Хочу ответить тем, кто говорит что не получился ответ.

Достаточно вспомнить, сколько представительств американских компаний есть в России (Кока, Пепси, Форд, Мелкософт, Хьюлет-Паккард, и т.п. ...) и сколько долевых участий американцев в предприятиях. И их сотрудникам нужны визы на посещение России.

И ещё:
"Вы заметили, что ни к Китаю, ни к деспотиям Залива, ни даже к КНДР США не имеют претензий по правам человека? И вообще не лезут в их внутренние дела. Уважают суверенитет.
А вот суверенитет России не уважают. Почему? Там что, лучше с правами человека, чем в РФ?
А дело в том, что в странах, чей суверенитет уважают, нет пятой колонны. Или по крайней мере, пятой колонны во власти.

Китай в 90-х раздавил танками своих бунтовщиков на площади Тянь Аньминь и пересажал уцелевших (до сих пор сидят), а ГКЧП РФ не решился. США покричали года три и успокоились. А на Россию досих пор лают.
Поэтому США видят возможность дожать Россию с помощью пятой колонны, а тот же Китай не видят возможности дожать. За отсутствием таковой. Вот и не суетятся." (с) http://bulochnikov.livejournal.com/891284.html

+
А потому что в США очень строгие требования к усыновителям. Но только при усыновлении детей - граждан США. При усыновлении детей из-за пределов США никаких требований к усыновителям не предъявляются.
Этим и объясняется кажущийся парадокс: сироты в США остаются неусыновлёнными, а амеры рыщут по всему миру в поисках кого бы усыновить.  http://bulochnikov.livejournal.com/893205.html

(1) + Встречаются конечно и русофилы, мечтающие о русском ребёнке. Но редко. В большинстве своём усыновителям русских детей из США власти США отказали в усыновлении американских детей. По разным мотивам. Часто по психической неадекватности потенциальных усыновителей.
Именно этим и объясняются случаи изуверского обращения с русскими детьми усыновлёнными в США.

(0) " дело в том, что в странах, чей суверенитет уважают, нет пятой колонны"
Не поэтому. Уважают потому что нет коррупции, как у нас на уровне гондураса, и власть вполне предсказуема, а так как в следствии отсутствия коррупции развита промышленность а не только купи-продай и нефть то еще мир зависит от таких стран как китай и прочих уважаемых.

(3) да успокойся ты, русских детей, сирот-инвалидов, взяли подписку о не выезде, хоть кто то ответит за смерть Магницкого.

(4) после пятой колонный, будут марсиане.

Это еще не конец истории, а только её продолжение. Меня поразил один момент во всем этом. Дима Яковлев погиб 8 июля 2008 г. С той даты прошло четыре года и Россия в июле 2012 официально ратифицировала Соглашение между РФ и США о сотрудничестве в области усыновления (удочерения) детей. Подробный документ, в котором детально описывается процесс усыновления. Соглашение ратифицировано Думой, Советом Федерации и президентом Путиным. Это серьезный международный документ, который прорабатывался больше года.

Проходят несколько месяцев и картина разительно меняется — в Думе принимается запрет на усыновление. Что случилось? Говорят, проблемы: наших детей вывозят, мучают, убивают. Но, послушайте, а полгода назад, в июле 2012 г, когда вы подписывали соглашение с американцами, ситуация была иной? Видимо, дело-то не в Диме Яковлеве и усыновленных российских детях, а в том, что вам американцы Актом Магнитского хвост прищемили.

(7) что ты хочешь - андроиды...

(7) Да не в том, что будто-бы прищемили. А в том, что несмотря на все свои слова о дружбе и перезагрузке отношений - все равно считают Русь своим наиглавнейшим врагом. Ну ладно бы, просто считали, дык нет - проводят враждебные действия ввиде ущемления прав ЛЮБОГО гражданина РФ.
Поэтому закон Димы Яковлева - это оборонительные действия по защите суверенитета России.

"Ударили по правой щеке - подставь левую, уклонись и ударь апперкотом." - в этой пословице глубокая мудрость наших народов.

(7) Такое впечатление что усыновляют только амеры... и свет клином на них сошелся...

Муй, я вот всегда удивлялся, почему тебя так Россия то беспокоит?

(9) так что произошло за последние полгода то?

(12) Потому что в округе нет более стран, которые могут быть суверенными. Она мне не чужая и не безразлична.

(11) свет сошелся на детях-сиротах, у которого не будет будущего.

(10) Не нравится? Чемодан-вокзал-Пекин...

(14) Откуда такие выводы? Оружейний плутоний Борька подарил другу Клиентону, Вовка снял Скалпель с боевого дежурства, Китаю вот земельки передали, задобрили.

1) Общие положения. Не позднее, чем, через 120 дней со дня вступления в силу настоящего Закона, президент должен представить в соответствующие комитеты Конгресса список всех лиц, которые, как установит президент, основываясь на заслуживающей доверия информации:

2) Обновления. Государственный Секретарь будет обновлять список необходимых в подразделах по мере появления новой информации.


То есть на каждого у президента и государственного секретаря времени на всех не  хватит.

Например я не езжу в США, нет счетов, как меня обвинят, и что мне за это будет?
Я считаю за честь, что в далекой Америке президент этой страны и гос - секретарь будут обо мне знать.

Кстати, Американцев Путин будет рассматривать или кто?

не только китаю, что то и норвегии перепало...

(9) Приведи пример ущемления прав ЛЮБОГО гражданина.
Мои права не нарушены.

2(7) "Мы заключили сейчас, недавно заключили, между Госдепом и МИДом соглашение по поводу того, как и что могут делать представители России в ходе возникновения этих кризисных или конфликтных ситуаций. Что на практике получилось? На практике оказалось, что эта сфера деятельности отнесена американским законодательством на уровень штата. И когда наши представители приходят, для того чтобы исполнить свои обязанности в рамках этого соглашения, им говорят: «А это дело не федеральных властей, а штатов, на штатном уровне у вас никаких соглашений нет. Идите в Госдеп. С кем вы там заключали соглашение, с тем и разбирайтесь». А в федеральных органах власти Соединённых Штатов отсылают на уровень штатов. И зачем такое соглашение? «Дурочку включили» просто, и всё. Даже не пускают в качестве наблюдателей, не только участников процесса." (с) http://news.kremlin.ru/news/17173

(13) Преобразование закона Джэксона-веника в значительно более жесткий "Акт о правиле Магницкого в законе об Ответственностb".

(0) Набор фраз.
1. Торговые отношение сиречь не политические. Хочешь "железный" занавес (нефть, газ, лес не продавать), так тебя же первого торговые олигархи и снесут.
2. Никакого уважения к Китаю и остальным деспотиям нет.
3. Кто нарушил наш суверенитет? Права жуликов - это не права всех россиян. Лично тебя это как касается (закон Магнитского)?
4. Идем потихоньку у жесткому авторитаризму. ГБ-шник знает свое дело.

(15) Ну конечно если амеры прекратят усыновлять... все трындец всем сиротам в РФ...

(19) ахнуть можно как разбазаривают Россию с приходом Горбачева, лишь бы с Америкой дружить.

(17) Ленин тоже отдал добрую кусяру Российской империи немчуре и подлякам - чтобы прекратить войну, собрать силы и восстановить былую мощь.

(0) уважают сильные экономики, вне зависимости от того есть там не согласные или нет. Нынешняя власть не способна создать в РФ экономику с которой будут считаться.

(21) То есть долго принимали, а потом вдруг оказалось, что прорабатывали то совсем не то? B 1 месяца хватило понять, что это соглашение не нужно?

(18) У тебя не может не быть счетов. З/п-карточка есть? - Глянь на логотип в верхнем правом углу.

2(18) Правильно, на каждого не хватит. Поэтому будут подавать списком и подмахивать разом. А лично разбираться только с самыми важняками.

(26) мы с кем то воюем, и чтобы заключить перемирие нужно разбазаривать Россию направо и налево?

(28)Вот так вот, да. Тоже подивилась

(29) Хватит повторять этот тупняк. Даже если Виза целиком и полностью провалится в тартарары, деньги с твоего счета никуда не денутся. Прийди в банк ножками и по паспорту получи налик, либо безналом переведи куда тебе нужно. Вроде 1Сник, должен знать основы банковской деятельности...

(31) Фактически - со всем остальным миром. Разве что кроме Кубы, Венесуэлы, Бразилии.

(30) Так приведи пример этого подмахивания. А гадать на кофейной гуще, кроме Альфа могут и более профессиональные гадалки. И сейчас есть куча возможностей делать что угодно. И визу не давать, и счета арестовывать, по признаку в отмывании денег.

ну что господа уголовнички, как говорится становитесь в очередь, СК начало борьбу с спекулянтами:

Брату Алексея Навального Олегу предъявили обвинения в мошенничестве и отмывании денежных средств по делу о грузоперевозках, сообщается на сайте Следственного комитета РФ. Обвинение предъявлено по части 4 статьи 159 (мошенничество) и пунктам "а" и "б" части 2 статьи 174.1 УК РФ (легализация денежных средств или иного имущества, приобретенных лицом в результате совершения им преступления).

Щас инвестиции так и попрут.

(34) Как Северная Корея?

2(28) Оказалось, что вторая сторона просто саботирует это соглашение.

2(35) Через суд - да ради бога!

(38) не волнуйся, сироты-инвалиды за все ответят, и за Магницкого, и за кривых составителей договоров.

(33) Ты не понимаешь сути банковской системы - в системе денег есть только около 10% от требуемого количества. Поэтому когда "Виза целиком и полностью провалится в тартарары" - запись о том, что у тебя есть деньги - будет, а самих денег - не будет и снять ты ничего не сможешь.
Снимут только 1-2% вкладчиков - те 10% налички.

(39) Угу http://podrobnosti.ua/criminal/2012/08/21/853674.html
Какой там суд?
Опять же для виз и сейчас не нужно никакого суда.

(36) а потерпевший кто?

(39) кто будет обвинителем в этом суде?

Поэтому - нужен механизм, блокирующий снятия всему остальному миру кроме омериги.

2(42) Федеральный суд Нью-Йорка. Там же написано.

(42) Хизбала = Чиновники РФ, как мило :)

(38) Вот такие хреновые в кремле и думе эксперты... не знают амерское законодательство...

(38) Как и где? Амеры отказались брать детей? Или в соглашении было предусмотрен акт о Магнитском. Ссылку плиз, как американцы нарушили соглашение от 12 июдя 2012 года

(43) сначала надо было (39) спросить.

Serginio1, ты пойми, что США - это все же правовое государство. Там просто так ничего сделать нельзя, все требует определенных правил. Даже когда в визе отказывают, делают это не по прихоти чиновника, а по правовым основаниям. Для того и акт это принимали, чтобы была возможность на правовой основе отбирать и запрещать в обход суда.

(20) Вот ссылка и педивикии: https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%C7%E0%EA%EE%ED_%CC%E0%E3%ED%E8%F2%F1%EA%EE%E3%EE&stable=0

"Закон Магнитского или список Магнитского (также Акт Магнитского, англ. Sergei Magnitsky Rule of Law Accountability Act) — закон, вводящий персональные санкции в отношении лиц, ответственных за нарушение прав человека и принципа верховенства права. Упоминается вместе с именем Сергея Магнитского, в честь которого назван законопроект."

Где там слово "чиновники"?

2(44) Прокурор.

(46) Читать умеешь

В феврале 2011 года американское Бюро по борьбе с финансовыми преступлениями запретило Ливанско-канадскому банку осуществлять свою деятельность в рамках американской финансовой системы.

А вот только в декабре

В декабре 2011 года федеральный суд Нью-Йорка обвинил банк и две ливанские биржи в отмывании доходов "Хизбаллы" от продажи наркотиков и другой преступной деятельности путем продажи подержанных машин, купленных в США, в странах Западной Африки

2(49) см. (21) Желаешь опровергнуть?

(39) То есть отказ от визы происходит только через суд?

(52) Да. Будут преследоваться и судьи, и депутаты, и бывшие чиновники. все правильно.

(7) Чисто 1сник. Инструкцию к оборудованию читаю, только когда обещают казнить.
Внимательно прочтите, что ответил Путин на эти вопросы. Там нет "Мучают, убивают".
Там требование допустить наших представителей к судебному производству. Закон подписали с федеральными властями. Когда наши приходят в суд, их посылают, говорят мы региональные - знать ничего не знаем. Идите к тем с кем подписали.
Учите матчасть.

(41) А зачем снимать все? В СССР ни визы, ни мастеркарда не было, а сберкасса была. Как-то жили. Еще раз: при крахе Визы, деньги на счете в банке останутся. Приходи, снимай сколько нужно для похода в булочную на ближайшую неделю. Ничего ужасного не случится.

2(54) Правильно. Бюро по борьбе с финансовыми преступлениями в рамках своих полномочий, по своим правилам выполнила свои функции. Ничего же они не арестовывали и никого ни в чем не обвиняли. Да?

2(56) Нет, конечно.

(52) Какое отношение 140 млн. россиян имеют к этому списку? Или всем 140 миллионам запретили?
(55) Даже не собираюсь. Голословие. Где конкретные факты, потеха на страну..Ссылка на слова президента в интервью - это мощно...

(21) Так, а что они раньше не знали как система работает?
То есть 21 год детей отдавали, и значит о них в итоге и не заботились? 4 года вели переговоры и вот тебе на? А можно этим людям вообще что то доверять и их словам?
Может этих чиновников туда же.
(51) То есть при отказе визы, тебе поясняют, что ты харей не вышел?

