Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Закон "Димы Яковлева". Развитие событий
Ø (длинная ветка 20.12.2012 16:43)
,
0 Старуха Юзергиль
 
19.12.12
16:52
http://www.bfm.ru/news/2012/12/19/matvienko-zapret-na-usynovlenie-trebuet-obsuzhdenija.html
"Матвиенко: запрет на усыновление требует обсуждения
Спикер верхней палаты российского парламента Валентина Матвиенко призывает не торопиться с принятием закона о запрете усыновления российских детей американским гражданами, передает РИА Новости.

«Вопрос о запрете на усыновление требует дополнительного обобщения, дополнения и выводов, на эмоциях принимать такие решения нельзя, нужно успокоиться и без эмоций очень серьезно взвесить этот вопрос», — заявила Матвиенко.

По словам спикера, Совет Федерации еще не определился со своей позицией по данному вопросу. «Мы будем обсуждать этот вопрос, пока в палате мы его не обсуждали», — объяснила она.


Как подчеркнула Матвиенко, все российские граждане «возмущены и потрясены» фактами жестокого обращения и гибелью приемных детей в американских семьях, а также «неадекватной реакцией» американской системы правосудия на подобные инциденты.

Однако нельзя забывать, что «есть добропорядочные граждане США, которые принимают российских детей, помогают с их лечением», — отметила спикер.

По словам Матвиенко, абсолютное большинство членов Совета Федерации поддерживает принятие ответных мер на «акт Магнитского». «Но речь идет о редакции первого чтения», — подчеркнула она.

Пресс-секретарь российского президента Владимира Путина Дмитрий Песков сегодня заявил, что глава государства «относится с пониманием» к жесткой позиции Госдумы по вопросу об усыновлении российских детей, но сам придерживается более сдержанной позиции.

Накануне с критикой предполагаемого запрета на усыновление выступили министр образования и науки Дмитрий Ливанов и глава МИД Сергей Лавров."

Матвиенка в авторитете. К ее мнению стоит прислушаться. Скорее всего, как-нить смягчат. Например, будут давать для усыновления только больных детей. Или контроль ужесточат
906 Trimax
 
20.12.12
15:56
Кароче, все решения принимает Госсекретарь и Президент, причём с поправкой, что если таковое преступление совершено, то "в целях национальной безопасности" его могут не вносить...
907 GrIM
 
20.12.12
15:57
(887) "Закон ударит не только по инвалидам-сиротам (в первую очередь иностранцы усыновляли именно их)"
Ну ведь ясно сказано что инвалидов среди усыновленных мизер, а с учетом откатной систем, можно подозревать что вообще незначительное количество.
908 GrIM
 
20.12.12
15:58
(904) Конечно, вот я тебе в рожу дам и в списке.
909 GrIM
 
20.12.12
15:58
+(908) Если конечно Госдеп это заинтересует.
910 wabi13
 
20.12.12
15:58
(896) Пруф я уже дал.
911 Serginio1
 
20.12.12
15:58
(907) 10 процентов. Ссылку уже здесь давал
912 Fish
 
20.12.12
15:58
(903) "Вячеслав Тимченко, глава подгруппы фракции «Единой России»: «Так как он не мог присутствовать на заседании, оставил доверенность коллегам на право голосовать от его имени, регламент Госдумы это позволяет».

По словам Тимченко, о смети коллеги ему сообщили через несколько минут после того, как по его карточке проголосовали за «закон Димы Яковлева»."

Read more: http://www.ntv.ru/novosti/391497/#ixzz2FanT8Ee7

Судя по этому, регламент позволяет голосовать по доверенности. Где нарушения? И кстати, я слышал про то, что голосование по доверенности многие хотят отменить. Лично я тоже не поддерживаю такое.
913 АЛьФ
 
20.12.12
15:59
2(904) При чем тут власть? Где там о наличии какой-то власти? Объявляют тебя виновным и все дела. У тебя не будет шансов доказать в суде, что ты не обладал нужной властью или вообще был в это время на хате с любовницей. Просто не будет суда.
914 GrIM
 
20.12.12
16:00
(899) Там вообще секретный список есть, и не только ответственные но и "пособники". Т. е. вообще от балды.
915 ХАН
 
