюсь за исламистов - им ничего не перекроют, случайно?
9 КузьмаПруткофф
 
19.12.12
16:59
(2) чем они лучше детей-сирот?
10 На стороне добра
 
19.12.12
16:59
(7) И сколько у нас пособие на ребенка?
11 Капитан Смоллет
 
19.12.12
16:59
(0) Странная позиция Матвиенки. Видимо позиция председателя СФ, а не женщины-матери. А вот другая позиция:

http://echo.msk.ru/blog/pamfilova/972098-echo/

(5) Ты реально считаешь, что в наших детдомах их не гробят?
12 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
17:00
(10)С полутора лет - 50 рублей, кажись
13 Гений 1С
 
гуру
19.12.12
17:00
(0) У власти - маразматики... чесслово
14 Sh1ko
 
19.12.12
17:01
"Напомним, аргументом сторонников запрета на усыновление являются данные о том, что за последние 10 лет в США погибли 19 усыновленных из России детей. При этом со времени распада СССР граждане США усыновили более 60 тысяч российских детей. В то же время, по данным РИА Новости на 2006 год, за 15 лет в России погибли 1220 детей, усыновленных россиянами."

http://korrespondent.net/russia/1441280-gosduma-rf-zapretila-grazhdanam-ssha-usynovlyat-rossijskih-detej-i-uzhestochila-zakon-dimy-yakovleva
15 На стороне добра
 
19.12.12
17:01
(12) Следовательно, материальная сторона при рождении ребенка в России, является отнюдь не мотивирующей.
16 АЛьФ
 
19.12.12
17:01
Кстати, вчера интересно Альбац на Эхе высказалась по поводу акта Магнитского. Она лично понимает этот акт так, что арестовывать Дядюшка Сэм может любые транзакции в долларах людей, которые в списке. Типа баксы - это всегда их юрисдикция и они могут любую транзакцию в баксах контролировать, в любом уголке мира.
Бредовое, конечно, мнение, но забавное.
17 Stim
 
19.12.12
17:02
Объясните только одно - почему дети должны расплачиваться за ошибки взрослых? чего плохого сделал Вася Иванов 10 лет, живущий в детдоме, что он не может быть принят в новую семью??
18 На стороне добра
 
19.12.12
17:02
(14) Сколько в относительных цифрах?
19 Sh1ko
 
19.12.12
17:02
(18) мопед не мой, сам считай
20 Wasya
 
19.12.12
17:05
(17) В российскую пожалуйста. Почему заботу о наших сиротах надо перекладывать на дядю Сэма?!
21 АЛьФ
 
19.12.12
17:06
2(17) А что плохого сделал Дима Яковлев и остальные?
22 ПиН
 
19.12.12
17:06
(19) без цифры сколько было усыновлено в России - эта статитстика кажется предвзятой
23 Капитан Смоллет
 
19.12.12
17:08
(20) Ну не хотят наши брать инвалидов, с ДСП и тд. Пусть в подыхают на родине? А там есть шанс.
24 Stim
 
19.12.12
17:08
(20) а никто не перекладывает.  если есть семья, готовая добровольно принять ребенка - почему ей должны отказывать по политическим мотивам?? для материнской любви не должно быть таких преград
25 Капитан Смоллет
 
19.12.12
17:08
+(23) ДЦП
26 Stim
 
19.12.12
17:09
(21) ничего. он пострадал от рук родителей-дебилов. Которых полно на обоих континентах
27 Sh1ko
 
19.12.12
17:10
(20) Сироты не пирожки, всех не разберут, хватит и россиянам и буржаям.
28 АЛьФ
 
19.12.12
17:10
2(23) Сколько детей-инвалидов усыновлено гражданами США в процентах к общему количеству ими усыновленных?
29 Sedoy
 
19.12.12
17:11
У каждого своя запись в Книге Судеб....от нее не уйдешь
30 Капитан Смоллет
 
19.12.12
17:12
(28) А сколько у наших?
31 Sidney
 
19.12.12
17:13
(20)Пожалуйста, потрудитесь выучить законы страны, гражданином которой вы имеете честь быть.
иностранцам по законам РФ(и международным конвенциям) на усыновление дают только детей, усыновление которых по тем или иным причинам невозможно в РФ.
32 Deni7
 
19.12.12
17:14
(0) Каганов отжег

Виктор обмазал г*вном часы.
Александр вы*бал кошку.
Петр Семенович снял трусы
и выставил ж*пу в окошко.
Олег сделал штопором дырку в губе.
Вадим наглотался шурупов.
Максим на экране Айфона себе
ключом нацарапал «з*лупа».
Иван обоссал трамвай на ходу.
Евгений не мылся неделю.
Борис кричал «конгрессменов в п*зду»
и начал курить в постели.
Дмитрий чесал отверткой яйцо
и расцарапал до крови.
Павел засунул в духовку лицо
и сжег ресницы и брови.
Руслан выбил палкой четыре окна.
Алексей разломал калитку.
Виктор по-новой набрал г*вна
и в прихожей слепил пирамидку.
Михаил органично блевал в кусты.
Иннокентий устроил истерику.
А ты? Чем за «список Магнитского» ты
наказал адекватно Америку?

http://lleo.me/dnevnik/2012/12/18.html
33 На стороне добра
 
19.12.12
17:15
(31) То есть все 60 тыс. детей были тяжело больными?
34 Sidney
 
19.12.12
17:15
(28)Статистика по всему интернету уже гуляет
Иностранцы в 2011 950 усыновлено, 80 с чем то инвалиды.
Наши, емнип, меньше процента усыновленных инвалидов.
35 Капитан Смоллет
 
19.12.12
17:16
36 Sidney
 
19.12.12
17:17
(33)интересные выводы вы делаете.
37 ПиН
 
19.12.12
17:17
нарыл я статистику, ребята, http://www.usynovite.ru/statistics/2008/6/
38 АЛьФ
 
19.12.12
17:18
2(30) Понятия не имею. А что?
39 Невский
 
19.12.12
17:19
Воняет от этой истории, хуже некуда. Полагаю, ставить вопрос, так как он поставлен ГД, могут только реальные м…даки.
40 АЛьФ
 
19.12.12
17:19
2(34)(35) Почему тогда противники этого запрета постоянно тычат детьми-инвалидами?
41 Stim
 
19.12.12
17:19
какая разница - кто больше, кто меньше.. брошенные дети находят новые семьи и это прекрасно
42 IamAlexy
 
19.12.12
17:20
глядя на такие "наши ответы им" понимаешь что в думе унас эти идеи разрабатывают и принимают п.дарасы..
43 ПиН
 
19.12.12
17:20
я считаю, что надо запрет на усыновление отменить, а вот запрет на проживание детей чиновников обязательно ввести...
44 Sh1ko
 
19.12.12
17:21
Хреновый ответ получился. Лучше бы пару шпионов ЦРУ поймали, и публично расстреляли. Это бы вызвало уважение.
45 ПиН
 
19.12.12
17:22
http://www.usynovite.ru/statistics/2008/1/  вот это конечно страшные цифры...
46 ПиН
 
19.12.12
17:22
(44) ага, а потом счета и недвижуху арестуют и детишек выдворят, ты чо?
47 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
17:22
(44)Еще не вечер. Может, не примут
48 Капитан Смоллет
 
19.12.12
17:23
(40) Ты головой своей подумай. Причем здесь Магнитский и запрет на усыновление? Или тоже разрыв?
49 samozvanec
 
19.12.12
17:23
(10) в районе 2500 получаем с рождения, не знаю, надолго ли, уже больше года
50 АЛьФ
 
19.12.12
17:24
2(48) И правда, при чем тут Магнитский? Почему им постоянно тычат?
51 Капитан Смоллет
 
19.12.12
17:25
(47) ГД приняла. Ждем СФ и Вову.
52 Капитан Смоллет
 
19.12.12
17:26
(50) Кто тебе все время тычет? То детьми, то Магнитским.. К тебе на Вы чтоле надо?
53 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
17:28
(51)А, да, уже вечер
54 Stim
 
19.12.12
17:28
(52) +100
альф сегодня что-то жостко тупит
55 АЛьФ
 
19.12.12
17:29
2(52) Да вот хотя бы в этой ветке. Почитай.
56 WoodMan
 
19.12.12
17:30
наши ворюги всетаки больше в европах ошиваются и деньги паркуют,
хорошо бы и европейцы поскорее принимали закон магницкого, вот тогда мы такой вой услышим от наших законодателей, что закон про усыновление покажется детским лепетом
57 Sidney
 
19.12.12
17:30
(55)Альф, а ты ЗА принятие этого закона или Против?
58 АЛьФ
 
19.12.12
17:31
2(56) Тебя не смущает, что по этому закону и тебя можно объявить преступником и отнять имущество?
59 WoodMan
 
19.12.12
17:31
(58) я не ворую и не прячу деньги за границей.
60 АЛьФ
 
19.12.12
17:32
2(57) Не читал, не определился еще. Скорее против.
61 АЛьФ
 
19.12.12
17:33
2(59) А этого и не требуется. В суд-то тебя никто не позовет и шанса защитить свое доброе имя и имущество у тебя не будет.
62 rs_trade
 
19.12.12
17:34
63 Иде я?
 
модератор
19.12.12
17:34
Я мне все равно. Очевидно, что закон спустили из администрации президента. Ясно что будет большое возмущеине среди зравомыслящих россиян и путин потом выступит спасителем.
64 Капитан Смоллет
 
19.12.12
17:36
(61) Да уж. В (59) говорит, что у него нет денег за границей. Наверное это касается и имущества.
Но Альф упорно хочет отнять их с зеро-счета в Нью Йорке.
65 Sidney
 
19.12.12
17:38
(61)Это не РФ, там законы по другому пишут.
нельзя просто так взять и включить человека в какой то список.
66 Mikk
 
19.12.12
17:40
(61) Честному человеку бояться нечего...
67 Adept
 
19.12.12
17:41
Я вообще не понимаю как детей можно отдавть за бугор, где нельзя проконтролировать их судьбу. Ни кто не спорит. Везде есть идиоты. Но вот в США их  почему то не наказывают.
68 ПиН
 
19.12.12
17:42
(65) правда что ли? у меня знакомого сейчас 2 месяца держат в тюрьме в ЕС без предъявления объявления, проверяют возможную!!! его причастность к некиим преступлениями в 90-х годах...
69 ПиН
 
19.12.12
17:42
объявления = обвинения
70 Mikk
 
19.12.12
17:45
(68) и Кобзона в САСШ не пускают... проверяют связи с мафией... звери...
71 ПиН
 
19.12.12
17:46
(70) угу, зато семейство Бен Ладенов в США и пускали и жили они припеваючи...
72 КузьмаПруткофф
 
19.12.12
17:46
Слава богу, хоть кто то ответил за капиталы наших чиновников в Америке.
73 Капитан Смоллет
 
19.12.12
17:48
(68) Это как? Его сначала впустили (не отказали), а потом арестовали? Херня какая-то..
74 ПиН
 
19.12.12
17:48
там безусловно власть закона, правда этот закон распространяется не на всех и не одинаково... но закон!
75 Serginio1
 
19.12.12
17:49
(28) есть очередь, и без очереди отдаются дети, которых не берут в очереди. Как-то вот получается, что эти дети — "больные какой-то серьезной, а часто, и неизлечимой болезнью", которых могут потянуть богатые американцы и не могут все остальные. Тут же не в любви дело, а в материальном.
76 КузьмаПруткофф
 
19.12.12
17:49
4 депутата проголосовали против, интересно, кто это, так и хочется взглянуть им в глаза.
77 ПиН
 
19.12.12
17:50
(73) арестовали в аэропорту в Варшаве, держат в тюрьме без предъявления обвинения


http://powerlifter.ru/tag/igor-mazurenko/
78 КузьмаПруткофф
 
19.12.12
17:52
(77) наркотой под видом БАДов барыжил?
79 Mikk
 
19.12.12
17:52
(77) так он поляк?
80 Капитан Смоллет
 
19.12.12
17:53
(77) Ну и причем здесь РОссия, если он поляк? Это ЕС. Охренеть  логика
81 КузьмаПруткофф
 
19.12.12
17:53
явно поймали с поличным, разбираются что именно пытался ввезти, а потом предъявят обвинения.
82 Sidney
 
19.12.12
17:54
(77)Ловко :) Вообще разговор за Штаты.
83 Serginio1
 
19.12.12
17:54
84 ПиН
 
19.12.12
17:56
он украинец, живет в Польше и возглавляет там федерацию... я не про США, а про законы и их соблюдение на Западе в принципе... человека совершенно просто так арестовывают и держат в тюрьме...
85 Stim
 
19.12.12
17:57
(84) суд докажет. этот человек может наркоту провозил под видом БАДов
86 Mikk
 
19.12.12
17:58
(84) Пин, ну ты же не наивное дитя, тебе ли не знать -  сколько среди твоих спротсменов бандитов...
87 КузьмаПруткофф
 
19.12.12
17:59
(84) так мы с гуглом и поверили

http://www.newsfiber.com/p/s/h?v=EGN%2BKxfKlU%2FM%3D+0K09tOioYRU%3D
88 Serginio1
 
19.12.12
17:59
28
http://tvrain.ru/articles/deputat_gosdumy_sergej_ivanov_amerikantsam_vygodno_usynovljat_detej_invalidov-334419/
АЛЕКСЕЕВА: Странно, что люди, которые принимают такие решения, не знают цифр. Я их знаю. 10% детей, усыновленных в США в 2011, инвалиды. К ним там по-другому относятся. Синдром Дауна в США не является проблемой для родителей. Для них созданы условия. Я несколько лет работала в детском доме для детей с тяжелыми умственными нарушениями, у них действительно здесь нет  будущего. Как приемная мать, я могу сказать, что условий не создано никаких. Я могу себе представить, с какими тяжелыми последствиями своим решений сталкиваются родители в США, не меньше, чем в России. А у них еще языковые барьеры, проблемы с российским менталитетом. Им надо оказывать поддержку. Любой приемный родитель прежде всего родитель, решивший взять на себя ответственность за судьбу ребенка, в отличие от тех людей, которые просто поддерживают концепцию биологического выживания в детских домах
89 ПиН
 
19.12.12
18:05
(87) даже если он был к чему-то причастен - вышли все сроки давности уже, а данность такова - обвинения ему не прдъявили и выпустят как только закончится 3-месячный срок, на который в ЕС можно посадить любого, не предъявляя обвинения
90 ПиН
 
19.12.12
18:06
кстати в Польше люди старше 40 с сожалением вспомниают времена СЭВа, мол такой преступности и коррупции в советские времена не было...
91 КузьмаПруткофф
 
19.12.12
18:07
у арестованных семнадцати его подельников сроки давности не вышли?
92 Mikk
 
19.12.12
18:08
(90) Пин, вот у нас в Туле местный тадепут-борец с уголовным прошлом собирает под видом занятий спортом пацанов - борцов, боксеров и кошмарит бизнес...
93 Mikk
 
19.12.12
18:09
на выборах - наблюдателей били, даже мента... крепкие такие парни в красных боксерках...
94 ПиН
 
19.12.12
18:09
(91) я про подельников не знаю - наверно тут тебе больше известно, я знаю, что 25 декабря его выпускают так и не предъявив ничего...
95 ПиН
 
19.12.12
18:11
(93) в Туле никого не знаю...
96 Капитан Смоллет
 
19.12.12
18:12
(76)
Законопроект "имени Димы Яковлева" принят во втором чтении 401 голосом депутатов, четверо высказались против, двое воздержались. Против голосовали представители "Справедливой России" Дмитрий Гудков, Илья Пономарев, Сергей Петров и Валерий Зубов.
...
Единоросы озаглавили будущий закон в память о русском мальчике, погибшем в США по вине приемного отца. При этом в рунете законопроект получил неофициальное название "закон Подлецов". Соответствующий хэштег вышел к середине дня 19 декабря в мировые тренды твиттера.

http://lenta.ru/news/2012/12/19/approve/
97 ПиН
 
19.12.12
18:12
в СМИ разумеется растиражировали, что он и разбойник и бандит...
98 КузьмаПруткофф
 
19.12.12
18:12
Пипец, это просто анрыл:

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=503423116345667&set=a.122648804423102.13700.100000339500541&type=1&theater

Смерть депутата.
Сразу после того как Госдума приняла во втором чтении законопроект, запрещающий американцам усыновлять детей из России, спикер Сергей Нарышкин объявил минуту молчания в связи с кончиной депутата Вячеслава Осипова.
http://www.duma.gov.ru/structure/deputies/131145/ - вот его страница на сайте ГД.

Однако, как следует из выложенного Дмитрием Гудковым документа, депутат Осипов успел перед смертью (или уже после нее) проголосовать за скандальный поправки.

А вы говорите дети, покойников и то не щадят.
99 ПиН
 
19.12.12
18:12
хотя я его знаю лет 20 и все эти 20 лет он занимакется исключительно раскруткой армрестлинга...
100 Stim
 
19.12.12
18:13
сотко
101 Stim
 
19.12.12
18:13
(99) свечку держишь регулярно?
102 КузьмаПруткофф
 
19.12.12
18:14
(96) Мне стыдно признаться, но я голосовал за Зюганова....его же душу .....сидел бы лучше дома, не позорился перед знакомыми.
103 Капитан Смоллет
 
модератор
19.12.12
18:14
(99) Ближе к теме.
104 Mikk
 
19.12.12
18:14
(99) если тульские ребята будут - спроси их про борца Суханова.
105 ПиН
 
19.12.12
18:14
(98) старая тема - голосуют за себя и того парня
(99) ну какбе тяжело мотаться круглодично по всему миру, утсраивая соревнования и при этом еще и входить в бандитскую группу, да и смысл?
106 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
18:57
(105)Жесть
107 Эльниньо
 
19.12.12
21:21
Приняли.
108 ADen82
 
19.12.12
21:33
Ну что господа, эти .....асы уже никого не бояться и совесть совсем потеряли.
109 Эльниньо
 
19.12.12
21:35
(108) Да. Амеры они такие.
110 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
21:45
(109)А ты за принятие закона о запрещении усыновления?
111 antgrom
 
19.12.12
21:47
Давным давно некоторая "старуха" называла "пикейными жилетами" людей обсуждающих далекие и отвлеченные темы.

Мы выяснили , что этот закон отразится на жизнях менее 900 россиян ( в год ). Россиян , не принадлежащих к нашему возрасту , нашей социальной группе. Возможно цифра много меньше.

И этот закон отразится на жизнях некоторого количества американцев.

Надо ли волноваться ?
112 antgrom
 
19.12.12
21:49
(96) Четверо против.
Интересно.
В Думе же почти половина у оппозиции ?
113 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
21:49
(111)Да может эта неведомая старуха и не волнуется вовсе
114 ADen82
 
19.12.12
21:50
(111) Учитывая сколько идиотских законов, и законов под себя они уже приняли, недолго ждать, когда следующий коснется тебя.
115 antgrom
 
19.12.12
21:50
(113) А остальным 1С-никам - советуешь волноваться или их не коснется закон ?
116 RayCon
 
19.12.12
21:51
(16)
>Кстати, вчера интересно Альбац на Эхе высказалась по поводу акта Магнитского.
>Она лично понимает этот акт так, что арестовывать Дядюшка Сэм может любые транзакции
>в долларах людей, которые в списке. Типа баксы - это всегда их юрисдикция
>и они могут любую транзакцию в баксах контролировать, в любом уголке мира.
>Бредовое, конечно, мнение, но забавное.

Можно пояснить, в чём именно бредовое? Цитирую:
1. арестовывать Дядюшка Сэм может любые транзакции в долларах людей, которые в списке.
2. баксы - это всегда их юрисдикция
3. они могут любую транзакцию в баксах контролировать, в любом уголке мира
117 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
21:52
(115)Я тоже "остальная". Пикейные жилеты - это не мое выражение
118 ADen82
 
19.12.12
21:53
Говорят, кстати, минимальный уставный капитал все таки повысят до полумиллиона, так что готовьтесь, скоро серых зарплат не будет, а значит и цены вырастут на 40 процентов страховых взносов плюс НДФЛ
119 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
21:54
(112)Ну, видать, кой-какой бизнес-интерес за бугром есть практически у всех.
120 RayCon
 
19.12.12
22:05
(112) Похоже, вся думская "оппозиция" прошла через политтехнологии Суркова.

Кстати, едросы тоже: http://publicpost.ru/theme/id/2868/ugrozy/
121 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
22:10
http://www.novayagazeta.ru/society/55952.html
ЧУЛПАН ХАМАТОВА, АКТРИСА

"Это настолько все цинично, что просто слов нет. Страшно подло. Расплачиваться будущим детей, которые ни в чем не виноваты, не имеют никакого отношения к теме спора между странами, – это гнусно. Беззащитные дети превращаются в заложников каких-то грязных взрослых историй. Если этот законопроект будет принят, – у людей отнимутся последние, все еще теплящиеся надежды на то, что государство хоть как–то думает о своих гражданах.

Сначала сделайте так, чтобы стояла очередь из российских приемных семей, которые переживают за судьбу больных малышей, потому что понимают: нет чужих детей, они наши все. Не горят желанием наши сограждане усыновлять инвалидов… Даже нет смысла обсуждать то, что у детей в детских домах – в таких, какие они есть сегодня, – нет будущего – это очевидно всем. Когда детей лишают родительской любви, они лишаются возможности нормально жить, социализироваться. Это – приговор. Когда лишены родительской любви дети-инвалиды – это двойной приговор.

Я знаю семьи в Америке, где усыновлены российские дети. Их любят, им дают прекрасное образование, лечат… Если сравнить статистику жестокого обращения с детьми в американских и российских семьях, у нас, к сожалению, таких фактов в разы больше."
122 kovalev_oleg
 
19.12.12
22:13
(0) Как я уже говорил в предыдущей ветке этот закон не пройдет, торговля детьми это очень крупный бизнес.
123 КузьмаПруткофф
 
19.12.12
22:26
(120) Сильно конечно, оно и было понятно, но теперь с доказательствами.
124 ADen82
 
19.12.12
22:33
За этот закон проголосовал даже умерший  19 декабря 75-летний депутат госдумы Вячеслав Осипов, видимо очень нужный закон, что с того света голосуют :))))
125 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
22:35
(120)Стадо баранов
126 Эльниньо
 
19.12.12
22:46
(125) бёвры?
127 Сержант 1С
 
19.12.12
22:53
(0) Дебилы, нашли чем играться. Еще один гвоздь в крышку гроба нашего "парламента".
128 Сержант 1С
 
19.12.12
22:55
интересно, чья это была подача. Мутное дело какое-то.
129 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
23:01
(127)Яростно плюсую
130 expertus
 
19.12.12
23:28
(127) ВНЕЗАПНО ))
131 expertus
 
19.12.12
23:33
(111) "Мы выяснили , что этот закон отразится на жизнях менее 900 россиян ( в год ). Россиян , не принадлежащих к нашему возрасту , нашей социальной группе. Возможно цифра много меньше.
...
Надо ли волноваться ?"
Перевожу: я сижу сытый в тепле мне хорошо. Меня не волнуют дети-инвалиды, и люди которые хотят этим детям-инвалидам помочь.

М-да.
132 Сержант 1С
 
19.12.12
23:40
(130) чего внезапного? То что вы в думу навыбирали упырей - это я давно говорю. Только пока эти черти варят свою кашу - хрен бы с ними, лишь бы не мешали, демократия стоит денег. Но в (0) перебор.
133 Гобсек
 
19.12.12
23:40
(121)Детей из детдомов лучше бы оставили в покое.
134 expertus
 
19.12.12
23:45
(132) "То что вы в думу навыбирали упырей - это я давно говорю"
Я-то в думу пытался выбрать более других упырей, чем нонешние )) но меня печалит, что ты думаешь что каша у них своя - эти шестерки нашу кашу жрут )))
135 Bigcalm
 
19.12.12
23:58
(128) У светлоликого, которого Вы выбрали рулить, ущемлено нездоровое самолюбие, вот собственно его гордыня и спустила на придворный парламент этот богомерзкий закон.

