Смотрю ящик Россия 2, а тут такие новости...

28 декабря 2012 | 01:11
Экс-министр обороны Анатолий Сердюков вызван сегодня на допрос. Это подтвердил официальный представитель Следственного Комитета Владимир Маркин. Между тем источник, знакомый с ситуацией, сообщил "Интерфаксу", что Сердюков пойдет на допрос в качестве свидетеля по делу о хищениях имущества Минобороны. При этом, источник затруднился спрогнозировать, в каком статусе Сердюков окажется по его окончании. По его словам, экс-министру, скорее всего, не будет предъявлено никаких обвинений. "Интерфакс" не располагает официальным подтверждением этой информации.
Ранее вчера адвокат Сердюкова Генрих Падва сообщил, что его подзащитный встречался со следователем по "делу Оборонсервиса".
Бывшему министру вручили повестку. Адвокат не стал уточнять, о чем идет речь в документе.

http://echo.msk.ru/news/978362-echo.html

мне понравилось : всё-таки вынудили Х вызвать сердюка

не понравилась фраза : "...экс-министру, скорее всего, не будет предъявлено никаких обвинений..."
как же так? если ты глава, то просто обязан быть в курсе всего, что происходит вокруг твоего ведомства + отвечать своей головой

Как Вы думаете, что будет после допроса? =)

Конец света?

(1) Солнце потухнет не скоро => не вариант

Знакомая фамилия адвоката :)
в90х самых крутых братков защищал

(0) Уволят с позором и отправят доживать свой век в 7-й отель по выбору, с полным пансионом и выходным пособием в пару лярдов бачинских

(3) рассказал бы в двух словах =)

читать как в 7-й звездочный отель

(4) отстранение -- это и так позор

(7) Отстранение это лайты, а вот позор это увольнение за коррупцию

(5)  wiki:%CF%E0%E4%E2%E0,_%C3%E5%ED%F0%E8%F5_%CF%E0%E2%EB%EE%E2%E8%F7

(7) дайте мне лярд рябчиков - с позором отстранюсь из одинэснегов

(10)+1

(8) нет такого понятия как за коррупцию в ТК. Если есть подозрение на криминал - суд обязан определить наличие и степень вины. Если нет - ну значит порожняк все эти разговоры официально, а неофициально авторитету среди ушлых воров увеличит

(10) обеспечь РФ экспортом во всем страны Мира - выделю тебе

(12) В хищениях больше 50 лимонов рублей, наш суд глух, слеп и нем ;-)

(13) слова не согласованы в роде/числе/падеже/времени....
короче читаю и нифига не понимаю....

(0)
"не понравилась фраза : "...экс-министру, скорее всего, не будет предъявлено никаких обвинений..."
как же так? если ты глава, то просто обязан быть в курсе всего, что происходит вокруг твоего ведомства + отвечать своей головой"

Ммм, а если в твоей фирме кто-то ворует и его осудили, то по твоему рассуждению и тебя надо осудить.

Сердюкова возможно и надо осудить, но за его проступки и за его предательства, но никак не за то что у него в ведомстве нашли где-то грязь.

(16) т.е. ты полагаешь, что он не при делах?

(0) Мне тоже кажется, что Сердюков виноват в случившемся, просто мне не нравится такой порядок: случилось ЧП - руководителя в отставку! Так часто делают.
А если руководитель выправляет положение, но не успел все выправить? Глупо его увольнять, если случилось ЧП. Все-таки судить надо по его делам.

(17) Я думаю, что он при делах (хотя, настоящих сведений у меня нету, только ТВ).

Судить подлеца!

(17) он не может не быть в доле

(20) А так как он командовал военными, то лучше военным судом ;-)

(16) >  если в твоей фирме кто-то ворует и его осудили, то по твоему рассуждению и тебя надо осудить.

если в моей фирме осваивают бюджетные деньги, то конечно и руководителя нудно сажать
если деньги не бюджетные, то только вора

- Виновен?
- Нет!
- Ну.. На нет и суда нет..
(примерный протокол допроса)

(24) я думаю, что нужно сначала посадить, а потом разбираться

(25) Нее, лучше посадить заочно. А потом упрашивать лондон вернуть его нам взад

(18) а если руководитель не "исправлял", а "создавал" такую ситуацию?

А где он пропадал не сообщается?

(27) Я же говорю - судить надо по делам.

(26) почему заочно ?
пусть идёт швеёй-мотористкой
а ланданы пусть ему во снах являются

(29) его назначили главной бюджетного стратегического ведомства

если там воруют, то как минимум статья за "разгильдяйство"

(29)Ты его отпускаешь и тут же "судить надо по делам"
А дела его хреновые, армию развалил :)
Даже США так не смогла, как он :)

+ в 90-тые

+ Если быть еще конкретней и пойти дальше, то тут еще Можно Медведева привлечь... :)

(31) Нуу, тады да.

(32) может США его руками и разваливала

(32) Я его нигде не отпускаю. И повторяю - судить надо по делам.
Если армию развалил, как ты говоришь, то конечно надо судить, и присудить казнь через тумба-юмба.

Я против принципа - Случилось ЧП - сразу министра в отставку, типа "Акелла промахнулся, давайте его порвем".
Говорите сразу точно что имеете ввиду: раз считаете, что виноват, то так и пишите.

(36) развал армии -- это измена Родине !
на кол сердюка

(32) Ребята, расскажите - а что действительно в последние 4-5 лет армия развалилась? Или не вся развалилась, но претерпела какой-то развал? Я телек мало смотрю, развед-данных тоже не хватает, просветите пожалуйста.

(38) Да ты че? Он же ввел аутсорсинг! погоны на пузе!! бригады!!! базы!!!!  теперь звезды плечи не царапают!!!!  не надо плац мести! и полы мыть!   и на технику забить - на новой базе новую дадут!

(38) ну, "развал" - слишком сильно сказано.
кое-что полезное сделано. Но много и  очень спорных моментов.
ну и масштабное воровство денег, причем людьми, которых привел именно он, да еще с помощью структур, созданных при его непосредственном участии и руководстве...

(40) > Он же ввел аутсорсинг

это не освобождает его от ответственности
причём, управлял он щитом Родины

я считаю, что все, кто руководят, должны нести уголовную ответственность за "разгильдяйство", если такое обнаружилось

(41) зачем нужно было упразднение частей у такой огромной страны, как Россия ?

(43) денех нет

(44) упразднить ПФР, ибо это чёрная дыра

(42) за любое разгильдяйство?
Вот один из миллиона подчиненных напился и дебоширил - министра в отставку!
Другой избил кого-то - министра в отставку!
Третий украл что-то - министра в отставку!

А уж лучше сразу на расстрел. Вот только никаких министров не хватит.

Суд он на то и суд, чтобы решить кто в чем и сколько виноват.
Самое главное, чтобы судили честно и не предвзято. А вот в этом есть сомнения.

(43) тогда надо уже бочку на Путина и Медведева катить. Сердюков выполнял прямые указания верховного главнокомандующего.

(46) > Третий украл что-то - министра в отставку!

третья =)

(47) т.е. путин отдавал приказ осваивать деньги ?

(49) чтобы врагам не досталось

(48) я пока служил в армии (2 года, 2002-2004) на моих глазах крали очень много и крали все подряд.