(63) им по фигу - как кнопки нажимать.... взбесившийся принтер...

(53) Как суд будет оценивать доказательства, кот. Прокурор представит, на предмет того, что они добыты с соблюдением закона, что они из надлежащего источника, что соблюдены правила их фиксации. У суда нет для этого механизмов понимаешь?

А вообще любопытно. Альф признал в (51), что США - правовое государство....................

2(62) В качестве фактов ты что примешь? Раз уж заявления президента не катят.

(59) Разница в том, что в СССР банки были государственными и годарство отвечало по обязательствам и государство печатало деньги.

А сейчас - все банки - это просто коммерческие предприятия, некоторые - даже ЧП-шники. Поэтому ожидать честности от банка по возврату денег - всё равно что ожидать честности от какого-нибудь базарного торговца или продавца шаурмы.

2(66) Да ты что?! А АЛьФ когда-то где-то обратное утверждал или не соглашался с этим?

(51) например для России отказ от визы
Отказ в выдаче визы обусловлен целями обеспечения безопасности государства.
http://russia.russian-visas.net/russia/russian_consulate/visa_refusal/

А под это могут попадать кто угодно. Намного больше, чем в списке Магнитского.

2(65) Ээээ... Ну, как-то же оценивает по куче дел сейчас.

(67) Ну он заявлял, что у нас посажено 800 000 коррупционеров, и много чего еще.

2(70) Кто-то против этого возражает? Да пусть они тоже отказывают в визе по каким угодно основаниям (что они и делают). Пусть хоть по размеру обуви отсеивают или по цвету глаз.

(69) Мне теперяшняя омерига напоминает Украину времён Кучмы - если нужно было что-то сделать - принимали нужный закон. И вся прихватизация была законной - они не крали и не присваивали - они приобретали согласно только что принятому нужному закону.

В омериге сейчас точно то же самое...

2(72) И что?

(63) Наконец-то (с) Появляются прояснения, что этот закон является давлением на существующую власть, а так-же розжиг недовольства Россиян действиями властей, т.к. начнуться проблемы у людей, которые о Магнитском где-то чтото слышали.
А особенный интерес вызывают российские активы. Иначе можно было просто не пускать в страну. Что у них на полном законе беспроблемм...

2(72) Кстати, цитату с таким утверждением неплохо бы. А то мне самому что-то не найти с ходу.

(71) ну так он оценивает те преступления/правонарушения которые подпадают под юрисдикцию США. Он не сможет с достаточной степенью точности установить действительно ли то или иное лицо забило дубинкой, в камере, гражданина РФ, не сможет оценить достоверность доказательств кот. будут ему представлены.

(68) Мда. Что в лоб, что по лбу. Еще раз. Ты говоришь, что если у тебя зарплатная карта Виза, то Госдеп сможет заблокировать твои транзакции и своих денег ты не получишь. На что я говорю, что деньги хранятся в твоем банке, а не в Визе (платежной системе), и ты можешь прийти ножками в банк и получить денюжку без карты, по паспорту. А арестовать твои счета в российском банке может только российский суд. Т.е. госдеп на тебя повлиять через твою зарплатную карту никак не сможет. При чем тут частный банк или не частный?

(76) уточню, давление на пжив...

2(78) А давай мы эти вопросы оставим на рассмотрение суда: чего он может, а чего нет? Никак не сможет суд оценить весомость доказательств и их законность, так не фиг и попу морщить.

Я совершенно ясно понимаю, зачем принят закон Магнитского и закон подлецов. С пеной у рта доказывать очевидное не собираюсь. Имхо.

(72) Заявления президента не катят

(76) кэп? ежу понятно, что это давление на РФ, вот только власть РФ реагирует на это давление не приемлемо просто...

83 - 75

2(82) Мы все тут безумно рады, что ты нам об этом сообщил.

(77) http://www.ntv.ru/novosti/392078/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

(84) где ты разглядел давление на РФ?

Цель настоящего закона — введение санкции в отношении лиц, ответственных за задержание, жестокое обращение или смерть Сергея Магнитского, а также пресечения других грубых нарушений прав человека в России; и для других целей.

Вдумайтесь в последние 15 букв!!!

(86) Насчет безумно - это точно..

(81) Ну так и не говори о том, что бы граждан РФ, ограничивали в правах на территории США, через суд. Суду США далеко до лампочки граждане РФ.

(77) http://www.newsru.com/russia/20dec2012/putinpress20_12.html

(89) читай все)

(88) Я считаю, что одна из целей этого акта, давление на политические элиты РФ.

(81) Интересно, что ты Путину доверяешь, а президенту США и гос секретарю нет. А именно они вводят людей в список Магнитского.

(93)Да уж раз 3-ий перечитываю, и всё больше убеждаюсь в своих словах... Наример фраза "осуществляемую должностными лицами правительства Российской Федерации;" Чётко объясняет что им пофиг какая власть в РФ.

(95) Так-же как и свои войска даже без санкции ООН.

(94) давление на пжив, и убийц...

(98) Кто такие пжив? А убийство доказано?

(94) Ну так в чем проблема - живите на Родине, храните деньги на Родине, и не будет никакого давления. А то вкладывают свои активы в наиболее вероятного противника, а потом на пупе вертятся - как бы защитить свои вложения.

(79) Да не хранятся в банке деньги - там хранятся только записи о том, что у банка перед тобой обязательство - выдать тебе деньги (определённую сумму), если ты захочешь их получить.

(98) да, они пытаются различными методами дестабилизировать ситуацию. А наша власть ведет себя так низко, что у собственных граждан это вызывает отвращение. О какой сильной России при такой власти может идти речь?

(100) согласен. Но давление то они оказывают.

(82) Я тоже совершенно ясно понимаю, зачем принят закон подлецов и закон Димы Яковлева.

(102) в чем дестабилизация? в соблюдении твоих прав?  в неотвратимости наказания?

(105) Цель акта не только защитить права человека. Но и дать дипломатическую пощечину РФ.

(105) Каких прав? Быть необоснованно обвинённым? Вообще-то в международных правах человека чётко прописано, что человек, не может быть обвинён в преступлении, ароме как по решению суда.

(106) Цель акта - помочь тебе лично. и мне. чтобы людей не убивали в тюрьмах. не насиловали бутылками...

(106) Ну, ПРЕДПОЛОЖИМ, дали пощечину. Ты что предлагаешь? Ракеты или запрет на детишек. Мозгов на большее у этих депутатов не хватает.

(107) вы уже утомили с Альфом... курите досудебное расследование...

(108) Цель нашего акта, что-бы наших детей сирот не использовали как рабов и безответно убивали их.

(106) РФ сама себе наносит пощечины, когда правоохранительные и судебные органы фактически работают на воров и убийц.

(110) И ты покури международное право.

(101) Мы обсуждаем основы банковской системы или влияние Госдепа на среднестатистического россиянина, невесть каким макаром занесенного в список Магнитского?
Сливаешься - сливайся достойно.

(109) Я предлагаю гражданам РФ понять, что существующая власть ведет Россию к пропасти.

(111) даже ваш вожак стерхов это не подтверждал...

(107) То есть отказ в визе это "необоснованно обвинённым"?
А вот хоторковскому этот закон наверное помог раз пересматривают его дело

14) По данным доклада Freedom House от 2011 года под названием «Вечный бой: коррупция в странах бывшего Советского Союза и новых членов ЕС», «дела Сергея Магнитского, 37-летнего юриста, умершего в КПЗ в ноябре 2009 года после разоблачения многомиллионных мошенничества против российского налогоплательщика, и Михаила Ходорковского, заключённого бизнес-магната и критика режима, который был приговорен в конце 2010 года к тюремному заключению до 2017, получили широкую огласку и обратили международное внимание на попирательство закона в РФ… Заставив замолчать таких влиятельных людей, как Ходорковский и Магнитский, российские власти сделали совершенно ясным, то, что в России можно заставить замолчать любого».

(115) Да это давно уже было понятно. Но не всем.

(112) согласен, только даже здесь есть не понимающие это люди.

(115) и не ставь знак = между РФ и кучкой воров и убийц...

(112) Это личное внутренее дело самой РФ и её граждан, но никак не фашингтона.

(116)Странно, птицы вроде как интернетам не обучены.
Ответ на вопрос кто такие пжив будет? или опять слив?

(114) ...только среднестатистический россиянин в список Магнитского не попадет, он же не воровал из бюджета лярдами, не гнобил в СИЗО по 11 месяцев без предъявления обвинения, и не покрывал всю эту шайку.

(119) А ты ещё и клеветник. За слова ответишь?

(111) ну и заява!

(111) Никому их убивать не дадим! Сами будем.

(114) Все валютные счета российских банков (как и украинских впрочем) - находятся на корсчетах американских банков. В т.ч. и т.н. "визовые" счета. Вот и думай - причём тут банковская система или не причём...

(122) правоохранительные и судебные органы РФ не работают по делу Магнитского. Граждане лишены возможности выбора.
Знаешь, мне тоже не нравится, что кто-то пытается у нас рулить, но гораздо больше мне не нравится, как сейчас рулят Степановы Ольги, Карповы, Кузнецовы и далее по списку Магнитского.

(122) Вашингтон уж точно прислушивается только к своим интересам. И делать будет так как считает нужным.

(126) Еще раз и бан. Читаем внимательно - "Они как ..."

(131) к (125)

(125) чо-то клевета согласной рыбы тебя не задевала. Двойные стандарты?

(131) а я сижу думаю почему бан))

(131) Просвети, кто такие "зашореные", которые скачут за 85 руб., с которыми ты сравнил мои посты, тем самым обвинив меня, что я так делаю.
Я естессено понимаю, что не зря надеты погоны, но будь до конца последовательным.
Ответь.

(131) Огласите пожалуйста весь список зашореных и получающих по 85руб за пост.

+(135)И может успею, но всё-ж хотел увидеть (хотя-бы) ответ на вопрос кто такие пжив. и кто говорящий вожак стерхов?

(136) (136) Зашоренные - это лошади, которые несутся по кругу по воле своих ездоков(ездунов и тд). 85 рублей - это максимальная плата кремлевским троллям в инете за пост. Слово "как" подразумевает некую аналогию, неподдающуюся юридической идентификации.
Вроде понятно изложил.

(128) Да ладно. Т.е. вот я пришел в банк, принес им сотку евро, оставшуюся от отпуска, а они ее так - оппа и в UBS от моего имени положили? Вряд ли. Допускаю, что свой жирок валютный они (банки) размещают в иностранных банках под проценты, но это уже межбанковские разборки, и мою сотку евро там вряд ли госдеп вычленит. Так что неправда ваша, не может на меня госдеп повлиять через банк.карту.
А, вообще-то, мы изначально о зарплатных картах говорили. А ЗП в России, в основном, в рублях.

(138) Прекрасное олицетворение Закона Магнитского...
Есть подозрение, что кто-то, получает 85 руб. за пост. Мы не знаем кто, и замешан-ли он в данном деянии, но наказываем просто из-за того, что он поддерживает существующее правительство, имея на это властные полномочия.

(139) О чём ты? Тут все прекрасно понимают о чём речь. Дело касается 2-5 тысяч элитных чиновников и 10-20 лиц ювенальных.
(140) Что же ты сука врешь.. Я тебя как-то наказал?

(140) твоя фраза: "Цель нашего акта, что-бы наших детей сирот не использовали как рабов и безответно убивали их." откровенный бред!

(141) Ну и закон магнитского ещё списки не утвердил - 120 дней. А мне предупреждение уже выдано.
А вот с оскорблениями ты уже перебрал

(142) Почему-же? Виновные в смерти усыновлённого ребёнка не наказаны по всей строгости закона.

(144) в прошлой ветке уже обсудили это, почитай ее, а то действительно получается: "Зашоренные - это лошади, которые несутся по кругу"

(141) Изначально была такая тема, что "если у тебя банк.карта Виза, то на тебя сможет повлиять Госдеп, заблокировав транзакции, и ты даже ЗП свою получить не сможешь, поэтому надо выступать против закона Магнитского". Вот, все пытаюсь разубедить что это не так.

(138) Пруф на 85 руб/пост будет?

http://www.pravmir.ru/episkop-panteleimon-shatov-podverg-rezkoj-kritike-zapret-usynovleniya-rossijskix-detej-grazhdanami-ssha-1/
Надо бы эти слова выжечь на лбу у каждого депутата.

(147) http://geliny.livejournal.com/120469.html

(145) То-же самое можно сказать и о поддерживающих закон Магнитского.

Уж лучше быть лошадкой, чем дворняжкой, тявкающей по команде.

(151) Напиши еще пару-тройку постов и на пузырек "Столичной" хватит. ))

Никогда не понимал - в чём фишка - дерьмом себя выставить?

(153) Фишка? "Борться" с такими-же как сам.
Опять-таки олицетворение взаимосвязи между двумя законами.

(153) Поясняю свой пост (152) для питерских. Ты себя расшифровал - оказывается, для тебя оголтело, но не бесплатно (ты сам подтвердил в (151)) поддержать безумцев. С чем вам и поздравляю..

