|
Как отличить объективную реальность от субъективных ощущений? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Stim
22.12.12
✎
00:12
|
Допустим, человек лежит спит. Или он в коме, или больной шизофренией. У него закрыты глаза, он не реагирует на внешние раздражители.
Тем не менее мозг подает ему образы(сон) реальной жизни. Человеку снится его жизнь, подсознание обманывает его и ему кажется, что он спит, а живет реально. Но он сомневается и хочет проверить - во сне он находится, или в реальной жизни. Как это можно поверить? И возможно ли это? Возможно ли наблюдателю объективно оценить самого себя? |
|||
1
Stim
22.12.12
✎
00:13
|
*кажется, что не спит
|
|||
2
KUBIK
22.12.12
✎
00:14
|
(0) сиськи сняться? пощупать не предлагать? :)))))))))
|
|||
3
Тьма
22.12.12
✎
00:14
|
(0)Нет, невозможно. Но вести себя надо так, будто вокруг реальность.
|
|||
4
France
22.12.12
✎
00:15
|
для начала перестать пить, шабить и колотся..
вернись - продолжим разговор |
|||
5
Stim
22.12.12
✎
00:16
|
(3) Есть рычаг - тело. Если еда не утоляет чувство голода - значит, это сон
|
|||
6
France
22.12.12
✎
00:18
|
вот это и есть субъективизм
|
|||
7
ilkoder
22.12.12
✎
00:18
|
Мир во сне очень гибкий и подчиняется сознанию - если сильно захотеть, то во сне можно все - и летать, и просыпаться в другой сон. А реальность не такая гибкая - хотя тоже прогибается, если очень захотеть
|
|||
8
France
22.12.12
✎
00:18
|
все, что оценивается через собственные ощущения, чувства и восприятие, опыт - это субъективизм
|
|||
9
Птица
22.12.12
✎
00:20
|
(5) про булимию?
|
|||
10
Genayo
22.12.12
✎
00:20
|
А зачем отличать то?
|
|||
11
Sh1ko
22.12.12
✎
00:21
|
Да блин, где вы такое покупаете?
|
|||
12
France
22.12.12
✎
00:21
|
(7) реально как раз таки можно прогнуть.. а сон подчиняется подсознанию
|
|||
13
Stim
22.12.12
✎
00:24
|
(10) банально - что не умереть. Например, ты замерзаешь в лесу и тебе снится, что ты идешь в деревню. Тут очень важно проснуться и идти реально.
или пример попривычнее - ты выключил утром в 07:00 будильник, встал, побрился, позавтракал - пошел на работу.. потом проснулся дома в 11:00, окуел и побежал на работу.. вопрос - как однозначно определять сон и явь |
|||
14
Тьма
22.12.12
✎
00:26
|
(5)У меня несколько лет назад было такое, от студенческой жизни - еда не удовлетворяла голода, вроде наелся, но все равно есть хочется.
|
|||
15
Stim
22.12.12
✎
00:28
|
(11) подкину - мб конец света все-таки наступил. Все человечество умерло мгновенно, а все то, что ты сейчас видишь и чувствуешь - есть работа твоего сознания и только
|
|||
16
Genayo
22.12.12
✎
00:30
|
(13) Дак всеравно умереть придется, а там савсем другая реальность грят. Ну а если на работу проспал, то это и не проблема вовсе...
|
|||
17
ilkoder
22.12.12
✎
00:37
|
Кстати во сне очень тяжело пытаться бежать от кого-то или за кем-то, вообще тело своей жизнью живет. Иногда кошмар снится - проще проснуться на фиг, чем чего-то там делать
|
|||
18
Stim
22.12.12
✎
00:39
|
а кто секцию сменил? Зачем?
|
|||
19
Stim
22.12.12
✎
00:40
|
+
Задача - математического характера. О наблюдателе, критериях оценки, замкнутости системы и пр |
|||
20
Snovy
22.12.12
✎
00:52
|
Когда я был электронщиком - мне однажды приснилось, что я тот самый электрон, бегущий по дорожкам платы и переводящий триггер из 0 в 1. Потом уже позже, в бытность автоматизатора, мне снилось, что я ОС, который модернизируют, и то, что я расчетный документ на 62 счете, который пытается закрыть какая-то левая платежка... Все это сны.. Реальностью было просыпание в холодном поту... но как то задач отличать сон от реальности не стояло. Сон - он и в Африке сон, пусть даже кошмарный :)
|
|||
21
opty
22.12.12
✎
00:52
|
(19) Математика - наука о структурах, порядке и отношениях, которая исторически сложилась на основе операций подсчёта, измерения и описания форм РЕАЛЬНЫХ объектов .
либо Математика это наука о количественных отношениях и пространственных формах ДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО мира. Субъективные ощущения , это уже типа солисписма , то есть относится к категории философских рассуждений |
|||
22
opty
22.12.12
✎
01:00
|
(0)
Станислав Лем . Роман "Солярис" Главный герой Келвин желает проверить галлюцинирует он или нет В романе описывается, как Кельвин доказывает себе, что окружающее не является плодом его воображения, сравнив сообщённые спутником данные о своей траектории с соответствующими вычислениями, сделанными большим компьютером станции. При этом он рассуждает следующим образом: «… если цифры, сообщенные спутником … являются плодом моего воображения, то они … не смогут совпасть с другим рядом — вычисленных данных. Мозг мой может быть больным, но ни при каких условиях он не в состоянии произвести вычисления, выполненные большим калькулятором станции, так как на это потребовалось бы много месяцев. А следовательно, если цифры совпадут, значит, большой калькулятор станции на самом деле существует, и я пользовался им в действительности, а не в бреду». Легко понять, что эти рассуждения неверны, ведь если и спутник, и его сообщение, и станция, и её компьютер существуют лишь в больном воображении Кельвина, то больной мозг легко мог бы вообразить себе, что два ряда цифр совпадают. Правильность подобных рассуждений означала бы возможность опровергнуть солипсизм. |
|||
23
Stim
22.12.12
✎
01:02
|
(21) ты не прав.