20.12.12
16:00
по закону ДЯ списка не нужно)))), там все граждане США входят))
916 АЛьФ
 
20.12.12
16:00
2(910) Там нет ничего о нарушении сроков рассмотрения.
917 Fish
 
20.12.12
16:02
(915) Что-то не заметил такого в тексте закона. Может, приведёшь статью и пункт, где сказано, что ВСЕ граждане США входят?
918 Serginio1
 
20.12.12
16:03
(905) Согласен. У нас убивают и вне тюрем. Но вот заказ то делают те кто на государственной службе. Здесь может идти речь оба
) выступавших в качестве агента или от имени лиц в вопросах, касающихся деятельности, описанных в пункте а) или б);
Но я почему то не уверен, что под этих агентов может подпадать любой человек.
В любом случае, я за этот закон. А посадить могут и без акта магнитсого.
Вон Бута посадили и без всякого закона Магнитского.
919 wabi13
 
20.12.12
16:03
(912) Вот так и получается, что нарушений нет, а по факту вместо 400 бездельников законы у нас принимают человек 50 от силы. Остальные либо по указке, либо по доверенности.
920 GrIM
 
20.12.12
16:04
(915) А кто вообще о списке говорит? список секретный в любое время внесли хоть задним числом. Показывать то не надо.
921 АЛьФ
 
20.12.12
16:05
2(918) Чтобы посадить, нужен суд. Чтобы заблокировать твои транзакции по этому закону ничего не требуется.
922 GrIM
 
20.12.12
16:05
(918) " У нас убивают и вне тюрем. Но вот заказ то делают те кто на государственной службе. "
 я думаю ты исписался....
923 wabi13
 
20.12.12
16:05
(916) Читайте внимательнее.
924 АЛьФ
 
20.12.12
16:05
2(919) А ты вот на форуме клаву портишь вместо того чтобы работать. И что?
925 GrIM
 
20.12.12
16:06
(918) "Но я почему то не уверен, что под этих агентов может подпадать любой человек. "

))))) Это почему же))))
926 АЛьФ
 
20.12.12
16:06
2(923) Прочитал внимательно. Ничего про нарушение сроков рассмотрения там нет.
927 wabi13
 
20.12.12
16:06
(924) Другие претензии, по существу, будут? :)))
928 АЛьФ
 
20.12.12
16:07
2(927) Да у меня к тебе вообще никаких претензий.
929 GrIM
 
20.12.12
16:08
(918) "В любом случае, я за этот закон." молодец, теперь тебя может и не внесут в список)
930 Serginio1
 
20.12.12
16:08
(913) Они могут это и сейчас делать без всякого акта Магнитского. Обвинят в чем угодно.
А вот по контексту

15) Трагические и нераскрытые убийства Нустапа Абдурахманова, Макашарипа Аушева, Натальи Эстемировой, Ахмеда Хаджмагомадова, Умара Исраилова, Пола Хлебникова, Анны Политковской, Саихаджи Саихаджиева и Магомеда Евлоева, смерть в заключении Веры Трифоновой, исчезновения Мухаммад-Салах Масаева и Саид-Салех Ибрагимова, пытки Али Исраилова и Ислам Умарпашаева, почти повлекшие за собой смерть избиения Михаила Бекетова, Олега Кашина, Аркадия Ландера и Михаила Винюкова, а также суровое и продолжающееся заключение Михаила Ходорковского, Алексея Козлова, Платона Лебедева и Фёдора Михеева более полно иллюстрируют серьезную опасность, которую влечёт за собой разоблачение нарушений сделанных должностными лицами правительства Российской Федерации, включая чеченского лидера Рамзана Кадырова, а также стремление обладать, реализовать, защитить международно признанные права человека и свободы.


Речь все же идет о должностных лицах.
931 wabi13
 
20.12.12
16:09
(926) И да, моя работа влияет от силы человек на 200. А работа депутата - на всю страну.
932 GrIM
 
20.12.12
16:10
(930) Ты понимаешь что читаешь или у тебя проблемы с пониманием)))
933 antgrom
 
20.12.12
16:10
Проблемы не снаружи  , проблемы внутри. В головах людей.

Например коррупцию в России можно победить с помощью детей-сирот.