Кто-то ГСМ списывал (любимая тема в армии).
Кто-то колючую проволоку списывал и толкал на левок.
Кто-то сух-пайки, которые были положены срочникам в дорогу тырил.
Кто-то в солдатских столовых поживлялся.
Кто-то в машинах связи с аппаратуры срезал элементы с золотом.
Кто-то в парке соседней роты, ночью бензонасосы (и прочий ЗИП) скручивал...

Список можно продолжать очень долго.

Воровство было на всех уровнях.

Какой-то не хороший человек у меня украл тапочки и сдал их в ближайший ларек.


Воровство в армии приняло ТАКОЙ масштаб, что это просто уму не постижимо.

Вот за это надо судить... правда так можно посадить 90% личного состава. Тюрем не хватит.

(49) путин отдавал приказ провести реформу армии.

+(52) вопрос был про упразнение частей.

(51) воровство из-за дикости
надо приучат с пелёнок, что это плохо

(51) Ты не прав. Я служил в это же время. И мы скидывались и  на свои деньги покупали компы, оргтехнику...

(53) сокращение офицерских и генеральских должностей, экономия средств.

(55) одно другому не противоречит.
Я лично свой комп и принтер из дома привез, когда был на побывке.
Только вот это приходилось делать как раз из-за того, что все что можно кралось или было украдено раньше.

(54) т.е. армию разогнать, набрать новую, с пелёнок? :)

(57) Ну вот я не крал.  И даже получается свои деньги армии отдавал)

(58) кури историю Семеновского и Преображенского полков)

(58) нужно воспитывать молодёжь таким образом, чтобы у них и мысли не возникло, что можно своровать ибо это делают все

(59) именно по этому я написал, что 90%, а не 100.
Были честные и очень достойные люди. Настоящие офицеры. Правда их почему-то увольняли...

(60) еще раз, сейчас всю армию разогнать и ждать пока вырастет новый Семеновский полк? Пока границы ты охранять будешь? :)

(63) Петя Первый не разгонял стрелецкое войско. он параллельно выращивал потешные полки из пацанов... И получились 2 гвардейских полка

(43) что значит "упразднение частей"?

(64) давай так, ты свою идеи обличи в более конкретные рамки.
Что ты предлагаешь? ну так, чтобы не было домыслов.

Разницу между двумя полками и армией в миллион человек понимаешь?

(66) Понимашь. так я про гвардейские. а потом он разогнал стрельцов (мнгоим лично поотрубал бошки), создал новые армейские полки, куда сержантами и офиццерами назначил как раз гвардейцев.

(37)>>> Случилось ЧП - сразу министра в отставку

Все правильно... это в Китае его бы сразу вместе с семьей под бульдозер пустили :)
А у нас поэтапно... И не забывай, у него крыша Медведев :)
А если быть конкретней... сердюков может и заговорить...
А тут еще белоленточная сволота, на подобие Антанты, скребется. Так что... Сидеть будут все, но не Сердюков :(
Правда, до поры до времени, пока обстоятельства не сменятся...
А потом, когда придет новый президент, Путин же не вечен. Так его и устранят по принципу "Умер от сердечной недостаточности"

Что-то несогласные постоянно промахиваются в последнее время. Только подняли крик, что Сердюков свалил за границу, а он тут как тут, никуда не пропадал. Кричали, что его на допросы не вызывают - и опять мимо. Ждём, что будет дальше :))

пока вы тут трепались путин совместно с коммандой обдумывает планы по смене ПМЖ... "Может, и сами туда переедем?" - сказал Путин (с)

до 1917 года в партийный стаж засчитывалась отсидка в тюремной камере.
даже так: если товарищ не отсидел, то он недостаточно опытен.. нехватает закалки.

чем в принципе отличается 1991-й год?
да ничем, только название поменялось "товарищ" на "господин", а стаж партийной работы все равно меряется годами отсидки :)

так что вот: так в режиме полного благоприятствования, по-новому, закаляется партийная сталь :)

(70) Ссылки, как обычно, нету?

(72) есть http://www.google.ru/search?client=ubuntu&channel=fs&q=В+мире%2C+наверное%2C+есть+много+мест%2C+где+уровень+жизни+получше%2C+чем+у+нас.+И+чего%3F+Мы+туда+отправим+всех+детей%3F+Может+и+сами+туда+переедем%3F&ie=utf-8&oe=utf-8&redir_esc=&ei=ZifdUP7xC4eN4gTS0IDYAw#hl=ru&newwindow=1&client=ubuntu&hs=nOT&tbo=d&channel=fs&sclient=psy-ab&q=Мы+туда+отправим+всех+детей%3F+Может+и+сами+туда+переедем%3F&oq=Мы+туда+отправим+всех+детей%3F+Может+и+сами+туда+переедем%3F&gs_l=serp.3...16351.16351.0.16773.1.1.0.0.0.0.0.0..0.0...0.0...1c.1.749yUiemoU0&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&bvm=bv.1355534169,d.bGE&fp=57504f65ec2137e8&bpcl=40096503&biw=1429&bih=912

Кстати я вот подумал, а может вся эта история с сердюковым это подарок на новый год от ПУ2.0 ? :) имеет право на жизнь такая версия? :)

(73) Понятно, как обычно, вырезал фразу из контекста и приписал её совершенно другой смысл.

(75) имею право :)

Ты там тег "Сарказм" не заметил в сообщении? а он был...

(76) Ты мне сейчас напомнил этого персонажа: http://video.mail.ru/bk/reppo/616/621.html :))

(78) Так Путин не предлагал Госсовету переехать?)

(79) А разве предлагал?

"Может, и сами туда переедем?"

Может они и правда свалят? а?

(81) А всё высказывание целиком не осилил? Только последние слова понял? :)

(13) "обеспечь РФ экспортом во всем страны Мира - выделю тебе".

Сердюков что-то "обеспечил РФ экспортом во всем страны Мира"?
Или хотя бы отдаленно похожее?

(83) я его стенограммы не коллекционирую...

(85) В (73) куча ссылок. Открой любую и прочитай.

(83) Все высказывания Путина только путиновед осилит.

(87) Единственное число от множественного уже не отличаем? :))

(88) "Может, и сами туда переедем?" (с) ВВП

(89) Толсто и неинтересно. Выдохлись вы видимо уже. Что ни ляпнете - всё не в тему.

(82) рано или поздно свалят, к гадалке не ходи.

(88) Подозрительно много стараетесь, товарисч. На любителя уже не похоже.

Мне-то, действительно, сейчас на работе делать нечего.
А постов у меня где-то на порядок меньше Ваших.

(91) Сколько поставишь на то, что Путин со всей командой свалит за границу?

(0) Таки нашли его? Или он и не думал пропадать?

(90) я признаю, это была моя ошибка в непрофильной теме написать про "сваливание".

(93) Он забурел - всех кто мог его заставить свалить он сам туда отправил.

(93) со всей командой около 0

(92) да ладно. это самый объективно-независимо-беспартийно ориентированный чел. видимо тут личные чуйства)

(93) они по отдельности свалят

(94) Естественно не думал. Журналюги как обычно утку пустили, а хомячки всполошились :)

(99) Но всё равно все свалят? Сколько ставишь на это?

(100) Ну тогда мы спокойно все стабильно в стране ничего особо не меняется:)

(0) Когда-то давно я работал продавцом в магазине.
И там на складе было воровство , недостачи и разгильдяйство.
И был там давно работающий грузчик Б.  Лентяй  и разгильдяй.
А остальные грузчики на тот момент уволились.
И наняли новых в т.ч. грузчика С.
Выяснилось , что очередной раз пропал какой-то товар.
Товаровед заперла этих двух грузчиков в складском помещении , добилась от них признания и вызвала милицию.
Начали дело.
Через несколько месяцев грузчик Б. проходил уже как свидетель , а грузчика С. не было в деле.
Дело до суда не дошло.
И дело не в коррупции , те грузчики были обычные забулдыги и им нечем было давать взятку.
Просто не все дела доходят до суда.