А поскольку "У нас коллективная ответственность за социальные явления, если кто не заметил." (с)  то вот и жрите теперь ...
136 Сержант 1С
 
20.12.12
00:07
(134) твои упыри, не избранные, ничем не лучше.
137 expertus
 
20.12.12
00:11
(136) это еще вопрос. А вот условно твои упыри ОккупайДуму (с Чуровым в обойме), и что теперь тебе остается - на мисте плеваться?
138 _Demos_
 
20.12.12
00:14
(129) в Европе часто бываешь???
читая все твои посты, складывается мнение что зомбирована!
139 Сержант 1С
 
20.12.12
00:16
(137) моих там нет
140 expertus
 
20.12.12
00:27
(139) ну и какого фига? мои упыри не лучше (а может быть, и гораздо хуже) твоих, но те и другие не представлены должным образом в Думе. а то, что сейчас творят подтасованно пролезшие в парламент упыри - это просто за гранью, ты сам это признаешь.
141 DarkWater
 
20.12.12
00:45
(0) Ассоциации с террористами очень чёткие. Они тоже детьми прикрываются, когда ж.опу припечёт.
142 ЧеловекИз Прошлого
 
20.12.12
00:48
(141) террористы хотя бы идейные фанатики, а у наших ничего святого, обычная банда с паханом Пу
143 Гефест
 
20.12.12
06:46
Среди кандидатов одни упыри, порога явки и кандидата "против всех" нет, то есть выбраны однозначно будут упыри. Вывод - во всем виноват народ, не тех выбрал. Ловко получается у товарищей с питерским складом ума
144 TankerM
 
20.12.12
07:13
(111)
Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не коммунист.
145 MSII
 
20.12.12
07:32
С детьми-инвалидами так не стоило, конечно. Если бы усыновителям из США оставили возможность усыновления этих детей, (8-10% от общего текущего количества усыновлений в США), ничего страшного не случилось бы.
146 Академик_
Келдыш
 
20.12.12
07:43
Имхо, закон можно обойти легко при желании. Но за деньги. Находишь россиян, которые усыновят на себя, вывозишь семью в штаты с ребенком, даешь ребенку гражданство (с этим там проблем быть не должно) , россияне пишут отказ на ребенка и вуаля! Только кто будут россияне? Уж не родственники ли депутатов?
147 Xapac_2
 
20.12.12
08:07
так что приняли/не приняли?
148 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
08:12
(145)Ну да. А так получается, что дети виноваты в смерти Магнитского и с них взяли подписку о невыезде
149 Мадам Козявкина
 
20.12.12
08:14
У меня есть одна знакомая дама. Здоровая, с мужем и работой. Живет в Штатах. Родила двоих. и теперь говорит - "надо бы усыновить третьего - это дешевле обходится. И пособие большое потом."  Это что вообще? Норма????
150 КузьмаПруткофф
 
20.12.12
08:14
Это еще не конец истории, а только её продолжение. Меня поразил один момент во всем этом. Дима Яковлев погиб 8 июля 2008 г. С той даты прошло четыре года и Россия в июле 2012 официально ратифицировала Соглашение между РФ и США о сотрудничестве в области усыновления (удочерения) детей. Подробный документ, в котором детально описывается процесс усыновления. Соглашение ратифицировано Думой, Советом Федерации и президентом Путиным. Это серьезный международный документ, который прорабатывался больше года.

Проходят несколько месяцев и картина разительно меняется — в Думе принимается запрет на усыновление. Что случилось? Говорят, проблемы: наших детей вывозят, мучают, убивают. Но, послушайте, а полгода назад, в июле 2012 г, когда вы подписывали соглашение с американцами, ситуация была иной? Видимо, дело-то не в Диме Яковлеве и усыновленных российских детях, а в том, что вам американцы Актом Магнитского хвост прищемили.

Тогда зачем вся эта слюнявая истерика, что миллионы наших детей мечтают жить в детских домах? Что ж вы нам тут цирк с конями Жириновского устраиваете, детишек с ДЦП используете в своих играх, сволочи. Скажите прямо: мы, как Басаев, прикрылись этими девятью малышами-инвалидами, потому что хотим отомстить за наших жуликов и бандитов, которым закрыли дорогу в США. Все ведь всё понимают, не дураки.

http://drugoi.livejournal.com/3799114.html

Нелюди, инопланетяне....!
151 Офелия
 
20.12.12
08:15
(149) ты считаешь, что ребенку будет лучше в нашем детском доме?
152 Xapac_2
 
20.12.12
08:16
(151)Усынови, ему будет у тебя лучше.
153 Гефест
 
20.12.12
08:17
(149) А что не так? Государству выгоднее платить пособие семье, которая воспитает нормального ребенка, а не содержать детдома за большие деньги, из которых будут вырастать бездельники или преступники
154 КузьмаПруткофф
 
20.12.12
08:17
посмотрим, кто отважится с террористами-басаевцами на высшем уровне встречаться и мило улыбаться в камеру.
155 Офелия
 
20.12.12
08:18
для меня лично этот закон лишь еще раз подчеркивает, какое в нашей стране отношение власти к человеку - как к расходному материалу. какие там права, свободы, уважение.. рабы, рабсила в лучшем случае.)
156 Регистр
 
20.12.12
08:19
(138) Она не просто зомбирована. С нею все гораздо хуже. Она из тех, про кого Беркем сказал так:

"Вот есть слово “п и д а р ас”. Им обозначают существа, внешне похожие на людей, но людьми не являющиеся. И как по мне, дак крепче данного словечка тупо ничего нет.

Однако дедушко Бланкъ учил нас, что-де “электрон неисчерпаем”, а значит есть слова и похуже “п и д а р а са”.

Честно говоря, лично мне они как-то не представляются, даже чиста теоретически.

Однако одно словцо с каждым днем все уверенней претендует на заполнение этой временно пустующей ячейки “э к а п и д а р а с а” – и есть подозрение, что Новое Поколение, которому поистине Полной Мерой придется отхавать результатов существования данного слова в Природе, сполна воздаст ему Должное.

ЗЫ  Да, конешноже “Правозащитник“. Чож еще."

http://www.berkem.ru/pro-slova/
157 Xapac_2
 
20.12.12
08:19
(155)что не так то? где рабы? вы какие-то параноики.
158 Регистр
 
20.12.12
08:23
(155) Вот раньше таких, ка ты, направляли к психиатру. И это было правильно - общество должно быть здоровым. В твоей пиндосии, кстати, именно так и делают.
159 Офелия
 
20.12.12
08:23
(157) да, что-то не так. а именно этот закон. притянутые аргументы, у нас от насилия и жестокого обращения куда больше детей гибнет. а уж от равнодушия и заброшенности вообще не сосчитать. кому тут нужны эти брошенные дети? особенно больные дети. многих из которых иностранцы берут в свои семьи, окружают теплотой и заботой, лечат, учат, социализируют. мы очень дикая в этом смысле страна.
160 Xapac_2
 
20.12.12
08:23
(156)да нет просто есть люди, которым ВСЕ не нравится.
161 Xapac_2
 
20.12.12
08:24
(159)и даже если это правда, то рабы то при чем?
162 Офелия
 
20.12.12
08:25
(158) а я здорова психически. ты намекаешь на то, как рот некоторым затыкали, держа в психушке? ну да, когда аргументов нет, а есть только сила и желание чтоб другие молчали..))
163 Офелия
 
20.12.12
08:26
(161) потому что неинтересна судьба этих детей здесь, очень незащищенных. а других тем более не жаль.
164 КузьмаПруткофф
 
20.12.12
08:28
(162) забей на местных. полгода назад они горлопанили за то, что американцы могут забирать к себе детей, сегодня против. завтра опять будет за.
165 Офелия
 
20.12.12
08:28
+(163) и их используют в политическом споре. противно. и бессмысленно. надо ж было до такого грязного и абсурдного поступка додуматься
166 КузьмаПруткофф
 
20.12.12
08:30
(165) наверху жидко дрыщут, понимают, что скоро за ними свои придут. Навальные и Удальцовы не успеют.
167 Xapac_2
 
20.12.12
08:31
(165)ну дак рабы то где? или это вы невменяемо там выразились?
(162) видимо под вопросом?
168 КузьмаПруткофф
 
20.12.12
08:32
как сказал один нац лидер: террористов, прикрывающихся детьми, будут мочить в сортире. тут то я его поддерживаю!
169 Starhan
 
20.12.12
08:32
(98) грустно конечно, но я чуть под стол не упал.
170 Офелия
 
20.12.12
08:34
(167) не беспокойся за меня :) поработай лучше над своей невнятностью и непониманием с 2х раз
171 Xapac_2
 
20.12.12
08:34
(168)ах вон вы как все сравниваете, нормально чО.
Аналогично можно страну со свободным доступом оружия сравнить, с африканскими террористами, которые похищают детей, и делают хладнокровных убийц.
172 Xapac_2
 
20.12.12
08:35
(170) я вам говорю, что вы сильно преувеличиваете, а если вам небезразлична судьба детей, то усыновляйте. а все эти крики это как в лужу пукнуть.
173 Офелия
 
20.12.12
08:35
"Просто они мелкие трусливые засранцы. Правящая сейчас партия списка Магнитского крепко держит их за мошонки."
http://ellustrator.livejournal.com/660633.html
174 Офелия
 
20.12.12
08:36
(172) не говори что мне делать. думаю продолжение знаешь
175 Xapac_2
 
20.12.12
08:39
(174)нет я положения не знаю. а Говорить буду, у нас свободная страна, в отличие от сшп.
176 Офелия
 
20.12.12
08:40
(175) говори конечно.  хочу знать, кто поддерживает эту гадость)
177 Starhan
 
20.12.12
08:42
кстати хораша ссылка из (173)
wiki:Лонг,_Джессика
178 Starhan
 
20.12.12
08:42
хорошая*
179 КузьмаПруткофф
 
20.12.12
08:43
(173) верно подмечено:

И теперь я верю, что они убили детей на Дубровке и в Беслане сознательно.
180 Офелия
 
20.12.12
08:45
(177) спасибо. и прямо про мой родной город Братск)
181 Xapac_2
 
20.12.12
08:53
(176) нет я не за них, я против вас(вечно всем не довольных, и ананирующих на сшп)
182 Fish
 
20.12.12
08:54
Что несогласные всё пытаются оправдать грязный американский бизнес, пытаясь играть на сочувствии к детям? Что-то я не слышал, чтобы кто-нибудь из них выразил желание усыновить ребёнка.
183 Офелия
 
20.12.12
08:57
(182) Игорь, так ты усынови! Странная логика - им не отдадим, так берите сами, именно вы, кто против американцев! Дети у вас просто инструмент, вообще-то нафиг они вам не сдались.
184 and2
 
20.12.12
08:57
(127) "вашего"
185 and2
 
20.12.12
08:57
(183) он не может :(
186 Rovan
 
гуру
20.12.12
08:59
(+16) мало того.... вроде как даже почти все пластиковые карточки (например VISA) контролируются амерскими фирмами

например Visa Inc. — американская компания, предоставляющая услуги проведения платёжных операций.
wiki:VISA_Electron

т.е. США знают сколько у кого денег на картах и кто кому платил\от кого получил
и конечно же все анкетные данные владельцев карт
187 Fish
 
20.12.12
09:01
(183) Я уже писал в предыдущей ветке, почему мне не дали усыновить. Надеюсь, что через пару-тройку лет этот вопрос решится, т.к. изменения в эту сторону уже идут.
188 Офелия
 
20.12.12
09:07
(187) А дети, которым сейчас нужна помощь и семья, пусть подождут? Я тоже за то, что лучше бы этих детей здесь усыновляли, но ведь не усыновляют! Особенно больных, будущее которых тут - одинокая жизнь в интернате в убогих условиях.
189 Rovan
 
гуру
20.12.12
09:08
(90) Не только в Полше....в России тоже в сов. время так же
190 Rovan
 
гуру
20.12.12
09:10
(187) а что указали причиной отказа ?
191 Mikk
 
20.12.12
09:11
Или тадепуты разум потеряли и подставили вождя, ибо сегодня его задолбают на пресс-коференции этим вопросам и придется отвечать, замямлитьт не удастся. Или сам вождь постарел и так тупо подставился, хз.  Но ситуация крайне позорная...
192 Mikk
 
20.12.12
09:11
(190) мало пьет...
193 Митор
 
20.12.12
09:12
Во либерасты мутные звиздбец, им показывают статистику что в америкосию инвалидов практически не усыновляют им показывают как издеваются там над приемными русскими детьми, а они все витают в облаках счастья что мол ребенок уехавший в америку покинул эту "рашку" и по любому счастливей чем здесь
194 and2
 
20.12.12
09:12
(191) ты не догнал высоту пиара.
он сегодня публично высечет депутатов и спасет детей.

ПС зачем ему вопросы про Пусси?
о детях вернее
195 Митор
 
20.12.12
09:15
(188) лучше убить, или выкинуть в америкосию да ?
196 Rovan
 
гуру
20.12.12
09:17
(191) тут суть позора видимо выходит на тот уровень, что в РФ (с ее запасами нефти, газа, лесов, полей и рек) народ в основном практически нищий по стравнению с США !
197 Mikk
 
20.12.12
09:17
(193) ну знаешь, я как-то больше Чулпан Хаматовой доверяю (121), чем твоим пропагон донистам...)
198 Fish
 
20.12.12
09:18
(188) Почему подождут? В России вообще-то стоит очередь из усыновителей.
199 Rovan
 
гуру
20.12.12
09:18
(193) а почему только на США накинулись ?....вот финские власти тоже издеваются - отнимают без особых причин детей от родителей ... и ничего !
200 Rovan
 
гуру
20.12.12
09:20
(198) россияне вестимо меньше башляют директорам дет. домов, потому богатые граждане США предпочтительнее !
201 Fish
 
20.12.12
09:21
(196) Это ты про тот народ в США, который не может купить еду и живёт на карточки и пособия? :))
202 Митор
 
20.12.12
09:21
(197) да ты что, может ты и за Путина голосовал ? раз Хаматовой доверяешь
203 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
09:21
(193)У нас над своими гораздо больше издеваются - так что теперь? Запретить рожать?
204 Митор
 
20.12.12
09:22
(199) фины вообще окуели кстати, недосмотр депутатов
205 Митор
 
20.12.12
09:22
(203) может будем свои проблемы сами решать ?
206 Rovan
 
гуру
20.12.12
09:23
(201) эти 17% вряд ли усыновляют детей
207 Fish
 
20.12.12
09:23
(200) Вот это и хотят запретить. И правильно, имхо. И если ты слушал, что говорят депутаты, ты бы заметил, что предлагается не только запрет на усыновление в США, но и поддержка семьям, которые усыновляют детей-инвалидов в России.
208 and2
 
20.12.12
09:23
(199) и французские :(
209 Гефест
 
20.12.12
09:23
(204) Напротив, финны не сделали депутатам ничего плохого
210 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
09:24
Как-то забывается, что усыновленные дети подросли, что у них есть свой голос, что они пользуются интернетом, и вполне могли бы рассказать как им хреново в Штатах и как они мечтают вернуться на Родину.
Что-то мне такие истории на глаза не попадались
211 Rovan
 
гуру
20.12.12
09:24
(205) не получается
если выделить на это деньги - разворуют
если не выделять - за бесплатно никто не хочет
212 Митор
 
20.12.12
09:24
(209) а америкосики сделали ?
213 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
09:25
(205)Не получается самим-то. Ни с убийцами Магнитского, ни с ворами, ни с детьми
214 Rovan
 
гуру
20.12.12
09:25
(207) угу... увеличат пенсию на детей инвалидов на 500 руб. в месяц
215 and2
 
20.12.12
09:25
(210) "не надо втягивать в это дело детей" Цы Д.А.Медведев

ПС а тебе Фиш/Альф/Митор/Джинн расскажут как там плохо...
216 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
09:25
(212)Гонишь? В ответ на что закон принят?
217 Митор
 
20.12.12
09:25
(213) звиздуйте в америку, что вас тут держит
218 Fish
 
20.12.12
09:25
(206) "В Вашингтоне недавно опубликован доклад Центра по бюджету и приоритетам политики США, в котором отмечается, что приводится прогноз компании Goldman Sachs, согласно которому к концу 2009 года уровень безработицы в США составит 9%. Согласно докладу, число американцев, живущих бедно, составит 7,5-10 млн человек. По данным автора доклада, сегодня в 25 штатах каждый пятый ребенок получает карточки на питание
."
http://newsland.com/news/detail/id/322228/

Они бы сначала своих детей накормили, а потом уже наших усыновляли.
219 Mikk
 
20.12.12
09:26
(202) Нет. А Чулпан - неземная девушка, ей твой путин на хрен не сдался, ее тупо сурковцы твои развели...
220 Гефест
 
20.12.12
09:26
(212) А кто ж во всех бедах России виноват
221 Митор
 
20.12.12
09:27
(=217) че свои неудовлетворенные желания совковые на детей переносить, думаете в США розовые кони кукают бабочками, едте сами, какого хрена туду детей отправлять
222 Mikk
 
20.12.12
09:29
(221) так недоросли всех твоих кумиров уже там...)
223 Митор
 
20.12.12
09:29
(219) воноче. может её и в других вопросах развели ? раз разводится на раз-два чё на неё ссылатся ?
224 Митор
 
20.12.12
09:30
(222) а какие мои кумиры ? я вот вижу у тебя вожди есть,а про моих кумиров ьты откуда узнал
225 Гефест
 
20.12.12
09:30
(222) нас туда гонят, а мы не хотим. жулики хотят, а их туда не пускают. "так выпьем же, чтобы желания совпадали с возможностями"©
226 Митор
 
20.12.12
09:30
(220) лжецы и му.даки
227 Rovan
 
гуру
20.12.12
09:31
(218) наверняка 99% этих детей живут с родителями....
при чем тут тема усыновления ?
228 and2
 
20.12.12
09:31
(222) так, на самом переднем крае борьбы...
229 Fish
 
20.12.12
09:32
(227) А при том, что в США детей усыновляют только рази бабок, за редким исключением. Ты хочешь отдать детей в страну, которая не может прокормить даже своих детей?
230 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
09:34
(218)Вот с помощью карточек и кормят
231 Rovan
 
гуру
20.12.12
09:34
(229) гос-во США не обязано помогать всем (алкашам, наркоманам, просто лентяям)...а вот кто может и готов усыновить ребенка (особенно инвалида) - помогает хорошо....и это хорошо
232 Mikk
 
20.12.12
09:37
(229) Ндаа.. по ходу в обкоме после суркова один тупняк остался... такие вбросы лудят - посмешище)
233 Митор
 
20.12.12
09:37
(231) легкие вы на подъем, может там детей-инвалидов на запчасти разбирают ?
234 КузьмаПруткофф
 
20.12.12
09:37
у местных людей мудачество уже переходит в крайнюю степень.
235 КузьмаПруткофф
 
20.12.12
09:37
нелюдей
236 Xapac_2
 
20.12.12
09:38
(233)зачетный вброс.
237 Rovan
 
гуру
20.12.12
09:39
(230) почему-то у многих продуктовая карточная система США видимо вызывает в голове картину: холод, ветер, очередь из плохо одетых БОМЖей с детьми стоить в очередь за бесплатным супом по карточкам
238 Митор
 
20.12.12
09:39
(234) да куда крайней. блядинам похер что детей убивают им кажется что в америке
239 Митор
 
20.12.12
09:40
(+238) счастье и кисель по берегам лежит
240 Митор
 
20.12.12
09:41
(237) эээ а по твоему на карточку черную икру в перемешку с красной на бутерброд официантом подносимый делают
241 Fish
 
20.12.12
09:42
(237) А у тебя какую вызывает? Наверное такую: Тепло, пальмы, безработные на лимузинах с личным водителем и в костюмах от Версаче вальяжно подъезжают к элитным ресторанам, чтобы поесть по карточкам? :)
242 Xapac_2
 
20.12.12
09:42
(237)а как она должна восприниматься? единороги? и повар раздающий хлеб толстенким мальчикам?
243 Xapac_2
 
20.12.12
09:43
(241)у вас лучше получилось)
244 WoodMan
 
20.12.12
09:43
(239) нет конечно, никаких киселей, просто нормальная жизнь, а для детей из дет дома там жить гораздо лучше чем здесь. а про инвалидов и говорить нечего
245 Митор
 
20.12.12
09:44
(244) откуда знаешь ? И что значит лучше для ребенка ?
246 Xapac_2
 
20.12.12
09:45
(244)для детей из дет дома лучше жить в семье, а не "тамжить"
247 ХАН
 
20.12.12
09:45
"Рост заявок на продуктовые карточки - лучший индикатор роста бедности"
248 Rovan
 
гуру
20.12.12
09:46
(238) в РФ за тот же период времени погибло усыновленных детей больше - значит им в США безопаснее !

http://dymovskiy.name/archives/28113
1. За 15 лет (с 1993 по 2008 год) граждане России усыновили 142232 детей, иностранцы усыновили 84691 ребенка. [источник]
2. За те же 15 лет в России погибли 1220 приемных детей (из них 12 убиты усыновителями), а за рубежом погиб 21 усыновленный ребенок.
Теперь посчитаем. У местных усыновителей погибло 1220 / 142232 * 100% ? 0,86%. У проклятых иностранцев с загнивающего Запада погибло 21 / 84691 * 100% ? 0,025%
249 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
09:46
Вот реальный форум по проблеме. Ветка от 2006 года. Там люди с разным опытом: и усыновители, и знатоки американской жизни
http://2009-2012.littleone.ru/archive/index.php/t-109433.html
Просто почитать. Некоторые мифы развеиваются
250 Alex Cheerful
 
20.12.12
09:46
Хотят последнюю надежду у детей забрать...
251 WoodMan
 
20.12.12
09:47
(245) ну приводили вот ссылку же wiki:Лонг,_Джессика  , очевидно же что у нас ее жизнь сложилась бы гораздо хуже
252 strh
 
20.12.12
09:47
(229) американские приемные родители усыновляют ради денег и не могут прокормить детей? - не несите бред
иностранный граждане при усыновлении платят 50000$ только за усыновление
253 Xapac_2
 
20.12.12
09:47
(248)даже если правда, в РФ виновникам тчо за это было?
254 Mikk
 
20.12.12
09:48
(245) Лучше бы детей в детдомах нормально кормили и лечили, но вы же бабки на олимпиады тратите...
255 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
09:48
(238)"блядинам похер что детей убивают" - простой вопрос: а что столько лет отдавали "на убой"? И ты почему-то молчал
256 Fish
 
20.12.12
09:48
(248) У тебя 12 больше, чем 21? Зачетная математика, чо.
257 Rovan
 
гуру
20.12.12
09:48
(241) да почти...ведь бензин в США дешевле, чем в РФ...
да и потеплее там
258 Митор
 
20.12.12
09:48
(248) эта вонючая враная ссылку уже в прошлой ветке была
259 Митор
 
20.12.12
09:49
(254) нет на военных тратят
260 WoodMan
 
20.12.12
09:49
(246) ну они и живут в скмье, только там.
у нас-то их не берут в семью.
депутаты лишаюшие детей возможности быть усыновленными, могли бы взять по ребенку в свою семью
261 Митор
 
20.12.12
09:49
(+259) зачем-то
262 Fish
 
20.12.12
09:49
(251) Про наших чемпионов паралимпиады почитай. У нас не хуже. И не надо единичное исключение пытаться выдать за правило.
263 Rovan
 
гуру
20.12.12
09:49
(242) большинство - это обычные работающие на младших должностях люди....с машинами, квартирами или домами (в кредит)
264 Fenrik
 
20.12.12
09:50
Господа, не кормите тролля.
265 Митор
 
20.12.12
09:50
(255) ты болееешь что-ли, я похож на 100 рукого шиву вижушего и охватываюшего все вопросу жизни одновременно ?
266 expertus
 
20.12.12
09:50
(229) "в США детей усыновляют только рази бабок, за редким исключением. Ты хочешь отдать детей в страну, которая не может прокормить даже своих детей?"
Fish, а давай ты приведешь пруф своих утверждений, что:
- в США детей усыновляют только рази бабок, за редким исключением
- в США страна не может прокормить своих детей... нет, вот это утверждение оно даже смеха вызвать не может...
267 Fish
 
20.12.12
09:50
(260) Да никого не лишают. В России очередь из желающих усыновить. Хватит врать уже.
268 Alex Cheerful
 
20.12.12
09:51
(267) Вы каким номером в этой очереди?
269 Alex Cheerful
 
20.12.12
09:51
(267)Раз все врут, то озвучте свой номер...
270 Fish
 
20.12.12
09:52
(266) Опять любимый приём. Во вчерашней ветке были все пруфы. Открой глаза и почитай. Я повторять ссылки, которые уже приводились не собираюсь.
271 WoodMan
 
20.12.12
09:52
(262) наши чемпионы из детдомов?
естественно олимпийская чемпионка это исключение. но это исключение лишь подтверждает правило, о том что там у этих детей появляются возможности жить нормальной жизнью
272 ХАН
 
20.12.12
09:53
(254) государство кормит
273 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
09:54
http://kovalevi.ru/3012-astahov-ya-zhil-v-amerike-i-vi.html
""Они часто берут детей, на которых здесь, извините за такое выражение, ставят крест, - говорит Астахов. - Диагноз такой стоит медицинский, что все – ребенок не вылечивается. Я жил в Америке, учился. Я видел, как подымают наших детей, казалось бы безнадежных. И как они счастливо живут. И американцы, понимая проблему, все-таки, занимаются контролем внутри".
Но есть и другая проблема. Иностранное усыновление идет по двум путям – в Америку, в частности: независимое усыновление – оно разрешается – и через аккредитованные агентства. "Когда речь идет об агентстве, там хотя бы формальные отчеты о судьбе ребенка после усыновления присылают. А независимое усыновление мы не можем проконтролировать, - рассказывает Астахов. - Я об этом говорил с Майклом Риганом. И он говорит: да, мы понимаем проблему, давайте искать выход".
А выход прост, считает уполномоченный по правам ребенка. Нужно ужесточать контроль за состоянием ребенка и нахождением в приемной семье за границей. Если независимое усыновление показывает свою неэффективность, дает такие цифры, значит надо постепенно переходить на эти реестры, аккредитацию агентств. Что делать – сами виноваты, что ужесточается подход к усыновителям."