Задачу из сабжа можно прекрасно описать математической моделью, т.к известны все законы взаимодействия, причинно-следственные связи и пр. Мозг, к твоему сведению, принимает решения, основываясь на элементарной логике, и анализ полученных от рецепторов данных можно прекрасно преобразовать в функции |
|||
24
Stim
22.12.12
✎
01:08
|
+ и примеров можно привести много, когда наблюдателю в замкнутой системе нужна дать оценку системы, располагая только реакциями системы на внешние раздражители
|
|||
25
opty
22.12.12
✎
01:08
|
(23) Мозг далеко не всегда принимает решения основываясь на логике :)
В любом случае формулировка в нулевом посте не совсем соответствует правилам секции "Математика и алгоритмы" , ибо нет формальной постановки задачи в рамках математики . Если ведущий секции "математика" посчитает что данная ветка относится к ней , так тому и быть :) |
|||
27
Armando
22.12.12
✎
01:29
|
А если видишь сон, который не можешь отличить от реальности, в котором засыпаешь, и видишь сон, который не можешь отличить от реальности, в котором засыпаешь, и видишь сон....
|
|||
29
Armando
22.12.12
✎
01:31
|
И вообще, человек спит и не спит одновременно. Наглядная иллюстрация квантов. Переводите тему в "Науку"
|
|||
30
Рэйв
22.12.12
✎
01:31
|
Погугли "Радуга" + осознанные сноведения...
И чего они прям приходят и думают что они первые что писдес.... |
|||
31
Рэйв
22.12.12
✎
01:32
|
Вседавно уже освоено, записано...
|
|||
32
Рэйв
22.12.12
✎
01:33
|
Есть еще дримхакеры...но туда лезть не советую...Там все печально
|
|||
33
opty
22.12.12
✎
01:34
|
(32) Кастанедовцы что ли ?
|
|||
34
Рэйв
22.12.12
✎
01:35
|
(33)Они намного дальше пошли..
|
|||
35
Рэйв
22.12.12
✎
01:36
|
Сергей Изриги...
|
|||
36
Рэйв
22.12.12
✎
01:36
|
Был такой человек...
|
|||
37
opty
22.12.12
✎
01:36
|
(34) Куда уж дальше то ? Мегагрибы и суперкактусы ??
|
|||
38
Рэйв
22.12.12
✎
01:37
|
(37)...Ты вмдемо не в теме..
|
|||
39
opty
22.12.12
✎
01:38
|
(38) Не в теме . Даже Кастанеду не осилил :(
|
|||
40
Злопчинский
22.12.12
✎
02:10
|
Во сне человек исключительно редко видитчетко и ясно - себя. Поэтому для проверки достаточно подойти к зеркалу и тщательно вглядеться в себя.
|
|||
41
КонецЦикла
22.12.12
✎
02:59
|
Осознанные сновидения и астральные путешествия - погугли :)
|
|||
42
Один С
22.12.12
✎
06:41
|
так чо, волчок все таки остановился?
|
|||
43
Mucmuk
22.12.12
✎
07:03
|
есть такая штука как осознанное сновидение. очень легко понять спишь ты или нет.
|
|||
44
BadNik
22.12.12
✎
08:38
|
Миста становится все интереснее и интереснее, то сон и реальность, то настоящий друг.)
|
|||
45
100kg
22.12.12
✎
09:31
|
Я не понял, это народ уже с утра укурился или еще вчера начали???
|
|||
46
ice777
22.12.12
✎
09:31
|
(0) ты уверен, что живешь, а не лежат твои мозги где-то в банке с питательным раствором? )
|
|||
47
skiller3000
22.12.12
✎
09:42
|
(0) странные размышления. никогда не понимал почему люди задаются такими вопросами. даже если и лежат мозги в банке - мы никогда этого не узнаем. надо успокоиться.
|
|||
48
Nirvana
22.12.12
✎
09:57
|
Сон можно легко отличить он реальности. Но объективную реальность от субъективных ощущений никак не отличить.
|
|||
49
IamAlexy
22.12.12
✎
09:59
|
я знал что 1Сники слоупоки.. но чтобы настолько...
зы: все эти темы были обсуждены в 99ом после выхода матрицы на экраны. |
|||
50
exwill
22.12.12
✎
10:02
|
(0) А зачем тебе? Думаешь понравится
|
|||
51
Sedoy
22.12.12
✎
10:03
|
Сон и реальность неотличимы ... Если по сути, то реальности вообще не существует...
|
|||
52
Sedoy
22.12.12
✎
10:06
|
Любая частица это одновременно и волна...Так что все мы - это легкая рябь эфира. Вот и вся реальность
|
|||
53
YHVVH
22.12.12
✎
10:38
|
(0) матрица?
|
|||
54
YHVVH
22.12.12
✎
10:41
|
(51) тебя послушать так вообще нечего нет, ибо если есть зло значит есть добро, все познается в сравнении.
|
|||
55
Alize
22.12.12
✎
10:48
|
(0) опять надрался
|
|||
56
Живой Ископаемый
22.12.12
✎
14:47
|
самый просто способ - прочитать дважды одну и ту же надпись. Во сне каждый раз будет разное.
|
|||
57
Lama12
22.12.12
✎
15:51
|
(0) нет возможности.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |