Имя: Пароль:
JOB
Работа
Почему люди работают за небольшую зарплату?
,
0 Галахад
 
гуру
20.12.12
14:48
1. В регионах невозможно заработать больше 20-30 Круб 43% (3)
2. Они принадлежат к 95% ленивых. 43% (3)
3. Это сознательный выбор. Дауншифинг. 14% (1)
4. У них низкая самооценка. 0% (0)
5. Заработать невозможно даже и в Москве! (с) Моров 0% (0)
Всего мнений: 7

Навеяло темой: Вакансия: Разработчик 1С8 по договору на 4 месяца полная занятость г. Казань
Неужели нельзя изменить сферу деятельности?
339 Alex S D
 
21.12.12
09:39
(337) я - 5 лет) но мог бы и раньше так получать, думаю 3-х лет достаточно
340 Castlevania
 
21.12.12
09:40
(334) на 40 тысяч смысла ехать нет. Есть смысл ехать только на 80+
341 Alex S D
 
21.12.12
09:40
(340) бизнес аналитиком на 130 тыщ пойдешь?)
342 Плот
 
21.12.12
09:42
(0) ИМХО низкая самооценка. Мы все получает, столько, сколько хотим.
343 Галахад
 
гуру
21.12.12
09:42
(334) Хрена себе. Оказывается, оказывается и в Москве сотку не заработаешь...
344 Castlevania
 
21.12.12
09:43
(341) ну мне реально предлагали 80-95, но в тот момент у меня даже на дорогу денег не было
345 Castlevania
 
21.12.12
09:44
(344) были только долги)
346 Alex S D
 
21.12.12
09:44
(344) нам серьезно требуется, но никого не можем найти, но президенту не нравится то еще че..
347 Alex S D
 
21.12.12
09:44
(344) нет скоплений на черный день даже чтоли?)
348 Гефест
 
21.12.12
09:45
(346) настолько не нравятся, что остается искать только среди участниц конкурса сисек?
349 Alex S D
 
21.12.12
09:46
(348) одно другому не мешает, думаю даже наоборот))
350 Castlevania
 
21.12.12
09:47
(347) нет. Только долги. А рисковать я не хочу, мне приключений хватило в жизни)
351 Галахад
 
гуру
21.12.12
09:48
Красивые сиськи - высокая самооценка.
Высокая самооценка - открытые двери.
352 Alex S D
 
21.12.12
09:49
(350) интересно как ты собралась переезжать, риск будет в любом случае)
353 Castlevania
 
21.12.12
09:50
(352) Продать дом тогда только ехать
354 Castlevania
 
21.12.12
09:52
(353) а пока я не рыпаюсь, работа есть.
355 Галахад
 
гуру
21.12.12
09:52
Кстати, а как голосовалку прикрутить?
356 Fish
 
21.12.12
09:52
(306) Не соответствует истине.
357 Гефест
 
21.12.12
09:53
(355) не забудь добавить пункт про сиськи
358 Alex S D
 
21.12.12
09:53
(355) vote где-то там у темы есть
359 Castlevania
 
21.12.12
09:54
(357) так я зарабатываю знаниями, я не сиськами:)
360 MetaDon
 
21.12.12
09:54
работаю за 10т. остальное на долги
причины: долг ещё год отрабатывать,плохое здоровье-возраст,всё близко,бегать не надо и в тёплом офисе можно ночевать
361 Castlevania
 
21.12.12
09:56
(360) моя знакомая, консультант с 8 летним опытом и сертификатами работает за 12. Почему? У нее маленький ребенок, который постоянно болеет. Она большую часть времени на больничном. В другом месте ее просто не стали бы держать
362 Castlevania
 
21.12.12
09:57
(361) да и тут злятся на нее. Но за такие деньги к ним просто никто не пойдет
363 Alex S D
 
21.12.12
09:57
(361) потому что она как и ты боится рисковать
364 Alexey_Morov
 
21.12.12
09:57
(343)

Увы, но да. Мест, где есть свободные вакансии ведущих, старших разработчиков или системных архитекторов - по пальцам можно пересчитать. А конкурс - очень большой.
И не во всех случаях если в вакансии указана вилка в 80...110 тыр можно получить именно максимум. Чаще всего дают зарплату около середины вилки даже несмотря на отличный опыт работы, светлую голову. Это и мой и чужой опыт.
А так - да, чтобы получать хоть 100 тыр надо откорячиться 5-7 лет и ждать подходящую вакансию несколько месяцев.
365 Castlevania
 
21.12.12
09:57
(363) куда она годовалую денет с плохим здоровьем
366 Alexey_Morov
 
21.12.12
09:57
(342)

А что ты не получаешь 1 лям долларов в день?
Или ты не хочешь?
367 Alex S D
 
21.12.12
09:58
(365) ну тут, да..
368 Alex S D
 
21.12.12
09:58
(364) ничего подобного, верхний предел вилки , если норм работать будешь получать на этой же работе уже через полгода
369 Галахад
 
гуру
21.12.12
09:59
(356) Мнение не должно соответствовавший или не соответствовать истине. Оно просто есть.