Прошло больше двух лет. Что сделали, что ужесточили? Попиарились и забыли
274 Митор
 
20.12.12
09:54
(271) ты откуда это знаешь, есть хоть одна паралемпийская чемпионка усыновленная американцами ?
275 Alex Cheerful
 
20.12.12
09:54
(270)ну раз вы ничего не пирвели...значит вы ветрогон, бесогон или пиз...л по простому...
276 Sorm
 
20.12.12
09:54
(0) Признание своего бессилия. Импотенты. Они не способны бороться за права детей в другой стране, не обладают достаточным авторитетом, чтобы заставить судебную систему другой страны квалифицировать подобные отношения к усыновленным детям как преступление. Способны только "тащить и не пущать"
277 Rovan
 
гуру
20.12.12
09:54
(267) может очередь и есть, но надзорные органы (или как там они называются) должны выбирать где для ребенка будет лучше если на него претендуют несколько семей...
278 Alex Cheerful
 
20.12.12
09:55
(276) +
279 Митор
 
20.12.12
09:56
(276) ага ядренбатоном вдарить да ? умник
280 Rovan
 
гуру
20.12.12
09:56
(271) ИМХО в США эта нормальность лучше....
например почти весь городской транспорт, магазины, гос. учреждение предназначены для проезда инв. колясок
281 Fish
 
20.12.12
09:56
(277) У тебя есть дети? А давай я решу, что твоему ребёнку лучше не с тобой, а где-нибудь в африканском племени? Там ведь тепло и пальмы. Согласишься отдать?
282 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
09:57
(265)Ну вот сейчас этот вопрос считаешь важным и "охватываешь". А много лет тебе было пофиг, какие-то вопросы ты считал более важными чем жизнь детей
283 Sorm
 
20.12.12
09:57
(279) Ты бы вдарил, видать. Мне как-то ближе "Нужно ужесточать контроль за состоянием ребенка и нахождением в приемной семье за границей. Если независимое усыновление показывает свою неэффективность, дает такие цифры, значит надо постепенно переходить на эти реестры, аккредитацию агентств. Что делать – сами виноваты, что ужесточается подход к усыновителям."
284 Джинн
 
20.12.12
09:57
(276) Вы не поняли, что полную херню написали? Как можно заставить судебную систему другой страны что-то там квалифицировать? Каким способом?
285 Митор
 
20.12.12
09:57
зато как тридвераста Литвенеко отравил кто-то умники вой подняли в другую сторону
286 Rovan
 
гуру
20.12.12
09:57
(281) есть
стань начальником отдела опеки (докажи свою компетентность в этом вопросе) - тогда и поговорим
287 Sorm
 
20.12.12
09:58
(284) Нота, дип. запрос, встреча уполномоченных лиц и пр(Лаврову как-то вопрос задали студенты из МГУ). Он штук 5 с ходу назвал. Но нахера этим заниматься?...
288 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
09:58
(281)Гонишь. Подставляешь другую ситуацию: выбор между родной семьей и неродной. А там выбор между несколькими неродными семьями
289 Rovan
 
гуру
20.12.12
09:59
(284) наладить такое сотрудничество - это уровень работы МИДа, министра иностранных дел, возможно даже премьер-министра
290 ХАН
 
20.12.12
09:59
(254) обеспечение в детдомах и в интернатах на 100%, другое дело что зарплата у обслуживающего персонала мизерная, отсюда и проблемы возникают, за копейки редко кто будет выполнять должностные обязанности полностью
291 Митор
 
20.12.12
09:59
(283) ага заслать туда агентов ФСБ глубокого внедрения по 3 на каждого ребенка
292 Джинн
 
20.12.12
09:59
(287) Какая в жпо дипнота, если судебная система абсолютно независима?
293 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
10:00
(291)Любимый прием троллей: ляпнуть глупость и приписать ее оппоненту
294 Sorm
 
20.12.12
10:00
(292) Вот наивный человек..
295 Rovan
 
гуру
20.12.12
10:00
(292) это формально...высшие чиновники всегда могут повлиять
особенно например перед выборами
296 Митор
 
20.12.12
10:01
(290) да в общем не такая и мизерная в последнее время
297 ХАН
 
20.12.12
10:02
(296) 10-12 т.р. по моему мизерная
298 Fish
 
20.12.12
10:02
(288) Так вот и надо создавать все условия для приёмных детей в России, а не отдавать их в другие страны. Что депутаты и предлагают. А вы почему-то против, чтобы эти условия создавались здесь. Видимо вам интереснее выгода чужой страны.
299 Митор
 
20.12.12
10:03
(297) хм у меня несколько другие цифры, в районе 25-30 тыр
300 Митор
 
20.12.12
10:03
(+299) от человека работающего в дет доме
301 Sorm
 
20.12.12
10:04
(293) "Испуганный человечек, стараясь защититься, часто выбирает своим оружием режущие слова остроумия, действуя в необъяснимой уверенности, что это каким-то мистическим образом заставляет его выглядеть мудрым. Однако подобное поведение достойно лишь детей, этот фасад весьма хрупок; на самом деле это просто попытка отвлечь внимание собеседника от недоразвитой личности."(с) Гэри Райт, "Дорога на запад"
302 Xapac_2
 
20.12.12
10:04
(298)подпишусь.
303 ХАН
 
20.12.12
10:05
(299) у меня реальные цифры, а не усредненные с олигархами
304 Митор
 
20.12.12
10:05
(293) нашли запах своих приемов в моих словах ?
305 WoodMan
 
20.12.12
10:05
(298) нет, просто мы хорошо знаем как у нас "создаются" эти условия.
306 Митор
 
20.12.12
10:06
(303) какие усредненные у мну двоюродный брат в дет доме преподоёт
307 Sorm
 
20.12.12
10:06
(298) Недальновидная политика, достойная наших депутатов. Вместо системы контроля за возможностями усыновления в др. странах просто не будем давать никого усыновлять. А что они будут делать тут, и сможем ли мы что-нить сделать для этих детей тут - это уже другой вопрос.
308 ХАН
 
20.12.12
10:08
(306) в мскве, поверю в провинции нет, в столице местные власти огромную помощь в субсидиях оказывают,
309 ХАН
 
20.12.12
10:09
(306) можно легко проверить, выйдя на сайт ГМУ, там на любое учреждение можно найти  ПХФД
310 Fish
 
20.12.12
10:09
(305) (307) Понятно всё с вами. По-вашему лучше ничего не делать в своей стране? Всё отдать на откуп иностранцам, типа, у них лучше получится?
311 Джинн
 
20.12.12
10:10
(307) Какой в жпо контроль, если пендосы посылают на прямым текстом с попытками такого контроля?

Вы еще предложите мышам стать ежиками.
312 Sorm
 
20.12.12
10:11
(308) Я ездил по детским домам в Москве в составе благотворительной организации. В Москве все слишком хорошо, дети завалены подарками, обеспечение есть, оснащение есть. Поехали в Тверь и Владимир. не скажу, что тихий ужас, но разница - колоссальная.
313 and2
 
20.12.12
10:11
(310) если чё, даже гордость отечественного автопрама - отдали иностранцам :(
314 Sorm
 
20.12.12
10:11
(311) Пример?
315 and2
 
20.12.12
10:12
(312) никакой сад, имхо, не заменит семью.
тем более для маленьких.
316 Fish
 
20.12.12
10:12
(313) Такие же либерасты, как вы. Готовы всё отдать иностранцам, лишь бы самим ничего не делать.
317 Sorm
 
20.12.12
10:12
(310) Надо и в своей стране делать, и возможности других стран использовать, ужесточая контроль. С контролем за исполнением у нас в государстве всегда проблемы.
318 Fish
 
20.12.12
10:13
(317) Как ты проконтролируешь чужое государство? Ты бредишь?
319 and2
 
20.12.12
10:14
(316) ты назвал соратников и сотрудников В.В. либерастами?
у тебя нет ничего святого.

ПС решение о продажи акций тех, если че утверждает чутли не правительство.
320 Sorm
 
20.12.12
10:14
(318) См. (287). На это всего лишь нужна политическая поля.
321 Sorm
 
20.12.12
10:15
(315) Там все нормально, заменит. Но при должных условиях.
322 ХАН
 
20.12.12
10:15
(318) у пиндосов получается)
323 Alex Cheerful
 
20.12.12
10:16
(316) Поделитесь тем, что вы сделали...или улучшили в наше стране...а то это похоже на демагогию
324 Sorm
 
20.12.12
10:16
(322) +:). Действительно.
325 Alex Cheerful
 
20.12.12
10:17
(322)Если они пиндосы...то кто тогда мы, пирдосы, не...
326 Митор
 
20.12.12
10:17
Где эти либеральные товарищи берут такие забористые наркотики а ?
327 Митор
 
20.12.12
10:18
(325) ага вы пожожи
328 MSII
 
20.12.12
10:18
(316) Да не говори. Целое поколение выросло с диагнозом "инфантильный ж0поголизм головного мозга". Не то что что-то предпринять самостоятельно, даже на форуме поагитировать за что-либо не могут. Даже взять и свалить "из этой страны" не в состоянии. Все их умения - набрать ведро экскрементов, вылить себе на голову, повторить. Печально.
329 Alex Cheerful
 
20.12.12
10:19
(327)Вы то, тоже такой как я, в ЗасРашке живем...
330 Aprobator
 
20.12.12
10:19
(0) я так и не понял, а дети то в чем виноваты?
331 Alex Cheerful
 
20.12.12
10:20
+ к(329) или вы с луны пишите...
332 Rovan
 
гуру
20.12.12
10:20
(298) с этим все согласны, но никто не знает как это сделать
333 Джинн
 
20.12.12
10:21
(314) Пример - 7 раундов переговоров в течение полутора лет для того, чтобы подписать банальное двухстороннее соглашение. И если бы случай с Артемом Савельевым, то вообще хрен бы подписали.
334 Rovan
 
гуру
20.12.12
10:23
(330) вестимо - родились не в той стране, не в то время
335 Митор
 
20.12.12
10:23
(329) вы живете, что человек из себя есть то и вокруг него, если вокруг вас засрашка то мну вас жаль...
336 ХАН
 
20.12.12
10:25
(325) зато у нас песни хорошие))
337 Sorm
 
20.12.12
10:26
(333) Что делать, если мы можем защищать права детей только по прецеденту. Опять же - отсутствие политической воли.
338 КузьмаПруткофф
 
20.12.12
10:26
местные нелюди объяснять что случилось то?

Это еще не конец истории, а только её продолжение. Меня поразил один момент во всем этом. Дима Яковлев погиб 8 июля 2008 г. С той даты прошло четыре года и Россия в июле 2012 официально ратифицировала Соглашение между РФ и США о сотрудничестве в области усыновления (удочерения) детей. Подробный документ, в котором детально описывается процесс усыновления. Соглашение ратифицировано Думой, Советом Федерации и президентом Путиным. Это серьезный международный документ, который прорабатывался больше года.

Проходят несколько месяцев и картина разительно меняется — в Думе принимается запрет на усыновление. Что случилось? Говорят, проблемы: наших детей вывозят, мучают, убивают. Но, послушайте, а полгода назад, в июле 2012 г, когда вы подписывали соглашение с американцами, ситуация была иной? Видимо, дело-то не в Диме Яковлеве и усыновленных российских детях, а в том, что вам американцы Актом Магнитского хвост прищемили.

Внимательно слушаю.
339 Aprobator
 
20.12.12
10:28
(338) еще как прищемили, судя по поднявшемуся ажиотажу вокруг всего этого.
340 Sorm
 
20.12.12
10:29
(338) Ассиметричный импотентский ответ.
341 Alex Cheerful
 
20.12.12
10:29
(335) Это вы в выдуманном вами коконе МКАД живете...вы не стесняйтесь возьмите и съездите пожить на несколько дней за МКАД, раскройте глаза и много вам покажется не таким светлым и розовым...
342 Gerdeu
 
20.12.12
10:30
(338) а что делать то, счета американцев в банках блокировать?
343 ХАН
 
20.12.12
10:30
(341) они все оттуда в кокон и попали (большинство)
344 Alex Cheerful
 
20.12.12
10:30
(340) +  ну еще народ от дел насущных отвлечь...
345 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
10:32
346 Митор
 
20.12.12
10:32
(342) фамилии заблокированных счетов из списка Магнитского можно ?
347 ХАН
 
20.12.12
10:33
(344) народ и не знает, кто такой магнитский
348 Sorm
 
20.12.12
10:33
(342) Да зачем... Поднять пошлину на газ на 0,5%:) И пусть товарищи из Евросоюза за нас все сделают:)
349 Rovan
 
гуру
20.12.12
10:34
(262) http://news.bcm.ru/russia/2012/11/29/636292/1

На торжественном приеме у мэра города Березники  спортсмену-инвалиду чемпиону мира по тхэквондо  среди инвалидов Вадиму Кричфалуши лично мэр Сергей Дьяков  подарил  планшетник  iPad. Подарок конечно очень даже замечательный, но дело в том, что у Вадима нет обеих рук,  их он потерял еще в раннем детстве.
350 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
10:35
(298)Пусть СНАЧАЛА создадут условия для нормального воспитания и лечения детей, а ПОТОМ закрывают шлюзы. Больной ребенок не может ждать, пока придет светлое завтра. Оно медленно ходит
351 Aprobator
 
20.12.12
10:35
(349) есть ноги и нос.
352 MSII
 
20.12.12
10:36
(349) Про такую штуку, как голосовое управление, не доводилось слышать?
353 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
10:36
(318)По конвенции.
354 Sorm
 
20.12.12
10:36
(342) Ну или продать 1% трежерей, которые у нас в ЦБ лежат:)
355 Митор
 
20.12.12
10:37
(345) не кажится странным что набрав в гугле "требуется воспитатель детского дома" вываливаются вакансии на 30-40 тыр для воспитателей в дет сад, а в детский дом даже не требуются, по все видимости там полуше оплата раз все ставки закрыты
356 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
10:39
(330)Ну объясняли же уже. Они признаны виновными в смерти Магнитского и с них взяли подписку о невыезде
357 Митор
 
20.12.12
10:39
(349) вот журналюги уроды, да безусловно людям без рук трудно управлять стилусом ртом, зачем это выпячичвать
358 Aprobator
 
20.12.12
10:40
(355) это где столько в садах воспитателям платят?
359 Митор
 
20.12.12
10:40
(358) гугл заблокировали ?
360 ХАН
 
20.12.12
10:41
(359) частных детских домов нет
361 and2
 
20.12.12
10:42
(358) он бредит. столько учителя в москве получают. и то не все
362 Митор
 
20.12.12
10:42
363 Митор
 
20.12.12
10:43
Вакансий-то нет, похоже очень не оплачиваемая работа, вакансий не найдешь....
364 ХАН
 
20.12.12
10:43
(359) http://ru.trovit.com/rabota/детский-дом-%E2%84%966-работа

Воспитатель
Ласточка, детский дом №6 - Тольятти, Бульвар 50 Лет Октября, 14

детский дом. воспитатель. тольятти, бульвар 50 лет октября, 14. образование: образование: любое. опыт работы: опыт работы: 3-5 лет. сфера... от 8 000 руб./мес.
365 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
10:45
(355)Это частные детские садики. Там и плата офигенная
А вот реальная - 5144 руб
http://nn.rabota.ru/vacancy32259978-1426223.html?from=trudcom&utm_source=trud.com&utm_medium=referral
366 Митор
 
20.12.12
10:46
(364)  возможно. на самом деле в вакансиях в гос учереждениях указывают оклад, а там еще надбавки и премии
367 КомПрог
 
20.12.12
10:46
(338) А кто из ПЖИВ состоит в списке Магнитского???
Огласите весь список, пожайлуста...

А еще недавно США,ЕС с РФ обсуждало безвизовый въезд и вдруг бац...
368 Митор
 
20.12.12
10:47
(365) и что народ сидит на зарплате в 5500 когда черз дорого за то-же 35  платят ?
369 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
10:48
(368)Иногда ребенка берут на этих условиях. Иногда работа рядом с домом. Иногда кастинг не проходят на высокооплачиваемые. Мало ли что
370 Митор
 
20.12.12
10:49
(+368) и почему в частные детские сады няни с зарплатой от 30 вываливается куча ссылок, очень нужны, а вот в государственные с зарплатой в 5500 вакансии с собаками искать надо
371 Shurjk
 
20.12.12
10:49
(0) Низко тешить свои амбиции за счет детей сирот.
372 ХАН
 
20.12.12
10:50
(365) да что там говорить, любой может выйти на сайт http://bus.gov.ru/public/home.html, взять любого учреждения годовой фонд зарплаты (28000000,00) поделить не 12 месяцев и на количество сотрудников (275) и получим средн. по учреждению 8484,84 со всеми налогами
373 Gerdeu
 
20.12.12
10:50
(370) можно сотню вакансий программистов от 100 тыс найти, все так работают?
374 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
10:51
375 АЛьФ
 
20.12.12
10:52
2(337) Вот тебе в сабже проявление политической воли.
376 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
10:52
(372)"Неубедительно!" (с) Лавр Федотович (Сказка о тройке)
377 Митор
 
20.12.12
10:52
(371) как тебе нравится список Магнитского?
ЗЫ кстати кому из воров и негодяев из "списка Магнитского" заблокировали счета кто-нибудь скажет или это просо америкосовский парламент громко навонял в воздух
378 Alex Cheerful
 
20.12.12
10:52
(370) Из за нехватки гос. дет. садов...если бы...а зачем нам дет.сады, у нас олимпиада, саммиты, мундеале...журавли...
379 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
10:54
(378)ЧМ по футболу... Евровидение... Универсиада...
380 ХАН
 
20.12.12
10:54
(379) Лопес на дни рождения приглашаем
381 Unkas
 
20.12.12
10:56
(380) Ну то ж не на деньги налогоплательщиков, а на свои кровные, честно заработанные.
382 Митор
 
20.12.12
10:56
Ладно 30-40 это я переборшил, но и не 8-9
383 Митор
 
20.12.12
10:57
Ну что объянит кто-нибудь  есть от запаха американских вонючек вред нашим "казнокрадам" или они счета которых нет поблокировали
384 Gerdeu
 
20.12.12
10:58
(375) баба Валя молодец, не испугалась
385 Sorm
 
20.12.12
10:59
(375) Не передергивай. Имелась в виду нормальная политическая воля, а не симметричный ответ импотентов. Кстати, храните деньги в иностранных банках:)
386 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
10:59
(383)Не пустят в Штаты - это уже самостоятельный вред
387 Митор
 
20.12.12
10:59
миллиарды Путина оформленные на подстовных лиц заблокировали нет ?
388 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
11:00
(377)А если заблокируют - ты одобришь?
389 Митор
 
20.12.12
11:00
(386) а собирался кто из "списка" на землю обитованную ?
390 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
11:00
(387)Его нет в списке, не гони
391 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
11:01
(389)Без понятия, не отслеживаю
392 Митор
 
20.12.12
11:01
(388) если без суда и по понятиям бабло отожмут ? очевидно одобрю :)
393 Mikk
 
20.12.12
11:02
(387) Кстати, Акт Магницкого направлен против госслужащих и чиновников, совершивших преступление на службе. А запрет на усыновление направлен против частных лиц...
Неужели ни одного убитого в пиндосских турмах не нашли, чтобы назвать закон?
394 Митор
 
20.12.12
11:02
(390) да и миллиардных счетов у Пу нет, а в интернетах птички поют что он богатей
395 Alex Cheerful
 
20.12.12
11:03
(393) Раз сами не можем этих упырей победить, штаты хоть за нас эту работу сделать пытаютс...
396 Unkas
 
20.12.12
11:03
(389) Какое там "обетованную - там у них голод, разруха, безработица, дети голодают - вон Fish уже все это описал.
397 Alex Cheerful
 
20.12.12
11:03
(394)Он об этом с вами делтиться по телефону или в ресторан приглашает...
398 Митор
 
20.12.12
11:03
(393) ты мну сначала на вопросы ответь, пук пиндостана зацепил ядовитым облаком конкретного кознокрада ? А потом и я отвечу
399 Mikk
 
20.12.12
11:04
(398) хз. Абама тока подписал закон...
400 АЛьФ
 
20.12.12
11:04
2(393) В акте Магнитского так прям и написано, что в список включают только госслужащих и чиновников, совершивших преступление на службе?
401 Alex Cheerful
 
20.12.12
11:05
(396)От голодухи все так распухли, так распухли, что из спортзала не вылазят...мама дорогая как жизнь у них тяжкая...бедненькие...
402 Митор
 
20.12.12
11:07
(399) ОК теперь я,наши тупари что прикручивают этот закон к списку Магнитского, однако это не говорит о том что подобный(повторяю) подобный закон не нужен
403 Митор
 
20.12.12
11:08
(401) жир от непавильного питания, всякое г0вно жрут низщие слои
404 ХАН
 
20.12.12
11:08
(400)  лиц, ответственных за нарушение прав человека и принципа верховенства права
405 Alex Cheerful
 
20.12.12
11:10
(403)Читайте внимательно, от голода...от голода...как писал достопочтимый Fish...
406 Митор
 
20.12.12
11:11
(403) от голода всякое г0вно жрут, на нормальные продукты денег нет
407 Alex Cheerful
 
20.12.12
11:11
(403) И харч у них там кашерный...не чета нашему...так, что про гоно вы зря...
408 Mikk
 
20.12.12
11:12
(400) >Закон Магнитского или список Магнитского (также Акт Магнитского, англ. Sergei Magnitsky Rule of Law Accountability Act) — закон, вводящий персональные санкции в отношении лиц, ответственных за нарушение прав человека и принципа верховенства права.
409 ХАН
 
20.12.12
11:12
Американские агентства, специализирующиеся на усыновлении детей, намерены в ближайшее время прекратить работу в РФ.
http://top.rbc.ru/society/20/12/2012/837527.shtml
410 Mikk
 
20.12.12
11:13
(406) Ты про халяльную или кошерную пищу слыхал?
411 Alex Cheerful
 
20.12.12
11:13
(406)Походу вы в Израиловке не были...
412 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
11:13
(403)У многих "низших" двойные подбородки. А то и тройные
http://kaifolog.ru/2012/09/05/trudovye-budni-gosdumy-55-foto.html
413 Alex Cheerful
 
20.12.12
11:14
(410)Ему эти сказки, одна бабка московская сказала...которая при советах работала в идиологическом отделе горкома партии...
414 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
11:14
(409)На Украину переедут
415 Mikk
 
20.12.12
11:14
(412) всякое г0вно жрут (с) Митор
416 ХАН
 
20.12.12
11:16
вот что народ говорит

===

Вот это б*я система! "Список Магнитского", принятый в США вредит нашим чинушам. А закон о запрете усыновления как-то вредит США? Он вредит только детям, у которых был шанс на будущее.
417 Griffin
 
20.12.12
11:16
(415) Письмо на адрес из личной карточки посмторите
418 Alex Cheerful
 
20.12.12
11:16
(412) Рожи...ОК...
419 АЛьФ
 
20.12.12
11:17
2(408) И тебя можно легко обозвать лицом, ответственным за "нарушение прав человека и принципа верховенства права". В суде-то не требуется доказывать твою вину. Достаточно директивно утвердить такой статус.
420 Mikk
 
20.12.12
11:17
(417) ок.
421 Gerdeu
 
20.12.12
11:17
(416) хотели уколоть амеров, но мне кажется другие страны поддержат их, а не нас
422 Китайский Муй
 
20.12.12
11:19
В США посадили Вадима Василенко, гражданина
России и успешного предпринимателя. Только за то, что он стал конкурировать с системами переводов типа "Вэстэрн Юнион".
423 Alex Cheerful
 
20.12.12
11:20
(421)Ну вот если задаться вопросом, чем мы можем навредить США, ответ сама собой напрашивается...ничем...а вот они нам могут...и очень сильно...как то так...
424 Mikk
 
20.12.12
11:21
(419) Так в списке - только госслужащие. Я не госслужащий. Я могу нарушить твои права только в частном порядке)
425 Alex Cheerful
 
20.12.12
11:21
(422)Поконкурируйте с ВТБ И СБ в России, думаю вам даже открыться не дадут...
426 АЛьФ
 
20.12.12
11:21
2(416) Вот до чего доводит нежелание разбираться в вопросе и слепая вера в лозунги.
427 Mikk
 
20.12.12
11:21
(423) Дума может накакать у их посольства...
428 Невский
 
20.12.12
11:22
С подобным подходом, к концу срока ВВ, РФ ждет "Российская весна"...
429 Эльниньо
 
20.12.12
11:22
(408) "лиц, ответственных за нарушение прав человека и принципа верховенства права."