(139)  Деньги вообще не являются объектами материального мира. Деньги - это система отношений. Всеобщий эквивалент и абсолютное ликвидное средство.
Когда ты отдало сотку банку - ты передал ему право на владение и распоряжение соткой по его усмотрению. Взамен - банк дает тебе обязательства ввиде депозитного договора:

"Наличные деньги как движимые вещи могут храниться собственником у себя дома или в кассе юридического лица, а могут передаваться другим лицам по договору хранения (гл. 47 ГК), в том числе по договору хранения ценностей в банке (ст. 921 ГК) или по договору хранения ценностей в индивидуальном банковском сейфе (ст. 922 ГК). При этом право собственности на деньги остается за лицом, передавшим их на хранение. Поэтому в случае ликвидации банка в результате банкротства наличные деньги, хранящиеся у банка по договорам хранения, не поступают в конкурсную массу, а должны возвращаться собственникам, передавшим их на хранение.
Иная ситуация имеет место при внесении наличных денег на банковский счет по договору банковского вклада (ст. 834 ГК) или банковского счета (ст. 845 ГК). В этом случае право собственности на наличные деньги переходит к банку, а лицо, внесшее деньги на счет, приобретает в отношении банка обязательственные права требования в пределах соответствующей суммы, хранящейся на счете в безналичной форме. Характер требований зависит от режима соответствующего счета.
В этой связи в случае ликвидации банка лицо, внесшее наличные деньги на счет, рискует не получить свои деньги обратно при недостаточности имущества для удовлетворения требований кредиторов, так как в подобных случаях эти требования погашаются (п. 6 ст. 64 ГК)."
http://www.for-expert.ru/gpravo1/64.shtml

Интересное мнение:
"а вот объясните мне почему их не наказывают за преступление?я понимаю что уродов везде хватает,что у нас ,что у них,вот только у нас за такое садят,а у них за РУССКОГО приемыша не посадили НИ ОДНОГО из двадцати реально доказанного эпизода,объсните мне,тупому,почему за любого убитого малыша-американца садят на 25 лет,а то и на стул,а за нашего максимум 3 года условно?вы лица "усыновителей"видели,да по ним психушка плачет,им никто американских безпризорников,которых в одном НЙ больше 200тыс.никогда не даст,а вот русского можно,и не надо ля-ля что никто ничего не знал,соседи стучат там не по детски,был бы американский малец избит, полицаи приехали бы через 5 минут,а на нашего болт,что простым,что властям,и не надо трендеть что мол вот,не смогут контролировать остальных усыновленных если примут закон--их и так не контролируют,наших дипломатов просто не пускают,мол по законам штатов это вмешательства во внутренние дела,и конвенцию ООН о правах ребенка матрасники не подписали,демократы позорные,все подписали,а вот они и Судан нет,и творят с приемышами что им вздумается.очень надеюсь дожить до такого светлого дня что прочитаю :в США вчера очередной усыновитель ребенка из России,убивший его и отделавшись за это преступление условным сроком казнен неизвестными"

http://topwar.ru/22298-zakon-dimy-yakovleva-kak-tupoy-duhopodemnyy-piar-otechestvennogo-politicheskogo-klassa.html

(155) Честно - я тебя раньше адекватным считал.
Толи я ошибался, толи ты испортился от болотной лихорадки.

(157) ты чет ссылку дал, а текст не оттуда.

(157) по ссылке, я согласен с Леонтьевым, (уж никак не ожидал)

>>Попытку ущипнуть американцев побольнее с эмоциональной точки зрения понять можно. Однако всё-таки как-то надо себя держать в руках. Дети-то тут причём?

Чегой-то Леонтьев в штангу ударил... Тоже толочет воду в ступе об одном пункте закона, когда их в нём до полсотни.

(157) Это только у нас отдельно выделяют "русских" и "не русских" детей, в США, как и во всех других странах за такое выделение кого-то в лучшую  или худшую группу - тюрьма. Фашизм пока не победил в планетарном масштабе. В общем все это "интересное мнение" чистая шизофрения

Если смотреть статистику по количеству погибших усыновленных детей http://www.changeonelife.ru/articles/analytics/147/ , то получается что при усыновлении в России вероятность гибели ребенка в 20 раз больше.
 Количество детей, усыновленных россиянами примерно равно числу детей, усыновленных иностранцами. В среднем ежегодно усыновляется 15 тысяч детей. 7 тыс. российскими гражданами и 7 тыс. иностранцами.
 За 15 лет с 1990 года в российских семьях погибло 1220 детей.
 За этот же период в иностранных семьях погибло 20 человек
 По данным Павла Астахова за 20 лет в США погибли 19 усыновленных детей, в России ежегодно гибнет от 10 до 19 детей.
 Только в 2007 году в России было зафиксировано 3600 случаев жестокого обращения с усыновленными детьми. 93 гражданина (усыновители, опекуны и т.д) были привлечены к УГОЛОВНОЙ ответсвенности из них 27 человек за преступления, повлекшие смерть или причинение тяжелого вреда здоровья.

(163)А среднего и легкого вреда? Похоже, нет данных

Среднего и легкого 3500 случаев в год. Это только зафиксированных случаев

(162) Где такую траву берут?
Американский фашизм побеждает в планетарном масштабе.

(166)И твоя знакомая еврейка поехала к этим фашистам и живет там, страдая, уже 20 лет. Плачет, но продолжает жрать кактус

http://www.mk.ru/daily/newspaper/article/2012/12/20/790350-lyudoedyi-s-idealami.html - Минкин пошел вразнос

(156) К чему ты это написал? Просто чтобы поумничать? Как это относится к нашему спору, дословно изложенному в (146) или в (79)?

(7) Ответ прост: это не Дума Российской Федерации, а Дума лично В.В.Путина. Статисты, голосующие друг за друга по указке из АП.

(128)
>Все валютные счета российских банков (как и украинских впрочем) - находятся на корсчетах американских банков.

Хоть твоя теза и не имеет отношения к твоей же собственной теме, замечу, что, во-первых, не "все валютные счета российских банков (как и украинских впрочем) находятся на корсчетах американских банков", а только те, что в ам.долларах, а, во-вторых, не "все находятся", а все перечисляются через эти кор/счета, а "находятся" только некоторые.

(130) +1  Как и любая другая страна.
Только, в отличие от США, Россия своих граждан почему-то не защищает, создавая им благоприятные условия для жизни и работы. Результатом является тот факт, что американцы гордятся как своею родиной, так и своим государством, а россияне гордятся родиной, но ненавидят государство.

Может, быть, надо начать с того, чтобы дети не жили в детдомах, а жили у родителей, пусть и приёмных? А если уж живут в детдоме, то почему эти детдома сродни зонам, и дети из них бегут? Если бы власть занималась этой проблемой, а не пилением бюджета, выделенного на те же детские дома, то и дурацких законов, которые лишают российских детей - в первую очередь инвалидов - хоть какого-то шанса на лучшую жизнь, принимать не пришлось бы. Но ведь гораздо важнее обозначить политическую позицию (пусть и дебильную), чем сделать реальное дело на благо детей...

(149) обоснуйте мою зашоренность, раньше я голосовал за Путина, мне казалось он вполне адекватный и активный политик... долго всё описывать, просто боюсь что рано или поздно он доведёт страну до ливийского/египетского сценария, фу блин даже думать про это не хочется. По-настоящему, я перестал доверять господину пу после аварии на ленинградке, когда очевидно было, что отмазывают баркова, дело было весьма резонансное (...есть мнение, что они раньше служили в одной структуре отсюда такая забота о...) И чем дальше тем больше наш гарант давал "сигналов" крупному и мелкому ворью и жулью, что всё нормально, продолжайте... А мог бы дать команду "Фас" как это было с ходором, когда почти все его поддержали, но не дал... для меня лично это важно т.к. ощущение несправедливости оно есть и оно будоражит многих и оно усиливается год от года. Да уличную активность пригасили, но во что это выльется пока не понятно.

(173)Долго же ты прозревал:)

https://www.youtube.com/watch?v=BBe9ESiMNUE

(174) прозревал и постепенно менял отношение разные вещи... я не "ВНЕЗАПНО прозрел"...

(173) Добро пожаловать в реальный мир... Путин может не довести страну до ливийского/египетского сценария только объявив РФ штатом США... при всех других вариантах он руководит кровавым режимом...
Как говорил бжезинский пока вы не признаете власть мирового правительства у вас все будет плохо и без вариантов...

(177) не своди всё к теории мирового закулисья... речь о конкретных делах и поступках, конкретного руководителя.

(5) Врешь ведь, как обычно. Кроме США есть куча нормальных стран, где соблюдают права человека. Туда никто не запрещает усыновлять.

(178) Конечно Ельцин расстрелял парламент и был демократом чистой воды для всего мира, а Пу не посадил менеджера средней руки Лукойла так сразу ТИРАН!!!!

вот вчерашний запуск очередной самарской ракеты http://www.youtube.com/watch?v=jWI_V_L_PkA&feature=youtu.be

(179) это пока они закон Магницкого не поддержат

(182) При чём здесь закон Магнитского?

(183) а тут что угодно несут

видео смотрите

Директор программы Amnesty International по Европе и Центральной Азии Джон Далхаузен, комментируя законопроект, назвал его "инфантильной попыткой ответить на 'акт Магнитского'" и призвал российскую Госдуму "сосредоточиться на укреплении гражданского общества в России, а не на его ослаблении".

http://lenta.ru/news/2012/12/21/amnesty/

(182) ЕС ввел закон М но никто для них запрет не вводил...
так что не надо ля-ля... А амеры один дискриминациооный закон заменили другим вот и реакция

(187) пруф )

ладно не ищите, там просто рекомендации

(186) Зачем постить враньё? По твоей ссылке:
"Законопроект, задуманный в качестве ответа на американский "закон Магнитского", предусматривает запрет на усыновление детей из России гражданами США и ряда других стран" - чистой воды враньё. В законопроекте говорится исключительно про США, никакого "ряда других стран" - там и в помине нету.

(190) так лента сейчас вообще ангажирована

(184) Согласен особенно это из (117):
"Заставив замолчать таких влиятельных людей, как ...Магнитский"...
Это жесть чела до его смерти в РФ даже собаки не замечали...

(192) да лукавят, многие юристы замечены в оптимизации налогов, не думаю, что Магницкий занимался более другим

Ну ты же жрёшь кактус в противной России.

(190) а  Статья 6?

(195) о роли КПСС - Креативной партии свободы слова?

(187) ну вранье же

(196) Федеральный закон. О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушениям основополагающих прав и свобод человека, прав и свобод граждан Российской Федерации (он же Димы Яковлева)

Статья 6

Действие настоящего Федерального закона и подпункта 7 части первой статьи 27 Федерального закона от 15 августа 1996 года № 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" (в редакции настоящего Федерального закона) распространяется на граждан государств, которые приняли решение о запрете въезда граждан Российской Федерации на территории этих государств и об аресте активов граждан Российской Федерации по мотиву причастности граждан Российской Федерации к нарушениям прав человека в Российской Федерации.

(197) читай (189)

(197) не вранье, а ошибка см. (189)

(194)А ты при Ельцине любил и Россию, и Ельцина?

(201) это называется патриотизм

(198) Российской Федерации конечно много, но смысл правильный
откуда вы взяли? вчера Путин сказал, что он ещё не читал

(202) лизинг - это газывается

(201) например я, Ельцина в 94м, представлял только на рельсах

(201) Конечно... мы все были демократами чистой воды...
Другой демократии (порядка) мы не знали... пока...

Во время 3 рейха в Германии, наряду с неполноценностью не арийских народов, также неполноценными и подлежащими уничтожению считались инвалиды, больные некоторыми заболеваниями, на счет сирот не уверен, может они тоже, мало ли, ведь они могли быть, к примеру, не чисто арийского происхождения, тут много спецов по чистоте расы, никто не знает сироты подлежат уничтожению в национальном государстве?

+(205) мне было интересно вдоль он ляжет или поперёк

по мне же что угодно делайте, деньги свои выводите, резервный фонд выводите, только детей оставьте в покое

(203) http://flb.ru/info/53351.html?utm_source=FLB.ru&utm_medium=twitter

(206) похоже и не узнаете)

(195) Статья 6 к усыновлению детей никакого отношения не имеет.

(212) статья 6 имеет отношение к всему закону

(210) статью 4 я бы исключил

(210)Третья статья как-то совсем не обсуждается. А мне как-то удивительно: приняло какое-то НКО деньги от жертвователя, а он -хоп!, оказывается имеет двойное гражданство. И деятельность НКО прекращается, имущество арестовывается.
Так ведь... сознательно можно посылать деньги через провокаторов и мочить всех неугодных.
Или я неправа?

(213) Читать надо так как написано, а не как хочется:
"распространяется на граждан государств", но не как на всех  граждан этих государств...
Так что это не имеет отношение к вранью в(190)...

(215) Ну наконец-то :)) Я ещё в прошлой ветке говорил, что настоящая причина возмущения - это как раз статья 3. А детями несогласные пытаются прикрыть свои финансовые интересы :))

+(214) но должен быть контроль и даже не от РФ, а более общий

(215) каждый волен не принимать деньги

(215) Бедняжек замочили..., закрыли их НКО... предется теперь на кухне собираться какая боль... кровавый режим...

(219)А откуда заранее знать - есть ли у жертвователя второе гражданство?

(220)Подлый и лицемерный - так точнее

(220)  Это все фигня. Переоформят в экологические организации, потом в религиозные)  Дума замучается поправки вносить)

(222) а кто-то скажет-хитрый, умный... на всех не угодишь...

2(221) Заранее поинтересоваться. Ты же, покупая с рук телефон поинтересуешься предварительно не украден ли он, чтобы с законом проблем потом не иметь. Так и тут.