Кто победит детей-сирот ?
934 Невский
 
20.12.12
16:11
(921) а ты считаешь, что в Штатах должны инициировать судебный процесс, для того, что бы внести кого то в этот список?
935 Fish
 
20.12.12
16:11
(919) Я уже написал тебе своё мнение по поводу голосования по доверенности. Лично я - против такого. А вот конституция - нет:

"Что касается доверенностей, которые депутаты дают на голосование своим коллегам, мы обращались ранее в Конституционный суд", — сказал Грызлов в программе "Вести в субботу", транслировавшейся на дальневосточные регионы России.

Конституционный суд "сказал, что любой гражданин РФ должен иметь право дать доверенность другому гражданину для выполнения каких-то функций", добавил спикер.
http://news2.ru/story/245630/
936 GrIM
 
20.12.12
16:12
(934) В том то и дело что НЕТ. Суд убрали.
937 АЛьФ
 
20.12.12
16:13
2(930) Обвинять могу. Но для санкций нужно через суд провести. А с этим актом не нужно.
938 GrIM
 
20.12.12
16:13
(936) Клоунада может затянуть процесс, зачем... Вдруг носитель госсекретов захочет в США?
939 АЛьФ
 
20.12.12
16:13
2(931) И ты свято веришь, что работа депутата состоит исключительно в голосовании?
940 Невский
 
20.12.12
16:13
(930) не цепляйся за слово "чиновник", правильно, что в акте его нет. Если бы оно было это означало бы, что человека переставшего быть чиновником нельзя внести в список.
941 Serginio1
 
20.12.12
16:14
(932) Я читаю. Еще раз обвинить тебя в чем угодно они и так могут. Пример дело Бута.
Не выдать визу и сейчас без всяких оснований.
Арестовать счета тем более.
Нарушать права человека могут только чиновники. Читай полный текст.
942 GrIM
 
20.12.12
16:15
(940) Эти смешные... не знают что есть прилагательное бывший...
943 АЛьФ
 
20.12.12
16:15
2(934) Да, я считаю, что любые санкции к человеку должны назначаться судом после всестороннего рассмотрения доказательств и предоставления возможности человеку опровергнуть выдвигаемые обвинения.
944 Serginio1
 
20.12.12
16:15
(937) См 941
945 Mikk
 
20.12.12
16:15
(941) А Бут - тоже полностью неуиыновный?
946 GrIM
 
20.12.12
16:16
(941) "Нарушать права человека могут только чиновники."
Эпик файл... шаблон крепок - его не порвать!
947 АЛьФ
 
20.12.12
16:16
2(941) Бута судили. У него была возможность защититься.
948 Mikk
 
20.12.12
16:16
(943) Ты про досудебные расследования в курсе? когда чел еще не осужден, нго уже нарушаются его права?
949 АЛьФ
 
20.12.12
16:17
2(944) Арестовать счета могу только по постановлению суда.
950 GrIM
 
20.12.12
16:17
(947) Все верно, а закон Магницкого не для суда предназначен, а для шантажа.
951 Бывший адинэсник
 
20.12.12
16:18
(945) это не важно виновен он или нет, важно вызволть своего гражданина из чужой тюрьмы, даже если он маньяк-убийца
952 Mikk
 
20.12.12
16:18
(950) Для реализации права неотвратимого наказания.
953 GrIM
 
20.12.12
16:19
+(946) Я бы сказал это полный абзац...
954 Невский
 
20.12.12
16:19
() эти смешные знают, что таким образом они могли бы существенно сузить круг субъектов, на которых направлен этот акт
955 wabi13
 
20.12.12
16:19
(935) Я это увидел. Два раза повторять не надо. Не надо.
Все по закону, не подкопаешься.
(939) А в чем же еще? Написание, выдвижение, рассмотрение, принятие законов. А если его коллега по доверенности проголосовал не так как он хотел? А закон все - уже принят.
956 Trimax
 
20.12.12
16:20
(952) (продолжаем).... За то что ты гражданин РФ... Это единственно доказаный и документально оформленый факт
957 Fish
 
20.12.12
16:20
(950) +100. Только шантаж вышел тухлым. Прищемили хвосты америкашкам. А как ещё совсем недавно несогласные заливались смехом по поводу того, что наши ничего в ответ не смогут принять. А вот как дело повернулось. Уже что-то не смеются. :))
958 GrIM
 
20.12.12
16:20
(952) Это уж как сочтет составитель, в список можно внести, можно вынести, будешь паинькой продашь родину, будешь правильные стати писать - уберут из списка.
959 Mikk
 
20.12.12
16:21
(951) пусть обменяют...
960 Невский
 
20.12.12
16:22
(954) к (942)
961 Mikk
 
20.12.12
16:22
(957) а в чем выражается прищемление?
962 GrIM
 
20.12.12
16:22
(957) Не, я тольоко могу приветствовать этот закон, в том смысле что это конечно плюнули в рожу, но хоть иллюзий нету.
963 Mikk
 
20.12.12
16:22
(956) мимо. граждане РФ валом в САСШ валят...
964 GrIM
 
20.12.12
16:23
+(962) Закон Магницкого.
А то понимаешь вывозят бабло и вывозят...
965 Mikk
 
20.12.12
16:23
(962) вот именно. или пукнули...
966 Fish
 
20.12.12
16:24
(961) Ну раз не прищемили, что же вы, как один, взвыли от этого закона? Смеялись бы дальше.
967 Trimax
 
20.12.12
16:24
(963) Да они в основном по ЕС, которые то-же желают ратифицировать.
968 GrIM
 
20.12.12
16:24
(966) Это рефлекс на тему хорошая Америка, плохие чиновники РФ.
969 Fish
 
20.12.12
16:25
(963) Врёшь.
970 Невский
 
20.12.12
16:25
(962) РФ сейчас ничего кроме детей сирот противопоставить плевкам в рожу не может, благодаря существующей политической, экономической и судебной системе
971 Serginio1
 
20.12.12
16:26
(943) То есть запрет в выдаче визы должно происходить через суд?
(946) Как я могу нарушить твои права человека?
За нарушение Неприкосновенности личности, я должен понести наказание, а вот если этого не будет то в этом будет виноват чиновник.
wiki:%CF%F0%E0%E2%E0_%F7%E5%EB%EE%E2%E5%EA%E0
972 Mikk
 
20.12.12
16:26
(969) ааа. граждане США валом валят в РФ?
973 АЛьФ
 
20.12.12
16:26
2(966) Жизнь диктует свои законы, свои жестокие законы. Я не стану говорить вам о цели нашего собрания — она вам известна. Цель святая. Отовсюду мы слышим стоны. Со всех концов нашей обширной страны взывают о помощи. Мы должны протянуть руку помощи, и мы ее протянем. Одни из вас служат и едят хлеб с маслом, другие занимаются отхожим промыслом и едят бутерброды с икрой. И те и другие спят в своих постелях и укрываются теплыми одеялами. Одни лишь маленькие дети, беспризорные дети, находятся без призора. Эти цветы улицы, или, как выражаются пролетарии умственного труда, цветы на асфальте, заслуживают лучшей участи. Мы, господа присяжные заседатели, должны им помочь. И мы, господа присяжные заседатели, им поможем.
974 Fish
 
20.12.12
16:26
(970) Не надо прикрываться детьми. Это низко и подло. Вас просто этот закон лишает финансовой поддержки из США. В этом вся правда.
975 Serginio1
 
20.12.12
16:27
(949) У собчак изъяли 2 миллиона евро по суду? А потом мурыжили сколько?
976 Fish
 
20.12.12
16:27
(972) Нет. Никто никуда валом не валит. Что за двубитная логика, что кто-то куда-то должен обязательно валить? :))
977 wabi13
 
20.12.12
16:28
(970) Ну почему же. Первый ответ был вполне адекватным. Когда в ответ на нежелание видеть в СШАшке наших свиней, депутаты ГД РФ запретили ввоз американских свиней. Мороженных.
978 wabi13
 
20.12.12
16:29
(974) Ну так Вам всю ветку об этом и твердят - низко и подло прикрываться детьми защищая свою недвижку и счета в сраной СШАшке.
979 Mikk
 
20.12.12
16:29
(976) выйди из сумрака и пройдись мимо посольства и консульств США.
980 Serginio1
 