Так это придётся вводить персональные санкции в отношении чиновников ЦРУ, Пентагона, да и самого Барака.
430 АЛьФ
 
20.12.12
11:22
2(424) С чего ты взял, что там только госслужащие? Туда можно включить любого российского гражданина.
431 Alex Cheerful
 
20.12.12
11:22
(427) Затоптыш наше все...это Ок...как варианд...
432 Gerdeu
 
20.12.12
11:22
(425) цукербергу повезло, что родился в Штатах:)
433 Китайский Муй
 
20.12.12
11:27
(425) Бил Гей-тс, Стив Джобс, Генри Форд, ... и много-много других начинали с того, что создавали кому-то конкуренцию.
434 Alex Cheerful
 
20.12.12
11:28
(432)Ему да...родился бы здесь, не стал бы милиардером, не...
435 Китайский Муй
 
20.12.12
11:30
"Пара (Вадим Василенко и Елена Барышева) предпочла принять преступление и отсидеть меньший срок, чем бороться с американской судебной системой и рисковать получить наказания сроком от 8 до 24 лет тюремного заключения.
Летом 2007 года Вадим и Елена добровольно отказались от постоянного проживания в штатах. Первоначальный запрос Елены на депортацию получил отказ. Позже, с помощью Украинского консульства в США судья согласился депортировать Вадима и Елену. Но согласился, не значит, что таковое произошло. 10 октября Василенко выпустили за примерное поведение и он был отправлен в Иммиграционный Исправительный Центр в Братиславе для запланированной депортации на Украину. Спустя примерно 2 недели Вадим и Елена были вновь арестованы и им были предъявлены обвинения в предпринимательской коррупции."
436 ХАН
 
20.12.12
11:30
(429) а почему бы и нет, но наша дума выбрала другой путь
437 АЛьФ
 
20.12.12
11:31
2(434) Ну, Дурову рождение и жизнь в России не помешали разбогатеть на клоне FB.
438 Alex Cheerful
 
20.12.12
11:33
(437)Да...но это только в русскоговорящем сигменте и у вконтакта не было конкурента...а FB весь мир...и он не стал миллиардером...так что это не сравнение...
439 Митор
 
20.12.12
11:36
Атк я и не понял господа список есть, целый плять американский конгрес его принимал !!! а никого по списку не наказали. зачем пиндосский конгресс это сделала. ведь явно не из-за борьбы за "права человека" как таковые, у них гуантанома под боком там бороть не перебороть сколько всего можно, зачем по мнению одобрямса этот списочек приняли ?
440 АЛьФ
 
20.12.12
11:36
2(438) Эээээ... А куда делся FB и всякие одноклассники из рускоговорящего сегмента, если у вконтакте конкурентов не было?
441 Mikk
 
20.12.12
11:36
(430) Ну сейчас в списке  - только госслужащие, причастные к смерти Магницкого. обывателей там нет...
442 Митор
 
20.12.12
11:37
В три подбородка жрут делать нечего всяяокй фигней избирателей от кризиса отвлекают ?
443 АЛьФ
 
20.12.12
11:37
2(439) Акт только приняли. Он еще не успел сработать. Ты ждал, что сразу пойдут массовые аресты и погромы? Там все будет тихонько, без огласки и судебных разбирательств.
444 АЛьФ
 
20.12.12
11:37
2(441) С чего ты взял? Тебе доступен этот список?
445 Mikk
 
20.12.12
11:37
(439) в гуантанаме сидят российские граждане, кого-то убили?
446 Митор
 
20.12.12
11:38
(441) ты же не глупый человек 4-х подбородочный конгресс самойсамойсамой из стран принимает какой-то список, зачем ?
447 Alex Cheerful
 
20.12.12
11:39
(440)Российских соц. сетей на тот момент не было, был унылый Мой мир на майл ру...и одноклассники вы считаете их сиьлными конкурентами на тот момент?
448 Митор
 
20.12.12
11:39
(445) Магнитсикй америкос что-ли? не знал
449 Mikk
 
20.12.12
11:39
wiki:Закон_Магнитского

В 2011 году Госдеп США заявил, что в страну уже запрещён въезд 60 российским чиновникам, по его мнению, причастным или подозреваемых в причастности к смерти Магнитского[1], а в сентябре 2012 стало известно, что Великобритания уже ввела в действие «список Магнитского»[2][3].
450 Митор
 
20.12.12
11:40
(449) И ?
451 Mikk
 
20.12.12
11:40
Список является закрытым для публики и официально не опубликован. Он должен быть опубликован в течение 120 дней с момента принятия закона. Поправка международного комитета сената США разрешает госсекретарю добавить в «список Магнитского» секретный раздел, если этого потребуют интересы государственной безопасности[31][7].

На сайте Комиссии по безопасности и сотрудничеству в Европе (англ. Commission on Security and Cooperation in Europe) опубликован список, озаглавленный Individuals involved in the tax fraud against Hermitage and the torture and death of Sergei Magnitsky, содержащий имена российских чиновников и обвинения в коррупции каждого из них[32]. Ниже приведен краткий русский перевод списка:

Имя Должность Ведомство
Алексей Аничин Заместитель главы МВД РФ, начальник СК МВД СК МВД
Олег Логунов Начальник правового управления Генеральной прокуратуры, ранее заместитель начальника СК МВД Генпрокуратура
Олег Сильченко Руководитель следственной группы СК МВД
Александр Матвеев Заместитель начальника СК МВД СК МВД
Геннадий Карлов Начальник отдела СК МВД
Наталья Виноградова Заместитель начальника отдела СК МВД
Александр Рябинин Следователь СК  
...
452 АЛьФ
 
20.12.12
11:41
2(449) Акт Магнитского принят только в этом году. Зачем ты ссылаешься на действия прошлого года? И список там не ограничен, туда можно любого российского гражданина включить.
453 Mikk
 
20.12.12
11:41
(450) уже работает
454 Митор
 
20.12.12
11:41
(450) зачем кричать масло маслянное очень маслянное, конгресс !!!! обычный чинуша мог завернуть визу и все
455 АЛьФ
 
20.12.12
11:41
2(451) Почему ты так уверенно говоришь, что там только госслужащие?
456 АЛьФ
 
20.12.12
11:42
2(453) Раньше своего принятия? Оригинально...
457 Mikk
 
20.12.12
11:42
(454) да. + там на бабло еще кинут...
458 Митор
 
20.12.12
11:42
(457) кого кинут ?
459 Митор
 
20.12.12
11:44
На несуществующее бало кинут людей а потом героически не пустят их в трехподбородочный пиндостан ? Ну клоны звиздец
460 Mikk
 
20.12.12
11:44
(458) там список
wiki:Закон_Магнитского
461 ХАН
 
20.12.12
11:44
(455) Список содержит 60 фамилий чиновников МВД, ФСБ, ФНС, Арбитражного суда, Генеральной прокуратуры и ФСИН
462 Mikk
 
20.12.12
11:44
(459) типа да
463 Митор
 
20.12.12
11:44
Или просто по понятием отожмут(ну кризис все дела можно понять ога) бабло у кого захотят ?
464 ХАН
 
20.12.12
11:45
(455) правильно чиновники, потому что не каждый чиновник может являться госслужащим
465 АЛьФ
 
20.12.12
11:47
2(461) Тебе доступен этот список? Список не пополняемый? Я выше говорил о том, что любого могут ВКЛЮЧИТЬ в этот список.
466 Митор
 
20.12.12
11:48
(462) а че все либеральноориентированные граждане так восхищаются этим абсолютно нулевым в плане борьбы с коррупцием высером  ?
467 АЛьФ
 
20.12.12
11:48
2(464) С чего ты взял? Туда могут включить любого гражданина России.
468 Бывший адинэсник
 
20.12.12
11:48
(465) ты за себя переживаешь?
469 ХАН
 
20.12.12
11:49
(465) полностью список не доступен, поэтому согласен, что могут включить любого, но пока дают вышеприведенное определение - кто включен в список М
470 Mikk
 
20.12.12
11:49
(466) если он нулевой, че путиноиды забегали?
471 АЛьФ
 
20.12.12
11:49
2(468) Я переживаю за то, что ЛЮБОГО гражданина России могут объявить преступником без суда и следствие и отнять его деньги.
472 Mikk
 
20.12.12
11:50
(467) да. любого человека Земли.
473 Невский
 
20.12.12
11:50
(466) либеральноориентированные граждане рады что на режим оказывается давление из вне
474 АЛьФ
 
20.12.12
11:50
2(469) Вышепреведенное "определение" - это ж не цитата из закона. Просто вот так красивей для лозунгов звучит.
475 Mikk
 
20.12.12
11:51
(471) Согласись. это все-таки гуманее, чем убить, к примеру бутылкой от шампанского?
476 Митор
 
20.12.12
11:51
Сидит кучка аериканцев напротив кучки русских и тут америкосу дружно портят воздух и что делают либеральноориентрованные, начинат восхищатся тем что от вони вполне возможно здохнут бактерии
477 ХАН
 
20.12.12
11:51
(471) )) если им это будет выгодно, то вполне возможно, тут не поспоришь)
478 АЛьФ
 
20.12.12
11:51
2(472) Нет, только России. Они отказались распространять действие этого закона на граждан других стран.
479 Serginio1
 
20.12.12
11:51
430
wiki:Sergei_Magnitsky_Rule_of_Law_Accountability_Act

Закон Магнитского в США

Рассматриваемый в Конгрессе США законопроект «Сергей Магнитский — верховенство закона и ответственность» (англ. H.R 4405 или Sergei Magnitsky Rule of Law Accountability Act of 2012) в случае принятия должен арестовать активы российских чиновников, причастных к смерти Магнитского, а также позволить запрещать въезд и арестовывать активы также и других российских государственных служащих, уличённых в серьезных нарушениях прав человека[1]. Обсуждается возможность ввести эти санкции против конкретных российских чиновников и одновременно отменить санкции против всей страны (поправка Джексона-Вэника).

В середине ноября принятие закона Магнитского одновременно с отменой поправки Джексона-Вэника было одобрено в нижней палате Конгресса. 6 декабря 2012 года законопроект одобрен Сенатом (голоса: 92 — за; 4 — против). 14 декабря, после подписания Президентом США, закон вступил в силу[14].

Американский сенатор Джон Маккейн считает, что закон является «не антироссийским, а наоборот пророссийским, так как направлен на соблюдение прав человека и верховенство права»[15][7], то есть на защиту тех ценностей, которыми, по мнению Маккейна, дорожат россияне[16].
480 Alex Cheerful
 
20.12.12
11:52
(471) ВАм это не грозит, вы для них не представляете интереса...
481 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
11:52
(465)Больные дети, лишающиеся шанса получить качественное лечение, тебя как-то не очень волнуют. А то, что МОГУТ включить в список Магнитского еще какого-нить упыря - ты прям изнервничался на эту тему.
Судя по имеющемуся списку - они на верном пути. Абы кого туда не включили
482 АЛьФ
 
20.12.12
11:52
2(475) Офигеть логика... Лучше, конечно, тут просто нечего возразить.
484 АЛьФ
 
20.12.12
11:53
2(480) Сейчас не представляю, а завтра может представлю. И что?
486 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
11:54
(471)Так пусть расследуют убийство Магнитского по всей строгости закона, накажут виновных - и опасность минует!
487 Mikk
 
20.12.12
11:55
(484) а ты не убивай людей по тюрьмам...
488 ХАН
 
20.12.12
11:55
(486) так начали уже, сердюковская банда с магнитского начинала (продолжала)
489 Митор
 
20.12.12
11:55
(486) серьезно, я тут случайно слышал про поправку Джексона с веником которую отменили после 23 лет как евреи могли ехеть куда угодно
490 АЛьФ
 
20.12.12
11:56
2(481) Больные дети меня очень волнуют. Какой процент среди усыновленных составляют дети-инвалиды? Почему на них упор делается в выступлениях против этого закона? Потому что их жальче?
В список Магнитского ведь так же могут включить детей-инвалидов. Как посмотришь, если я на это буду упирать?
491 sol
 
20.12.12
11:56
(484) Ну тогда, Вам лучше сейчас закрыть счета в американских банках.
492 Доброжук
 
20.12.12
11:56
Любого МОГУТ включить, МОГУТ не включит. пока прецедента включения в список простого обывателя нет зачем воду в ступе толочь. И да список ограничивает нескольких граждан РФ, закон Димы Яковлева ограничивает всех амеров на усыновление и нескольких граждан РФ на шанс к нормальной жизни. Тут действительно от бессилия назло маме отморожу уши.
493 Serginio1
 
20.12.12
11:56
Кстати о коррупции
Следователь, посадивший Магнитского, тратит по миллиону долларов в год, выяснили коллеги погибшего юриста

http://txt.newsru.com/russia/23jun2010/hermitage.html


Куча фактов о недвижимости, счетах. А коррупционных дел кот наплакал.
http://www.russlav.ru/aktualno/korruptsiya.html



Не обошлась без купюр и ратификация Конвенции ООН о противодействии коррупции. Её 20-й пункт, который требует от чиновника подтверждения законности происхождения своего богатства, не был принят российской стороной
wiki:%CA%EE%ED%E2%E5%ED%F6%E8%FF_%CE%CE%CD_%EF%F0%EE%F2%E8%E2_%EA%EE%F0%F0%F3%EF%F6%E8%E8#20-.D1.8F_.D1.81.D1.82.D0.B0.D1.82.D1.8C.D1.8F
494 Митор
 
20.12.12
11:56
Так магнитский американский гражаднин нет ?
495 АЛьФ
 
20.12.12
11:56
2(486) Не минует. Вспомни "поправку веника". Когда открыли границы и когда ее отменили?
496 Mikk
 
20.12.12
11:57
Не злодей я и не грабил лесом,
              Не расстреливал несчастных по темницам.
              Я всего лишь уличный повеса,
              Улыбающийся встречным лицам.
(с)Есенин
497 Serginio1
 
20.12.12
11:57
(490)
http://tvrain.ru/articles/deputat_gosdumy_sergej_ivanov_amerikantsam_vygodno_usynovljat_detej_invalidov-334419/



АЛЕКСЕЕВА: Странно, что люди, которые принимают такие решения, не знают цифр. Я их знаю. 10% детей, усыновленных в США в 2011, инвалиды. К ним там по-другому относятся. Синдром Дауна в США не является проблемой для родителей. Для них созданы условия. Я несколько лет работала в детском доме для детей с тяжелыми умственными нарушениями, у них действительно здесь нет будущего. Как приемная мать, я могу сказать, что условий не создано никаких. Я могу себе представить, с какими тяжелыми последствиями своим решений сталкиваются родители в США, не меньше, чем в России. А у них еще языковые барьеры, проблемы с российским менталитетом. Им надо оказывать поддержку. Любой приемный родитель прежде всего родитель, решивший взять на себя ответственность за судьбу ребенка, в отличие от тех людей, которые просто поддерживают концепцию биологического выживания в детских домах

http://www.usynovite.ru/international/ru/statistics/invalidity/
http://www.usynovite.ru/international/ru/statistics/countries/

На долю США приходится чуть меньше половины. Ты это детям живущим в детдомах расскажи, коих намного больше чем усыновленных значительно больше.
http://www.usynovite.ru/international/ru/statistics/countries/
498 АЛьФ
 
20.12.12
11:57
2(487) Этого не требуется. Достаточно, чтобы указали, что я это делаю. Никаких разбирательств не будет и шанса оправдаться в суде мне никто не даст.
499 Митор
 
20.12.12
11:58
(493) коллеги погибщего "юриста", это те который бабло вместе пилили ? они еще и нет могут выяснить
500 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
11:59
(488)Сердюковская банда меня и без того напрягала. Вороватых степановых после скандала подобрал Сердюков. Уже два года как началось обсуждение возможности списка Магнитского. Прикинь, на КАКОМ крючке были эти дамы, работая в Минобороне? Мне что-то совсем невесело от такого расклада
501 Mikk
 
20.12.12
12:00
(498) у тебя пока только прогнозы. давай подождем факты.
502 Serginio1
 
20.12.12
12:01
(499) То есть там написана неправда? Почему нет опровержения? Почему не принят 20-й пункт Конвенции ООН о противодействии коррупции?
503 ХАН
 
20.12.12
12:01
(500) Часть «списка…» может остаться неопубликованной: фамилии должны быть обнародованы в течение 120 дней, но согласно принятой Конгрессом поправке к закону госсекретарь США имеет право не раскрывать отдельных фигурантов списка «в интересах национальной безопасности США»[7]

можно только догадываться кого боится опубликовать США
504 Alex Cheerful
 
20.12.12
12:01
(АльФ) Вы никогда ее представлять не будете...не теште свое самолюбие...
505 Митор
 
20.12.12
12:01
вы все про свое и про свое. кто-нибыдь ответит, из одобряющих и потдерживающих список, зачем он принят, только пожалуста приводите нормальные причины принятия, права человека и всякую муйню в гуантанома оставьте
506 Доброжук
 
20.12.12
12:01
(493) тут даже беда не в том что их кот наплакал, а в том как они ведутся, дело приостанавливается на не определенный срок, потом за давностью если есть высокий покровитель. Живой пример Степанова Ольга Германовна, дело было приостановлено пока Сердюкова не слили, сейчас  возобновили, роют услиленно
507 Alex Cheerful
 
20.12.12
12:02
(498)Подайте на них в самый открытый и справедливый Российский суд...
508 АЛьФ
 
20.12.12
12:02
2(501) Какие прогнозы? У меня только факты по содержанию закона.
509 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
12:02
(490)Выше есть ссылка на Астахова, найди. Кроме того, не все больные дети признаются инвалидами, достаточно много просто хроников и запущенных.
Если в будущем инвалид убъет кого-нить в тюрьме, то могут и его не пустить, да. Но что заранее переживать за это?
510 Serginio1
 
20.12.12
12:04
(498) Ты как часто ездишь в Америку? У тебя много денег в американских банках?
511 Доброжук
 
20.12.12
12:04
(505) есть кагорта людей стоящих над правосудием, и никакой управы на них нет в этой стране, а тут какой никакой метод воздействия на зажравшихся котов, и лично меня это радует.
512 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
12:05
(511)Пишется "когорта". А так согласна
513 Митор
 
20.12.12
12:06
(511)(512) вопрос то слышали ? Зачем по Вашему мнению принят этот список 3-хподбородочными ?
514 Невский
 
20.12.12
12:09
(513) для того, что бы оказывать на режим давление, реакция ГД РФ, и граждан РФ, говорит о том, что египетский сценарий у нас ой как возможен.
515 Serginio1
 
20.12.12
12:09
(506) Ну в общем то, еще нужно добавить, что и сроки либо смехотворные либо условному. Кстати о конфискации имущества.
Если бы приняли 20 пункт, то и доказывать не нужно. Есть разница между доходами и приобретенным имуществом. Она и будет доказательной частью.
http://pasmi.ru/archive/41347
516 Митор
 
20.12.12
12:10
(514) 10 баллов по 5-ти бальной шкале
517 АЛьФ
 
20.12.12
12:10
2(510) Человека должно волновать только то, что его лично касается? В этой ветке полно детей-инвалидов, которых хотели усыновить американские семьи?
518 Доброжук
 
20.12.12
12:10
(513) :) их жаба душит от того что можно так безнаказанно отмывать такое количество бабла и не дай Бог кто-то вякнет без суда. а суды у нас такие суды...
а зачем народными принимается закон "Димы Яковлева", забота о детях? Где они раньше были? Отместка? Смешно...
519 Невский
 
20.12.12
12:11
(516) а ты не думал что действия политических элит РФ, содействуют этому?
520 Митор
 
20.12.12
12:13
(518) вы сметесь, представьте порядок сумм которыми рулит конгресс США и сраные 5 млрд
521 ХАН
 
20.12.12
12:13
(519) содействует этому наглое, гипермасштабное воровство
522 Невский
 
20.12.12
12:15
+(516) а низкая спекуляция именем погибшего ребенка, вообще находится за гранью добра и зла!
523 Доброжук
 
20.12.12
12:15
(520) а Дмитрий Анатольевич озвучивал цифру в один триллион в год, так копейки...
524 Доброжук
 
20.12.12
12:15
(521) вору всегда трудно остановится, многие думают ну вот последний раз и все, но жадность берет верх
525 Митор
 
20.12.12
12:16
(519) нет я думаю что дествия политических элит в лица ВВП всеми силами этому продиводействует
526 Митор
 
20.12.12
12:18
(523) магнитский спер ? или общий объем ?
527 Невский
 
20.12.12
12:18
(521) так а кто ворует то? элиты и воруют! малого того, что они ворую, так они страну загоняют в угол, и будет революционная смена режима.
528 Митор
 
20.12.12
12:19
(527) куем полбу вам а не революция
529 Невский
 
20.12.12
12:20
(525) общество раскалывается все больше, и содействует этому в том числе и ВВ
530 Митор
 
20.12.12
12:21
(529) да ниче не раскалывается кучка маргиналов подрачивающая в интерентах, в основном, максимум что может это выйти на гей парад
531 Невский
 
20.12.12
12:21
(528) гражданская война?
532 Митор
 
20.12.12
12:22
(531) с кем ?
533 Невский
 
20.12.12
12:23
(530) дурацкий вопрос. С кем может быть гражданская война?
534 Невский
 
20.12.12
12:24
(530) к (532)
535 Митор
 
20.12.12
12:24
(533) ну я в смысле кто пойдет воевать-то, "креативный класс", лошадка Собчак :)
536 Невский
 
20.12.12
12:24
(530) Асад так наверно то же думал...
537 Митор
 
20.12.12
12:25
Моисеева вперед радужный флаг на броневичок, бугага
538 krbIso
 
20.12.12
12:26
гражданская война уже давно идет
539 Митор
 
20.12.12
12:26
(536) Ассаду не повезло у него не было ЯО что-бы противостоятьл пиндостану
540 Митор
 
20.12.12
12:27
(5380 из Сирии пишешь ?
541 Невский
 
20.12.12
12:28
(539) у СССР ЯО было, но тем не менее. То же думали, что куем им полбу американцам, а видишь как вышло.
542 Митор
 
20.12.12
12:31
(541) согласен, хорошо что у нас Пу у власти а не СССР пердуны. а то вполне могли-бы повторить в рекурсии судьбу СССР
543 Невский
 
20.12.12
12:35
(542)конечно "хорошо", вишь как наш законодательный орган кипятком ссыт, из-за пока не работающего, без утвержденного списка акта. сразу видна их уверенная, сильная позиция.
544 Serginio1
 
20.12.12
12:35
(517) В этой ветке много людей сочувствующих эти детям. А вот сочувствия к чиновникам, а уж тем более коррумпированных и нарушающие права человека абсолютно у меня лично нет. Не ездите заграницу не держите деньги в иностранных банках.

Осенью депутаты Госдумы намерены дополнить закон о госслужбе регламентом поведения чиновников в Сети. А в законопроект, запрещающий иметь недвижимость и счета за рубежом, внести табу на брак с иностранцами

http://www.bfm.ru/articles/2012/08/14/rossijskie-chinovniki-rodina-ili-zhena-ili-muzh.html
http://www.kommersant.ru/doc/2052297
545 Митор
 
20.12.12
12:38
(543) наш-то ладно(ведь всем давно известно что в нашем органе одни придурки и удаки), отчего в светоче демократии высокооплачиваемы движущие армиями и государствами так жиденко обгадились вот вопрос
547 Митор
 
20.12.12
12:40
(546) флаг на броневичке понесешь ?
548 Fish
 
20.12.12
12:44
А вот объясните мне господа несогласные: вы постоянно кричите про то, что бедных детей-инвалидов кровавый режим лишает права на достойную жизнь. Напомню вам, что проект закона касается только США, потому что там этих детей могут безнаказанно убивать. Разве кроме США в мире нет ни одной страны, где наши дети-инвалиды могут жить достойно? Что вы так всполошились?
550 КомПрог
 
20.12.12
12:46
Представляете Путину вопрос про список М первым задали...
Как мог допустить это кровавый режим... всех превешают на столбах... скоро...
551 ХАН
 
20.12.12
12:48
(549) я всё таки думал, что он умнее
552 ХАН
 
20.12.12
12:49
(548) По словам Путина, подавляющее большинство людей, которые усыновляют детей, в том числе в США, «добрые, порядочные люди».
Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru/news/231240-putin-nazval-adekvatnym-otvet-gosdumy-na-zakon-magnitskogo
553 Абырвалг
 
20.12.12
12:49
(548) Возьми к себе ребенка, обеспечь ему нормальную жизнь. Любой шанс надо использовать, а теперь перекрыли дорогу к счастью тысячам детей. Ради чего?
554 Невский
 
20.12.12
12:50
Резюмируя
"ведь всем давно известно что в нашем органе одни придурки и удаки"

Если мы сами относимся так к своему парламенту, как к нему, а соответственно и к РФ в целом, должны относиться политические элиты других стран?
555 АЛьФ
 
20.12.12
12:51
2(553) Ради того, чтобы десятки из этих тысяч не были убиты. Или считаешь, что это допустимые жертвы?
556 Китайский Муй
 
20.12.12
12:51
"Кроме того, принята и другая поправка к закону, согласно которой деятельность всех политических некоммерческих организаций в РФ, получающих финансирование из США, запрещается. Также россиянам, имеющим двойное российско-американское гражданство, запрещено быть членами или руководителями НКО".
557 Абырвалг
 
20.12.12
12:52
(555) 16 человека за 10 лет или сотни каждый год у нас?
558 Абырвалг
 
20.12.12
12:52
(555) Если у тебя заболит рука, отрежь ее.
559 Китайский Муй
 
20.12.12
12:52
"Как сообщил руководитель Приволжского центра региональных и этнорелигиозных исследований РИСИ Раис Сулейманов, начиная с "нурлатских событий" (спецоперации по ликвидации группы вооруженных боевиков в Нурлатском районе Татарстана 25 ноября 2010 года - прим. ИА REGNUM), по декабрь 2012 года Татарстан посетили 76 журналистов и политологов из Франции, США, Великобритании, Голландии, Польши и других стран. Были даже визиты из Австралии и Бразилии.

По мнению исламоведа, подобные визиты не случайны: "Приезжая под видом корреспондента или ученого-аналитика, западные гости нередко едут не из журналистского или исследовательского интереса, а для зондирования почвы, сбора информации на местах на предмет того, насколько серьезна проблема превращения Поволжья в очередную горячую точку".

При этом западные специалисты, с которыми Сулейманов встречался лично, используют, по его словам, особую "методику бесед". "Кроме того, сам факт повышенного интереса к данной теме и обязательное желание лично встретиться с сепаратистами и фундаменталистами говорит о том, что Запад оценивает возможность начать финансирование и информационную поддержку исламистскому подполью и националистам в Татарстане", - констатировал эксперт. Он добавил, что в этом плане заслуживает пристального внимания деятельность журналистов катарского телеканала "Аль-Джазира", чей корпункт располагается в Казани." (с)
Rambler-Новости
560 Fish
 
20.12.12
12:53
(553) Кому перекрыли? прочитай вопрос внимательно: Кроме США нет других стран?
561 krbIso
 
20.12.12
12:53
(547) хочешь ты или не хочешь, но сладкая житуха скоро кончится, это не зависит от флага на броневичке.И как раз благодаря пу, рф ожидает судьба СССР, если не хуже.
562 ХАН
 
20.12.12
12:53
(555) с такой формулировкой в Россию из России тем более нельзя отдавать детей на усыновление
563 АЛьФ
 
20.12.12
12:54
2(557) Почему ты сравниваешь число убитых там российских детей с общим числом убитых у нас? А давай я сравню число убитых в России приемных детей из США с общим числом убитых в США детей? Прикинь, какая картина будет...
565 Митор
 
20.12.12
12:54
(561) недождетесь
566 Абырвалг
 
20.12.12
12:54
Сразу несколько источников PublicPost в "Единой России" сообщили, что депутаты сегодня под угрозой потерять свои мандаты голосовали за поправку к закону "О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушению прав граждан Российской Федерации" (также известный как "закон Димы Яковлева"), согласно которой американским гражданам запрещается усыновлять российских сирот.

Руководство фракции "Единой России" проводило работу с депутатами перед голосованием: единороссам объяснили, как нужно голосовать, а в случае непослушания пригрозили выгнать из Госдумы, рассказал источник PublicPost.
567 Китайский Муй
 
20.12.12
12:56
Почему либерасты ухватились только за вопрос усыновления? - Потому что они хотят раздуть этот вопрос что бы помешать принятию закона. Ведь все остальное в законе - против них и не вызывает вопросов ни у одного патриота России.
568 АЛьФ
 
20.12.12
12:56
2(562) Туда, где их убивают и никак не реагируют на наши усилия по усилению контроля, да, нельзя отдавать ни в коем случае.
569 ХАН
 
20.12.12
12:56
(566) ну это мы знаем как воздействует ЕР на несогласных)
570 Fish
 
20.12.12
12:56
Понятно, всё как обычно. Стоит задать неудобный вопрос - несогласные сразу сливаются. Кто-нибудь объяснит мне, почему из-за одной гнилой страны сразу раздались крики про права детей на светлое будущее?
571 Митор
 
20.12.12
12:56
(554) это НАШ парламент, МЫ можем про него говорить что угодно, элиты других стран пусть летять за птицами на х..
572 ХАН
 
20.12.12
12:57
(568) ну правильно, у нас тоже никак не реагируют,
573 Абырвалг
 
20.12.12
12:57
(560) Уменьшение количества устраиваемых детей на 1000 означает, что 1000 детей в год мы будем оставлять в наших ДД. Другие страны как брали, так и будут брать, но общее количество уменьшится на количество для США. Элементарная арифметика для первых классов, одинэснику стыдно не понимать.
574 ХАН
 
20.12.12
12:58
(570) что же эти думцы, в эту гнилую страну своих детей направляют
575 АЛьФ
 
20.12.12
12:58
2(570) При этом не просто детей, а с упором на детей-инвалидов.
576 АЛьФ
 
20.12.12
12:58
2(572) Изучи историю вопроса.
577 Митор
 
20.12.12
12:58
(566) этот пабликпост случайно не анлоговорящим финансируется ?
578 АЛьФ
 
20.12.12
12:59
2(573) Элементарная арифметика тут не работает. Пора бы понять это.
579 Абырвалг
 
20.12.12
12:59
(570)  Ах какая гнилая страна, чего ж туда все рвутся учиться и деньги хранить?
580 Fish
 
20.12.12
12:59
(573) Элементарная арифметика: Не будут отдавать в США, начнёт быстрее двигаться очередь усыновителей в России.
581 АЛьФ
 
20.12.12
13:00
2(574) Согласись, что это их личные проблемы.
582 АЛьФ
 
20.12.12
13:00
2(579) Я не рвусь. А ты рвешься?
583 Абырвалг
 
20.12.12
13:00
(578)(580) муахаха
584 Fish
 
20.12.12
13:00
(579) Все - это кто? Несколько идиотов? Это далеко не все.
585 ХАН
 
20.12.12
13:00
(576) да всё я изучил, здесь подойдет пословица  
В чужом глазу сучок видим, а в своем бревна не замечаем.
586 Абырвалг
 
20.12.12
13:01
(584) да несколько тысяч идиотов в Думе, правительстве и других органов управления.
587 ХАН
 
20.12.12
13:01
(580) у нас не убивают?
588 krbIso
 
20.12.12
13:02
(583)зачет!
589 Митор
 
20.12.12
13:02
(587) своего ребенка отдашь, если ему там лучше будет ?
590 Fish
 
20.12.12
13:02
(587) Убивают везде, как это ни печально. Только в США за убийство российских детей не наказывают.
592 Serginio1
 
20.12.12
13:03
(568)  ответь на (338)
Тут уже давно давали статистику
Уполномоченный по правам ребёнка Павел Астахов признался — у нас на этот счет нет федеральной статистики. Есть огрызки: с 1991 года по 2006 год, то есть за 15 лет, из 158 тысяч усыновленных российскими гражданами детей погибли 1220, из них 12 – убиты усыновителями. За этот же срок на Западе усыновили 92 тысячи детей из России, из них в приемных семьях погибли 18. Итоговые цифры получаются такие: в России – 1 погибший ребёнок на 130 семей, на Западе – 1 погибший на 5103 семьи.


В свою очередь, Кудрин думает, что сами американские семьи находятся в условиях жестких проверок и тестов, желают лучшего приемным детям и реально им помогают в адаптации к новой жизни. Он сослался на одну из передач, в ходе которой услышал весьма показательные цифры. «В Америке нашли приют тысячи детей-сирот, точных цифр не знаю, – продолжил он. – В передаче говорилось, что за 20 лет в США погибло около 15 детей (усыновленных). В то время как России от рук приемных родителей ежегодно погибает от 8 до 15 человек».

По его словам, говорить, что в США риски в этом смысле больше, просто не приходится.

http://www.golos-ameriki.ru/content/kudrin-on-magnitsky-law-reaction/1567127.html

За своими лучше нужно смотреть. И много у нас шумных дел по отечесвенным усыновителям?
593 Китайский Муй
 
20.12.12
13:03
Москали, вы что уже решили у себя демографическую проблему, что готовы отдавать платить дань детьми за океан?
594 АЛьФ
 
20.12.12
13:04
2(585) Сколько в США гибнет детей ежегодно?
595 sol
 
20.12.12
13:05
(590) "Только в США за убийство российских детей не наказывают."

Вам не надоело!
596 АЛьФ
 
20.12.12
13:05
2(592)(338) А ратифицировано ли это соглашение в США?
598 Митор
 
20.12.12
13:07
(592) ниче что с 91 по 99 год у нас творился звиздец в стране ?
599 Fish
 
20.12.12
13:07
(595) Расскажи нам, как же наказали приёмных родителей Димы Яковлева? При том, что за подобные случаи с американскими детьми родителям дают по 20 лет, а то и по 60 лет тюрьмы?
600 sol
 
20.12.12
13:08
(595) + А еще, как только российские дети прибывают в США их тут же кушают. Это общеизвестный факт и против этого никто ни спорит.
601 Mikk
 
20.12.12
13:09
(599) Суд признал это несчастным случаем.
602 Митор
 
20.12.12
13:09
(600) не доезжают, их Пу раньше кушает
603 Митор
 
20.12.12
13:10
(601) так про то и разговор....
604 АЛьФ
 
20.12.12
13:10
2(601) Вот ведь как...
605 КомПрог
 
20.12.12
13:11
(0) И отпустил убийцу домой... дальше горевать...
Да здравствует ам.суд самый гуманный в мире...
606 Mikk
 
20.12.12
13:12
(604) Вот такие законы. Мирзаев тоже вон уже гуляет и ни в чем себе не отказывает....
607 Fish
 
20.12.12
13:12
(601) вот-вот. А если это был не российский ребёнок, родителей посадили бы. Об этом и речь.
608 Митор
 
20.12.12
13:13
(606) а при чем тут Мирзаев вообще ?
609 Митор
 
20.12.12
13:14
Или вам похрену что пихать в аргументацию своей позиции
610 Fish
 
20.12.12
13:14
(608) Это любимый аргумент несогласных хомячков. Ты разве не знаешь? :)
611 Lazy Stranger
 
20.12.12
13:15
(608) и там и тут убийство по неосторожности
612 ХАН
 
20.12.12
13:15
(607) это хорошо что Россия волнуется о своих детях, но не этим методом, приведу слова Костиной

«Принятие «закона Магнитского» – это оскорбление не только в адрес России, но и самих США. В данном случае, мы не должны скатываться до принятия аналогичных ответных мер. Нам не нужно соревноваться с Америкой в глупости и оскорбительности. Нам не надо уподобляться обидчику»,
613 Митор
 
20.12.12
13:16
(611) супер это все объсняет, случаи совершенно аналогичные ага ?
614 Fish
 
20.12.12
13:16
(611) Тогда что ты скажешь на это: "Удивление вызывает тот факт, что другим нерадивым "забывчивым" родителям судебные органы Соединенных Штатов выносили более суровые приговоры. Так, в 2004 к 20 годам тюремного заключения за аналогичное преступление была приговорена жительница Южной Каролины.

В том же году в Детройте 60 лет получила женщина, в машине которой умерли сразу двое малолетних детей."
http://www.izbrannoe.ru/51542.html

Почему же здесь не признали убийством по неосторожности?
615 Китайский Муй
 
20.12.12
13:17
(612) Пусть её ограбят и изнасилуют её дочь - а она в ответ пусть не уподобляется до принятия ответных мер по наказанию и ответственности обидчиков. Посмотрю тогда на неё...
616 Митор
 
20.12.12
13:17
(614) ну на самом деле американсок епровосодие оно кончно такое смешное, чем больше денег на адвоката тем меньше срок
617 Fish
 
20.12.12
13:19
(616) И после этого ещё кто-то тут рассуждает про наши суды :)))
618 ХАН
 
20.12.12
13:19
(615) кого ограбили и изнасиловали?
619 Lazy Stranger
 
20.12.12
13:19
(613) Из-за идиотизма родителей дети во всех странах иногда гибнут, как родные, так и приемные. Примеров как оправдательных так и обвинительных приговоров можно сколько угодно надергать - насколько они общую картину отражают - не вполне понятно.
620 loonypy
 
20.12.12
13:20
Вчера пескова по первому показывали и, наверняка, по всем прокремлевским каналам. Это когда он говорил, что у пу более сдержанная позиция. Обмолвился, что это ответ на акт Магницкого. Оговорка по Фрейду прям. И все нашистские шлюхи здесь, утверждающие, что этот закон никак не связан с ответом на акт и что государство просто заботится о своих детях - сосите. Государству пох на своих детей - сбагривают заграницу и не следят за их жизнью в приемных семьях. Вот будет неожиданность, если выяснится, что среди тех семей, где погибли наши приемные дети, были люди с приводами в полицию за жестокое обращение либо с опытом посещения психоаналитиков по теме управления гневом.
621 ХАН
 
20.12.12
13:21
(615) и ежу понятно, не было бы списка М - не было бы списка Я

не ГД, а детский сад
622 Китайский Муй
 
20.12.12
13:22
(618) СССР. А Россию и Украину - продолжают до сих пор. Каждый день.
623 Митор
 
20.12.12
13:22
(619) суть в общем не в том что дети гибнут, это безусловно печально. но это конечно не избежно, суть в том что в случае усыновление американцами справедливого возмездия за гибель ребенка, гос-во(а это обязанность гос-ва отвечать за своих граждан)  не воздаст так сказать
624 Китайский Муй
 
20.12.12
13:24
Я ещё раз спрошу. Топик называется "Закон "Димы Яковлева". Развитие событий". В законе - много пунктов. Чего ухватились за один-единственный пунк об усыновлении?
625 Митор
 
20.12.12
13:24
(620) ооо еще один, зачем обожравшиеся список Магнитского приняли, денег отжать захотели ?
626 Митор
 
20.12.12
13:25
(624) тут по одному пункту уже 10 веток, а если еще и сотальные обсуждать....
627 ХАН
 
20.12.12
13:25
(623) да это причина посабачиться с США, государству наплевать на детей, внутри страны каждый день убивают, им наср. на это
628 loonypy
 
20.12.12
13:25
(625)а что ты сразу на список стрелки переводишь? чо, ответить нечем?
629 Fish
 
20.12.12
13:26
(620) "Обмолвился, что это ответ на акт Магницкого." - ты врёшь. Он такого не говорил.
630 Митор
 
20.12.12
13:26
(628) в каком месте у тебя был вопрос  во первых ? и уж если хочешь задать вопрос то сначала ответь на мой ?
631 loonypy
 
20.12.12
13:28
(629)У вас, нашиков, прям в мозг что ли вшита фраза "ты врешь"? если в сети есть где записи интервью для вчерашних вечерних новостей, так посмотри.
632 Митор
 
20.12.12
13:28
(631) да вы радужные потому что пиз..те на каждом шагу
633 Китайский Муй
 
20.12.12
13:28
Сенат конгресса США 7 декабря принял законопроект S.1039 «Sergei Magnitsky Rule of Law». Новость сразу стала одной из самых обсуждаемых в прессе и интернете. Иностранный агент “Левада-центр” провел соцопрос согласно которому 39% россиян поддерживают “закон Магнитского”. Цифра данная иностранным агентом разумеется спорная, но бесспорно другое, у многих социально активных людей закон действительно не вызвал никакого отторжения. Более того, многие уверены, что хоть госдеп прижмет “этих воров”. Между тем если бы кто-то открыл закон и прочитал его, то нашел бы для себя много нового и совершенно точно переосмыслил бы свое отношение к нему. Первое, что бросается в глаза, это то, что хотя в законе и есть пассажи о гражданах незаплативших налоги в РФ, в целом, закон направлен против “violations of human rights in the Russian Federation” – нарушения прав человека в РФ. Что же это за люди, наверное это воры и казнокрады? Ничего подобного. Речь идет о людях нарушающих права человека в России с точки зрения госдепа. Просто сложите это с таким заявлением.

Хиллари Клинтон назвала защиту прав геев, лесбиянок, бисексуалов и транссексуалов приоритетом внешней политики США. С таким заявлением, которое размещено на сайте Госдепартамента, Клинтон выступила в Женеве на заседании Совета ООН по правам человека. По словам госсекретаря, США разработали программу экстренной помощи защитникам прав сексуальных меньшинств во всем мире.

Список Магнитского открытый. В него может попасть (SEC. 4. 2b) любой человек нарушающий “международно признанные права” (права геев, лесбиянок, зоофилов и прочих), “свободу религий” (нельзя трогать сатанистов, муннистов и прочих), “свободу выражения” (привет всем кто был против акции Pussy Riot и будет трогать группу “Война”), “собраний” (касается всех кто будет разгонять несанкционированные митинги и государственные мятежи).
Дальше больше, речь вовсе не идет только о запрете въезда в США. Sec 6(b) закона прямо говорит, что все транзакции проходящие через США, собственность в США или транзакции проходящие где либо в мире и подконтрольные гражданину США должны быть заморожены. Более того, (SEC. 4. 2b) прямо говорит, что это касается не только граждан в списке но и тех кто может действовать в их интересах.

Что это все означает на практике? На практике, депутаты проголосовавшие за закон о запрете пропаганды гомосексуализма все поголовно попадают под действие закона. Их собственность за рубежом может быть отобрана. Более того, даже если ее нет, такие платежные системы как VISA принадлежащие американцам могут блокировать все транзакции. То есть депутат даже не сможет снять зарплату со своей карточки в РФ.

Не оставляет сомнения, что это лишь первый шаг, такой же закон будет принят в ЕС, а в самих США закон будет уже весной скорее всего расширен на все страны мира. Закон несомненно будет использован для давления на всех кто имеет отношение к принятию законов или владеет большой собственностью. Теперь они все будут обязаны взять под козырек и проталкивать все либеральные законы под угрозой санкций.

Внимание вопрос. А причем тут собственно Магнитский? Ответ прост – вообще ни причем. Этот закон можно было бы назвать по разному. Законом об “экспроприации имущества гомофобов”, например. Но как-то это не звучит и не имеет ореола борьбы за справедливость понятную гражданам РФ. Поэтому для красоты его назвали гордо – “законом Магнитского”.
634 Fish
 
20.12.12
13:29
(631) Я смотрел. Поэтому и говорю: ты нагло врёшь.
635 ХАН
 
20.12.12
13:31
(629) При этом он отметил, что ответ Госдумы на «акт Магнитского» является адекватным. «Это приговор», - заключил он.
Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru/news/231240-putin-nazval-adekvatnym-otvet-gosdumy-na-zakon-magnitskogo
636 Fish
 
20.12.12
13:33
(635) Ты хоть смотри про что разговор шёл. А то постишь совершенно не в тему.
637 Невский
 
20.12.12
13:33
(624) я думаю потому, что только дешевый человек может подобным образом использовать детей сирот в политике. Параллельно говоря о сострадании и моральных скрепах
638 loonypy
 
20.12.12
13:34
(628)С какой стати я должен отвечать на твой уводящий от темы вопрос? И я вопрос не задавал, а констатировал. Это ты полез с "ооо еще один, зачем обожравшиеся список Магнитского приняли, денег отжать захотели ?". .уле в сторону уводишь?
(635)О, так тут сам хозяин фиша с митором подтвердил... Эээ.. Как, сосете уже, нашистские отродья?
639 Fish
 
20.12.12
13:35
(638) Бесполезно. Ваше враньё все и так видят. Сначала говорите одно, потом приводите ссылку совсем на другое. Изворачиваетесь, как ужи на сковородке :)))
640 Митор
 
20.12.12
13:35
(638) :) смешной ты, ну не можешь ответть и не отвечай че возбуждатся так, всем и так с этим списком все понятно
641 loonypy
 
20.12.12
13:36
млять, в запале со ссылкой лоханулся. Песков про ответ на акт сказал, так что не надо п.здеть
642 ХАН
 
20.12.12
13:37
(640) что тебе понятно?
643 loonypy
 
20.12.12
13:38
Причем, если список тех, кто принял акт, открыт, то почему по ним закон не сделать? Например, эти вот люди приняли специально этот закон, чтобы оклеветать людей и давить на них. Так нормальный ответ будет - принять относительно них такой же закон. Почему не приняли? Ссут?
644 Fish
 
20.12.12
13:38
(641) Он не говорил, что поправки, касающиеся усыновления детей в США - это ответ на акт Магницкого. Хватит уже врать.
645 loonypy
 
20.12.12
13:39
(644)так поправки или закон? опять стрелки перевести и запутать пытаешься?
646 Fish
 
20.12.12
13:39
(643) Так вот. Уже во втором чтении приняли.
647 ХАН
 
20.12.12
13:40
(646) кто бы сомневался)
648 Fish
 
20.12.12
13:42
(645) В твоём посте (620) ты разве не про детей говорил? "И все нашистские .... здесь, утверждающие, что этот закон никак не связан с ответом на акт и что государство просто заботится о своих детях" ....

Сам закон в первоначальном виде без поправок о детях - это был ответ на акт Магницкого. А поправки о усыновлении - нет. И именно это и сказал Песков. А ты просто соврал.
649 Митор
 
20.12.12
13:43
(642) понятно что к правам человека или законности эта бумажка не имеет никакго отношения, понятно что к борьбе с  коррупцией эта бумажка не имеет никакого отнашения. Создано сие творение дабы подогреть бурление в России, но думаю самое главное что-бы отвлечь своих сограждан от внутренних проблем, врага короче создают.
650 Митор
 
20.12.12
13:46
(+649) непонятно почему наши "несогласные" так активно надрачивают на этот актпо сути ничего кроме плевка в страну не представляющего
651 ХАН
 
20.12.12
13:47
(649) ага, пусть воруют дальше, а кто не согласен, да ещё попытается защититься - убивать в тюрьмах(глупо, ведь могли отпустить и замочить в сортире)
652 Serginio1
 
20.12.12
13:47
(596) На счет ратификации не знаю, но он вступил в силу с 01.11.2012  
http://www.vesti.ru/doc.html?id=947637
653 АЛьФ
 
20.12.12
13:48
2(633) Ты приучи себя ссылки давать на свои цитаты.
654 Fish
 
20.12.12
13:49
(651) Каким образом акт Магницкого помешает кому-то в России воровать? Совсем пропаганда мозги съела?
655 dclxvi
 
20.12.12
13:49
> Матвиенка в авторитете. К ее мнению стоит прислушаться. Скорее всего, как-нить смягчат. Например, будут давать для усыновления только больных детей. Или контроль ужесточат


Закон про детей:
а) Завязан с списком Магнитского
б) Очень удобная тема для критики.

Общеизвестно, что у чиновников как и рыжих нет души.

Просто так, ради каких-то то там оборванцев они ничего делать не будут.

Выступать в защиту детей, будут только те кому это выгодно или кому прикажут.

те чиновники которые против закона, скорее всего на содержании у американцев.

Реально этот закон никто принимать не собирался, им как лакмусовой бумажкой выявили агентов пиндостана.
656 АЛьФ
 
20.12.12
13:50
2(652) Вступил в силу в России, т.к. ратифицирован. А в США?
657 Митор
 
20.12.12
13:50
(651) блин но ведь не ребенок же ты а ? ну при чем тут это, н вот какое дело им до наших проблем. неужели кто-то и вправду думает что в конгрессе страны победившего капитализма жирные обожравшиесй ублюдки заботятся о правах заключенных в России
658 expertus
 
20.12.12
13:53
(650) "этот актпо сути ничего кроме плевка в страну не представляющего"
Странно. Если этот акт ничего не представляет, чего тогда согласные так переполошились, так забегали, заволновались?
659 АЛьФ
 
20.12.12
13:53
2(651) Вот мне интересно про убийство в тюрьмах... Ты вот действительно считаешь, что неоказание в должной мере и своевременно медицинской помощи в тюрьме - это убийство, а оставить малолетнего ребенка в запертой машине на целый день на жаре - это несчастный случай?
660 ХАН
 
20.12.12
13:53
(657) я так же не верю, что жирные обожравшиесй ублюдки  из ГД РФ заботятся о российских детях
661 АЛьФ
 
20.12.12
13:53
2(658) см. (633)
662 Митор
 
20.12.12
13:54
(658) ну если для тебдя плевок в лицо это обычное дело то тогда понятно что тебе странно
663 ХАН
 
20.12.12
13:55
(659) я не верю американцам, но нашим я тоже не верю, и что в тюрьмах происходит не понаслышке знаю
664 Митор
 
20.12.12
13:55
я то-же не верю и чё, это наши "ублюдки", нам что своих мало ?
665 Serginio1
 
20.12.12
13:57
656 Как закон может вступить в силу без его ратификации?
http://www.newsru.com/world/19oct2012/agreement.html
В США для вступления соглашения в силу прохождение внутриполитических процедур не требовалось.
666 ХАН
 
20.12.12
13:57
(664) ага, хрен с ними, уговорил, пусть дальше воруют)
667 expertus
 
20.12.12
13:59
(662) для меня плевок в лицо - это отсутствие расследования дело Магнитского. И второй плевок - это реакция Государственной Думы на этот закон, "антизакон Магнитского".

А то, что казнокрадов накажут - это для меня совершенно не является плевком в лицо.
668 Митор
 
20.12.12
13:59
(666) да ни в этом дело, никто не за "пусть воруют", этот акт к воровству не имеет никакого отношения, вообще
669 Китайский Муй
 
20.12.12
13:59
Пля, какие бессеребники в омериге... спят и видят - как прекратить воровство в России...
670 Митор
 
20.12.12
13:59
(667) каких кознокрадов кто и как накажет ?
671 Fish
 
20.12.12
14:00
(663) Сидел что ли?
672 Serginio1
 
20.12.12
14:00
(653) А ты много ссылок даешь? А самому слабо поискать? Другим время тратить нормально? Потребитель.
673 Митор
 
20.12.12
14:01
(669) ага пля гамбургер в горло не лезет как вспомнят что в России в тюрьме магнитский умер
674 dclxvi
 
20.12.12
14:05
http://www.youtube.com/watch?v=TJUmEfSuGyk

Путин комментирует закон
675 Fish
 
20.12.12
14:05
(670) Ну что ты его спрашиваешь. Ему написали в методичке, что акт Магнитского против казнокрадов. Вот он и повторяет. А кто они такие и как накажут - видимо, забыли написать. :)
676 АЛьФ
 
20.12.12
14:06
2(665) Ок. Это меня и интересовало.
677 АЛьФ
 
20.12.12
14:08
2(672) Да, слабо. Я считаю, что если человек цитирует какой-то текст, то ему намного проще вставить вместе с цитатой и ссылку.
678 Serginio1
 
20.12.12
14:08
(676) А самому то слабо поискать. Я работаю между прочим.
679 expertus
 
20.12.12
14:08
(670) казнокрадов - тех, кто украл 5,4 лярда рублей.
680 АЛьФ
 
20.12.12
14:10
2(678) Да работай на здоровье. Я тебя заставляю тут что-либо писать?
681 АЛьФ
 
20.12.12
14:10
2(679) см. (633)
682 КомПрог
 
20.12.12
14:12
(611) Мирзаев находился в заключении около 15 месяцев...
А в США товарища никто не арестовал даже... бедняшку...
683 Китайский Муй
 
20.12.12
14:12
(673) Мажут маслом бутерброд - Сразу мысль: "А как народ в РФ при ворах-чиновниках?".
И хотдог не лезет в горло, Да и спрайт не льётся в рот... :)))
684 Китайский Муй
 
20.12.12
14:14
(681) О! Вот конкретный пример зачем нужно цитирование. :)))
685 ХАН
 
20.12.12
14:16
а чем же тогда испугал список М наших "порядочных" думцев?
686 Fish
 
20.12.12
14:18
А вот и пруф, что те, кто кричит, что запрет на усыновление - это ответ на список Магнитского, нагло врут:
"Путин подчеркнул, что запрет на усыновление - это не реакция на "закон Магнитского", принятый в США 6 декабря и вводящий санкции против ряда российских чиновников, а реакция на действия американских властей. "
http://lenta.ru/news/2012/12/20/children/
687 АЛьФ
 
20.12.12
14:19
2(685) см. (633)
688 wabi13
 
20.12.12
14:20
(681) Да сколько можно-то всех в это тыкать? Что настоящему патриоту делать в сраной СШАшке? Не пускают, да и пусть. На Родине надо жить и недвижимость покупать. О пенсии на курортах Кавказа мечтать надо. И деньги на Родине хранить, а не в какой-то там буржуйской Визе.
689 Fish
 
20.12.12
14:20
(685) Ничем не испугал. Вот ты пугаешься, если видишь таракана у себя на кухне? Ты его просто давишь.
690 Trimax
 
20.12.12
14:21
(685) Почему испугал? почему именно думцев?
К ним опосля могут возникнуть вопросы, почему вложеные средства в банки и экономику Европы и США, честными бизнесменами тупо экспреприируются по хотелке каких-то там граждан другой страны.
691 ХАН
 
20.12.12
14:23
(686) быстро он мнения свои меняет, хотя мы уже привыкли
692 expertus
 
20.12.12
14:24
(690) "могут возникнуть вопросы, почему вложеные средства в банки и экономику Европы и США, честными бизнесменами тупо экспреприируются"
угу. Честными бизнесменами Маркеловыми и Степановыми, честными следаками и честными судьями, продлевающими срок...
693 Fish
 
20.12.12
14:25
(691) Кто меняет? Он с самого начала так говорил. Это вы бессовестно врали.
694 Fish
 
20.12.12
14:25
+(693) Хотя мы уже привыкли к вашему вранью :))
695 АЛьФ
 
20.12.12
14:26
2(688) Почитай внимательно. По фигу, что не пускают. У тебя карты банковские есть? По этому закону тебе могут перекрыть транзакии по ним.
696 ХАН
 
20.12.12
14:26
(693) Президент России Владимир Путин считает адекватным ответ Госдумы на закон Магнитского, который он назвал недружественным актом в отношении России.
Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru/news/231240-putin-nazval-adekvatnym-otvet-gosdumy-na-zakon-magnitskogo
697 Trimax
 
20.12.12
14:26
(692) Ты видел списки? Однако....
698 АЛьФ
 
20.12.12
14:27
2(692) Ты гражданин России? Если да, то ты так же можешь попасть под этот закон. И чтобы ощутить его действие тебе совсем не понадобится ехать в США.
699 Mikk
 
20.12.12
14:28
(698) Ага. Щас тока баблища туда скину...)
700 expertus
 
20.12.12
14:28
700
701 expertus
 
20.12.12
14:29
(696) Хм.
"Путин считает адекватным ответ Госдумы на закон Магнитского" + (686) "Путин подчеркнул, что запрет на усыновление - это не реакция на "закон Магнитского""

Это как это у Путина укладывается в голове?
702 АЛьФ
 
20.12.12
14:30
2(699) Куда "туда"? У тебя нет банковской карты? Зарплату наликом получаешь?
703 Бывший адинэсник
 
20.12.12
14:31
(675) "Ну что ты его спрашиваешь. Ему написали в методичке, что акт Магнитского против казнокрадов. "

Дело совсем не в казнокрадах, как может показаться, проблема в девольвировании принципа неотвратимости наказания, мне не так важно сколько там в налоговой распилили, важно что при всех доказательствах дело просто спускают на тормозах, как это было с: подмосковными прокурорами, бородиными/лужковыми и прочими шаймиевыми как это было со степановыми/сердюковыми...
704 АЛьФ
 
20.12.12
14:31
2(701) Точно у Путина? А не у журналистов, которые его слова пересказывают?
705 Fish
 
20.12.12
14:32
(701) Продам самоучитель по русскому языку. Дорого. Запрет на усыновление - это не ответ на "закон Магнитского", точно так же, как сам закон Магницкого - это не отмена поправки Джексона—Вэника, хотя они и принимались вместе.
706 АЛьФ
 
20.12.12
14:32
2(703) Ну и при чем тут тогда "акт Магнитского"?
707 ХАН
 
20.12.12
14:33
(706) ну сглупили америкосы, с законом, ну а мы туда же зачем лезем, соревнуемся кто тупее?
708 Доброжук
 
20.12.12
14:34
Если это реакция на действие амеров, то становится за державу обидно. Дети как товар, как разменная монета в политическом противостоянии. Да и ответ какой-то не сокрушительный, может и в челюсть, но с переломом кисти. Под дверью посольства амеров нас_рать было бы эффективней.
709 wabi13
 
20.12.12
14:34
(695) Я внимательно читаю. Попытайся ответить на вопрос - почему у нас используются зарубежные платежные системы? Непатриотично это. Давно пора свою создать. С блэкджеком, ага. А насчет перекрывания транзакций - никакая Виза мне не помешает прийти ногами в банк и снять/перевести деньги напрямую. И не по этому поводу наверху говны бурлят, а именно по поводу недвижки и зарубежных счетов. Опровергнешь?
710 Эльниньо
 
20.12.12
14:34
(707) В ответ на наглую выходку надо бить в наглую харю.
Иначе она оборзеет.
711 expertus
 
20.12.12
14:34
(705) хм.
может быть, я чего-то не понимаю.
запрет на усыновление - это неотъемлемая часть закона.
запрет - ответ.
закон - не ответ.

как ты считаешь, где мне нужен учебник?
712 Serginio1
 
20.12.12
14:35
(680) Да заставляешь своим недоверием. Тебе говорят и дают ссылки на то, что закон вступил в силу. Ты требуешь, того что не нужно по американским законам и требушь на это еще и ссылки.
713 Fish
 
20.12.12
14:35
(707) Если вокруг тебя прыгает шавка, тявкает и пытается укусить, ты что будешь делать? Трусливо убежишь в кусты или пнёшь её побольнее и пойдёшь дальше?
714 Китайский Муй
 
20.12.12
14:35
(709) Видимо ты никогда не пробовал получить в банке зарплатные деньги без предъявления пластиковой карты, привязаной к зарплатному счету...
715 Trimax
 
20.12.12
14:36
(703) Нказание за то что ты гражданин РФ? Там ни слова про суды и просто доказательную базу.
716 Fish
 
20.12.12
14:36
(711) Акт Магницкого - это неотъемлемая часть закона об отмене поправки Джексона-Вэника. Но это две разные вещи. Что тебе непонятно?
717 Бывший адинэсник
 
20.12.12
14:36
(706) обрати внимание что в списке не только конкретные пильщики но и их крыша, "акт Магнитского" - просто чтобы было понятнее о чём речь... опять же звучит красиво...
718 expertus
 
20.12.12
14:38
(716) мне непонятно, почему ты мне рассказываешь про поправку Джексона-Вэника, хотя я говорю о странностях в речи Путина.
719 Trimax
 
20.12.12
14:38
(717) А давай-ка посмотрим на нашего всеми горячё любимого Лешеньку Навального...
Замешан уже в 2-х коррупционных скандалах. И?
Где он в списке? На какой позиции?
720 Бывший адинэсник
 
20.12.12
14:38
(715) доказательная база собрана, и не интересует правоохранителей
721 АЛьФ
 
20.12.12
14:38
2(709) Да пусть они бурлят по какому угодно поводу. Я пытаюсь донести почему это касается ЛЮБОГО гражданина России.
722 ХАН
 
20.12.12
14:38
(713) но тявкать как она, я не буду, а дума тявкает
723 Trimax
 
20.12.12
14:39
(721) К сожалению не любого. см.(719).
724 АЛьФ
 
20.12.12
14:39
2(712) Да ничего я от тебя не требую. Успокойся уже.
725 Fish
 
20.12.12
14:39
(718) А ты не видишь, что это одно и то же? Два РАЗНЫХ закона объединили в один. Что тебе непонятно? Или ты считаешь, что так могут только в США делать?
726 Mikk
 
20.12.12
14:40
(719) И много нарыли?
727 Mikk
 
20.12.12
14:40
(721) Любого гражданина - убийцу и вора...
728 Fish
 
20.12.12
14:40
(726) А много нарыли на тех, кто уже в списке?
729 АЛьФ
 
20.12.12
14:40
2(717) В списке может оказаться любой гражданин России.
730 АЛьФ
 
20.12.12
14:42
2(718) Если хочешь говорить о странностях речи Путина, то приводи его прямую речь, а не толкование журналистов.
731 Бывший адинэсник
 
20.12.12
14:42
(728) А много нарыли на тех, кто уже в списке?
Достаточно для того чтобы заинтересовать следствие
732 АЛьФ
 
20.12.12
14:42
2(720) Для включения в "список Магнитского" никакой доказательной базы не требуется. И судов никаких не требуется.
733 Mikk
 
20.12.12
14:43
(729) вся страна прям рыдает....(
734 АЛьФ
 
20.12.12
14:44
2(727) Любого гражданина России объявить убийцей и вором. Без суда и следствия. И тебя тоже можно, не считай себя особенным.
735 ХАН
 
20.12.12
14:44
(716) выпустить протест на закон М, с формулировкой как нарушающих права государства и права каждого гражданина.

если бы список const, другое дело
736 АЛьФ
 
20.12.12
14:44
2(733) Не вся. Только та часть, которая понимает для чего принят этот акт.
737 wabi13
 
20.12.12
14:45
(714) Вопрос-то был в том, какого хрена у нас повсеместно используется платежная система, позволяющая легко манипулировать счетами неугодных США (слова не мои, а Китайского Муя, на которые вы все тут ссылаетесь). Может надо ее сначала запретить, а не усыновление инвалидов иностранцами?
И да, я снимал и переводил деньги с зарплатного счета по паспорту, без предъявления кредитки.
(721) Что ЭТО? Поконкретнее. Я Магнитского не убивал. Каким образом что-то ЭТО меня касается?
738 АЛьФ
 
20.12.12
14:45
2(735) Ага. И СЮ первая создаст ветку в "Юморе" с новостью об этом протесте. :)
739 ХАН
 
20.12.12
14:45
(734) так же, как сейчас каждого 2-го в педофилии обвиняют
740 АЛьФ
 
20.12.12
14:46
2(737) см (633)
741 Fish
 
20.12.12
14:46
(731) А ссылочки можно на нарытые материалы, и на то, что по ним заведено следствие?
742 expertus
 
20.12.12
14:47
(728) "А много нарыли на тех, кто уже в списке?"
На тех, кто в списке Кардина? дофигища и больше.
743 ХАН
 
20.12.12
14:47
(742) а кто на себя рыть станет?
744 Китайский Муй
 
20.12.12
14:48
(727) (734)  "Любого гражданина России объявить убийцей и вором. Без суда и следствия. И тебя тоже можно, не считай себя особенным." - Добавлю - любого, нарушившего мифические "права человека". Вернее - к кому применят формуровку - "нарушил права человека".
745 Китайский Муй
 
20.12.12
14:48
*формулировку
746 Бывший адинэсник
 
20.12.12
14:48
я в (703) уже написал всё то о чем ты только что спросил
747 Бывший адинэсник
 
20.12.12
14:49
упс (746) к (741)
748 Mikk
 
20.12.12
14:49
(744) а ты не нарушай...
749 Fish
 
20.12.12
14:49
(742) Не надо скакать с темы на тему. Разговор шёл конкретно про закон Магнитского.
750 Mikk
 
20.12.12
14:50
(749) судя по тому, как забегали путиноиды - Закон прям в точку попал!
751 Fish
 
20.12.12
14:50
(746) Ни одной ссылки я там не нашёл.
752 АЛьФ
 
20.12.12
14:51
2(744) Да не требуется ничего нарушать. Суда ведь нет. Достаточно просто объявить, что нарушил.
753 Fish
 
20.12.12
14:51
(750) Забегали как раз вы. Перечти название ветки :)))
754 wabi13
 
20.12.12
14:51
(740) Второй раз повторяю - я внимательно это прочитал и ничего страшного в этом не нашел. Живите в России, храните деньги в России, и ничего с вами сраная СШАшка не сделает.
Будь патриотом, пля!
755 sol
 
20.12.12
14:52
(734) Вот, когда БУДУТ американцы объявлять любого убийцей и вором, тогда и буду возмущаться.

А, пока, американцы объявляют таковым, вовсе, не любого.
756 expertus
 
20.12.12
14:52
(749) список Кардина - это список, вошедший как минимум частично в список лиц, которые будут наказаны по закону Магнитского.
эх ты. обсуждаешь, а сам не в теме.
757 Бывший адинэсник
 
20.12.12
14:53
(751) основания для подозрений изложены например тут http://rospres.com/specserv/8283/
758 АЛьФ
 
20.12.12
14:54
2(748) Не требуется нарушать. В суде никто не будет доказывать, что ты нарушил. И доказательства какие-то собирать. Просто объявят.
759 Mikk
 
20.12.12
14:55
(753) Чего мне бегать? ) Бабла у меня в САСШ нет. Ехать туда не планирую.  А нечисть в России давить и давить надо, и если пиндосы помогут - скажу им спасибо!
760 АЛьФ
 
20.12.12
14:56
2(754) А мне так лично не нравится, когда меня загоняют в какие-то рамки. Не хотят пускать к себе - их право. Но менять правила игры на ходу - это слишком.
761 Mikk
 
20.12.12
14:57
(758) а что, сейчас нет досудебного расследования?
762 Китайский Муй
 
20.12.12
14:57
(737) Путин с 1999г. начал борьбу с тем, что "повсеместно используется платежная система, позволяющая легко манипулировать счетами неугодных США". Но его никто не поддержал тогда и очень мало (если не снова никто) - сейчас.
763 АЛьФ
 
20.12.12
14:57
2(755) Ага. Они же бескорыстные... добра нам хотят... Умелой, но твердой рукой ведут отсталый славян в царство закона и порядка. Так?
764 Fish
 
20.12.12
14:58
А вот мне кажется, что дети - это всего лишь предлог. А на самом деле американских подхалимов зацепила вот эта статья закона:
"Статья 3
1. В соответствии с настоящим Федеральным законом деятельность некоммерческих организаций, которые участвуют в политической деятельности, осуществляемой на территории Российской Федерации, и безвозмездно получают денежные средства и иное имущество от граждан (организаций) Соединенных Штатов Америки или реализуют на территории Российской Федерации проекты, программы либо осуществляют иную деятельность, которые представляют угрозу интересам Российской Федерации, приостанавливается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции в сфере регистрации некоммерческих организаций. Федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции в сфере регистрации некоммерческих организаций, направляет сведения о некоммерческих организациях, деятельность которых приостановлена, в федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере международных отношений Российской Федерации. В отношении имущества организаций, деятельность которых приостанавливается в соответствии с настоящим пунктом, решение о наложении на него ареста принимается судом."
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(SpravkaNew)?OpenAgent&RN=186614-6&02
Вот они и взвились, и кричат, что якобы о детишках заботятся. А на самом деле, просто не хотят без поддержки хозяев остаться.
765 АЛьФ
 
20.12.12
14:59
2(761) Какое на фиг досудебное расследование? Тебя просто объявляют преступником и забирают твои деньги, блокируя твои транзакции в любой стране мира.
766 Mikk
 
20.12.12
14:59
(763) Не надо путать. просто помогают.
767 sol
 
20.12.12
14:59
(763) Так, где-то на 30-35%.