2(223) Экологические и религиозные - это те же НКО. Учи матчасть.

(223) Там всё уже предусмотрено. Ты сам закон почитай, прежде чем постить ерунду.

(225)Так многие переводы просто по реквизитам приходят. Телефон там не указывается, только обратный адрес. Затеять переписку? Истечет срок и перевод вернется

2(228) Лучше отказать от перевода, чем нарушать закон.

(227) 21 век на дворе. придумают... задолбаетесь поправки принимать)

В стране с опытом коробок из-под ксерокса - пытаться лишить финансирования контору такими топрными методами... смешно)

(230) так и я о том же... подрывную деятельность на кухне никто не отменял...

(232) ага. или опыт РПЦ применить) про безвозмездное дарение ...)

Петербургское отделение православно-патриотической организации «Народный собор» обратилось к Владимиру Путину и Сергею Лаврову с предложением в ответ на американский «закон Магнитского» придать статус иностранных агентов в России не только юридическим, но и физическим лицам.
http://www.ridus.ru/news/59575/

(229)Это некоммерческая организация. Ей аллах деньги не присылает. Получается - либо закрыться от безденежья, либо закроют через провокатора.
Вот тебе и все гражданское общество

2(234) Баян же.

(234) Блин кто бы мне дал статус агента...
Я бы с удовольствием носил майку "Агент ОО7" Бонд...Джеймс Бонд...

(234)Им-то можно зарубежную помощь получать, так шта...

2(235) Прям, как с ПДД получается... А не нарушать и работать со спонсорами в рамках закона не предлагать? Или у них в деньгодателях только те, которые под закон попадают? На фига тогда такие НКО? Закрыть на фиг.

(235) Мне, кажется, предлагают повернуться лицом к России...

Организации, ведущие политическую деятельность и финансируемые из-за рубежа - это вообще нормально?

(236) но НС в отличии от ГД, более трезво оценивают ситуацию

"" Но организация советует правительству не принимать закон, запрещающий усыновление российских сирот в США, поскольку он не представляет угрозы американской политической элите и бизнесу.""

(162) Не свисти. В любом пиндоском фильме обязательная пропаганда - Омерига не позволяет обижать своих граждан (в т.ч. и несовершеннолетних) никому в мире. Что это как не фашистская пропаганда что омериганцы равнее всех.

(163) За 15 лет с 1992г. население России уменьшилось примерно на 5млн. чел.
При этом взрослого населения погибло за тот же период - около 25 млн.чел.

(180) вообще то ЕБН был плохим человеком, путин продолжатель его бесславного дела

(169) Я написал это к тому, что бы ты понял - я знаю работу банковской системы намного лучше чем ты. И когда я утверждаю, что твою карточку типа "виза" благодаря акту магницкого в законе об ответственности запросто заблокирует фашингтонский госдеп невзирая на то, что она рублёвая и выдана росбанком.

(246) + - я знаю что говорю.

(243) Я говорил внутри США нет деления детей. Во-вторых, какая связь между фашизмом и защитой своих граждан во всем мире, это демократия называется, когда государство защищает своих граждан в первую очередь внутри страны. США еще не государство всей земли, чтобы всех людей защищать, хотя когда оно пытается , например помогая детям-сиротам из слаборазвитых стран, поощеряя их усыновление , вы как раз против, то есть сами не защищаете своих граждан и другим не даете, это дибилизм какой-то.

(239)Вот оно - искусственное сужение выбора. Почему - "только", откуда оно взялось? Я именно говорила о возможности провокативного перевода денег с целью развалить организацию.
А законы нам не с неба падают. Их власть пишет для обслуживания своих интересов. Завтра напишут платить за воздух - и это тоже будет закон

(248) Откуда знаешь что "внутри США нет деления детей"? Может там нет деления на белых и черных? Американцев и мексиканцев? На благополучные и неблагополучные районы?

Все НКО которые не в состоянии собрать финансирование внутри страны должны закрыться, я считаю это правильно. Если русским не нужно такое НКО (не финансируется через донейты) то значити оно не нужно в первую очередь русским.

(249) Законы у нас отличные, нужна только воля их выполнять...

(250) Нет деления (в смысле ущемления) по национальному, расовому и месту прибытия в Америку, то есть нет фашизма, нацизма и расизма. Классовое или какое-то другое деление возможно есть, но это совсем другое. Знаю из многих источников. Вот, например праздник в обычной школе США: http://odin-moy-den.livejournal.com/1035515.html#cutid1

(248) Да пусть защищают. Но они при этом демонстративно делят: вот эти - американцы, поэтому их будем защищать, а все остальные - свободны, будете погибать. Хотя и те и те - люди. Это и есть фашизм.

Но у тебя - сильная каша в голове от промывки мозгов. Реально - омериганцы внутри страны менее защищены, чем россияне в России. Омегига - никого в мире не пытается защищать. А совсем наоборот. Забросать бомбами и террористами - любимое занятие пиндосов.

Еще раз повторю - усыновляют детей из других стран те пиндосы, кому отказали в усыновлении омериганского ребенка - по причинам бедности и наличия психических отклонений.

2(249) Вот оно - искусство сужение выбора: "власть пишет для обслуживания своих интересов". Завязывай с демагогией.
Если среди источников финансирования НКО, занимающейся политической деятельностью, не только те, кто под закон попадают, значит продержится она на плаву. А чтобы на провокации не попадаться, надо инвесторов проверять как следует.

(9) в чем суть такой защиты ? -
дети на территории РФ резко начнут жить лучше ?

(254) Наверно поэтому все союзники США - самые развитые богатые и успешные страны, а союзника России: Беларусь и Узбекистан:)  Ну раньше еще Ливия с Сирией были:) Американцы так мало защищены, что все кто может из России туда едут, видимо экстрим любят))

(254) "Еще раз повторю - усыновляют детей из других стран те пиндосы, кому отказали в усыновлении омериганского ребенка - по причинам бедности и наличия психических отклонений." Полнейший бред, полнейший

(253) По этой ссылке это не день в школе, это просто празднование. На фотках - корейцы, китайцы, индусы, пакистанцы, негры, израильтяне ... - вобщем, кто угодно, но нет коренных белых американцев. Все школьники с родителями - все пришлые, поэтому и отношения равные друг к другу.

(259) А коренные в другой школе и всех этих ненавидят, так ты считаешь?)))

(259) Вот это и есть ваше современное российское нацистское убожество, убивайте кавказцев, сирот, поставляйте оружие диктаторам типа Кадафи, гордитесть, тем что вы "коренные белые", мерзко все это и убого

(261) Сказав что у тебя каша в голове - я еще очень мягко выразился...

(262) Где так людям мозги уродуют, интересно.

2(261) А у вас в Красногорске не то же самое "современное российское нацистское убожество"?

(261) В пиндосской школе ребенку нужно в туалет. Учитель выдаёт ему карточку. В туалете на этой карточке дежурный учитель по туалетам делает отметку что ученик "сходил" по нужде. Без отметки - ученика накажут.

И ты предлагаешь отдавать детей на усыновление в страну с такой тюремной системой, начинающейся с 1-го класса школы?

Скажи, зачем ты недавно зарегистрировался на форуме и сразу начал гадить? Какой ник был у тебя до этого?

(263) Написал человек из города, где ежегодно неизвестно количество людей убивают фашисты, о чем уже пишут мировые СМИ (про фанатов Зенита)

2(266) Фанаты Зенита - фашисты, убивающие ежегодно по несколько человек? Можно пруф?

(264) Надписи "Слава Руси" и что-то про хачиков видел, а так не сталкивался пока, но я там недолго живу, а вы откуда знаете?

(265)  Ну карточки это нормальная тема, школа отвечает за детей все таки.

(268) А ты против славы руси?

2(268) Не прибедняйся, как минимум четыре года уже живешь. Каждый человек оставляет информационный след.

(270)Обычно  это идет в паре со "Смерть чуркам"

Кстати - сегодня день рождения Полководца, Руководителя и просто Человека, создавшего супердержаву из крестьянской, неграмотной страны.
"Кадры решают всё" (с) И.В. Сталин.

(271) Как в Москве приезжие живут- на работу, с работы

(267) http://sport.rbc.ru/football/article/18/12/2012/373942.shtml

(275) Гражданин Исмаил Аслан, перестаньте разжигать.

2(275) Приведи из этой ссылки цитату, которая подтверждает, что фанаты Зенита - фашисты, убивающие ежегодно по несколько человек.

(272) Ребята не славянской внешности тоже режут ребят славянской внешности постоянно + сми намерянно нагнетают. Это не повод быть расистом Аслан, мы же не в средневековье живем)

(277) Да)) там даженет поговорки: "Три копченых - считай негр"

(277) Убийства из расистских побуждений В Питере есть, есть? Можно погуглить, западные СМИ пишут что фанаты Зенита рассисты-пишут, а прямого утверждения, что именно фанаты Зенита убивают я не делал.

(278) да я надеюсь, что не повод:)

(280) >>  Убийства из расистских побуждений В Питере есть, есть?

Да, причем убийцы неславянской внешности)

интересное мнение по ту сторону берега (девушка работала топ-менеджером IBM)

"
Читая про российские события, не перестаю удивляться разнице менталитетов. Российские политики во главе с президентом маниакально уверены, что их закон ударит по властям в Америке. Ну как же - с их точки зрения, если что-то запретить американцам, то власти получат пощечину, вечная уверенность советских времен, что Америка ловит каждое движение России, мания преследования "неуловимого Джо". А между тем Джо, как всегда, никому не нужен. Wall Street Journal и New York Times не заметили какого-то очередного запрета - он мало кого в Америке коснется, очень незначительный процент, и каждый год очередная страна упрощает или усложняет усыновление....какая разница, чьих инвалидов спасать - все дети. Разве что Яху поместила короткую заметку. К ней пара сотен комментариев, в основном, повествующих о семи кругах ада, пройденных комментирующими или их родственниками, усыновляя из России, называют взятки от 20 до 50 тысяч - многие признаются, что не потянули финансово, взяли детей из других стран.

Проиграли как всегда слабые и беззащитные.
...

Так что власти не заметят. Пара тысяч родителей, пытающихся спасти детей, повздыхают - и спасут детей из китайских приютов. А жуткие хари в думе даже сон не потеряют от того, что лишили Никки и Эриков возможности на счастливое детство - как же, показали Америке дулю.....
"
http://karial.livejournal.com/298824.html

(282) Наверно и такие случаи были

(284) Не далее чем на этой неделе. Мужика, который якобы зарезал себя на кольцевой, оказалось порезали выходцы из южных республик, а мусора пытались это скрыть)

(285) Это же в Москве было

(286) Не, в Питере.

(0) "Мы знаем о рассматриваемом законопроекте, но, как мы понимаем, он имеет мало отношения к задаче расследования гибели мистера Магнитского. Мы продолжаем призывать Россию расследовать, найти и наказать виновных в преступлениях против Сергея Магнитского и прекратить несправедливое и беспрецедентное посмертное преследование Магнитского", — заявил сотрудник госдепартамента США.

http://www.rosbalt.ru/main/2012/12/18/1073240.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+rosbalt+(Информационное+агентство+Росбалт)

(283) Ага, Закон не читала, но осуждаю...

2(280) Именно такое прямое утверждение ты и делал: "ежегодно неизвестно количество людей убивают фашисты, о чем уже пишут мировые СМИ (про фанатов Зенита)".
Пруфа не будет? Решил поелозить? Зря.

(287) была знакомая из Питера, говорила, что убийств на этой почве на самом деле намного больше чем пишут в СМИ, и вообще нацизм уже в быту чувствуется, чего еще пару тройку лет назад не было, если русские выбирают нацизм и не считают это убогим, придется уезжать

(290) может ты так понял, я этого не утверждал

2(283) Забавно читать мнение "с той стороны" от простых людей о том, что на фиг никому не интересно чего там Россия делает и никто этого не замечает.

2(292) Приведена точная цитата твоих слов. Ты специально в скобках уточнил о ком ты, чтобы никаких сомнений не возникало. Подумай о своем поведении на досуге.

(291) Ну во первых не нацизм, а национализм. Не стоит путать идиологию с политическим устройством.

И если это вынуждает кого то уехать, то это работает.

(291) Одна знакомая рассказала, что знакомый её парня слышал как бабушки на лавочке говорили, что в очереди за хлебом слышали как будто кто-то знает...

(291) Знакомая тебе не говорила, сколько преступлений совершают гастарбайтеры, в т.ч. и изнасилований детей?
Предлагаете закрыть на это глаза?

(291) ничего плохого в здоровом нацианализме нет

(293) ну так она то, все таки россиянка
сранно было бы, если бы не инетересовалась

+(229) да и тем более она не простая,
она доросла до топ-менеджера IBM, начиная с московского офиса

(298) Так. Но только русским упорно вбивают в головы, что любой национализм хорош, кроме русского.
Успещно вбивают.

(300) Да, но почему она обсасывает только один пункт об усыновлении? Сразу видно, что она не читала сам Закон.
А тогда непонятно - что сподвигло её высказать такую позицию.
Нельзя исключать версию что её простимулировали на это работодатели.

(302) гм.. она обсуждает, как и Лавров бредовость привязки запрета на усыновления к акту Магнитскому.
в чем она не права?
должна заинтересоваться, чем то еще?
а зачем это ей, зачем ей мышиная возьня?

(301) сурковскаяпропоганда (tm) и вбивает...

(302) капец, у тебя мания, ты реально думаешь, что все отличные от твоего мнения стимулируются?