(100) Fish, а что пословица "скажи кто твой друг и я скажу кто ты" на путина не расспространяеться?

(104) И на Навальных, Немцовых и Каспаровых распространяются...

(105) Каспарова не трогай он свой авторитет честно заработал, Немцова тоже.

(106) Ну то есть Вы согласны, что их друзья американцы?

(104) Почему не распространяется? Распространяется. Только кого именно ты называешь другом Путина? Намекну: в пословице говорится именно про друзей, а не про всех знакомых.

+(100) Причём та-же эха, которая утвержала, что он исчез, теперь утверждает, что ни каких обвинений предъявлено не бует.
Естессено, если следак в СМИ распространяет недопустимые выражения. Авокат Сердюкова (Падва) так и сказал, что будет настаивать об отстранении следователя от дела.

(0) да ну? а чего ж вчера под штуку сообщений обтерли на тему, что его в стране нету? )))

(110) Ну это называется "бурление *овн"

(108) Который в тюряге сидит.Анатолий Шестерюк

(112) А с чего ты взял, что он друг Путина? Читаем: "Шестерюк учился на одном курсе с Владимиром Путиным в ЛГУ". И что? Со мной на одном курсе около тысячи человек учились, с некоторыми я даже поддерживаю отношения, но это вовсе не значит, что они мои друзья.

(106)+100 http://nemtsov.ru/file/0004/5707/index.jpg

(113) и жил в одном дворе

(115) И что дальше? У меня во дворе куча народа живёт. Я тебе больше скажу: некоторые даже в одном детском садике со мной были и в одной школе учились. но друзьями, однако, от этого не стали.

(101) сколько ставишь на то что Генсек СССР свалит в США? Ах да он же уже свалил...

(116) Ты прям адвокат Путина :-)

(118) не путина, а жулья, я вот даже удивляюсь даже..

(118) А ты как прокурар

2(115) Ты точно хотел сказать, что друг Путина сидит сейчас в тюрьме? Подумай хорошенько...

(121) А, да. Он-же своих друзей не предает и соответственно они не подсудны априори.

(121) Ну он же ясно написал: раз учился на одном курсе и жил в одном дворе - значит друг. Других вариантов быть не может. Я почему-то всегда считал, что друзья несколько другими критериями определяются, а оказывается, просто по месту жительства и учёбы. :))

+(122) а знакомых с детства можно. Ты мне не друг, а так знакомый :-)

Тем временем:
Бывший министр обороны Анатолий Сердюков прибыл в Следственный комитет для дачи показаний по делу о хищениях в "Оборонсервисе". Об этом сообщил официальный представитель СК РФ Владимир Маркин.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/28/12/2012/838899.shtml

(123) Какими, например?

2(124) Т.е. ты хочешь сказать, что близкий знакомый Путина, с которым он учился на одном курсе и жил в одном дворе сидит в тюрьме? Ты хорошо подумал, прежде чем такое говорить?

(125) Эх. Опять несогласные в лужу сели. кто-то кричал, что дело разваливается, а оказывается:
"Он также опроверг сообщения о том, что процесс расследования постепнно затухает. "Это ни в коей мере не соответствует действительности. Помимо того, что многие из фигурантов сотрудничают со следствием и дают признательные показания, следователи совместно с оперативными сотрудниками продолжают активно собирать доказательства, проводятся выемки и анализ документов, финансово-бухгалтерские ревизии и экспертизы и другие следственные действия", - заверил В.Маркин."

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/28/12/2012/838899.shtml

(126) Если ты не видишь разницы между друзьями и знакомыми, то имхо бесполезно тебе это объяснять. Это говорит только о том, что у тебя самого друзей нету, иначе ты бы не задавал такие вопросы.

2(129) А слив будет, как обычно, посредством обвинения в буквоедстве...

(128) опять несогласные в лужу сели. кто-то кричал что дело Дело "Daimler AG" развалится, ан нет... кто-то кричал что дело о крышевании казино развалится а оказывается... и т.д. давай цеплят по осени считать.

2(131) А что с делом о крышевании казино?

(132) всех выпустили, чо

(132) http://www.interfax-russia.ru/Center/view.asp?id=366739

(132) Вроде как всех домой отпустили (больших, мелочь, может быть, и посадили).

(134) Так в твоей же ссылке написано: "Само дело еще не закрыто". Кто тут только что предлагал "цеплят по осени считать"? :)

(127) Ну до февраля 2013 оставлен под стражей. Или по твоему это не сидеть?

2(133) И что? Дело закрыли? Или считаешь, что вопреки закону надо было их держать?

(136) У нас могут и пять лет дело держать открытым.

(132) Как Путин уйдет, так всех и пересажают на крупные сроки. Т.к. другие друзья другого товарища придут к власти.

(139) + И больше. Пока страсти не уляжутся.

2(137) Т.е. Путин не решает всех вопросов в стране и все делается не по мановению его брови? Неужели у нас в стране не авторитарная система?

(138) нет конечно, разве можно честных людей держать в застенках.

2(139) Тут выше предлагали пересчитывать приплод мелкой домашней птицы в осенний период. Не?

2(143) Их оправдали?

2(140) Как-то не вяжется с твоими же словами... Ты вот только что тут распинался, что друзей Путина в тюрьме держат.

(145) их выпустили, они же не опасны, не могут использовать свои связи для давления на следствие и свидетелей.

(142) Ну, люди могли плохо уследить за бровью Путина и просчет этот, позже, может "сойти им с рук".

2(147) Из-под стражи они не могли использовать свои связи? Чем они опасны? Они в мошенничестве и крышевании (взятках) обвинялись или в убийствах каких-то?

(144) Проблема в том, что неясно, когда будет "осенний период".

2(150) Наверное, когда дело закроют или в суд отправят. Как считаешь?

(149) крышевание - это когда не просто взятки.. это когда за взятки заводят дела на людей, когда отжимают собственность, когда убивают свидетелей. Не знал?

(140) Не страшно под замес попасть?

(151) Он наверное, считает, что по каждому делу должен заранее публиковаться чёткий план: "К такой-то дате мы найдем 10 доказательств, к такой-то найдем доказательства соучастия тех-то и тех-то лиц, такого-то числа они во всём сознаются и к такой-то дате мы всех посадим." А суд должен заранее озвучить сроки, которые им присудит. Тогда всё будет ясно и понятно :))

2(152) Можно подробней? В отжиме какой собственности их обвиняли и в каких убийствах?

(153) а все попадём когда царь уйдёт, думаю будет конкретный передел...

(151) Я как бы в (139) и (141) уже говорил, что дело могут держать открытым ДОЛГО. Страсти уляжутся, и всех оправдают.

А, может, и посадят. Ну, это исключение из правил.

(156) Да уж я вижу, как несогласные желают "замутить" 90-е, ибо легче рыбку ловить...

2(157) А я уже как бы в (144) написал, что твоих коллеги предлагают тут считать цыплят по осени.

(158) 90-е происходят из-за ЗАСТОЯ.

(159) Да, кто-то, может быть, и предлагал считать цыплят по осени.

(Так и хочется спросить "И чо?", в виду непонимания мысли АЛЬФА).