Цели у них другие, но попутно выходит и так.
768 Бывший адинэсник
 
20.12.12
14:59
(758) ну объявят, дальше то что, у них и так куча таких списков с "невъездными", в чём проблема, не пойму.
Ворованные деньги заморозят, ну ничего я это переживу, но по большому счету я не очень верю в то что там что то заморозят, а это как раз весьма жаль...
Основания сомневаться в заморозке имеются, взять тех же "сваливших в лондон" жили здесь, воровали, были в шоколаде, пока шоколад не понравился кому то более сильному, уехали теперь там доживают на пенсии свой век.
769 ХАН
 
20.12.12
15:00
(759) против геев выскажешься - попадешь в список М
770 АЛьФ
 
20.12.12
15:00
2(766) Мда...
771 Китайский Муй
 
20.12.12
15:00
(750) Судя по тому как забегали одобрямсы "з-на Магницкого" - они получили вказивку его одобрять и закон Димы Яковлева - попал в точку!
772 Mikk
 
20.12.12
15:01
(764) Смешно. Ну переименуются они в экологов или баптистов. и буду защищать права кашалотов на болотной)
773 Бывший адинэсник
 
20.12.12
15:01
(771) самому не смешно?
774 АЛьФ
 
20.12.12
15:01
2(767) И что будешь делать, когда совпадающая часть пройдет и они продолжат гнуть свою линию, уже совсем с твоей не совпадающую?
775 Доброжук
 
20.12.12
15:02
(754) У них дети образования получают там, и счета, недвижимость на случай отхода там, а тут по тылам бьют. Куда бежать если например как кепка потеряешь доверие, на что жить? То есть потерять они могут гораздо больше чем обычный обыватель. Но это все вторично, нет бы в ответку создать список амеров которым перекрыт кислород к нашей финансовой системе, но тут дети разменная монета.
776 Китайский Муй
 
20.12.12
15:02
(773) Читая твои посты - совершенно не смешно.
777 sol
 
20.12.12
15:02
(774) Вот тогда и буду протестовать против Американцев.
778 Старуха Юзергиль
 
20.12.12
15:02
(734)Убийц и воров сажают. А в Америке - еще и на электрический стул. Тут их всего-навсего не пускают к себе
779 Fish
 
20.12.12
15:03
(774) Утрётся и поменяет свою линию в соответствии с линией "светоча и оплота демократии". Или ты думаешь, что у тех, кто сейчас тут кричит в защиту США - есть какие-то принципы?
780 АЛьФ
 
20.12.12
15:03
2(771) Тут стоить вспомнить какой смех с их стороны стоял по поводу "закона Бута". До ввода эти поправок... И как забегали... Любо-дорого поглядеть.
781 Китайский Муй
 
20.12.12
15:03
(768) Где в "з-це Магницкого" сказано о ворованых деньгах?
782 Fish
 
20.12.12
15:03
(778) Почему тогда отпустили убийц Димы Яковлева?
783 wabi13
 
20.12.12
15:03
(762) Ну, это не единственное в чем он жидко обделался. А была ли борьба вообще? Или как обычно - только слова...
(771) А что уж говорить о противниках закона Магницкого, которые готовы своих сирот в детдомах сгнобить, лишь бы не допустить призвания убийц к ответу.
784 Бывший адинэсник
 
20.12.12
15:03
(759) не обольщайся, наша мразь их не интересует, но если попутно они сделают им каку то и с паршивой овцы хоть шерсти клок..
785 Trimax
 
20.12.12
15:03
(759) Ты забываешь, что в планах США ратификация этого закона в Европарламенте. И они пропихнут таковой, без ответных мер со стороны РФ.
786 Serginio1
 
20.12.12
15:04
(729) Из закона следует, что только чиновник. Или другие граждане России не люди?
787 АЛьФ
 
20.12.12
15:04
2(775) Ты никогда не ездил за границу? И не стремишься?
788 Mikk
 
20.12.12
15:04
(779) едросы заговорили о принципах?)))
789 Доброжук
 
20.12.12
15:04
(787) а что США это вся заграница?
790 Mikk
 
20.12.12
15:05
(787) Если чел не едрос, не путиноид - чего ему бояться?
791 ХАН
 
20.12.12
15:05
комитет сената США по международным отношениям отложил голосования по законопроекту о введении "списка Магнитского". Голосование по законопроекту должно было состояться днем (вечер мск) 19 июня с.г., однако после запроса одного из сенаторов, чье имя не сообщается, его сняли с повестки дня. Голосование по данному законопроекту перенесено на 26 июня.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/20/06/2012/655820.shtml
792 Fish
 
20.12.12
15:05
(788) Бедняга. Опять у тебя галлюцинации :((
793 sol
 
20.12.12
15:05
(777)+ Вот логика.

Сидоров может ходить по улицам и всех мазать синей краской?
Может! Кто может доказать, что НЕ МОЖЕТ?
Давайте принимать меры против Сидорова, и оградим его от общества!
794 Китайский Муй
 
20.12.12
15:06
(783) В России уже решена демографическая проблема?
795 ХАН
 
20.12.12
15:06
791 не туда
796 АЛьФ
 
20.12.12
15:06
2(786) Из какого места закона следует, что только чиновник? Только не начинай гундеть, что я тебя заставляю что-то отвечать. Не хочешь обосновывать свои слова, иди работай дальше.
797 Trimax
 
20.12.12
15:07
(790) Т.е. ты признаёшь, что закон Магнитского направлен против политического строя в РФ?
798 АЛьФ
 
20.12.12
15:07
2(789) см (633)
799 Serginio1
 
20.12.12
15:07
(785) https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Магнитского

Резолюция Европарламента

16 декабря 2010 года Европейский парламент проголосовал за резолюцию, призывающую запретить въезд в страны ЕС российским должностным лицам, имеющим отношение к делу Сергея Магнитского. Резолюция не имеет обязательной силы, но рекомендует правительствам стран ЕС изучить возможность визовых и финансовых санкций против лиц, упомянутых в документах, связанных с делом Магнитского (Список Кардина)[9].

Помимо запрета на въезд Европарламент предлагает правоохранительным органам стран ЕС заморозить активы причастных к делу Магнитского российских должностных лиц на своей территории. Председатель подкомитета Европарламента по правам человека Хейди Хаутала так прокомментировала результат голосования[9]:

« Этим голосованием Европейский парламент призывает восстановить справедливость по отношению к невиновному человеку, умершему в тюрьме. Его смерть выходит за все границы. Наступает момент, когда возможности молчать не остается »

Хейди Хаутала также сообщила, что депутаты российской Госдумы усиленно лоббировали против принятия резолюции Европарламента, но отметила, что эта мера получила поддержку среди многих оппозиционных политиков в России[9].

В то же время, противоположная сторона привлекает внимание к ситуации с Hermitage Capital, в том числе указывая, что фонд пользовался услугами фирмы Firestone Duncan, сотрудником которой и был Сергей Магнитский. В зарубежной прессе с подачи Hermitage он фигурирует как юрист или даже адвокат, но на деле он закончил институт по специальности «Финансы и кредит», имел аттестат аудитора и всю жизнь работал бухгалтером и аудитором. Высказывается мнение, что это сделано для усиления весомости обвинений: звание адвоката подразумевает адвокатско-клиентскую привилегию, а, следовательно, любое уголовное преследование в его отношении — уже серьёзное нарушение[10][11].
800 Бывший адинэсник
 
20.12.12
15:07
(764) то что запретят зарубежные кранты и прочие вливания изза рубежа, это же хорошо, плохо что не все неком. организации выживут плохо... но надо учиться привлекать средства  внутри страны.
Я вот сам лично, временами донейчу, если мне цели кажутся кажутся подходящими...
801 wabi13
 
20.12.12
15:08
(794) Активно решается - квоты на гастарбайтеров увеличиваются год от года
802 Китайский Муй
 
20.12.12
15:08
(783) Напомню - пару месяцев назад Путин предпринял очередную попытку взять Центробанк худо-бедно хоть под какой-нибудь контроль.
803 АЛьФ
 
20.12.12
15:08
2(790) Того же самого, чего и остальным - блокирования своих счетов. Никакого суда тебе не предоставят и доказывать твою вину никто не будет. Просто объявят преступником и блокируют все счета.
804 Serginio1
 
20.12.12
15:09
(796) Я уже тебе кучу ссылок давал. Ты читать то умеешь?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Магнитского

Закон Магнитского в США

Рассматриваемый в Конгрессе США законопроект «Сергей Магнитский — верховенство закона и ответственность» (англ. H.R 4405 или Sergei Magnitsky Rule of Law Accountability Act of 2012) в случае принятия должен арестовать активы российских чиновников, причастных к смерти Магнитского, а также позволить запрещать въезд и арестовывать активы также и других российских государственных служащих, уличённых в серьезных нарушениях прав человека[1]. Обсуждается возможность ввести эти санкции против конкретных российских чиновников и одновременно отменить санкции против всей страны (поправка Джексона-Вэника).
805 wabi13
 
20.12.12
15:09
(802) Опять только предпринял попытку. Он президент или где? Что-нибудь он до конца довел?
806 Trimax
 
20.12.12
15:10
(799) А что не всё печатаешь?
"Закон вводит санкции в отношении российских граждан, предположительно причастных к смерти Сергея Магнитского: визовые ограничения на въезд в США, а также санкции в отношении их финансовых активов в банках США"
Предположительно - ключевое слово. Про чиновников ни слова.
807 АЛьФ
 
20.12.12
15:10
2(793) Если у него есть краска и он объявил, что будет всех мазать, то, конечно, надо его ограничить.
808 Китайский Муй
 
20.12.12
15:11
(805) Не ты ли обобряешь американскую систему дерьмократии, при которой у Президента сильно урезаны права, а законы может принимать только ГД?
809 АЛьФ
 
20.12.12
15:11
2(804) Из самого закона дай ссылку на упоминание чиновников. Цитату из самого закона, что только на них он действует.
810 Trimax
 
20.12.12
15:11
+(806)"Список является закрытым для публики и официально не опубликован. Он должен быть опубликован в течение 120 дней с момента принятия закона. Поправка международного комитета сената США разрешает госсекретарю добавить в «список Магнитского» секретный раздел, если этого потребуют интересы государственной безопасности".
811 Serginio1
 
20.12.12
15:12
(803) Опять же у нас  депутаты Госдумы намерены дополнить закон о госслужбе регламентом поведения чиновников в Сети. А в законопроект, запрещающий иметь недвижимость и счета за рубежом, внести табу на брак с иностранцами
813 АЛьФ
 
20.12.12
15:13
2(811) И что?
814 wabi13
 
20.12.12
15:13
(808) В данном случае я играю на твоем поле - допускаю, что диктатура и полный контроль есть хорошо. Но даже при этом какой-то главСтерх беспомощный совсем. Ну ничего до конца довести не может.
815 Trimax
 
20.12.12
15:13
Американский сенатор Джон Маккейн считает, что закон является «не антироссийским, а наоборот пророссийским, так как направлен на соблюдение прав человека и верховенство права»[15][7], то есть на защиту тех ценностей, которыми, по мнению Маккейна, дорожат россияне.
Дойные стандарты. У нас в конституции прописаны свободы, противоречашие хотябы свободам перемещения..
816 Serginio1
 
20.12.12
15:14
(807) Ты что читать разучился, там по русски написано
арестовать активы российских чиновников, причастных к смерти Магнитского

запрещать въезд и арестовывать активы также и других российских государственных служащих

уличённых в серьезных нарушениях прав человека
817 АЛьФ
 
20.12.12
15:15
2(814) Ты не только допускаешь, что "диктатура и полный контроль есть хорошо", но попутно еще допускаешь, что Путин и есть такое диктатор, имеющий полный контроль. А потом на основе этих допущений удивляешься, что в реальности он ведет себя как-то не так.
818 Serginio1
 
20.12.12
15:15
(813) А какой смысл тогда в этом акте. Не давать визу они и сейчас могут без всякого акта. А арестовывать будет нечего. В чем смысл такой реакции?
819 Trimax
 
20.12.12
15:15
(816) Значит (806) не правда?
820 Доброжук
 
20.12.12
15:15
(798) ты походу уже скопипастил свое см. 633. смотрел. раздувать ситуацию которая может сложится чисто гипотетически это как воду в ступе толочь, я понимаю что люди за эту фантазию з/п получают, но пока я вижу в этом списке только налоговиков, силовиков и иже с ними из банды Сердюкова, потому не вижу поводов для беспокойства.
821 Trimax
 
20.12.12
15:16
(818) Смысл в ратификации в ЕС.
822 Mikk
 
20.12.12
15:16
(815) Маккейн прав
823 Fish
 
20.12.12
15:17
(820) А что же тогда ты беспокоишься по поводу нашего ответного закона? Неужели статья 3?
824 АЛьФ
 
20.12.12
15:18
2(816) Это не цитата из закона, а его толкование неизвестным автором. В самом законе нет никакого упоминания о чиновниках.
825 Mikk
 
20.12.12
15:18
(824) Прекрасный закон. Если бы еще он заработал. а то опять бла-бла-бла...
826 АЛьФ
 
20.12.12
15:18
2(818) Это дает им право объявить любого гражданина России преступником без суда и следствия.
827 Fish
 
20.12.12
15:19
(824) А мне интересно, многие ли из тех, кто так активно выступает против нашего закона, хотя бы читали его текст? ссылку я приводил.
828 Эльниньо
 
20.12.12
15:19
(822) Он прав и в том, что нас с тобой люто ненавидит?
829 Serginio1
 
20.12.12
15:20
(826) Еще раз чиновники<>Все граждане России. Нет не могут. В законе явно указаны те люди которые могут быть привлечены. Учись читать.
830 Mikk
 
20.12.12
15:21
(827) Ты еще предложи все сочинения суркова перечитать)
831 Fish
 
20.12.12
15:21
(829) Давай ссылку на закон - почитаем. пока что ты не привёл ссылку на закон. Только на педивикию.
832 АЛьФ
 
20.12.12
15:21
2(829) Еще раз: приведи цитату из закона по которой в список могут быть включены только чиновники.
833 Mikk
 
20.12.12
15:21
(828) а он ненавидит что-ли? вот гад!
834 Fish
 
20.12.12
15:22
(830) Ах да. Я же забыл ваше кредо: "Не читал, но осуждаю" :)) С тебя вопрос снимается.
835 wabi13
 
20.12.12
15:22
(817) А что, по-твоему это не так? Дума пляшет под его дудку, Зорькин пляшет под его дудку. Он самый что ни на есть диктатор.
836 Эльниньо
 
20.12.12
15:23
(833) Ты никак острить что-ли пытаешься?
837 GrIM
 
20.12.12
15:23
ПРАВО НА РОДИНУ.
Писатель и политик Эдуард Лимонов — о том, можно ли иностранцам усыновлять российских детей
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/541778#ixzz2Faf4XvQI
838 АЛьФ
 
20.12.12
15:23
2(834) Забей. Видно же, что он решил полностью под дурачка дальше играть.
839 ХАН
 
20.12.12
15:23
(832) 14 декабря 2012 «закон Магнитского» подписан Президентом США Б. Обамой. Закон вводит санкции в отношении российских граждан, предположительно причастных к смерти Сергея Магнитского: визовые ограничения на въезд в США, а также санкции в отношении их финансовых активов в банках США[8].
840 Невский
 
20.12.12
15:23
(832) а у тебя есть текст закона?
841 Доброжук
 
20.12.12
15:24
(823) НКО мне тоже фиолетово. За державу обидно, своей финансовой системой как мускулами поиграть не можем, детей в размен.
842 Serginio1
 
20.12.12
15:24
(832) ты 816 читал? А теперь сам приводи ссылку, где написано, что можно привлечь любого человека?
Я для примера не являюсь чиновником, а уж тем более не нарушаю права человека. Не езжу в США, нет счетов в американских банков. Как меня можно привлечь?
843 АЛьФ
 
20.12.12
15:25
2(835) Вот видишь, ты из своего допущения сделал два вывода и пытаешься их использовать в качестве обоснования верности своего допущения. Налицо элементарное нарушение логики.
844 Невский
 
20.12.12
15:25
+(840)*закон
845 Fish
 
20.12.12
15:25
(841) а дети-то причём? Их как усыновляли в другие страны, так и будут дальше усыновлять. Запретят только тем, кто не может обеспечить защиту наших детей.
846 Эльниньо
 
20.12.12
15:26
(834) А разве можно что-то, кроме Резуна и Латыниной читать?
847 GrIM
 
20.12.12
15:26
(829) Учись читать. Правильно найди закон и почитай... Хватит перевирать сказки СМИ.
848 Serginio1
 
20.12.12
15:27
(847) Читай 804. Приведи сам ссылку.
849 АЛьФ
 
20.12.12
15:28
850 oroff
 
20.12.12
15:28
(143) Это еще не все из сегодняшней пресконференции : "Мы все несем ответственность за качество работы тех кого мы выбираем" (с) сами знаете кто...
851 GrIM
 
20.12.12
15:28
(848) Ты же утверждал что только чиновники - ты и приводи.
852 Mikk
 
20.12.12
15:28
(846) Резун, исписался по ходу, по кругу мотает... А Юля умница - такую фантастику лабает...)
853 wabi13
 
20.12.12
15:30
(843) Лолшто? Дума в едином порыве, обеими палатами, нарушая все сроки рассмотрения принимает законы, спущенные из администрации. Конституция переписывается на ходу (4=>6 лет), а Зорькин одобряет. Это факты, а не предположения.
854 Mikk
 
20.12.12
15:30
(851) Видимо + еще и законодателей, урезающих права граждан. всю фракцию едра к примеру...
855 АЛьФ
 
20.12.12
15:31
2(842) В тексте закона нет ограничения по месту работы. Ты можешь быть чиновником, можешь не быть. Достаточно быть гражданином России. И нарушать тебе ничего не надо. Достаточно чтобы доверенные люди сказали, что ты нарушаешь. В суд тебя никто не потащит и опровергнуть какие-либо доказательства не даст. Да и самих этих доказательств никто не будет предъявлять. Тебя просто объявят преступникам. И это даст им право блокировать, например, твои расчеты кредитной картой.
856 GrIM
 
20.12.12
15:31
(852) Иногда даже кажется не совсем на трезвую голову...
857 Mikk
 
20.12.12
15:31
(853) взбесившийся принтер....
858 Эльниньо
 
20.12.12
15:32
(852) А он писал? Резун. Или переписывал написанное спецслужбами?

А Юля да. Пора ещё одну израильскую премию ей. Американскую тоже.
859 Serginio1
 
20.12.12
15:32
(855) Приведи ссылки то. У меня твой биль не открывается.
860 Mikk
 
20.12.12
15:32
(856) только Марату не говори)))
861 АЛьФ
 
20.12.12
15:32
2(853) Можно пруфы на принятие каких-то законов с нарушениями?
862 АЛьФ
 
20.12.12
15:33
863 Эльниньо
 
20.12.12
15:33
(860) Почему мне нельзя говорить, что Латынина пишет не совсем на трезвую голову?
864 Serginio1
 
20.12.12
15:34
(855) И по России я не смогу пользоваться картой сбербанка? Кстати, а что сейчас нашим запрещает сделать тоже по отношению к любому гражданину. Про собчак напомнить?
865 Mikk
 
20.12.12
15:34
(858) чечено-дагестанский цикл у нее - вообще класс! Рекомендую.
866 ХАН
 
20.12.12
15:34
15) Трагические и нераскрытые убийства Нустапа Абдурахманова, Макашарипа Аушева, Натальи Эстемировой, Ахмеда Хаджмагомадова, Умара Исраилова, Пола Хлебникова, Анны Политковской, Саихаджи Саихаджиева и Магомеда Евлоева, смерть в заключении Веры Трифоновой, исчезновения Мухаммад-Салах Масаева и Саид-Салех Ибрагимова, пытки Али Исраилова и Ислам Умарпашаева, почти повлекшие за собой смерть избиения Михаила Бекетова, Олега Кашина, Аркадия Ландера и Михаила Винюкова, а также суровое и продолжающееся заключение Михаила Ходорковского, Алексея Козлова, Платона Лебедева и Фёдора Михеева более полно иллюстрируют серьезную опасность, которую влечёт за собой разоблачение нарушений сделанных должностными лицами правительства Российской Федерации, включая чеченского лидера Рамзана Кадырова, а также стремление обладать, реализовать, защитить международно признанные права человека и свободы.
867 Serginio1
 
20.12.12
15:35
(862) Так ты текст с переводом то приведи где написано, что любого гражданина России. Я доверяю википедии.
868 Mikk
 
20.12.12
15:35
(863) в соавторы набиваться будешь)
869 Rovan
 
гуру
20.12.12
15:36
(866) устаревшая инфа !

...В декабре 2012 года Мосгорсуд приговорил к 11 годам колонии строгого режима бывшего сотрудника столичного ГУВД Дмитрия Павлюченкова, признав его виновным по делу об убийстве обозревателя «Новой газеты» Анны Политковской...
870 Fish
 
20.12.12
15:37
А вообще несогласные в последнее время какие-то скучные стали. Даже не интересно. Повторяют одни и те же фразы и ссылки по 100 раз. А самое прикольное - что все их крики без толку. Всё будет так же, как и с другими законами: побурлят-побурлят до принятия закона, а потом, когда закон примут, притихнут, утрутся, и сделают вид, что так и было :))
871 wabi13
 
20.12.12
15:38
(861) Пожалуйста: http://www.fontanka.ru/2012/06/06/055/
Кстати, за это ее и отозвали.
872 ХАН
 
20.12.12
15:38
из ЗМ
Раздел 8. Прекращение действия закона

Положения этого закона прекращается действовать 10 лет спустя с момента принятия этого закона.

надеются что исправимся, или выпустят новый)
873 АЛьФ
 
20.12.12
15:38
2(867) Я предпочитаю первоисточники. Если тебе нравится больше слушать чей-то пересказ, то на здоровье.
874 Fish
 
20.12.12
15:39
(871) И где ты там нарушения увидел?
875 Эльниньо
 
20.12.12
15:39
(868) Мне противны клеветники любого уровня - что лауреаты американских премий, что форумные хомячки.
876 АЛьФ
 
20.12.12
15:40
2(864) И по России сбербанковской не сможешь пользоваться. Процессинг-то через контору США идет.
877 ХАН
 
20.12.12
15:40
878 GrIM
 
20.12.12
15:41
(864) разницы нет?
879 АЛьФ
 
20.12.12
15:41
2(871) И где там принятие с нарушением закона? "противоречит установке президента о том, что законопроекты должны рассматриваться в течение 60 дней" - вот это?
880 GrIM
 
20.12.12
15:42
(870) Они и раньше такими были. Просто с дур...и никто особо не спорил.
881 Mikk
 
20.12.12
15:43
(875) Это достойно уважения. Но даже тов. Сталин не брезговал американской помощью...
882 Serginio1
 
20.12.12
15:43
(873) Так приведи текст, откуда явно следствует, что могут привлечь любого человека?
883 ХАН
 
20.12.12
15:43
почитал закон ДЯ - так они его неправильно назвали)

Федеральный закон. О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушениям основополагающих прав и свобод человека, прав и свобод граждан Российской Федерации
884 wabi13
 
20.12.12
15:43
(874) (879) 1. "такая спешка противоречит установке президента о том, что законопроекты должны рассматриваться в течение 60 дней"
2. вчерашнее голосование скончавшегося депутата по доверенности (может и не нарушение, но нафига нужен такой депутат)
885 Китайский Муй
 
20.12.12
15:44
(867) Ты ее давно читал? Там вот такой текст: "Закон Магнитского или список Магнитского (также Акт Магнитского, англ. Sergei Magnitsky Rule of Law Accountability Act) — закон, вводящий персональные санкции в отношении лиц, ответственных за нарушение прав человека и принципа верховенства права. Упоминается вместе с именем Сергея Магнитского, в честь которого назван законопроект."
886 Fish
 
20.12.12
15:45
(884) С каких это пор рекомендации или какие-то "установки" президента становятся законами, а их неисполнение - нарушением? У нас не диктатура, что бы ты себе не нафантазировал.
887 Китайский Муй
 
20.12.12
15:46
Закон ударит не только по инвалидам-сиротам (в первую очередь иностранцы усыновляли именно их), у которых сейчас шанс выправить здоровье снизился до мизерного. Пострадало низовое чиновничество, лишившееся кормушки.

Не надо темнить – сирот за границу фактически продавали. Масштаб этой «экономики» хорошо заметен на т.н. «деле Фратти-Щелгачёвой», бывшей нашей соотечественницы-крановщицы, обосновавшейся в Италии и наладившей сеть по реализации российских детей за границу.