20.12.12
16:30
(945) Кого захотят они и сейчас засудят. И без закона Магнитского.
(947) Интересно, а как с Собчак то судили?
981 Fish
 
20.12.12
16:30
(978) Ты закон-то читал? Каким боком он защищает " свою недвижку и счета в сраной СШАшке"? Он всего лишь ограничивает финансирование "пятых колонн" и предусматривает санкции за нарушения прав человека в США. Не более того. Хватит уже врать.
982 АЛьФ
 
20.12.12
16:31
2(71) Признание человека виновным в чем-то должно происходить через суд.
983 Mikk
 
20.12.12
16:31
(974) наивняк. да будут таскать в коробках от ксерокса...)
984 Fish
 
20.12.12
16:31
(979) Ты такое слово, как "туризм" когда-нибудь слышал? Похоже, что нет.
985 GrIM
 
20.12.12
16:31
(971) Не надоело ган...дон на глобус натягивать? Вот ведь глядите - это не черное, это белое... вот глядите я точно знаю.
986 АЛьФ
 
20.12.12
16:32
2(971) В сотый раз: да ничего тебе нарушать и не надо, достаточно, что тебя объявят виновным в нарушении.
987 Mikk
 
20.12.12
16:32
(984) ага. за гринкартами)
988 Fish
 
20.12.12
16:33
(987) Ты у каждого лично спросил, за чем он там стоит?
989 Mikk
 
20.12.12
16:35
(988) ты уже достал) это открытые данные. сколько едут работать и жить в США из РФ, и сколько оттуда...
990 Fish
 
20.12.12
16:35
(987) Вот тебе пруф:
"Эмиграция из России в США достигла минимума"
"На постоянное место жительство в Америку за прошлый год уехали около пяти тысяч россиян. Это исторический минимум."
http://www.rg.ru/2010/06/03/emigr-usa.html

Будешь дальше врать про то, как "валом валят"?
991 expertus
 
20.12.12
16:35
(957) "Прищемили хвосты америкашкам"
Fish, ты так серьезно думаешь или косишь под дурачка?
Рядовые америкосы не смогут помочь детям-инвалидам, вот это прищемили хвосты, у-ха-ха-ха ))))))
992 Невский
 
20.12.12
16:36
(982) как ты себе представляешь процесс, над возможным (потенциальным) субъектом преступления, находящимся вне юрисдикции суда?

У США есть основания полагать, что опр-е граждане РФ нарушили международное право. США не хотят видеть их на своей территории и аккумулировать их средства в своих банках. Вполне логично не находишь?
993 Mikk
 
20.12.12
16:37
(990) это чел непробиваеми))) чую - все сведется к исследованиям а ля удав - что такое - куча?)  и что такое вал?)
994 АЛьФ
 
20.12.12
16:37
2(975) Изъяли в рамках следствия во время обыска по решению суда. И потом вернули.
995 Китайский Муй
 
20.12.12
16:37
(918) Кто из государственных служащих заказал Мирзоеву убийство?
996 Fish
 
20.12.12
16:37
(991) Причём здесь дети? Не смогут финансировать вас. Хватит уже про детей-инвалидов врать.
997 wabi13
 
20.12.12
16:37
(981) Между строк читать умеешь? Выводы делать умеешь? Или ты прочтя надпись на заборе ей тоже веришь? Прикинь, а там - забор.
998 expertus
 
20.12.12
16:38
Кстати интересно: Fish - правильно помню, что ты не взял ребенка из детдома?
999 Mikk
 
20.12.12
16:38
(992) Альф упорно избегает темы досудебного расследования)
1000 expertus
 
20.12.12
16:38
тыща
1001 expertus
 
20.12.12
16:38
(1000) yahoo! )))
1002 Fish
 
20.12.12
16:39
Всё.
1003 АЛьФ
 
20.12.12
16:40
2(991) Почему ты делаешь упор именно на детях-инвалидах? Только их запрещают усыновлять?
1004 АЛьФ
 
20.12.12
16:42
2(992) Не хотят? Да на здоровье! Пришли с доказательствами в суд, сообщили об этом обвиняемому. Не явился себя защищать? Арестовали счета и всего делов.