(155) нельзя подробнее...
помню когда мы с когда мы с коллегой сели смотреть только открытые источники по одному конкретно взятому бывшему начальнику милиции отдельного города, столько всего забавного нарыли прям какой дедектив получился аж дух захватило. Я думаю когда журналисты проводят свои служебные расследования у них гораздо больше возможностей.
Я это к чему, можешь просто попробовать взять конкретную фамилию и погуглить инфу последовательно.

(158) А согласные мечтают чтобы подгнило поосновательнее...

(163) Сердюков и прочие из близкого окружения, как-бы опровергают эту гипотезу.

(151) давай будем реалистами, не будет скорее всего суда, да формально дело пока не закрыто. Но ход дела будет зависить не от желания следствия восстановить справедливость и наказать виновных а от финансовых возможностей фигурантов и политической конъюктуры, что в общем немного расстраивает..

(164) как разворовывание десятков миллиардов в ведомстве сердюкова опровергает теорию?

2(161) А то, что не надо кассандрить да еще с двойными стандартами.

Как там говорил Мутин?
1. Пока суд не назвал Сердюкова вором, он не вор.
2. Либералы сами просили не наезжать на экономических преступлянтов. Правда, ИМХО, оборону разваливать - это уже не экономическое преступление, а измена родины. Но великий Мутин считает по другому.

2(165) И правильно! Незачем дожидаться итогов расследование, "мы же тут все взрослые люди" и "это же очевидно".

(169) Объективное расследование проведут только Красные Комиссары...

(169) да, давай дождёмся результатов расследования, пока у следователей не хватает воли даже правильно бамажки по экстрадиции подготовить, может они там не очень грамотные...

(166) Опровергают теорию о мечтах, что-б всё гнило.

(171) при сталине голова Сердюкова уже бы каталась по красной площади. Оборзели министры - ни хрена не боятся

(172) т.е. пока есть ещё что воровать - всё хорошо?

(170) Как показывает практика последних тысячелетий, объективное расследование могут провести только историки, и то только если за пятьсот лет документы не исчезнут и политического заказа на эту тему не будет.

Ящик передаёт :

припёрся сердюков на допрос без адвоката, попросил перенсти допрос, когда будет адвокат
допросчики согласились


ёёёё
он же ща смоется

(174) На данный момент я вижу от властей как раз таки борьбу с гнилью.

(173) "Какой ужас, кругом одни обманщики и воры" - сказал человек, который обманул магазин на 1000 рублей и радуется Мне из интернет магазина пришел пересорт, сознаться? :)))

(176) Хотел-бы уже авно-б смылся, а не нанимал оного из самых дорогих адвокатов в России.

(179) адвокат видимо от него отказался, т.к. без варинатов )))

хотя конечно это обычный ход, чтоб подготовить все ложные слова на все предполагаемые вопросы

(180) (181) Хуже. Сердюков съел Падву сразу после вручения повестки... Ту ещё не в курсе?

(181) Думаешь, что у него не было времени на это? Сколько времени везде перетиралась тема "Когда же Сердюкова вызовут на допрос", а ты считаешь, что для него это явилось полной неожиданностью? :)))

Не понял.
Адвокат на наворованные деньги?
Это везде работает?

(182) подСтолом =)

(183) так сейчас он что-то же всё равно разнюхал
т.е. есть входные данные какие-то

Допросили и отпустили.
http://news.mail.ru/incident/11463457/?frommail=1

28.12.2012, 11:13:20
Следователи завершили допрос бывшего министра обороны Анатолия Сердюкова по делу холдинга "Оборонсервис".

По словам источника, близкого к следствию, допрошенный сохранил статус свидетеля. "Он ответил на вопросы, после чего был отпущен. Он все же свидетель по делу", - заявил собеседник агентства.

http://lenta.ru/news/2012/12/28/end/

ГДЕ ПОСАДКИ ?

(187) Ага. Про перенос допроса, получается враньё было?

(188) Нет их. Сердюков приходил без Падвы.

(189) Где было про перенос допроса?

(191) В (176).

(189) Я инфу только что из программы новостей первого канала услышал

(192) Спс! Понял. )

(193) У тебя на работе телек? О_о

(193) Действительно, первый канал пишет: "Сердюков приехал на допрос один - без своего адвоката, который заболел. Именно поэтому, как передают информагентства, бывший министр не стал отвечать на вопросы и попросил перенести допрос на другой день. Следователи согласились, выписали Сердюкову повестку на 11 января."

Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/social/223068

В общем, всё, как обычно: каждый журналист рассказывает свою версию. :))

(196) Вы верите первому каналу и СМИ вообще?

(113)Путин набрал себе в команду своих друзей. Друзья Путина добавили своих друзей. Друзья друзей Путина - своих друзей. В результате в Кремле обитают сплошь те, кто был с Путиным в институте, в школе, в одном дворе и т.д.

(198) Ну да, так и есть. Там еще жены друзей, подруги жен друзей, мужья подруг жен друзей жен друзей и т.д.

(200)

(198)А самое страшное, что они жили в оной стране, и "о УЖАС" на одной планете :)

(195) я безработный

(198) вот они все http://newtimes.ru/2011_06/SX_1200x6032u.jpg

(202) Спб! Теперь яснее )

(202) ".. э-эй! Стража! Отрубите-ка ему голову... Тунеядец..." (с) не помню название м/ф...

Кто-то уже предлагал сослать всех чиновников планеты на остров, сразу станет все на свои места.

2(206) Что же встанет и на какие места?

(207) Дык, это лишние люди на планете.

А ресурсов они потребляют очень много.

(205) "Алиса в Зазеркалье" http://www.kinopoisk.ru/film/43458/

(208)Без обид - но ты Дурак.

(207) Можешь мне объяснить за чем в нашей стране столько госслужащих? Зачем их такое количество? Зачем мне их и их семьи кормить?

Когда чиновников много это плохо, когда чиновников нет - это конец цивилизации - анархия.

(212)Чиновники нужны - просто надо регулировать их количество.

(211) Не спорю. Мне бабушка всегда говорила - дураком родился, дураком и сдохнешь. Но объясните мне дураку - зачем я кормлю эту кагорту дормоедов (зачеркнуто) полезных людей?

(210) Не угадал... Там про мальчишку, который попал в книгу сказок.

(213) Анархия - мать порядка, молодой человек.

(214) Зачем нужны? хоть один пример, плиз.

Самое плохое, что каждый, кто попадет на его место, станет таким же)))

(178) это не тот который искал напарника для съема на двоих гаража в москве для жилья?

(216) Просто и Королева пыталась всем рубить голову. )

(219) Каждый не попадет, порядочных людей туда не берут. Единственный строй при котором к власти может прийти порядочный человек - монархия.

(222) Меньшикова не вспоминать?

(218)А чтоб тебя тупо не пристрелили, так как твой дом понравился, чтоб тупо свет горел, дороги чистились хоть иногда, мосты не рушились слишком часто(без обслуживания лет через 5 по стране не поездишь уже), чтоб всякие амиры свой шариат не насаждали, чтоб хоть какието енсии платились - лучше  всетаки с пенсией, чем без нее и тд и тп.
Хотя год без чиновников и ты сам шариат запросишь...

А вот вам Канада. Я работал в госконторе, которая, не имея ни малейшего опыта работы с офшорами, отдала проект стоимостью в 70 млн индусам. Естественно, через год она, контора, оказалась в том же месте, но с просранными деньгами. Часть VIP манагеров при этом уволилась.

Для нас внутри было очевидно, что руководство просто получило откат, положило деньги в карман, а через год им уже не надо было работать.

Я много могу рассказать подобного, кстати.

Было что-то на эту тему в СМИ? Нет. Почему? Потому что журналист, который сказал бы, что это был откат, на следующий день оказался бы в суде. А смог бы он доказать, что это был откат? Вряд ли. Так что тут пишут про такие вещи только тогда, когда могут доказать это в суде.

Часто в России журналисты могут доказать в суде то, что они написали? По-моему, никогда, им такая мысль даже в голову не приходит. Поэтому вы все это и читаете — и правду, и нет. А я не читаю — потому что не пишут.

Коррупция есть везде, всегда была и всегда будет. Тут шутят, что успех твоего бизнеса на 80% зависит от того, в каком районе ты родился и в какой школе и университете учился. Это что, как не коррупция?

Просто вам каждый день долбят по голове, что все плохо, а канадцу — что все хорошо. Вот и разница. А истина где-то посередине.(с)

(223) строй напомните, плиз

Какой ник у него на зоне будет - Сердюк или Табуретка?

(227) зять

а тем временем "В пятницу суд согласился с доводами гособвинения, ранее попросившего оправдания для Кратова, обвинявшегося халатности, которая якобы привела к гибели Магнитского. "Обвинение не нашло подтверждения", - цитирует РАПСИ судью Татьяну Неверову. "

(197) Из каких моих слов ты сделал такой вывод?

(229) ты не в курсе, тех, кто точно также уморил Милошевича в тюрьме - хотя бы судили?
или там он "демократично" помер? )))

Кстати да закон надо было назвать имени Милошевича...

(230) из твоего поста 196

2(229) Чем-то недоволен? Его ж изначально называли стрелочником, который вообще к делу отношения не имеет.

(224) тупо пристрелить могут всегда. А чтобы свет горел и мосты не рушились люди должны работать а не языком чесать в теплых кабинетах, не?

(234) Да все норм, надо было этого магнитского вообще на столбе повесить, еще гуманно обошлись.

(231) пофигу на милошевича и прочих чаушеску, они мне не соотечественники

(233) И какие именно МОИ слова говорят об этом? Просто пытаюсь понять твою логику: как из фразы: "В общем, всё, как обычно: каждый журналист рассказывает свою версию. :))" делается вывод, что я верю первому каналу и всем СМИ вообще.

(234) я к тому что "конец - делу венец"

(226) Монархия - Пётр 1.

(238) из первого - "Действительно" - что означает уверенность того что ты выдел, не?

А.Сердюков отказался отвечать на вопросы следователей
http://top.rbc.ru/politics/28/12/2012/838930.shtml

(240) Так я и написал в (222), что только при монархии к власти может прийти порядочный человек. Что-то я тебя не понимаю с меньшиковым

(243) А Меньшиков порядочный? Не он ли поставил гнилое сукно в армию?

(236) +100

(243) только тов. Сталин и массовые расстрелы могут навести порядок в этой стране

(246) ты №1.

+(246) Когда Сталин приказал скопировать американский самолет, скопировали даже фотоаппарат "Лейка", который был забыт в самолете американским пилотом - боялись отступиться на милиметр от приказа Сталина.

Во как должно быть!

(241) У тебя в память помещается только одно слово? Там написано: "Действительно, первый канал пишет:". Ты предлагаешь мне не верить, что первый канал это написал? :))

2(239) Дело закрыто?

2(248) А я так не хочу жить в страхе...

(250) Это имеет какое-то значение?

(249) В старой метоичке было написано по другому - "Этосурковскаяпропагана". Прости его, ещё не выучил.

2(252) Вообще-то, только это и имеет значение.

(251) зато самая эффективная форма управления

(255) Диктатура? А как-же демократические ценности?

(250) ad hominem tu quoque да?

(256) Ценности?
Да, блестят они клёво. А присмотреться - обычные стекляшки для туземцев.

(257) В каком месте?

(256) Какие демократические ценности?
Это когда 1% всем заправляет, а 99% думают, что их мнение интересует этот 1%?

+ (259) Тут больше подходит ad hominem circumstantiae

2(257) С чего это?

(250) я же уже писал выше, конечно надо ждать, они же во всем разберутся, виновных обязательно накажут.

(263) К сожалению, я, в данной ситуации, немного усматриваю давление на следствие, со стороны оппозиции...
Кстати, что-то ни кого не смущает следователь...

(262) к тому что всё это казуистика, закрыто не закрыто, это всё несущественные детали которые никак не влияют на суть. А суть как мне кажется что нет воли к справедливому и неотвратимому правосудию, и тянуться дела будут пока свсе сроки давности не истекут.

(253) Да я уже писал, что белоленточные что-то выдохлись в последнее время. Раньше хоть радовали какими-то перлами и цитатами из жэжэшек, а теперь их хватает только на выдирание одного слова из фразы и построения своих фантазий на основе этого слова. :)

(264) давят и просят расследовать?

(265) Если-б не было стремления, Серюков как и лужков-бы сидели на попе ровно.

(264) ужас. требуют наказать виновных. задавили

(231) "ты не в курсе, тех, кто точно также уморил Милошевича в тюрьме - хотя бы судили?"
Милошевича постоянно переводили из камеры в камеру? из СИЗО в СИЗО? пристегивали наручниками? надевали смирительную рубашку? не давали кипятка при проблемах с желудком?

И собственно вопрос. То, что в Омерике негров линчуют, является для тебя основанием оправдывать скотов и самому жить по-скотски?

(266) ась? а с чего ты взял, что я из несогласных то? я же наш за согласных.. просто видимость создаю...

(270) да вообще лучше вспомнить кто того самого милошевича сдал...

(267) Просто Давят, всякими слухами об исчезновении и т.п.

(271) А ты и Fedot200 - одно и то же лицо? Палишься :)))

(274) вам тринадцатую то дают? в мвд вот зажимают

(266)Финансирование перекрыли - денег на креатив не хватает.

2(265) А мне кажется, что суть в том, что идет расследование и пока дело открыто есть шанс, что виновные будут наказаны.

2(267) Давят и требуют наказать определенных людей.

(277) > и пока дело открыто есть шанс, что виновные будут наказаны.

Т.е. ты тоже допускаешь мысль, что "дело открыто" и "наказание" - это разные вещи?

(276)  на фига? когда взбесившийся принтер такой креатив выдает!)

(248) Клон Лейки - ФЭД начали делать в  (далее по тексту)wiki:ФЭД_(фотоаппаратура)

При чем тут копирование самолета? 0_о

(275) "Вам" - это кому? И при чём здесь МВД? Тебя интересует, есть ли на моём предприятии 13-я ЗП? Какое это отношение имеет к обсуждаемой теме? Я не работаю в бюджетной сфере.

сейчас будут по очереди болеть

(282) согласным)

2(279) Естественно. Вон дела годами висят, не могут достаточно доказательств собрать, чтобы засадить виновников.

(280) может быть, госдеп теперь госдуму финансирует? в этом случае все логично выглядит:
- законотворчество госдумы последних нескольких месяцев
- отсутствие креатива у белоленточников

(274) нет, Fedot это Фёдор а я Илья, ваще даже не однофамильцы...

(286)Если бы так, то закон про диму бы даже не приняли.
Так то в этом законе дело не в детях, да и дима там на последнем месте.
Все дело в остальных пунктах ;)

(288) ну так на хрена смешали гуано и малину?

(292)Этого у них не отнять :)

(288) дык дело не в законе, а в реакции на него. Реакция - ого-го! враги так народ на госдуму не натравливали, как сама госдума.

(284) Так это у них и надо спрашивать. Я тут причём? :)

(294)Какой реакции???
Голупчик, если пиндосранс с белоленточной сволотой релаксируют. Так это все побоку :)
...
Вот если народ зарелаксирует, вот тут уже что-то.

(288) конечно не только в детях вопрос, но, в детях тоже изрядная часть заключена

на, вот - почитай
http://caps-lo.livejournal.com/179398.html

(295) не кокетничай)

(285) описался - вместо виновников, следует читать чиновников )))

+(294)>>> народ на госдуму

Какой народ? Группу диссидентов трудно назвать народом.
А Вашингтон, тем более за народ не попрет :)

(297)Да что вы про детей? Там этому приведен один пунк. Да и то в конце :)

Какой-то вяленький у вас срач... Нет экспрессии..

(300) а кто народ? Тагииииил?

+(297)Кто тебе сказал, что ребенок уехавший в США, будет нести пользу России?
Я бы вообще всех бы в России оставил.

(301) а вот детей вы зря тронули...

(303)Ну не парочка Навральных. Хоть и Тагил. :)

(305)Возьми к себе ребенка. Сделай добро. Коль ты так о них печешься :)

(306) ну че ж они не приехали маскву громить?

(307) зря вы детей тронули. ответите...

(307) депутаты пекутся. они разберут

+(308)Да приехали. Да громить, пытались.
Но трудно противостоять тому, кто в 90-тые делал тоже самое :)

(309)Дети, это только заголовок. Такой же как и у пиндосранска "Магнитский". Что бы играл ярко.

2(309) Ты действительно против того, чтобы создавать условия внутри страны для достойной жизни детей?

+ (309)Дети будут уезжать, как обычно, но из-под полы. :)
А через несколько годков и этот пункт от туда уберут.
И останется там только заголовок :)

(314) глупый вопрос

(316)Глупый? Нет как раз в точку.

(300) "Какой народ? Группу диссидентов трудно назвать народом"
Дык видишь ли... дискуссии по людоедскому закону мертвецов, они в народ пошли.

(302) "Какой-то вяленький у вас срач... Нет экспрессии"
Росдеп согласных плохо финансирует.

2(316) Т.е. это очевидно и глупо спрашивать? Понятно.

(314) Какой страны? То что сейчас вы имеете честь назвать ст раной?

(318)Я конечно не модератор. Но 99% того, что ты из Украины, Казахстана, откуда угодно. Но не из России.
Возможно тот же гастарбайтер.

(322) Он обычный понаехал. Сначала понаехал в Москву, потом в Питер.

(315) Я вот не понимаю, в Америке куча бездомных детей.
http://www.homelesschildrenamerica.org/media/172.pdf

Зачем им усыновления из других стран? Или просто это всякие негритята, у белых такие дети не котируются?

(320) если ты напряжешь память, то вспомнишь, что я всегда призывал направить деньги детям, больным и старикам, те деньги которые на олимпиады и атэсы вбухивают...

(324) Евреям гои нужны для размножения, иначе они вымрут. Чё не знал?

(324)Усыновить, тем кто тут усыновляет, куда сложней там.
Ну... это означает, что американец, который усыновил Русского ребенка, потенциальный бальной человек, возможно даже СПИД-ом.

(325) Т.е. ты считаешь эффективным для страны заботу о больных и стариках, чем о подрастающем здоровым поколением?
Утопия.

(328)Тут он говорит, про Сочи. Я так думаю.
И тут он прав, Путин переборщил с этой олимпиадой. :)

2(325) Да уж не упомнить всего того бреда, который ты тут постишь.

+(328)Олимпиада, так то пройдет в неспокойном районе.
Не удивлюсь, если на охрану этого мероприятия будет поставлено на уши вся страна :)

(329) про осенних пернатых уже, имхо, было.
Тока вот как-бы Сочи-2014, не стали похожи с Москва-1980.

(332)Я за этим лучше дома понаблюдаю :)

(328) Это из программы Едра?

2(331) Что неспокойного в Сочи?

(331) и об этом я уже говорил - не будет олимпиады... деньги жаль потраченные... лучше бы больным детям дали... и в детдома

2(336) Видишь, очередной бред озвучиваешь...

(335)Там горы. Граница рядом :)

(336)Почему не будет О_о... что-то будет же?

2(338) И что?

(336) а мне не жаль, мы им продукцию свою поставляем - от сюда мне ЗП на коньячок.

Президент России Владимир Путин подписал закон, являющийся ответом на "акт Магнитского", принятый в США в начале декабря. Об этом сообщает пресс-служба Кремля.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/28/12/2012/838968.shtml

(343) ясен пень - это его идея...

(339) Аль-кайда (враги у нас всегда были), боевики, самое то место, где устраивать массовые теракты.

2(345) Ээээ.... А если бы на Урале была бы, туда бы не дотянулись?

(343)И что? Хороший ответ. Давно пора было этих Дерьмократов гнать на родину. Мы тут и свою демократию построим, аж с видео обзором. Они там могут только мечтать об этом :)

(346)Я был бы счастлив. :)
Но он принялся реконструировать гр.... дорогое... Сочи :(
...есть немного зависти...

(340) загибай пальцы:
1. не будет снега
2. бойкот
3. конфликт в Абхазии
4. теракт на СевКавказе
5. резолюция в ООН по геноциду черкесов...

надо было быть полным кретином, чтобы организовать Олимпиаду в такой неспокойном регионе...

(349)А Альф этому не верит.
Но я думаю, что даже это не остановит Путина :)

(344) Разве у нас идеи кого-нить другого, кроме как солнцеликого? Как солнцеликий скажет так все лизать и будут.

(349) Как ты смеешь обзывать солнцеликого, не стыдно?

(351)Вот пока был у руля Медведев. Все идеи по реконструкции Армии напоминает Пиндосранское НАТО.
Тебе это о чем-нибудь говорит?

(349) Волков боятся в лес не ходить(с) народная мудрость

2(349)
1. А куда он денется?
2. А при проведении в другом месте его не будет?
3. Что за конфликт?
4. Что за теракт? В другом месте его не может быть?
5. А при проведении в другом месте ее не будет?

2(350) Туда можно еще добавить прилет инопланетян или приплытие турецкого военного флота.

(355)Будет, все тоже самое. У нас же теперь гастарбайтеров столько, что даже самый знающий чинуша не скажет сколько и кто у нас :)

(356)Поживем, увидим :)

(355)
1. растает
2. см. п. 5.
3. грузино-абхазский
4. Чечня, Ингушетия, Дагестан
5. черкесы считаю этот регион своей родиной

(353) Да мне вообще пофигу. У меня с государством договор - я не трогаю его, оно меня. Вот и живу кайфую.

2(357) Тебе, наверное, и на улицу выходить страшно. Или у тебя есть бита?

+ (360)  Пусть хоть всю армию вместе с солдатаме продадут.

2(359) Ну... всего год остался. Если ничего из перечисленного не случится, как отмазываться будешь?

(363) АЛьФ, а ты поедешь на олимпиаду?

(322) "99% того, что ты из Украины, Казахстана, откуда угодно. Но не из России.
Возможно тот же гастарбайтер"
Читай (323)

2(360) Инфраструктурой не пользуешься? По дорогам не перемещаешься, водой не пользуешься? Отопляешь юрту саксаулом?