(305)возможно он считает, что ем раз ему платят, то и остальным должны платить

(301) тут согласен, чужой национализм не смей обижать, а свой не смей показывать

еще мнение из за океана,
о человека занимающего разработкой микропроцессорной логики

"Вначале я хочу сделать то, чего не делал еще никогда за почти пять лет своей ЖЖ-жизни, а именно высказаться на российскую тему дня. Не знаю, что это вдруг я завелся. Просто взгляд с другой стороны океана. Я канадец, живу здесь уже больше 11 лет, моя жена Аня гражданка США и прожила в Нью-Джерси семь лет. Какой-никакой, а все-таки житейский опыт. Конечно, мы знакомы и с усыновлением, и с усыновителями. Явление это здесь абсолютно массовое, ничего особенного, никто ничего не скрывает. У соседей у наших через дверь две девочки приемные, а Аня была хорошо знакома с семьей, взявшей двух русских мальчиков - кстати, с серьезными проблемами - в дополнение к своей девочке. Сами мы когда-то прикидывали этот вариант для себя. Так вот, мне кажется одинаково безобразной аргументация обеих противных сторон. Можно сказать, что я, как Шариков, не согласен с обоими. Аппелировать к тому, что американцы, мол, разберут всех ваших инвалидов, которым иначе ничего не светит, безнравственно. Это не метод улучшения генофонда (да еще ухудшения его же у потенциального противника). Представьте себе, большинство людей не святые и мечтают воспитывать нормальных детей. А вы как думаете? И статистика не дает обманываться: детей-инвалидов в общем потоке усыновлений меньше 10%. Поэтому подвязывать проблему только к проблемным же детям - это ставить барьер, в первую очередь коррупционный, на пути усыновлений обычных детей.

Но аргументация второй стороны абсолютно людоедская. По сути, это обоснование запрета детской эмиграции по идеологическим причинам. Давайте называть вещи своими именами: это именно оно. Но тогда следующий удар, очевидно, наносится по брачным агентствам: какого черта мы отдаем своих невест, самим не хватает. Или пусть берут сначала одноногих и с заячьей губой. Здесь таким все равно ничего не светит, а там их вылечат и костыли приделают. Авось, на женских умениях костыли не сказываются, перебьются буржуи с тем, что дают. Дальше мы ограничиваем выезд ученых: совсем охамели, сволочи. Гранты им тут выписывают, Сколково, понимаешь, вся страна строит, а им все мало. Не пускать! Или нет, пусть сначала уедут самые глупые, а умные нам тут пригодятся. А метод измерения ума Госдума пусть разрабатывает, там все уже умные. Вот, так будет правильно. Хочешь уехать - объяви себя бездарем. Да и вообще нечего. Ишь, разъездились. Всем сидеть, молчать, не разговаривать. Вот это куда идет-то.

Люди! Излишек детей - вернейший признак Верхней Вольты с ракетами. Вы знаете, что в Китае уже детей для усыновления не хватает? Их просто там стало мало. А было много. Зато в Нигере их наверняка полно. Так когда вы доведете ситуацию хотя бы до китайской, законы типа сегодняшнего будут не нужны. И все. Здесь не о чем больше говорить.

Ну, и наконец, закон, как это ни поразительно, обращен только к США. То есть, это такое "наказание", "асимметричный ответ". О, идиоты-депутаты! Да до вас тут почти никому нет никакого дела! Представьте себе, что в прайм-тайм программы "Время" вам сообщат, что Нигер ввел запрет на усыновление для россиян. Вот такой недружественный поступок. Что вы про них скажете? Идиоты, три раза ха-ха-ха. Ну не может быть другой реакции!

Понятно ли всем, кого наказали этим законом? Примерно две тысячи американских семей в год. Ничего страшного, мир не без гниющих государств. Найдутся дети для этих семей и в Колумбии, и в Уганде. "
http://andanton.livejournal.com/76427.html

(304) Ух ты. Сурков оказывается с 1991-го главный идеолог страны!
Не знал.

"Недавно стало известно еще об одном случае гибели в США усыновленного в Росси ребенка.
Как известно, Илья Каргынцев погиб еще в 2005 году, при этом американские власти сообщили о случившемся только в декабре этого года.
Приемный американский отец обвинялся в убийстве ребенка, но не пробыв и дня за решеткой, был оправдан.
Согласно данным уполномоченного при президенте Российской Федерации по правам ребенка, на сегодня в Америке убиты 19 усыновленных в России детишек.
Ужасает сложившаяся тенденция несоразмерной ответственности американских преступников усыновителей, по вине которых страдали дети."
http://kavdjaradze.livejournal.com/

(305) Я просто высказываю своё - как и ты своё.

(306) Давай уточним - Мне платят за что?

(310) Кто такой Кавджарадзе?

(310) Подлость наших хомячков, тявкающих по команде, просто поражает.
С ног на голову. Свой цинизм перекладывают на власть.
Им же на русских детей покласть. Им главное говорить в правильном идеологическом ключе.

(308) Какое-то противоречивое мнение. С одной стороны: "Да до вас тут почти никому нет никакого дела" И "Идиоты, три раза ха-ха-ха. Ну не может быть другой реакции!"

И тут же высказывается абсолютно другая реакция, которая показывает, что дело-то как раз есть. Только автор, как и все "писатели" жэжэ, имхо лукавит: Не забота о детях ими движет. А банальная статья 3 закона им хвосты прижала. Вот и всё.

(309) Заместитель руководителя администрации президента Российской Федерации с 99 года, что тоже не мало...

(315) вот лично тебе важна судьюа детей из мозамбика?

(313) А кто такой андантон из ссылки в (308)?

В 2003 году американка Ирма Павлис убила усыновленного 6-летнего мальчика из России Алешу Гейко. Суд США приговорил ее к 12 годам лишения свободы.

В 2005 году Виктория Баженова двух с половиной лет из Иркутска скончалась в больнице США после того, как была жестоко избита приемной матерью американкой Пеги Сью Хилт.

В августе того же года в США от истощения умер усыновленный 8-летний русский мальчик Денис Урицкий. Он вместе с четырьмя родными братьями и сестрами был усыновлен американской семьей Меримэн.

В 2006 году федеральный прокурор в городе Альфред возбудил уголовное дело в отношении супругов Кокран, усыновивших четырехлетнего мальчика-инвалида из России и систематически избивавших его.

В марте 2008 года стало известно о гибели Николая Емельянцева, усыновленного в феврале гражданами США - супругами Емельянцевыми.

В июле 2008 года в США погиб полуторагодовалый Дима Яковлев. Приемный отец мальчика Майлс Харрисон оставил его закрытым в машине на 9 часов при 50-градусной жаре. Американский суд оправдал М.Харрисона, которого обвиняли в непредумышленном убийстве.

25 августа 2009 года в медицинском центре "Херши" (США) от посттравматических повреждений головного мозга скончался семилетний Иван Скоробогатов, получивший при усыновлении имя Натаниэла Крейвера. В ноябре 2011 года усыновителей мальчика - американских супругов Крейверов признали виновными в непредумышленном убийстве, они получили по 16 месяцев тюрьмы. Однако с учетом срока, проведенного под арестом с марта 2010 года, они отпущены на свободу.

В июне 2010 года, по данным американских СМИ, в одном из парков города Сент-Фрэнсисвилл (штата Луизина) был обнаружен труп 8-летнего Джексона Аттусо с перерезанным горлом. Выяснилось, что в 2003 году мальчика усыновили в Благовещенске. По подозрению в убийстве задержан 16-летний Тревор Рис, который сам рассказал шерифу, как перерезал горло ребенку.
http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=219580

(315) ты совсем не видишь разницу между россиянином проживающим США и американцем?
тебе также интересны проблемы Душанбе, как и дворнику убирающему твой подъезд?

2(308) Да... совсем никому не интересно чего там понапринимали в России...

(621) кроме русских?
вчера смециально мониторил ИНОСМИ.
Тишина.

(322) -> (321)

(317) Не так чтобы очень. Если я про них что-то услышу, то пожалею и всё. Но я там и не живу. Я живу в России и мне небезразлична судьба российских детей.

(321) Точно. И они об этом "неинтересе" начали писать гигабайты текстов. :)

(321) имхо, это как раз то самое эксклюзивное русское оружие, из-за наличия которого немецкий классик настоятельно рекомендовал никогда не ссориться с Россией...

(325) какие гигабайты? высказываются бывшие соотечественники, кот. с удивлением смотрят на то что происходит в РФ

(327) бывших не бывает

сегодня, когда ехал в метро, было желание выступить с речью, обозвать всех пассажиров быдлом бессловесным и му%аками.
Как можно жить, когда в думе заседают даже не педофилы, а хуже - людоеды, пожиратели детей? Я не знаю, как можно терпеть таких депутатов, такую власть, таких му%ил у руля...

Только наличие ипотеки и двух детей удержало меня от экспромта.

(329) Зря. Надо было высказаться. Но здесь еще более широкая аудиотрия.

(318) Еще раз.

Предположим, что всех российских детей привезенных в Америку сразу начинают кушать.

Тогда почему об этом наши доблестные депутаты вспомнили только сразу после принятия закона Магнитского.

Не было бы этого закона и американцы продолжали бы беспрепятственно кушать наших детей?

(322) Ты врёшь. Специально открыл ссылку: http://www.inosmi.ru/russia/ Полно статей на эту тему.

Тут вон хомячкам в инете дали команду собрать 100 000 голосов против этого закона.
Думаю - поднатужаться и соберут.
Вон какая пропагандисткая кампания развернута.

В в принципе тоже против этого беззубого, хоть и нужного закона.

надо другой закон:
Включить в список целей ядерной атаки все города, где убивали русских детей.

Думаете и лям голосов влёт соберётся.

(331) самое главное, как заметил Лавров,
что если американцы отменят Акт Магнитского, то мы
автоматом должны будем нчать отдавать наших детей американцам, что бы они их продолжали их есть..
т.е. дети, это всего лишь деликатес
по мнению наших депутатов

(331) Меры были приняты ещё в 2006г. Теперь - их хотят ужесточить.

Но я так понимаю, что против остальных пунктов Закона Димы Яковлева - возражений нет?

(332) гм... специально залез по твоей ссылки, на первой странице две статьи для русских эммигрантов от BBCRussian.com...
что еще есть?

(324) вот и америкашкам так же близки проблемы русских детей как и тебе мозамбикских...

(335) Долго разгоняются.

(319) а теперь выложи аналогичный список убитых приёмных детей в россии...

(338) + Закон Димы Яковлева отменят сразу же после отмены закона Магнитского.

«Есть такой опыт в нашей истории, когда вместо того чтобы разбираться с конкретными проявлениями беззакония, полностью запретить все, любые действия в конкретной области» Сергей Лавров

http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/12/18/n_2671577.shtml

(336) Остальные не заметил? Вот ещё с первой страницы: http://www.inosmi.ru/politic/20121220/203561998.html

(336) Хочусказакин, не уходи от ответа на свою ложь - кто и за что мне платит?

(332) руки не сабудь помыть после этого руссофобского ресурса..

(342) со второго раза заметил..
финансисты заметили wiki:Bloomberg
ждем самоубийств на Уол стрит,
кого еще интерсует данный законопроект?

(344) Я, в отличие от некоторых интернет-хомячков, привык думать своей головой. Я иногда не только русофобские, но и откровенно враждебные ресурсы люблю почитать. А потом уже составить своё личное мнение :))

(345) А ты посмотри остальные странички. Их там много. Просто уже первая же страница выявила твоё враньё. Дальше мне стало неинтересно смотреть.

(339) Для аналогии - необходим список о том, сколько в России погибло от рук родителей усыновлённых детей-американцев.
Мне о таких случаях неивестно.

(347) я написал правда, законопроект российского дурачья никому не интересен
эту статью я не заметил потому что она от 19 числа

*правду...

Почему пропутинские хомячки на стороне закона, защищающего наших высокопоставленных коррупционеров, названного именем мальчика умершего от несчастного случая в США?

(348) у них нет интерантов и домов малютки

(351) не знаю конечно, но возможно их мнение стимулируется...

2(349) Да... совсем никто не заметил...

(349) Эта статья вообще-то от 20-го. Там странички по датам идут. Просто если ты уж написал, что ты МОНИТОРИЛ какой-то ресурс, то пиши правду: "не осилил все статьи, т.к. слишком много букв" или проще "лично я не заметил" :))

2(351) Каким образом этот закон защищает "наших высокопоставленных коррупционеров"?

ура...
нашел целую одну статью от 18 числа
http://www.inosmi.ru/social/20121218/203482759.html

(355) Опубликовано: 19/12/2012 20:13

В тюрьмах США на сегодняшний день отбывают заключение более 250 000 несовершеннолетних преступников, из них 2500 имеет пожизненное(!!!) заключение.
Причем 79% из них это преступники младше 14 лет.
И только совсем недавно в США отменили смертную казнь для детей младше 10 лет. Но из 38 штатов, в которых предусмотрена смертная казнь, только 16 штатов исключили этот вид наказания применительно к несовершеннолетним.
То есть перспективу электрического стула для усыновленных подростков из России в общем пакете американских благ нужно тоже как-то учитывать.

+(357) и да... это статья для узкого круга читателей,
для финансистов, брокеров, инвесторов

(357) Вот видишь, стоит только повнимательней посмотреть - и всё сразу находится. Просто в следующий раз будь немножко правдивее. Ладно?

(356) Этот закон для торговли.

Отмените закон Магнитского и мы отменим закон имени Димы Яковлева.

См. (331).

(361) Кто так сказал? ссылку.

(360) ты меня улыбнал..
1,5 статьи за неделю в мировом сми = тишина

(362) ты считаешь, что глава МИДа Лавров глупец?
это его фраза

(359) а статья андантона -  для узкого круга лиц, занятых разработкой микропроцессорной логики.

(364) Ссылку.

(365) скорее для читателей его жж,
там не будет больше 1000 человек

В США нет детских домов - вообще, зато есть большая очередь желающих на усыновление.
Поэтому он и едут по всему миру за детьми (в том числе и к нам).
А в России нет очереди на усыновление зато много детских домов в которых дети гниют в прямом и переносном смысле т.к. у родного правительства не хватает денег на их поддержание хоть сколько нибудь в приличном состоянии.
А еще для усыновления надо дать откаты всем задействованным  в процессе чинушам иначе они сделают все чтобы ребенка не отдать.
И наоборот если все смазать то ребенка отдадут хоть белому медведю на воспитание.

Я правильно понял, что болотно-либерастные хомячки хотят и дальше продавать российских детей пиндосам, чтобы там выросло число убитых усыновленных, что бы их там продолжали мучить и издеваться?

(363) Во первых, не в мировых СМИ, а на конкретном ресурсе ИНОСМИ, который переводит далеко не все статьи иностранных СМИ. Давай завязывай с передёргиванием.

(362) Явно так никто не говорил (точнее, не знаю).
Достойную ссылку вряд ли найду в течении 20 минут.

Можете найти ссылку, что в России не живут одни людоеды?

2(368) Детские дома в США называются приюты. Но упор, насколько я знаю, сейчас делают больше на семейные детские дома.
В России есть очередь на усыновление.

(368) Не надо говорить чего не знаешь. В России очень большая очередь на усыновление. Но как раз-таки здоровые дети от года 6 лет (самые востребованные) наиболее часто отдаются иностранцам за немалые суммы по поддельным документам об инвалидности

В Госдуме потеряли 100 тыс. подписей против "закона Димы Яковлева"

вот оно как

(351) Не пропутинские хомячки, а прорусские медведи.
А проамериканские хомячки живы, пока им медведь разрешил.

(371) Тогда зачем постить всякий бред?

2(371) У тебя просят доказательств утверждения, ты в ответ даешь ложную аналогию - предлагаешь найти подтверждение отрицанию.

(374) им давно нас%ать на подписи граждан россии. Хорошо список поименных. Теперь думу можно полноправно назвать "Думой Подлецов". Сволочи, презираю этих думских людоедов, убийц детей.

(376) Ответьте на вопрос в (371).

(374) Опять враньё:
"Госдума опровергла потерю 100 тысяч подписей против «закона Димы Яковлева»: их приняли и регистрируют "
http://www.gazeta.ru/news/seealso/2671885.shtml

Не надоело ещё? :))

(368) И где находятся те дети, которые ждут усыновление? Те, кого отобрали у родителей по программе лишения родительских прав?
Еще скажи, что у них нет домов престарелых.

Вот думаю, если за границей так опасно, надо как то спасать : Лужков, Абрамович, Березовский, Тимченко , министр МВД и "чех" Бастрыкин ....

Это ж цвет нашей элиты

(377) Из-за того, что лично я не смогу БЫСТРО найти какую-то ссылку вовсе не следует, что этого нет.

(366) ты же писал, что читаешь все ссылки?
лжешь?

единственно, я попутал, это был Лукин

"Совершенно ненормально, более того, абсолютно цинично и бесстыдно даже — это включать подобного рода поправки в закон, связанный с "делом Магнитского". Получается так: каких-то важных, взрослых дядей не пускают в другую страну — правильно или неправильно. В ответ на это мы принимаем наш закон, по которому мы лишаем детей права на усыновление в эту страну. Выходит так, что если американцы вдруг отменят свой закон, мы будем отдавать им детей. Это что же такое? Это торговля детьми, это чудовищное дело, которое позорит страну", — высказался уполномоченный по правам человека в РФ Владимир Лукин.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=281714&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

(379) Что ответить? Могу ли я найти ссылку на твои бредни? Конечно же нет.

(370) иносми переводит практически все, что встречается в мировых СМИ о России,
ты думаешь там так много пишут о наших проблемах?

Принимают закон запрещающий усыновление российских детей гражданами США - страна население которой входит в "золотой миллиард" по качеству жизни, а вот гражданам Сомали или Габона усыновлять не запрещено пусть наши детушки по пустыне босичком побегают

2(374) http://www.novayagazeta.ru/news/61805.html
"«Нам известно, что более 100 тыс. подписей  поступили в приемную (Госдумы – Д.Х.). Мы услышали мнение 100 тысяч человек. В соответствии с регламентом подписи будут направлены в профильный комитет. После Нового года обращения будут рассмотрены. Нарушать регламентные процедуры мы сейчас не можем», - заявил сегодня «Новой газете» вице-спикер Госдумы Сергей Железняк."

(372) откуда взялась очередь?

(362) Утверждение "Отмените закон Магнитского и мы отменим закон имени Димы Яковлева" логически следует из скорости принятия закона имени Димы Яковлева в ответ на закон Магнитского.

Достаточно самому логически мыслить, а не искать дурацкие ссылки, что КТО-ТО что-то сказал.

(384) Я как раз по возможности читаю все приводимые ссылки. Некоторые у меня, к сожалению, не открываются. Но в твоей ссылке я вижу, что Владимир Лукин сказал совсем не то, что написано в посте (361): "Отмените закон Магнитского и мы отменим закон имени Димы Яковлева." - такого он не говорил.

2(384) "Выходит так, что" - тебе не стыдно?

(390) Это твои измышлизмы. Пожуём - увидим как оно будет.

2(390) Не стоит выдавать свои логические построения за факты.

(391) Вы хотите сказать, что закон имени Димы Яковлева приняли НЕ В СВЯЗИ с принятием закона Магнитского?

2(395) В связи. И что?

(387) Она входит в "золотой миллиард" потому что грабит остальной мир. Ты предлагаешь растить грабителей из российских детей?

(391) т.е. хочешь сказать, что если вдруг американы отменя акт магнитского, то мы отменять закон против акта магнитского отменять не будем..
как?

эта ссылка была в позавчерашней ветки

(394) Голые факты не более, чем голые факты. Без измышлизмов.

(397) а полгода назад не грабила?

2(395) Вон в США в связи со сложностями эмиграции евреев приняли "поправке веника", но после открытия границ и распада СССР ее же не отменили. Не работает твоя логика.

2(399) Ок. Ну и где же голые факты?

Говорят, что существует огромная очередь на усыновление. Так ли это?

- Нет, это не так. К сожалению, брошенных детей гораздо больше, чем желающих их усыновить. Придется или нет стоять в очереди, зависит от предъявляемых потенциальным усыновителем требований к ребенку. Очень часто усыновители хотят взять, например, абсолютно здоровую новорожденную девочку со светлыми глазами и волосами. Но таких детей мало, а желающих взять именно такого ребенка много.

С другой стороны, очень много невостребованных детей чуть более старшего возраста или имеющих небольшие проблемы со здоровьем, из-за чего они остаются без родителей.

http://www.mosblago.ru/articles/show-185.htm

2(398) Так.

2(403) А граждане США забирают всех? Или так же выбирают?

(405) согласно оф. статистики им детей до года(грудничков) почти не достается... (вроде примерно 100 из 4500),
т.е. они добирают старшим возрастом

(398) Скажу честно. Эту ссылку я позавчера проглядел, так что не знаю, что там конкретно говорилось. Но если тебе интересно моё личное мнение - я тебе скажу его: американцы не зря привязали закон Магнитского к отмене поправки Джексона-Вэника. Теперь, чтобы отменить закон Магнитского, им придётся принять снова эту поправку. А это невыгодно их бизнесу, поэтому такой поворот очень маловероятен.

(407) поправка Вэника не выгодна им в рамках ВТО
(404) тогда это должен быть не закон против акта магнитского,
а самотоятельный закон

2(406) Ты не понял моего вопроса?

2(408) А где ты в законе нашел упоминание, что он связан с актом Магнитского?

2(408) Кстати, та же "поправка веника" была четко завязана на свободу передвижения, но это не мешало ей существовать после отмены всяких препонов советской эпохи.

(409) я же на него ответил
граждане США, как и любые иностранцы имеют право только на тех детей, от которых отказались россияне.
А дальше ессно они выбирают, что ребенок подходил их семье и наоборот, что бы семья подходила ребенка.
Это движение в обе стороны.

2(412) Вот. Т.е. они так же выбирают из имеющихся, как и наши.

(411) хоп...
а это уже не ассимитирчный ответ?
тогда нафига полгода назад оффициально единогласно ЕР разрешила усыновлять детей аммериканцев?
или у нас ЕР как девочка глупенькая, то туда, то сюда,
что уже не помнит, что вчера делала?

(413) поясни, это плохо для детей?

или в чем суть, то?

2(415) Это не плохо. Нет надо просто упирать на то, что очередь наших из-за их "привередливости". Так же, как не надо упирать на детей-инвалидов.

2(414) Ответ. Он на сам акт Магнитского никак не завязан и вполне себе может существовать отдельно.

(410) прямого нет, а вот так

з) принявших необоснованные решения, нарушившие права и законные интересы граждан и организаций Российской Федерации;

(417) а кто упирает? все упирают, что есть не кому не нужные дети-сироты, находящиеся в детдомах. И что им по любому было бы лучше с родителями, даже приемными, а не в детдоме и что с этим, что то надо делать.
Запрет на усыновление иностранцами эту проблему не решает, т.е. запрет мало направлен на защиту именно детей.

(418) тогда получается, что ЕР с головой плохо дружит, ибо еще и полгода не прошло, как установило соглашение с США о процессе усыновления наших детей.

Обиделись наши тостопопые нелигетимные "депутаты" (читай Путин) на акт Магницкого хочется как то Америке адекватно ответить.
Ну казалось бы чего проще запрети американским гражданам причастным к убийствам невинных людей в Американских тюрьмах въезд на территорю РФ - арестуй их активы, опубликуй список этих мерзавцев - все будут за - таких жлобов надо мочить по всему миру.
Так нет взяли - 1000 российских детей из которых 49 тяжелые инвалиды да и оставили их в наших конц. лагерях (читай дет. домах) Принцип - бей своих чтобы чужие боялись

(348) ну не правда же, для аналитики необходимо взять страны (крупнейшие усыновители) далее взять количестро случайных смертей, убийств и составить график по количеству смертей на 100 усыновлённых. + количество приговоров.
пример:

Страна    Усыновлено(россиян)    Убито   погибло
Россия            1500            1,2%    3%
Англия            400               2     2%
Франция           ....
США               1200            100%    

и уже эти цифры сравнивать, остальное профанация.

(422) ноль на ноль не делится

2(420) Автор статьи, которую ты процитировал, упирает. Или ты подтекст способен видеть только в сообщениях официальных СМИ?

2(420) Про соглашение Путин вчера отвечал, что оно саботируется.

2(419) И каким боком тут акт Магнитского?

2(421) Не надоело фигню нести?

(423) дак надо взять только по крупным усыновителям

(421) Не переживай ты так, будет амнистия:

Статья 3, п.4. "В случае, если некоммерческая организация, деятельность которой была приостановлена в соответствии с настоящим Федеральным законом, прекратит безвозмездное получение денежных средств и иного имущества от граждан (организаций) Соединенных Штатов Америки либо прекратит на территории Российской Федерации реализацию проектов, программ либо осуществление деятельности, которые представляют угрозу интересам Российской Федерации, деятельность такой организации возобновляется по решению федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции в сфере регистрации некоммерческих организаций."

интересно а каким будет наш ответ Европе

http://txt.newsru.com/world/21dec2012/ouland.html

Закон Магнитского" перекинулся из США на Европу: там тоже заморозят активы российских чиновников и ограничат визы
http://txt.newsru.com/world/21dec2012/ouland.html

(430) депутат Европарламента Кристийна Оюланд прямо говорит, что акт магницкого не против чиновников а - против России.

(425) это повод заставить его выполнять, тем более что заявление о саботировании появились, только после консультаций. создается ощущение, что и не особо и старались.
И опять же где интересы детей?

(424) я не цитировал не одной статьи, я процитировал 2 частных мнения наших соотечественников проживающих за границей и не увидел там, где то напирание на то, что американцам дети нужны для людоедства.
Их лишь беспокоит, что в России дети находятся в детдомах, а не в семьях

Если бы наше правительство о детях заботилось оно бы иностранцам усыновивших Российских детей пособия выплачивало до достижения детьми совершеннолетия а если ребенок - инвалид - то пожизненно да еще бы правительственными наградами награждало

(430) когда я полгода назад утверждал, что российские чиновники боятся акта именно по причине того, что европа их поддержит,
меня называли сказочником и выдумщиком

(430) По выступленям эврочиновников сразу бросается в глаза: их методички полностью аналогичны методичкам хомячков.

(431) Ну не в отношении Китая же.
"Если мы все-таки достигнем того, что Кремль сделает все со своей стороны, чтобы выяснить, кто виноват в смерти Магнитского, и те, кто виноват в его смерти, и те, кто воровал деньги, будут осуждены, тогда мы можем, наверное, найти какие-то компромиссы. Мы хотим видеть, что эти люди были осуждены", - подчеркнула Оюланд.

(435) А кто такие хомячки?

(436) Но ты же написал "против российских чиновников", а не "против России".

(437) http://lurkmore.to/%f5%ee%ec%ff%f7%ea%e8

(438) т.е. то что российские чиновники не смогут покупать вилы в Европе и хранить там свои капиталы подорвет основы устройства России?
только опять же, причем тут дети?

(436) Россия боролась с коррупцией, когда на территории нынешней америки бегали голые индейцы:))

(440) только чиновники там покупают? и только российские чиновники?

(442) я там не покупаю,
а тебе зачем вилла на лазурном берегу?
ты инострынный агент?

(431) А ты думаешь инет-хомячки против чиновников, а не против России?
На словах они против чиновников, а на деле...

(442) представь если бы отобрали что то нажитое потом и кровью какой бы вой поднялся, а тут вроде как у кого то что то отобрали, но что и у кого непонятно.

(445)
+100500
огласите пожалуйста список,
у кого и что отобрали
и что и у кого можно отобрать

(444) Зато непонятно за кого наши чиновники, не говорю уж про их хомячков.

(444) Да это даже не обсуждается, невооруженным глазом видно что хомячки - это пятая колона. В 37-м их называли троцкистами-бухаринцами, теперь - хомячками. А разницы - никакой.
Нет, есть разница - хомячки хотят сдать страну не немцам а - пиндосам.

(442) про зарубежье у меня данных нет а по МСК вот например - "Основными покупателями подмосковной элитной загородной недвижимости, выполненной в классическом усадебном стиле, являются чиновники и руководители государственных компаний в возрасте от 40 до 60 лет. Об этом говорится в исследовании компании Soho Estate. "

В конце прошлого года директор департамента городской недвижимости компании Penny Lane Realty Александр Зиминский заявлял, что на чиновников федерального уровня приходится около 60 процентов покупок московского жилья стоимостью от 2-3 и более миллионов долларов.  (с) http://realty.lenta.ru/news/2012/06/06/estate/

врут наверное

(449)
предлагают в МО принять акт магниЦкого(!)

Альфу
http://www.itar-tass.com/c1/605249.html
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/973120-echo/

(448)Россию матушку, не хотят сдать, а уже сдают...

Ежегодно из детских домов России выпускается 26 тысяч воспитанников. По данным Министерства образования РФ, за последние 15 лет 90 тысяч из них не были обеспечены положенным по закону жильём - читай 90000 больных не адаптированных к жизни бомжей

(451) Кстати адекватным ответом был бы подобный акт, это типа как если бы ты с соседом поссорился - он тебе говорит все не ходи ко мне я с тобой пить больше не буду, что бы ты ответил - ну и тоже иди нафиг, не больно то интересно с тобой пить. А ты вместо этого прищел домой и сказал своим детям вы больше во двор не ходите а то там дети соседа играют - нефиг их развлекать - дома сидите.

Все не осилила.
Может быть повтор, но лучше лишний раз напомнить.

НА САЙТЕ НОВОЙ ГАЗЕТЫ ВЕДЕТСЯ СБОР ПОДПИСЕЙ ПРОТИВ ОКОНЧАТЕЛЬНОГО ПРИНЯТИЯ ЗАКОНОПРОЕКТА И ПОПРАВОК О ДЕТЯХ.

http://www.novayagazeta.ru/society/55952.html

(456) а смысл?

(438) Правильно, эти чиновники должны быть осуждены в России, не в Китае же.

(455) тут народ утверждает, что это не ответ на акт магнитского,
это просто депутаты посмотрели,
что за целых 1,5 месяца американцы плохо стараются выполнять летом принятый закон об усыновлении ими
и решили полностью запретить усыновлять

в общем, нашил депутаты оценив грмомадный 1,5месячный опыт взаимоотношений, решили подвести итог

Немного не в тему, но сильно с ней перекликается: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=oVF_vPK9-bY#!

вот я понимаю базу НАТО в Ульяновске разогнать... или транзит перекрыть...

но засцут ведь

Все ребята - госдума приняла в третьем чтении. Только 7 проголосовало против.

2(452) И что?

(459) Какое интересное совпадение.
А еще какие факты нарушений там зарегистрированы были?:

(463) Отлична!

(447) Но то что среди чинуш есть пятая колонна, это понятно.
С них и надо будет начать дератизацию.
Мелких крыс, хомячков уже после них.
Ну а недоумков, не понимающих на чью мельницу воду льют, можно и просто пожурить.
Путин на это похоже не способен. Подождём более решительного президента.

(465) тебе мало, что бы заклеймить позором преступный режим?
а вот депутатам достаточно

(466) что отлична то? просто позорят страну, или ты по принципу чем хуже тем лучше. Мне вот лично всё равно что та с детьми будет, но выглядят сейчас депутаты жалко...

(463) Отличная новость! Значит - ст.3 вступит в силу через месяц!

И кстати а были ли вообще нарушения, дело было предано огласке, суд по нему разбирался в полном объеме, что именно нарушили?

(463) Особенно понравилось:
Помимо всего прочего, документ предусматривает запрет на усыновление детей американскими гражданами, а также гражданами тех стран, которые поддержали "закон Магнитского".

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/21/12/2012/837886.shtml

Т.е. если страна (к примеру, Испания) не примет "закон Магнитского", то испанцам усыновлять можно. А если примут - то сразу "...нельзя, там наших детей убивают!"

(464) Немного другие видение на договор, в отличие от путина

(463) позор!!!

2(473) И что?

Получается как в том анекдоте в котором японец говорит что в России ему только дети понравились. То есть больше у нас действительно ничего  и нет.

(469) Прежде чем гневно жать на клаву, прочитай остальные 25 пунктов из 27-ми возможных.

Ух, как хомячки завертелись на форуме, приятно посмотреть.

(474) Кому? Семерым?

(467) Это то хомячков и бесит, не начинают с чинуш..

(480) Начинают? Где?

интересно,
а лаховой теперь как быстро кожу снимут и паяльник в попу засунут?

вот под этим подпишусь:

ЧУЛПАН ХАМАТОВА, АКТРИСА

Это настолько все цинично, что просто слов нет. Страшно подло. Расплачиваться будущим детей, которые ни в чем не виноваты, не имеют никакого отношения к теме спора между странами, – это гнусно. Беззащитные дети превращаются в заложников каких-то грязных взрослых историй. Если этот законопроект будет принят, – у людей отнимутся последние, все еще теплящиеся надежды на то, что государство хоть как–то думает о своих гражданах.

Сначала сделайте так, чтобы стояла очередь из российских приемных семей, которые переживают за судьбу больных малышей, потому что понимают: нет чужих детей, они наши все. Не горят желанием наши сограждане усыновлять инвалидов… Даже нет смысла обсуждать то, что у детей в детских домах – в таких, какие они есть сегодня, – нет будущего – это очевидно всем. Когда детей лишают родительской любви, они лишаются возможности нормально жить, социализироваться. Это – приговор. Когда лишены родительской любви дети-инвалиды – это двойной приговор.

Я знаю семьи в Америке, где усыновлены российские дети. Их любят, им дают прекрасное образование, лечат… Если сравнить статистику жестокого обращения с детьми в американских и российских семьях, у нас, к сожалению, таких фактов в разы больше.

(477) у меня нет гнева, есть небольшое ощущение брезгливости, зачем в название приплетать имя погибшего мальчика... только ради пиара... а по сути закона я не против запрета на усыновление, не против напрета финансирования изза рубежа. Скорее за.

(472) Ну а чё, нормально - хочешь чтобы тебе разрешили убивать русских детей - разреши российским чиновнегам ездить в куршавели.

Кранты всему правительству США.
Ст.1 п1 ж)ж) осуществляющих необоснованное юридическое преследование граждан Российской Федерации;

(472) Правы забугорные PR-щики. Россия - страна непуганных идиотов. Любой негатив схавают.
Путин несколько раз повторил. Закон не против усыновления. Там отсутствует система допуска к контролю за усыновителями, за судебными процессами над нарушителями прав ребенка.
По вашему, раз этого нет, надо детей всё равно отдавать, безконтрольно? А если их там снова и снова будут обижать?

2(483) Вот интересно, она действительно считает, что "государство хоть как–то думает о своих гражданах" - это именно отправка сирот в более благоприятные страны, а не создание условий для их нормальной жизни внутри страны?
И опять упор не больных детях... А ведь иностранцы так же не горят желанием усыновлять инвалидов.

(481) пишу же... НЕ НАЧИНАЮТ, будут посадки табуреткиных, пойду снова голосовать за Путина.

(485) а еще лучше: грабить, убивать, а потом на пенсию в "теплые страны", с нормальной судебной системой

(488) такое ощущение, что ты считаешь,
что лучше пусть ребенок сгниет в детдоме,
чем станет прогнившем американцем

(488) детские дома - это создание условий? или нищенское пособие? Что именно вы имеете ввиду?
Или то что сироте положена квартира, а ее типа нету в распоряжении?

(487) есть понятие тайны усыновления, и не только в нашем законодательстве

(483) когда она снялась в ролике за Путина, у нее люди спрашивали, как она в глаза больным детям смотреть потом будет?
Интересно, а как ей сейчас??

488 Вот именно 49 детей - тяжелых инвалидов благодаря Лаховой и другим подонкам (читай Путину) сейчас будут разлучены с приемными родителями и останутся в дет. домах - вряд ли кто нибудь из них выживет

(494) Она тогда ради детей поступилась своими принципами. Чиновники же поступаются интересами детей ради принципов - хотя есть мнение что не принципов а кошелька.

(483)  neomarat, укажите, пожалуйста, ссылку, откуда взяли высказывание.

Нашисткие тролли с такой скоростью плодят сообщения, что все быстро уходит  в пучину.

Остается посоветовать госдепу дополнить свой список депутатами, проголосовавшими за закон...

Всем сердобольным, кто за детей переживает, возьмите хоть одного детдомовца к себе под патронаж.

(489) http://yandex.ru/yandsearch?text=Чиновника+посадили&lr=213

(497) http://www.novayagazeta.ru/society/55952.html

там еще много высказываний известных людей: Ефремова,ЛИЯ АХЕДЖАКОВА, Остер и др....

2(491) Нет, я так не считаю.

(495) да ну? детей уже запугали, они смотрят ящик, и уже боятся ехать в США

(498) Небоись, там уже всех "посчитали", в т.ч. и тебя.

(496) она поступилась своими принципами ради детей, да.
Но я думаю, у нее есть честь и совесть. Как она теперь жить с этим будет? даже страшно за нее...

2(492) Нет, я вообще против детских домов в нынешнем виде. Это наследие советского подхода.
Я за развитие вот такого подхода: http://www.sos-dd.ru/what/villages/

(498) Ну и до кучи теми, кто смеет вякать против США в инете.

(497) я тоже раньше думал что они нашистские тролли, но сейчас думаю что у них просто свое видение действительности, такое бывает..

(494) Это уже обсуждали тут, причины ее шага.
(504) Ну хотя бы его послушайте, это же ваш мыслитель http://www.odnako.org/blogs/show_22748/

(502) тогда что по твоему хуже:
хороший детом или усыновители из америки?

(493) Т.е. отдал ребенка, а там хоть трава не расти?
Г.Шредер усыновил двух детей из России. Так когда к нему пришли из посольства с контролем - с удовольствием показал как ребятам живется. И унего не было ни тени сомнений, что что-то не так.
У вас похоже избирательное мнение по отношению к американским усыновителям. Личная заинтересованность?

2(508) Да ты что?! Неужели ты начал допускать, что кто-то может иметь отличное от твоего мнение? Афыгэть...

Объясните мне почему никто не обсуждает закрытие трафика войск НАТО через Россию, ну это же был бы реальный ответ.

Астахов назвал мифом спасение российских сирот иностранными усыновителями

«Миф о вывозе больных детей-сирот для спасения не имеет оснований. В 2011году США взяли 44 ребенка-инвалида, россияне - 188 детей-инвалидов», - написал в своем микроблоке Twitter Астахов.

http://vz.ru/news/2012/12/21/613152.html

(483) Эталонный словарь либерала :
цинично
страшно
подло
гнусно
беззащитные
грязных взрослых
теплящиеся надежды

не хватает "как из дыша окатило"

Расплачиваться будущим детей ...

не хватает "слезинки ребенка"

"Сначала сделайте так, чтобы стояла очередь из российских ..." Типичному либералу все всё должны : чиновники должны , российские семьи - тоже должны.

(512) ну тебя то я давно знаю..

(515)
*душа

(506) Это еще Макаренко придумал, как раз при советской власти это было.

2(510) А давай ты не будешь заниматься демагогией?

473 А вот разрыв этого соглашения, никак не помогает тем детям которые уже усыновлены.
506 Так вот пусть сначала наведут у себя порядок и позаботятся о тех кто усыновлен заграницей.
Кстати
Конвенцию о защите детей и сотрудничестве в области международного усыновления (удочерения) от 29 мая 1993 года у нас так и не ратифицировали.

2(518) Может и придумал. Но на госуровне была принята другая схема - полувоенная. Оно понятно, что какое-то время это себя оправдывало. Но сейчас пора развиваться.

(512) другое дело что в интернетах действительно какое то было много людей работавших за деньги и по команде. Это отрицать глупо.

(519) я посмотрел на (506) и увидел обычный интернат просто мини, но за бОльшие деньги,
т.е. явно прослеживается чей то коррупционный интерес.