(358) "vote" - это где?
370 Castlevania
 
21.12.12
10:00
(368) Моя подруга 1,5 года назад уехала в МСК (консультант зуп). Деньги у нее были (родители не бедные). Плюс ехала она к  парню, за жилье не платила. Сначала получала 60, потом 80. Сейчас как руководитель отдела 95
371 Alex S D
 
21.12.12
10:00
(369) слева от темы
372 Alex S D
 
21.12.12
10:01
(370) ну вот, у меня подруга приехала на 80, через 3 месяца уже 100
373 Castlevania
 
21.12.12
10:02
(372) но она квартиру не искала, приехала в семью
374 Alexey_Morov
 
21.12.12
10:02
(368)

Хм. Удивительный подход. В компании работают не дураки. И компании проще и дешевле менять сотрудников, чем повышать им зарплату каждые полгода.
По фактам, человек усиленно трудится именно в первые 2-3 месяца (потому что хочет доказать, что он достоин денег и данной позиции). После прохождения испытательного срока КПД и рвение к работке снижается на 20-30%. А после полугода работы оно уже составляет 40% от первоначального.
375 Галахад
 
гуру
21.12.12
10:02
(364) Гм. А ты лично на сколько собеседований сходил?

(371) Спасибо.
376 UIV
 
21.12.12
10:02
Мда, ну и нафлудили.

По моему тут беседа слепого с глухим. Активному человеку умеющему и желающему зарабатывать деньги никогда не понять ленивого лузера и нищеброда, ноющего о том, что заработать деньги невозможно. Наоборот наверное тоже. Так что пустая тема.

ЗЫ: Шесть лет назад в москву не имея здесь знакомых можно было перескочить имея на кармане 500 баксов (одна ЗП в регионе на тот момент). Сейчас думаю 1000 баксов достаточно с запасом. (опять же одна ЗП на тот момент) Имея двухгодовалый опыт работы с 1С в регионе можно сразу устроиться тысяч на 70 и еще через год перескочить на 100.
377 Alexey_Morov
 
21.12.12
10:03
Компании выгодно экономить. Если компания будет платить всем столько, сколько люди достойны - она раззорится.
Бизнес так и делается - за счёт рабского труда рядовых работников.
378 Castlevania
 
21.12.12
10:03
379 Плот
 
21.12.12
10:03
(366) Видимо я не сильно хочу этого. Чисто теоретически я могу получать в два раза больше чем сейчас, в принципе хочу этого, но ничего не делаю, могу сделать вывод, что мои возможности ограничиваются моими желаниями.
380 Alex S D
 
21.12.12
10:04
(374) вообщето хорошего спеца трудно найти, и за него , если адекватный работодатель, в принципе будут держаться. а новенькие будут каждый раз вникать в специфика.. зачем это надо
381 Галахад
 
гуру
21.12.12
10:04
(374) Это интересное мнение.

(378) Спасибо.
382 Alex S D
 
21.12.12
10:06
(374) у меня лично КПД не упало, хотя бы потому, что я знаю все процессы на 100 % , а новенькому надо будет убить кучу времени на элементарный вопрос.
383 Alex S D
 
21.12.12
10:07
(373) ну найди мужичка, и езжай))
384 Castlevania
 
21.12.12
10:07
(382) По моему чем дольеш человек работает, тем больше опыта, а значит и задачи решает быстрее
(383) Тебя например?:)
385 Alex S D
 
21.12.12
10:08
(384) я к тому же)

да, можно меня, я пока свободен))
386 Alexey_Morov
 
21.12.12
10:09
(375)

Всего за последние лет 10 было около 200 собеседований.
Тенденция именно к прессингу и хитрой подтасовке, манипуляции резко возросла.
Сейчас опрессовкой оголтелых жадных соискателей уже стали заниматься профессиональные кадровые агенства.
Работодатели не понимают - вот кандидат, который ничего ещё не сделал для компании приходит просто на диалог и уже требует денег. Причём - офигенных. Вот поэтому есть испытательный срок, когда зарплата в течение этого срока составляет примерно 75% от последующей, которая будет утверждена после прохождения испытательного срока.
Есть отдел кадров, служба безопасности и т.д. Их задача - наковырять максимум негативной информации по кандидату. Чтобы сбить его "хотелки" и уравновесить желаемую зарплату.
Поэтому работодатели намного хитрее, чем думают соискатели.
387 Alex S D
 
21.12.12
10:11
(386) 200 собеседований?? у меня было штук 10))
388 Галахад
 
гуру
21.12.12
10:14
(386) 200? В честнейший человек. Я верю каждому вашему слову.
389 Gantosha
 
21.12.12
10:15
кадровик получает пачку резюме и по формальным признакам отбрасывает половину сразу. Далее он внимательно читает оставшиеся и бракует из них процентов 80 на свое усмотрение . Потом , в зависимости от технологий которые используют кадровики он запускает оставшихся на тесты и собеседования. Так что 200 собеседований .. наверное ты слал чужие резюме, а когда доходило до реальности, то сразу подключали службу безопасности.
390 Alexey_Morov
 
21.12.12
10:16
(387)

Ну если ты не менял работу и сразу после университета устроился на работу, то 10 собеседований - это норма.
391 Alexey_Morov
 
21.12.12
10:17
(388)

Да. 200. За 10 лет.
Трудно было устроиться на работу сразу после университета и когда приехал в Москву. А ещё - в 2009 году, когда был кризис и их компаний выгоняли всех с позором.
392 Alexey_Morov
 
21.12.12
10:19
(389)

Согласен. Но слал только свои резюме.
Я не одинэсник. Нам намного сложнее найти работу.
393 Галахад
 
гуру
21.12.12
10:22
(392) Гм. А что за профессия?
394 Gantosha
 
21.12.12
10:22
(392) в кризисный да там почти бессмысленные походы .. все смотрят потому что позиции открыты, но уверенности в том что они будут нет. Но , так ..200 собеседований это намек на то что надо что то менять ..или хотелки или селекцию работодателей.
395 Castlevania
 
21.12.12
10:28
(392) А я понимаю почему двести:) Ты как стал свою пургу нести -работодатели все напугались, скажут ну его))
396 Castlevania
 
21.12.12
10:29
Я тебя из аськи удалила поэтому-мой мозг не выдержал такого насилия)) А потом наверное слал работодателям смски с угрозами?:))
397 Castlevania
 
21.12.12
10:31
Не в обиду сказано, но человек реально болен. Судя по тому что он писал мне и другим девушкам с этого форума
398 Alex S D
 
21.12.12
10:32
(397) перечитал книг по психологии?
399 Alexey_Morov
 
21.12.12
10:32
(393)

Разработчик .Net (C#) + MS SQL + Javascript, DiCOM, HL7, протоколы шифрования + иногда VBA, C++ и куча разных технологий.
400 UIV
 
21.12.12
10:32
(389) Да трындит он. Ситуация на рынке труда 1С сейчас такая, что даже на самого убогого кандидата работодатель найдется.
401 Alex S D
 
21.12.12
10:33
(400) он не 1сник
402 UIV
 
21.12.12
10:33
(400)+ А он не 1сник. Хотя судя по постам конкретно его могли по адекватности отбраковывать. Хотя от программистов ожидают некой фриковатости.
403 Андрей_Андреич
 
naïve
21.12.12
10:33
Тему не читал. Большую ЗП пропить сложно - здоровья не хватит

Они принадлежат к 95% ленивых.
404 Alex S D
 
21.12.12
10:34
(396) его удалила, меня можешь добавить))
405 Alex S D
 
21.12.12
10:34
.

Они принадлежат к 95% ленивых.
406 Галахад
 
гуру
21.12.12
10:34
(397) Обзывал вас исчадиями ада?

(399) Что-то не вериться, что сложно найти:
http://habrahabr.ru/company/hh/blog/156803/
407 DimVad
 
21.12.12
10:35

Это сознательный выбор. Дауншифинг.
408 Alexey_Morov
 
21.12.12
10:36
(401)

Ну ему лучше знать. Он тут у вас вроде доктора. Всем ярлыки клеит.
Как, впрочем и девушка, которая тут отметилась и переписывается с тобой.
409 Скользящий
 
21.12.12
10:37
(396) Зачем этого неадеквата в аську добавлять? По форуму не видно что за человек?
410 Alexey_Morov
 
21.12.12
10:37
(406)

Не всё так просто. И путь от просмотра вакансии до получения первой зарплаты в компании - ой какой длинный и тернистый.
А работодатели - таковы, что им выгоднее заманивать "пряниками", а потом включать "кнуты".
411 Alexey_Morov
 
21.12.12
10:38
Да, это так.

В регионах невозможно заработать больше 20-30 Круб
412 Alex S D
 
21.12.12
10:40
(408) ну зачем ей мозг выносил своими теориями?)
413 Castlevania
 
21.12.12
10:41
(409) Ко мне постучалась некая Елена. Представилась хардом с мисты,(стерва бух). Говорила что на меня злится, потому что я всех обижаю. Как оказалось в эти дни он ко многим постучался. Многим писал гадости типа"Ты никогда не родишь и не выйдешь замуж"
414 0xFFFFFF
 
21.12.12
10:42
(39) "пивко и кормежку в кабаке"
Ну круто. Это даже если на троих по 8 бутылочек балтики № 3 с двумя пачками кириешек заточить - этож какие бабки - целых восемьсотсот рублёв! :)
415 Castlevania
 
21.12.12
10:43
(413) Потом мне девчата разъяснили кто это, я стала писать мол зачем ты делаешь так. Мне захотелось узнать что движет человеком, почему он такой злой. Но общения я не выдержала, это просто нечто
416 Lisenok
 
21.12.12
10:43
(413) а потом смс с угрозами и неадекватностями слал?
417 Castlevania
 
21.12.12
10:43
Он еще предлагает всем родить ему за хату в Москве)))
418 Castlevania
 
21.12.12
10:44
(416) Я ему сотовый не давала, меня предупредили))
419 Alex S D
 
21.12.12
10:44
(417) ну ладно тебе личную переписку открывать, хоть и чушь там, но тем не менее)
420 AlexSSSSS
 
21.12.12
10:44
(411) тебя оказывается не только бабы посылают )))
но я не увевлен
421 Alex S D
 
21.12.12
10:45
(417) хах, как тока не пытается затащить в постель...
422 Castlevania
 
21.12.12
10:46
(421) На мисте каких только персонажей нет:)
423 UIV
 
21.12.12
10:47
(415) Выложи логи общения.
424 AlexSSSSS
 
21.12.12
10:47
(421) не смейся, у него наверное просто очень маленький
425 Гефест
 
21.12.12
10:48
(417) и вы таки еще говорите, что за мкадом не заработать
426 Alex S D
 
21.12.12
10:49
(422) Леха такой один))
427 Castlevania
 
21.12.12
10:49
(423) я все удалила нафиг)
428 Castlevania
 
21.12.12
10:50
(426) ну у нас еще Фиксин есть, БД... Маня весьма колоритный персонаж:)
429 Alex S D
 
21.12.12
10:51
(428) ну у них вроде с женщинами получается все)
430 UIV
 
21.12.12
10:51
(427) Врешь поди. :(

Они принадлежат к 95% ленивых.
431 sTOd
 
21.12.12
10:52
Только поправка на +- 5-10 тыров в зависимости от региона.

В регионах невозможно заработать больше 20-30 Круб
432 AlexSSSSS
 
21.12.12
10:54
(431) не правильно вариант сформулирован.
Надо "На фикси в регионах без дополнительного заработка невозможно заработать..."
433 Гефест
 
21.12.12
10:55
(432) какбэ, на одинэсниках свет клином не сошелся. бывают еще другте профессии
434 sTOd
 
21.12.12
10:57
(432) На фикси тоже нередко бывает что времени на шабашки не остаётся в принципе.
435 MetaDon
 
21.12.12
11:00
виновато за низкие зарплаты правительство метведопутское
по конституции все равны но за одну и туже работу в регионах получают совершенно разные з/платы, вот оно - двойные стандарты-(, о которых так любит болтать царь
введите нормальный единый МРОТ для всех граждан и коэффициенты по МРОТ для каждой специальности

В регионах невозможно заработать больше 20-30 Круб
436 Alex S D
 
21.12.12
11:03
(435) хаха, че за бред
437 AlexSSSSS
 
21.12.12
11:05
(434) тогда глупо работать на фикси за такую ЗП. Экономически не выгодно.
438 UIV
 
21.12.12
12:12
(437) 90% людей не умеют считать. Даже среди 1сников таких более половины, что меня всегда искренне удивляло.
Оптимист верит, что мы живем в лучшем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.