2(364) Нет. Я не увлекаюсь спортом. Максимум - по телеку глянуть. Да и то вряд ли.

все равно ПУ уже старый, как нибудь дотерпим

ны даже допустим 12 лет...

(361)Хм... теперь да... Но на самом деле я не об страхе. А об том, что приехать может кто угодно и откуда угодно.

(368)И это тоже радует :)

(370) продолжение безумной миграционной политики

(359) Вы были хоть раз в тех краях? Там в горах снега метра три зимой... Растает...

2(370) А в Израиле вон вообще война идет.

(374) и сколько там олимпиад прошло?

2(375) При чем тут это? Речь о том, что человеку страшно.

(376) а... ну в этом плане у нас вообще то тоже уже давно война идёт... если на тему страха.

Сердюков приехал в сопровождение патруля ДПС и пробыл в "гостях" 30 минут

1 канал

(366) По минимум пользуюсь инфраструктурой. Достраиваю дом. Как дострою буду там жить практически безвылазно на собственном хозяйстве. + те налоги которые я плачу перекрывают мои траты.

(373) вы биатлон и гонки в горах устроите? пригласите глянуть)

(324)Все просто - в США чтобы усыновить или взять под опеку нужно кучу документов и разрешений - да и контролируют потом жестко. В России же детей покупали за 40-60 тыс долларов, и никаких проверок, ничего. Ни местные не проверяют, ни нашим не дают проверять. Торговля детьми в современном мире. Есть конечно вариант брать детей в африке - но в России то можно взять белого ребенка...

(381) теперь с этой бесчеловечной практикой покончено, но причем тут сердюков?

(382) в чем бесчеловечность? дети, в т.ч. больные, безрукие, безногие обретали семьи...

Кстати вранья про сирот столько сейчас - что уму непостижимо - например про 700 тыс сирот в детских домах и другие ужасы.
на самом деле всего под контролем органов опеки и попечительства находиться примерно 660 тыс человек(пик в 700 тыс был в 2005 его то и берут чтобы слепить лажу)
из них: 560 тыс находятся в семьях или усыновлены или под опекой. 50 тыс в детских домах, примерно 10-15 тыс в домах ребенка, еще примерно 5-10 тыс в интернатах для инвалидов или спец школах. Остальные учатся в учебных заведениях(пока ты учишься, ты под контролем органов опеки и на содержании государства).

2(383) И их там в т.ч. убивали.

(383) В том, что это торговля людьми. Наших инспекторов не пускали никуда. В какой стране мира инспектора не допускают проверить в каких условиях растет ребенок? Назовите

(383) Да ладно.
Амеры обретали сексуальные игрушки.

(384) Ты веришь в то, что пишешь. Кто их считает этих детей?

(386) у вас есть факты?

(388) Почему нельзя поверить этим цифрам?

(383)Миф номер 2 - типо в США берут только больных детей и тд. на самом деле больных детей уехавших в США только 9%.

Кроме того получить больного ребенка проще - потому ходят слухи что на многих детей специально оформляют справку, что он больной.

(387) я не буду тебе отвечать. Бог ответит

(389) Дима Яковлев. Путин сам говорил, что даже в суд не пускали наших инспекторов

(391) Что вы называете мифом - олимпийскую безногую чемпионку? 5 усыновленных безруких детей? с поддельными справками?

(388)По этим цифрам работают органы соц опеки - кроме того эти цифры из 2-х источников.
Да у меня жена из дед дома, сейчас брат ее учиться тоже ил в деддоме - их сейчас снабжают всем(несколько раз в год одевают(выделяют по 30 тыцс в год на одежду одну), кормят, повышенная стипендия и тд.) - у жены в 90х такого изобилия небыло

(393) Его обманули. По Диме был суд. Открытый.

Родные Димы Яковлева: заявление об отказе от ребенка было подделано

http://www.vesti.ru/doc.html?id=993024


Ну, то есть американцы просто дали взятку в органы попечительства

(389)Законы большинства штатов ограничивают такие проверки.

(398) вы заблуждаетесь.

У нас в фирме собрали 700 тыс. и отдали в детдом.

2(396) Туда пустили наших представителей?

+(400) 700 тыс. руб.

(343) Всё-таки несогласные не умеют читать до конца:
"Одновременно с подписанием "закона Димы Яковлева" В.Путин подписал указ о мерах по защите сирот. Документ, в частности, упрощает процедуру усыновления."

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/28/12/2012/838968.shtml

И несмотря на это, всё равно кричат про детей :))

2(400)(402) Хорошо, что уточнил.

(401) Читай по буквам. Открытый суд.

кстати у нас мало усыновляют - проще брать в опеку - государство платит тогда неплохие деньги.

Кстати, белоленточные, если вы так печетесь о сиротах, почему сами не возьмете себе одного?

(403) типа прозрел?

(403) Т.е. американцы детей не получат , но процедура будет проще для граждан других стран и общее количество детей взятых на усыновление будет примерно таким же как и раньше ?

(409)Другие страны выполняют международные конвенции по усыновленным детям.

(409) Нет, этот указ касается граждан НАШЕЙ страны.
"Кроме того, Путин, как он и обещал накануне на заседании Госcовета, подписал указ о мерах по защите сирот. Уже известно, что, согласно этому документу, усыновители в России будут получать налоговые льготы."
http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/12/28/n_2686785.shtml

2(405) Так пускали?

+ (411) Вот полный текст указа: http://президент.рф/news/17234

(409) Такое ощущение, что юристы в ГД, СФ и администрации президента бухают без просыху... Внутренний закон имеет меньший приоритет перед международными договорами.
И Даже если РФ разорвет Соглашение с США об усыновлении - по договору она будет действоват еще 1 год с момента денонсации.

(414) "Внутренний закон имеет меньший приоритет перед международными договорами" - а ссылочку дашь?

Прежде всего, в большинстве штатов, если семья усыновляет иностранного ребенка, то они практически не платят налоги, а в некоторых штатах даже получают большую скидку на медицинскую страховку для всей семьи. При этом все без исключения семьи получают пособие на ребенка. Теперь представьте, американцы усыновляют ребенка из американского приюта. В ближайшие несколько лет их будут навещать специальные комиссии, которые будут следить за условиями содержания малыша. Для детей, усыновлённых из других стран, такая комиссия так же имеется, однако уследить за всеми не может, потому что штат сотрудников сведен к минимуму. К сожалению, в этом могу винить только систему усыновления детей, она выглядит примерно следующим образом: потенциальные родители через агентство связываются с приютом, выбирают себе ребенка, платят определённую сумму через всё то же агентство, приезжают в Россию и забирают малыша. Как только ребенок пересекает границу, до него, по большому счету, никому нет дела. Большинство агентств являются посредниками, но не более того, и дела до ребенка им после передачи его родителям фактически нет.

http://www.inoforum.ru/inostrannaya_pressa/usynovlenie_detej_amerikancami/

(414)С какого?! Внутренние законы всегда во всех странах идут впереди любых мировых договоров и соглашение. Просто если договор не соответствует закону - он недействителен. У любого юриста спроси.

(411) Т.е. мы можем предположить , что от "антимагнитского" закона количество усыновляющих американцев уменьшится , а от указа "о мерах по защите сирот" количество усыновляющих россиян увеличится , т.е. общее количество людей , усыновляющее российских детей останется примерно тем же ?