так что твой ответ уже не обязателен
никакой "профессиональный" родитель не даст ребенку почувствовать себя любимым и единственным

2(522) Надеюсь, ты осознаешь, что такие работники есть с обоих сторон обсуждения?

(521) Ты понимаешь что для осуществления другой схемы нужен человек типа макаренко? А схема не полувоеннная, а обычная казенная - она нормлаьно пускается на поток, схему подобную предложенной тобой на поток не запустишь.

2(523) Присмотрись внимательно. Это мировая программа.

(523) Нет это не обычный интернат основной минус нынешних интренатов, что это именно интернат - а не дом, т.е. там дают ребенку положенное и все на этом заканчивается его функция все по казенному и четко. Человеческий подход государстов не сможет дать и не сможет никого заставить его датьб

(526) Где то это работает по одному шаблону? Ты Макаренко читал?

У меня мама работала в интернате, я там часто после школы бывал и много общался, были там нормальные пацаны, но когда у ребёнка в генах "украл, выпил - в тюрьму" а дети там в основном или наркоманов или алкашей там не так то просто таких детей пристроить... они и сами покалеченные (морально) и сами кого хочешь покалечат...

(529) Это развивается как раз от того что он привык что ему "положено" и все и как ты не бейся больше "положенного" не получишь и даже когда это становиться возможно они уже не могут по другому жить.

(528) Макаренко - это исключение из правила, такого второго вряд ли найдут(

(526) я присмотрелся
это подходит только, как временное решение на 1-2 года,
особенно удобно для больших детей, внезапно оказавшихся без родителей, что бы перекантоваться в цивилизованных условиях для совершенолетия.
нормальную семью данная деревня не заменит,
а вот как буферная-транзитная зона пойдет, ибо тогда и деревнь строить меньше придется и это станет более экономически оправдано.

(524) Допускаю... но отмороженных видно сразу.. я их по "сра ная рашка" сразу отсеиваю

(531) Есть примеры, но в небольших масштабах - фермеров часто всяких показывают, по 10-ку детей берут или еще что сложнее бомжей и алкашей собирают.

2(525) Не нужен никакой Макаренко. Все концепции разработаны. Особого увеличения расходов не предвидится. Нужно просто, как обычно, проявить политическую волю и изменить систему.

2(528) Не по шаблону, а принцип организации.

(535) И что будет в итоге? Тот же детский дом, в котором только компот чуть послаще? На поток такое не поставишь.

(536) В чем принцип?

(538) интернат, но меньших размеров,
т.е. денег нужно больше,
а там сам понимаешь, чем больше финансовый поток, тем больше на пальцы налипает

ну вот началось

1 Специальная Олимпиада России (Special Olympics)
Сайт может угрожать безопасности вашего компьютера или мобильного устройства

СТАТИСТИКА: количество брошенных и отказных детей в регионах РФ
Предлагаем ознакомиться со статистикой брошенных и отказных детей на территории Российской Федерации в 2008-2011 гг...
Имеется информация, что эта веб-страница атакует компьютеры!

Кстати мне нравится заявление Астахова
http://ria.ru/society/20121220/915523982.html

"Необходимо незамедлительно принять федеральную программу "Россия без сирот", в которой все эти направления представлены. Сегодня на одного ребенка из детского дома приходится более тысячи взрослых дееспособных людей, поэтому потенциал для развития приемных семей и внутрироссийского усыновления у нас огромный", — подчеркнул Астахов.

РИА Новости http://ria.ru/society/20121220/915523982.html#ixzz2FgZUg9Nr


То есть программа не принята, ничего не действует, жертвами становятся те дети которые уже усыновлены и те которые будут гнить в совковых ДД

(539) Даже если не будет на пальцы налипать, все равно остается "положено" и не более того.

Вот тоже интересно:

Министр иностранных дел России Сергей Лавров вновь раскритиковал полный запрет на усыновление российских детей гражданами США, как ранее было предложено депутатами от "Единой России".

По словам министра, полный запрет обернется тем, что Россия не сможет требовать доступа к уже живущим в США детям. Такое мнение чиновник высказал в интервью телеканалу Euronews.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/20/12/2012/837739.shtml

Как ему партия разрешила такое говорить??

(542) это уже не принципиально
(543) он продался госдепу, да и вообще на рожу еврей

(544) Что не принципиально?

(545) главное процесс

(534)   Из трех тысяч его воспитанников никто не вернулся к бродяжничеству и воровству, никто не сел в тюрьму.

(544) скорее, сердечник или алкоголик.
А по теме: если с детьми в США плохо обращаються, разве не задача МИДа и Астахова за этим следить? Вроде даже какое-то соглашение есть, нет?

(547) Угу, в том его Феномен и заключается что он смог найти подход ко всем и к каждому исоздал именно коммуну, а не обычный детдом, а тут показыувают шаблончик и говорят что не надо Макаренко все и без него сделаем.

+(549) Кстати там даже не детдом был а колония:)

(549) А. МАКАРЕНКО: «Не может быть воспитания, если не сделана центральная установка о ценности человека».

(551) а кто этот умный человек?

(551) Во сколько долларов ты оцениваешь жизнь одного ребёнка? Я так понимаю, ты уже всё расценил?

(552) Почитай, он еще и писал.

(552) один из основателей советской педагогической науки

(553) Сталин говорил, что незаменимых нет

(515) Вот собрал на скорую руку:

цинично
страшно
подло
гнусно
беззащитные
грязных взрослых
теплящиеся надежды
езуизм
это позор
это бесстыдство и мракобесие
Это глумление над здравым смыслом и нашими детьми.
оскорбление СОТЕН ТЫСЯЧ миллионов наших детей

(553) Скажу специально для тебя, оказывается есть такие вещи и понятия, которые не купить за деньги. Но тебе это вряд ли дано понять(

+(557) пжив
пжив
пжив
пжив
пжив
пжив
пжив
пжив.....

(до бесконечности)

(553) у тебя сколько детей?

(553) по подсчётам на выращивание (кормёжку/одёжку) среднего ребёнка до 16 лет требуется ~$20k

(560) судя по его максимализму у него пока 0 детей

(562) И слава богу.

(563) но 41 год!!

Кстати. А кто мне может подсказать.
Усыновлённые граждане РФ становятся автоматически гражданами США, или им нужно проходить легализацию?

(561) я более реальную цифру скажу, примерно на одного инвалида государство тратит 16-18 т.р. в месяц

(562) С чего такой вывод?

(565) хочешь усыновить?

(488) Да и вообще странно - откуда у Чулпан такие хорошие знакомые американцы-неиммигранты? Причём такие, у которых всё хорошо с усыновлёнными россиянами?
Ой, чувствую витрино-пропаганду пиндоОбразаЖизни публичным людям, кооторые смогут сказать об увиденном большому числу соотечественников...

(565) после усыновления ребенок три года ещё имеет гражданство РФ

(568) Я вообще-то гражданин РФ...

(570) А дальше? Он кем становится? Какова процедура в США?

(569) Она вообще то занималась этой проблемой и наверняка общалась с людьми которые так же как она занимаются этим. В том числе и сами усыновляют.

(571) не стал отказываться, что бы без визы в Россию ездить?

(572)
тут все есть
http://www.usvisa.russian-club.net/category_238.html

(560) Вместо ответа на мой вопрос, я так понимаю, ты слился. Засчитано.

(572) честно - не знаю, наверное становиться гр.США

(575) В вопрос то дебилизмом отдает. Или ты так пошутил неуклюже?

(509) Это вчера обсуждалось.

(573) Как она занималась, если пиндочиновники не хотят сотрудничать по этому поводу? И кроме того - тайна усыновления,- откуда Чулпан узнала адреса таких семей?

(575) такое ощущение, что ты не понял цитату
я прав?

(559) Не актуально. Своё уже отработано.
Методички освежили.

(575) научись читать, я в отличие от тебя не оцениваю жизнь в деньгах

(565)
>>
Усыновленные дети-иностранцы не становятся автоматически гражданами США, однако приемные родители имеют в соответствии с законом «Об иммиграции и гражданстве» право на их натурализацию в ускоренном порядке. ... По закону промежуточный ответ об удовлетворении или отказе в ходатайстве направляется заявителю в течение 60 дней с момента подачи прошения.
http://geoportal.narod.ru/data/n_amer/usa/15.htm

(578) Она не с чиновниками сотрудничала а с реальными людьми, это с Вовой никто не хочет работать, а с ней видимо хотят.

(582)
22. Имеет ли право мой ребенок автоматически получить гражданство согласно закону о гражданстве детей?

Согласно закону о гражданстве детей, Ваш ребенок получит гражданство США автоматически в день приезда в США, если он отвечает следующим требованиям:


Как минимум один из приемных родителей является гражданином США.
Ребенку меньше 18 лет.
Процесс усыновления завершен.
Ребенок въехал в США как иммигрант.

(581) А в чём тогда ты оцениваешь жизнь человека? Это ведь ты тут Макаренко цитируешь, а не я.

(585) Макаренко обращает внимание на то, что жизнь каждого(!) ребенка ценна.

(583) Откуда она узнала адреса/явки/пароли людей из числа граждан омериги, которые хотели с ней сотрудничать?

(586) а конкретнее можно? Насколько ценна? А жизнь взрослого? Чем измерить эту ценность? Вот я, например считаю, что жизнь любого человека - бесценна. Вот я и спрашиваю: как и в чём вы с Макаренко измеряете ценность одного ребёнка?

Макаренко использовал примат коллектива над личным
Типа вместо ругани на нехорошего человека, лучше поместить в коллектив - а там с ним разберутся

Не уверен, что это очень актуально в нынешних времени (вне зоны)

(588) бесценна...
речь не об этом...
можно подходить с точки зрения больших чисел, как сейчас
если 99,7% детей счастливы, то все пучком...
а ежели исходить из того, что жизнь каждого ребенка ценна, то
"какой ужас 0,3% а это (пусть будет услов) 100 детей" несчастны (!)

сейчас у нас государство работает с цифрами, процентами, а не с людьми
в этом разница подходов

(589) Надо создать сначала такой коллектив.

(589) А если нужно убить одну сволочь чтобы потом из-за него не погибли миллионы? Тоже будешь втирать что его жизнь бесценна и сохранишь её ему?

+(590)
например, можно
ставить задачу "снизить смертность на дорогах на 20%"
,а можно поставить задачу "цель НОЛЬ", т.е. что бы никого не сбивали, т.е. любые затраты оправдывают достижение этой цели

(588) твоим методом, на тебя же

Бесценна? т.е. жизнь человека ничего не стоит?

я сказал что жизнь не измеряется в деньгах, а цена у жизни есть

Магнитский содействовал хищению фондом ХерМитаж десятков миллиардов долларов из России. - 5 млрд доказано официально.

Конечно англосаксы будут выть - ведь такая лавочка прикрылась!
А те, кто выступает за пиндоско-эвропейский акт - не патриоты, а соучастники разграбления России.

Местные тролли с логикой не дружат (или, что более вероятно, ее, сознательно, игнорят): если запретить амерам усыновлять детей, ибо там некоторые из них мучительно гибнут, а, при том, известно, что в Россиянии, дети тоже гибнут не менее мучительно, но гораздо чаще (что, для для нашего случая, не важно, убираем за скобки), следовательно нужно вообще запретить усыновление. ))

(567) так показалось, только на основании тех сообщений что я читал...

(595) гм... т.е. если тебя поймают гибдд-ик за привышение скорости, то он имеет полное право засунуть тебе бутылку шампанского известно куда?
т.е. подозрение человека в преступление дает право на убийство?

В ветке про Путина дали ссылку на вики по усыновлению. Я вот пошел от ссылки дальше и вдруг осознал, что ведь не только усыновление есть. У нас ведь еще практикуются и другие виды опеки. Так что получается, что сравнивать с усыновлением иностранцами вообще не корректно ни каким боком.
И довод про гнобление сироток в детских домах получается такой же гнилой, как про детей-инвалидов...
http://www.usynovite.ru/statistics/2011/2/

(595) :)...т.е. менты которые его запытали до смерти...были патриотами? за державу было обидно?!

(599) Ндаа а ты упорно на своей водне, тут в течении 10 постов терли о том что детдом и семья просто несравнимые понятия, ты посмиотрел послушал, переждал и вновь завел свою шарманку.

(601) *100 постов

2(601) А кто говорит, что сравнимые? Где ты это увидел? Я говорю, что наши не только усыновляют, но и другими методами забирают детей в семью под свою опеку.

(603) и там тоже бывают моменты неприятные, что теперь запретить им забирать?

2(604) Где "и там"?

(595) собранные материалы говорят об обратном

(599)
там учитываются в т.ч. бабушки/дедушки/...
так что сравнивать лучше по усыновлению, так как цифры несравнимы

(605) Внутри страны.

(605) по всей видимости в российских приёмных семьях

(598) А что, Магницкого остановил ГИББДешник за превышение скорости и засунул ему в отверстие бутылку шампанского?

(599) ты думаешь америку открыл?
у нас даже среди модераторов есть те  кто не попал в детдом, а попал в попечительство.
меня не устроит, что бОльшинство детей пристроено,
мне надо, что бы каждый(!) ребенок был счастлив, ибо жизнь каждого (!) ребенка ценна

(610) а за что его убили?

2(607) И отметать почти такое же количество устроенных под опеку по договору о приемной семье? Лихо.

2(608) Всегда поражался твоей логике...

(612) независимое расследование показало что он сам по себе умер, возможно ещё до ареста