Только официально доказано, что её фирма с 1993-го по 2000-й год переправила за рубеж 1255 детей. По данным ФСБ, Щелгачёва отправила в Италию 558 сирот из Волгоградской области, 352 ребёнка из Пермской области. Из Республики Коми она вывезла 320 детей. Основными поставщиками сирот в Италию были три приюта: города Волгограда, Волжского и Михайловского районов области. В Италию с благословения подкупленных районных судей и областных чиновников отправлялись дети в возрасте до 3 лет. Следствием было установлено, что несколько директоров детских домов Волгоградской области получали от Фратти взятки до 150 тыс. долларов.

За каждого российского ребёнка фирма Фратти-Щелгачёвой получала от итальянских семей по 10-20 тыс. долларов (обращу внимание – в ценах 15 летней давности). Оборот только этой фирмы за всё время существования составил 12-25 млн. долларов, из которых весомую долю (до 30%) получило низовое российское чиновничество – от директоров детдомов, до глав врачебных и опекунских комиссий, судей, прокуроров и т.д.
888 АЛьФ
 
20.12.12
15:46
2(882) Я привет ссылку, ты сказал, что у тебя она не открывается. Вон в (877) на русском дано. Почитай.
889 АЛьФ
 
20.12.12
15:47
2(884) Т.е. нарушений закона нет. Другие пруфы будут?
890 Fish
 
20.12.12
15:47
(884) Вот это вообще не понял: " вчерашнее голосование скончавшегося депутата по доверенности (может и не нарушение, но нафига нужен такой депутат)" - что значит нафига нужен? Нафига нужны депутаты, которые могут умереть? Надо только бессмертных в депутаты выбирать? :)
891 АЛьФ
 
модератор
20.12.12
15:49
2(887) Я тебя еще раз убедительно прошу давать ссылки к своим цитатам.
892 wabi13
 
20.12.12
15:49
(879)(884) Я не говорил про принятие законов с нарушением закона. Читайте внимательнее. Я говорил про нарушение регламентов и сроков. Когда к моменту голосования не у всех депутатов на руках имелся текст закона, не все его прочитали.
А уж то, что принятие закона о грабительских штрафах за митинги подгоняли под завтрашний митинг - вы будете спорить?
893 Serginio1
 
20.12.12
15:50
(888) Ну и
) в ответе за задержание, неправомерное отношение или смерть Сергея Магнитского, участником попыток скрыть ответственность перед законом за задержание, жестокое обращение или смерть Сергея Магнитского, финансовую выгоду от содержания под стражей, неправомерного отношения или смерти Сергея Магнитского, или был вовлечен в преступный сговор, раскрытый Сергеем Магнитским;

б) несут ответственность за внесудебные казни, пытки или другие грубые нарушения международно-признанных прав человека, совершенные против лиц, стремящихся:
- разоблачить незаконную деятельность, осуществляемую должностными лицами правительства Российской Федерации;
- получить, практиковать, защищать или продвигать международно-признанные права человека и свободы, такие как свобода религии, свобода выражения, свобода объединения в ассоциации и свобода собраний, а так же права на справедливое судебное разбирательство и права на демократические выборы;

в) выступавших в качестве агента или от имени лиц в вопросах, касающихся деятельности, описанных в пункте а) или б);

Где здесь любой человек?
894 Fish
 
20.12.12
15:50
(892) Тогда давай ссылку на регламенты и сроки, которые были нарушены.
895 Китайский Муй
 
20.12.12
15:50
(891) Я постараюсь. :)

Кстати очень понравилось: "Данный законопроект (Sergei Magnitsky Rule of Law Accountability Act) преследует цели введения санкций в отношении лиц, ... бла-бла-бла...; а также иные цели(!!!).
896 АЛьФ
 
20.12.12
15:51
2(892) "нарушая все сроки рассмотрения принимает законы" (с) (853), wabi13
Пруф.
897 Trimax
 
20.12.12
15:51
Им-бы сначала у себя такой закон принять:
б) несут ответственность за внесудебные казни, - Гуантаномо и секретные тюрьмы.
...пытки или другие грубые нарушения международно-признанных прав человека - Бут как минимум.

и это только начал анализировать:))
898 Trimax
 
20.12.12
15:52
+(897)Обама наверно не вкурсе, что в РФ Смертной казни уже лет 10 нету...
899 АЛьФ
 
20.12.12
15:53
2(893) Да вот прям тут и написано. Можно сказать, что ты несешь "ответственность за внесудебные казни, пытки или другие грубые нарушения международно-признанных прав человека, совершенные против лиц, стремящихся"? Легко. В суде это утверждение же доказывать не надо. Достаточно назвать тебя виноватым в этом. И ты в списке.
900 Serginio1
 
20.12.12
15:53
(897) Ну у них разоблачают, и активно осуждают.
(898) Только почему то люди в тюрьмах умирают, а экспертизу проводить не собираются.
901 Китайский Муй
 
20.12.12
15:53
(804) Где ты по твоей ссылке взял приведенный тобой текст?
902 Fish
 
20.12.12
15:55
(893) Читай п. б) до полного просветления.
903 wabi13
 
20.12.12
15:55
(890) Если ты депутат - ходи на работу и голосуй сам за себя. Если не можешь, не участвуй в голосовании.
904 Serginio1
 
20.12.12
15:56
(899) То есть любой человек обладает властью такой, что может казнить, нарушать права человека?
905 Китайский Муй
 
20.12.12
15:56
(893) Согласен с (899) - Ты не возразил против одной из внесудебных казней или против какого-то грубого нарушения международно-признанных прав человека, значит ты соучастник.
906 Trimax
 
20.12.12
15:56
Кароче, все решения принимает Госсекретарь и Президент, причём с поправкой, что если таковое преступление совершено, то "в целях национальной безопасности" его могут не вносить...
907 GrIM
 
20.12.12
15:57
(887) "Закон ударит не только по инвалидам-сиротам (в первую очередь иностранцы усыновляли именно их)"
Ну ведь ясно сказано что инвалидов среди усыновленных мизер, а с учетом откатной систем, можно подозревать что вообще незначительное количество.
908 GrIM
 
20.12.12
15:58
(904) Конечно, вот я тебе в рожу дам и в списке.
909 GrIM
 
20.12.12
15:58
+(908) Если конечно Госдеп это заинтересует.
910 wabi13
 
20.12.12
15:58
(896) Пруф я уже дал.
911 Serginio1
 
20.12.12
15:58
(907) 10 процентов. Ссылку уже здесь давал
912 Fish
 
20.12.12
15:58
(903) "Вячеслав Тимченко, глава подгруппы фракции «Единой России»: «Так как он не мог присутствовать на заседании, оставил доверенность коллегам на право голосовать от его имени, регламент Госдумы это позволяет».

По словам Тимченко, о смети коллеги ему сообщили через несколько минут после того, как по его карточке проголосовали за «закон Димы Яковлева»."

Read more: http://www.ntv.ru/novosti/391497/#ixzz2FanT8Ee7

Судя по этому, регламент позволяет голосовать по доверенности. Где нарушения? И кстати, я слышал про то, что голосование по доверенности многие хотят отменить. Лично я тоже не поддерживаю такое.
913 АЛьФ
 
20.12.12
15:59
2(904) При чем тут власть? Где там о наличии какой-то власти? Объявляют тебя виновным и все дела. У тебя не будет шансов доказать в суде, что ты не обладал нужной властью или вообще был в это время на хате с любовницей. Просто не будет суда.
914 GrIM
 
20.12.12
16:00
(899) Там вообще секретный список есть, и не только ответственные но и "пособники". Т. е. вообще от балды.
915 ХАН
 
20.12.12
16:00
по закону ДЯ списка не нужно)))), там все граждане США входят))
916 АЛьФ
 
20.12.12
16:00
2(910) Там нет ничего о нарушении сроков рассмотрения.
917 Fish
 
20.12.12
16:02
(915) Что-то не заметил такого в тексте закона. Может, приведёшь статью и пункт, где сказано, что ВСЕ граждане США входят?
918 Serginio1
 
20.12.12
16:03
(905) Согласен. У нас убивают и вне тюрем. Но вот заказ то делают те кто на государственной службе. Здесь может идти речь оба
) выступавших в качестве агента или от имени лиц в вопросах, касающихся деятельности, описанных в пункте а) или б);
Но я почему то не уверен, что под этих агентов может подпадать любой человек.
В любом случае, я за этот закон. А посадить могут и без акта магнитсого.
Вон Бута посадили и без всякого закона Магнитского.
919 wabi13
 
20.12.12
16:03
(912) Вот так и получается, что нарушений нет, а по факту вместо 400 бездельников законы у нас принимают человек 50 от силы. Остальные либо по указке, либо по доверенности.
920 GrIM
 
20.12.12
16:04
(915) А кто вообще о списке говорит? список секретный в любое время внесли хоть задним числом. Показывать то не надо.
921 АЛьФ
 
20.12.12
16:05
2(918) Чтобы посадить, нужен суд. Чтобы заблокировать твои транзакции по этому закону ничего не требуется.
922 GrIM
 
20.12.12
16:05
(918) " У нас убивают и вне тюрем. Но вот заказ то делают те кто на государственной службе. "
 я думаю ты исписался....
923 wabi13
 
20.12.12
16:05
(916) Читайте внимательнее.
924 АЛьФ
 
20.12.12
16:05
2(919) А ты вот на форуме клаву портишь вместо того чтобы работать. И что?
925 GrIM
 
20.12.12
16:06
(918) "Но я почему то не уверен, что под этих агентов может подпадать любой человек. "

))))) Это почему же))))
926 АЛьФ
 
20.12.12
16:06
2(923) Прочитал внимательно. Ничего про нарушение сроков рассмотрения там нет.
927 wabi13
 
20.12.12
16:06
(924) Другие претензии, по существу, будут? :)))
928 АЛьФ
 
20.12.12
16:07
2(927) Да у меня к тебе вообще никаких претензий.
929 GrIM
 
20.12.12
16:08
(918) "В любом случае, я за этот закон." молодец, теперь тебя может и не внесут в список)
930 Serginio1
 
20.12.12
16:08
(913) Они могут это и сейчас делать без всякого акта Магнитского. Обвинят в чем угодно.
А вот по контексту

15) Трагические и нераскрытые убийства Нустапа Абдурахманова, Макашарипа Аушева, Натальи Эстемировой, Ахмеда Хаджмагомадова, Умара Исраилова, Пола Хлебникова, Анны Политковской, Саихаджи Саихаджиева и Магомеда Евлоева, смерть в заключении Веры Трифоновой, исчезновения Мухаммад-Салах Масаева и Саид-Салех Ибрагимова, пытки Али Исраилова и Ислам Умарпашаева, почти повлекшие за собой смерть избиения Михаила Бекетова, Олега Кашина, Аркадия Ландера и Михаила Винюкова, а также суровое и продолжающееся заключение Михаила Ходорковского, Алексея Козлова, Платона Лебедева и Фёдора Михеева более полно иллюстрируют серьезную опасность, которую влечёт за собой разоблачение нарушений сделанных должностными лицами правительства Российской Федерации, включая чеченского лидера Рамзана Кадырова, а также стремление обладать, реализовать, защитить международно признанные права человека и свободы.


Речь все же идет о должностных лицах.
931 wabi13
 
20.12.12
16:09
(926) И да, моя работа влияет от силы человек на 200. А работа депутата - на всю страну.
932 GrIM
 
20.12.12
16:10
(930) Ты понимаешь что читаешь или у тебя проблемы с пониманием)))
933 antgrom
 
20.12.12
16:10
Проблемы не снаружи  , проблемы внутри. В головах людей.

Например коррупцию в России можно победить с помощью детей-сирот.

Кто победит детей-сирот ?
934 Невский
 
20.12.12
16:11
(921) а ты считаешь, что в Штатах должны инициировать судебный процесс, для того, что бы внести кого то в этот список?
935 Fish
 
20.12.12
16:11
(919) Я уже написал тебе своё мнение по поводу голосования по доверенности. Лично я - против такого. А вот конституция - нет:

"Что касается доверенностей, которые депутаты дают на голосование своим коллегам, мы обращались ранее в Конституционный суд", — сказал Грызлов в программе "Вести в субботу", транслировавшейся на дальневосточные регионы России.

Конституционный суд "сказал, что любой гражданин РФ должен иметь право дать доверенность другому гражданину для выполнения каких-то функций", добавил спикер.
http://news2.ru/story/245630/
936 GrIM
 
20.12.12
16:12
(934) В том то и дело что НЕТ. Суд убрали.
937 АЛьФ
 
20.12.12
16:13
2(930) Обвинять могу. Но для санкций нужно через суд провести. А с этим актом не нужно.
938 GrIM
 
20.12.12
16:13
(936) Клоунада может затянуть процесс, зачем... Вдруг носитель госсекретов захочет в США?
939 АЛьФ
 
20.12.12
16:13
2(931) И ты свято веришь, что работа депутата состоит исключительно в голосовании?
940 Невский
 
20.12.12
16:13
(930) не цепляйся за слово "чиновник", правильно, что в акте его нет. Если бы оно было это означало бы, что человека переставшего быть чиновником нельзя внести в список.
941 Serginio1
 
20.12.12
16:14
(932) Я читаю. Еще раз обвинить тебя в чем угодно они и так могут. Пример дело Бута.
Не выдать визу и сейчас без всяких оснований.
Арестовать счета тем более.
Нарушать права человека могут только чиновники. Читай полный текст.
942 GrIM
 
20.12.12
16:15
(940) Эти смешные... не знают что есть прилагательное бывший...
943 АЛьФ
 
20.12.12
16:15
2(934) Да, я считаю, что любые санкции к человеку должны назначаться судом после всестороннего рассмотрения доказательств и предоставления возможности человеку опровергнуть выдвигаемые обвинения.
944 Serginio1
 
20.12.12
16:15
(937) См 941
945 Mikk
 
20.12.12
16:15
(941) А Бут - тоже полностью неуиыновный?
946 GrIM
 
20.12.12
16:16
(941) "Нарушать права человека могут только чиновники."
Эпик файл... шаблон крепок - его не порвать!
947 АЛьФ
 
20.12.12
16:16
2(941) Бута судили. У него была возможность защититься.
948 Mikk
 
20.12.12
16:16
(943) Ты про досудебные расследования в курсе? когда чел еще не осужден, нго уже нарушаются его права?
949 АЛьФ
 
20.12.12
16:17
2(944) Арестовать счета могу только по постановлению суда.
950 GrIM
 
20.12.12
16:17
(947) Все верно, а закон Магницкого не для суда предназначен, а для шантажа.
951 Бывший адинэсник
 
20.12.12
16:18
(945) это не важно виновен он или нет, важно вызволть своего гражданина из чужой тюрьмы, даже если он маньяк-убийца
952 Mikk
 
20.12.12
16:18
(950) Для реализации права неотвратимого наказания.
953 GrIM
 
20.12.12
16:19
+(946) Я бы сказал это полный абзац...
954 Невский
 
20.12.12
16:19
() эти смешные знают, что таким образом они могли бы существенно сузить круг субъектов, на которых направлен этот акт
955 wabi13
 
20.12.12
16:19
(935) Я это увидел. Два раза повторять не надо. Не надо.
Все по закону, не подкопаешься.
(939) А в чем же еще? Написание, выдвижение, рассмотрение, принятие законов. А если его коллега по доверенности проголосовал не так как он хотел? А закон все - уже принят.
956 Trimax
 
20.12.12
16:20
(952) (продолжаем).... За то что ты гражданин РФ... Это единственно доказаный и документально оформленый факт
957 Fish
 
20.12.12
16:20
(950) +100. Только шантаж вышел тухлым. Прищемили хвосты америкашкам. А как ещё совсем недавно несогласные заливались смехом по поводу того, что наши ничего в ответ не смогут принять. А вот как дело повернулось. Уже что-то не смеются. :))
958 GrIM
 
20.12.12
16:20
(952) Это уж как сочтет составитель, в список можно внести, можно вынести, будешь паинькой продашь родину, будешь правильные стати писать - уберут из списка.
959 Mikk
 
20.12.12
16:21
(951) пусть обменяют...
960 Невский
 
20.12.12
16:22
(954) к (942)
961 Mikk
 
20.12.12
16:22
(957) а в чем выражается прищемление?
962 GrIM
 
20.12.12
16:22
(957) Не, я тольоко могу приветствовать этот закон, в том смысле что это конечно плюнули в рожу, но хоть иллюзий нету.
963 Mikk
 
20.12.12
16:22
(956) мимо. граждане РФ валом в САСШ валят...
964 GrIM
 
20.12.12
16:23
+(962) Закон Магницкого.
А то понимаешь вывозят бабло и вывозят...
965 Mikk
 
20.12.12
16:23
(962) вот именно. или пукнули...
966 Fish
 
20.12.12
16:24
(961) Ну раз не прищемили, что же вы, как один, взвыли от этого закона? Смеялись бы дальше.
967 Trimax
 
20.12.12
16:24
(963) Да они в основном по ЕС, которые то-же желают ратифицировать.
968 GrIM
 
20.12.12
16:24
(966) Это рефлекс на тему хорошая Америка, плохие чиновники РФ.
969 Fish
 
20.12.12
16:25
(963) Врёшь.
970 Невский
 
20.12.12
16:25
(962) РФ сейчас ничего кроме детей сирот противопоставить плевкам в рожу не может, благодаря существующей политической, экономической и судебной системе
971 Serginio1
 
20.12.12
16:26
(943) То есть запрет в выдаче визы должно происходить через суд?
(946) Как я могу нарушить твои права человека?
За нарушение Неприкосновенности личности, я должен понести наказание, а вот если этого не будет то в этом будет виноват чиновник.
wiki:%CF%F0%E0%E2%E0_%F7%E5%EB%EE%E2%E5%EA%E0
972 Mikk
 
20.12.12
16:26
(969) ааа. граждане США валом валят в РФ?
973 АЛьФ
 
20.12.12
16:26
2(966) Жизнь диктует свои законы, свои жестокие законы. Я не стану говорить вам о цели нашего собрания — она вам известна. Цель святая. Отовсюду мы слышим стоны. Со всех концов нашей обширной страны взывают о помощи. Мы должны протянуть руку помощи, и мы ее протянем. Одни из вас служат и едят хлеб с маслом, другие занимаются отхожим промыслом и едят бутерброды с икрой. И те и другие спят в своих постелях и укрываются теплыми одеялами. Одни лишь маленькие дети, беспризорные дети, находятся без призора. Эти цветы улицы, или, как выражаются пролетарии умственного труда, цветы на асфальте, заслуживают лучшей участи. Мы, господа присяжные заседатели, должны им помочь. И мы, господа присяжные заседатели, им поможем.
974 Fish
 
20.12.12
16:26
(970) Не надо прикрываться детьми. Это низко и подло. Вас просто этот закон лишает финансовой поддержки из США. В этом вся правда.
975 Serginio1
 
20.12.12
16:27
(949) У собчак изъяли 2 миллиона евро по суду? А потом мурыжили сколько?
976 Fish
 
20.12.12
16:27
(972) Нет. Никто никуда валом не валит. Что за двубитная логика, что кто-то куда-то должен обязательно валить? :))
977 wabi13
 
20.12.12
16:28
(970) Ну почему же. Первый ответ был вполне адекватным. Когда в ответ на нежелание видеть в СШАшке наших свиней, депутаты ГД РФ запретили ввоз американских свиней. Мороженных.
978 wabi13
 
20.12.12
16:29
(974) Ну так Вам всю ветку об этом и твердят - низко и подло прикрываться детьми защищая свою недвижку и счета в сраной СШАшке.
979 Mikk
 
20.12.12
16:29
(976) выйди из сумрака и пройдись мимо посольства и консульств США.
980 Serginio1
 
20.12.12
16:30
(945) Кого захотят они и сейчас засудят. И без закона Магнитского.
(947) Интересно, а как с Собчак то судили?
981 Fish
 
20.12.12
16:30
(978) Ты закон-то читал? Каким боком он защищает " свою недвижку и счета в сраной СШАшке"? Он всего лишь ограничивает финансирование "пятых колонн" и предусматривает санкции за нарушения прав человека в США. Не более того. Хватит уже врать.
982 АЛьФ
 
20.12.12
16:31
2(71) Признание человека виновным в чем-то должно происходить через суд.
983 Mikk
 
20.12.12
16:31
(974) наивняк. да будут таскать в коробках от ксерокса...)
984 Fish
 
20.12.12
16:31
(979) Ты такое слово, как "туризм" когда-нибудь слышал? Похоже, что нет.
985 GrIM
 
20.12.12
16:31
(971) Не надоело ган...дон на глобус натягивать? Вот ведь глядите - это не черное, это белое... вот глядите я точно знаю.
986 АЛьФ
 
20.12.12
16:32
2(971) В сотый раз: да ничего тебе нарушать и не надо, достаточно, что тебя объявят виновным в нарушении.
987 Mikk
 
20.12.12
16:32
(984) ага. за гринкартами)
988 Fish
 
20.12.12
16:33
(987) Ты у каждого лично спросил, за чем он там стоит?
989 Mikk
 
20.12.12
16:35
(988) ты уже достал) это открытые данные. сколько едут работать и жить в США из РФ, и сколько оттуда...
990 Fish
 
20.12.12
16:35
(987) Вот тебе пруф:
"Эмиграция из России в США достигла минимума"
"На постоянное место жительство в Америку за прошлый год уехали около пяти тысяч россиян. Это исторический минимум."
http://www.rg.ru/2010/06/03/emigr-usa.html

Будешь дальше врать про то, как "валом валят"?
991 expertus
 
20.12.12
16:35
(957) "Прищемили хвосты америкашкам"
Fish, ты так серьезно думаешь или косишь под дурачка?
Рядовые америкосы не смогут помочь детям-инвалидам, вот это прищемили хвосты, у-ха-ха-ха ))))))
992 Невский
 
20.12.12
16:36
(982) как ты себе представляешь процесс, над возможным (потенциальным) субъектом преступления, находящимся вне юрисдикции суда?

У США есть основания полагать, что опр-е граждане РФ нарушили международное право. США не хотят видеть их на своей территории и аккумулировать их средства в своих банках. Вполне логично не находишь?
993 Mikk
 
20.12.12
16:37
(990) это чел непробиваеми))) чую - все сведется к исследованиям а ля удав - что такое - куча?)  и что такое вал?)
994 АЛьФ
 
20.12.12
16:37
2(975) Изъяли в рамках следствия во время обыска по решению суда. И потом вернули.
995 Китайский Муй
 
20.12.12
16:37
(918) Кто из государственных служащих заказал Мирзоеву убийство?
996 Fish
 
20.12.12
16:37
(991) Причём здесь дети? Не смогут финансировать вас. Хватит уже про детей-инвалидов врать.
997 wabi13
 
20.12.12
16:37
(981) Между строк читать умеешь? Выводы делать умеешь? Или ты прочтя надпись на заборе ей тоже веришь? Прикинь, а там - забор.
998 expertus
 
20.12.12
16:38
Кстати интересно: Fish - правильно помню, что ты не взял ребенка из детдома?
999 Mikk
 
20.12.12
16:38
(992) Альф упорно избегает темы досудебного расследования)
1000 expertus
 
20.12.12
16:38
тыща
1001 expertus
 
20.12.12
16:38
(1000) yahoo! )))
1002 Fish
 
20.12.12
16:39
Всё.
1003 АЛьФ
 
20.12.12
16:40
2(991) Почему ты делаешь упор именно на детях-инвалидах? Только их запрещают усыновлять?
1004 АЛьФ
 
20.12.12
16:42
2(992) Не хотят? Да на здоровье! Пришли с доказательствами в суд, сообщили об этом обвиняемому. Не явился себя защищать? Арестовали счета и всего делов.
Чтобы обнаруживать ошибки, программист должен иметь ум, которому доставляет удовольствие находить изъяны там, где, казалось, царят красота и совершенство. Фредерик Брукс-младший