(405) Я тебе приведу десятки примеров стран, где подсудимые умирают в изоляторах.
А ты мне в ответ хоть одну страну, где убийство по неосторожности заканчивается оправдательным приговором.
ОК?

Кстати по этой причине В США и не пускают наших наблюдателей - в большинстве штатов это запрещено.

(418) Можно даже предположить, что общее количество людей , усыновляющее российских детей не только не уменьшится, но и увеличится, причём за счёт именно российских усыновителей.

2(414) В договоре об усыновлении указано, что Россия обязана предоставлять детей для усыновления? Нет там никакого противоречия этому соглашению.

(415) Конституция РФ
Статья 15

4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

(419) Мирзаев

(424) Мирзаев отсидел, а не был оправдан.

(414) Соглашение между РФ и США регламентирует лишь процедуры усыновления. Если усыновление запрещено, то смысл в этом соглашении нет.

(425) а кого оправдали?

(427) Усыновителей Димы Яковлева

(426) -> (423)

(427) "По американскому законодательству его приёмному отцу Майлсу Харрисону грозило до 10 лет лишения свободы за непреднамеренное убийство (англ. manslaughter)[9][10], но 17 декабря он был полностью оправдан американским судом."
wiki:Дело_Димы_Яковлева

http://www.spbtalk.ru/uploads/post-57962-1356679138_thumb.jpg

И эти ублюдки смеют обвинять кого-то в том, что те играют судьбами детей.

(426) Есть еще Семейный кодекс, Коныенция о правах ребенка. Все будете денонсировать? денонсатор не отвалится7

(423) И? Ты и правда считаешь, что сюда относятся даже недействующие договоры?

(433) Еще раз. Наймите нормальных юристов. не позорьтесь на весь мир...

(429) Все именно так, но прочитай еще раз (426). Соглашение останется в силе. То есть регламент процедур юридически никуда не исчезнет. Просто применяться в реальных условиях не сможет.

(432) В этих правовых актов есть ссылка, что дети из РФ должны отдаваться на усыновление в США?

(434) Пока что позоришься здесь ты, показывая свою юридическую безграмотность. Но даже спорить на эту тему не вижу смысла. Живи в мире своих фантазий. Там тебе имхо уютнее.

2(434) Ты нормальный юрист?

(437) Скиньтесь вожаку стерхов на нормального юриста)

Семь пунктов Голодец

«Известиям» удалось ознакомиться с конкретными аргументами Голодец — они изложены в письме на имя главы администрации президента Сергея Иванова.

В письме Городец критикует поправки к «закону Димы Яковлева» по семи пунктам. Среди ее претензий — их противоречие п. 4 ст. 124 Семейного кодекса, оговаривающему усыновление детей иностранными гражданами. Также она упоминает об ограничении действия п. 2 ст. 3 и ст. 21 Конвенции о правах ребенка от 20 ноября 1989 года, в которых признается возможность его усыновления гражданами других государств в случае отсутствия альтернативы на родине.

Ограничение этой конвенции повлечет за собой нарушение ст. 26 и 27 Венской конвенции о праве международных договоров, согласно которым государство не может ссылаться на положения своего внутреннего права в качестве оправдания для невыполнения им договора. Это повлечет негативную реакцию со стороны ООН, вплоть до требования о выходе из конвенции, отмечает Голодец.

По данным Голодец, международное соглашение об усыновлении между Россией и США ратифицировано 28 июля 2012 года. А окончательное прекращение взаимоотношений американской стороной произойдет только через год после принятия федерального закона и направления ноты в США.

С разрывом соглашений прекратится осуществление контроля за 59 тыс. сирот, усыновленных американцами с 1993 года. Кроме того, принятие поправок нарушит сотрудничество Москвы и Вашингтона в области законодательства и правоприменительной практики в сфере усыновления, полагает вице-премьер.

Голодец напомнила, что для реализации соглашения об усыновлении в Госдепе создано спецподразделение, регулярно консультирующееся с российской стороной.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/542358#ixzz2GEyS9oQS

2(432) И каким статьям противоречит новый закон?

(435) Ты немного неправ:
"2. В связи с установленным частью 1 настоящей статьи запретом на передачу детей, являющихся гражданами Российской Федерации, на усыновление (удочерение) гражданам Соединенных Штатов Америки прекратить от имени Российской Федерации действие Соглашения между Российской Федерацией и Соединенными Штатами Америки о сотрудничестве в области усыновления (удочерения) детей, подписанного в городе Вашингтоне 13 июля 2011 года."
http://flb.ru/info/53351.html

(439) А Голодец разве юрист? :))

2(439) Есть маленький нюанс - никто не запрещал иностранным гражданам усыновлять российских детей. Так что противоречие это придумано.

(385) Их убивали в России чаще, так что там безопаснее, чисто по теории вероятности

2(444) Все дружно рвем в США?

(444)Проблема в том что никто не знает что с ними там происходит - контроля нет - когда усыновляют ничего не проверяют из-за взятки.

(397) Ты видел ту бабушку которая типа не подписывала отказ?

2(447) Да вообще никакого Димы не было. Это все пропаганда кровавого режима.

(445) Когда у меня не было возможности - было желание, когда появилась возможность как то убавилось желание... На море поеду доживать век если до пенсии доживу...

2(449) Как это убавилось желание?! Тут же война и убить могут на каждом шагу. Как же так?

(447) я видел. по телевизору правда. бабушка как бабушка. вроде даже не пьющая, судя по внешности...

(439)

Читаем п.4 ст. 124 Семейного Кодекса:

4. Усыновление детей иностранными гражданами или лицами без гражданства ДОПУСКАЕТСЯ только в случаях, если не представляется возможным передать этих детей на воспитание в семьи граждан Российской Федерации, постоянно проживающих на территории Российской Федерации, либо на усыновление родственникам детей независимо от гражданства и места жительства этих родственников.

И все. Никаких обязательств перед иностранными государствами. Вам и Голодец нужно объяснять термин "допускается"?

Статья 3 п.2. "конвенции..."

Государства-участники обязуются обеспечить ребенку такую защиту и заботу, которые необходимы для его благополучия, принимая во внимание права и обязанности его родителей, опекунов или других лиц, несущих за него ответственность по закону, и с этой целью принимают все соответствующие законодательные и административные меры

И? Что тут противоречит принятому закону?

Ссылка на ст. 21 вообще хохма - "Государства-участники, КОТОРЫЕ ПРИЗНАЮТ и/или РАЗРЕШАЮТ существование системы усыновления, обеспечивают, чтобы наилучшие интересы ребенка учитывались в первостепенном порядке..."

Т.е. прямым текстом о РАЗРЕШИТЕЛЬНОЙ системе усыновления.


Дальше читать не стал, ибо уже понятно, что Вы ссылаетесь на бред сивой кобылы.

(448) на лайфньюс фотке глянь, и почитай что они там экспертировали по копиям...

Что, опять про Закон Димы ?
Понять не могу, что тут обсуждать
1. Усыновлять запретили американцам. Узбекам и таджикам можно. Ничего собственно не изменится, за бабло усыновляется на условного узбека, ребенок выезжает в Узбекистан а оттуда в США.
2. То, что думе пофиг на детей это очевидно, она сама позиционировала данный закон как "ответ" иначе говоря месть.
3. Если бы дума действительно заботилась бы о детях, она бы приняла закон, по которому деньги, которые сейчас идут на содержание ребенка в детдоме (30-60 т.р.) шли бы приемным родителям. И детдомов бы не стало.
4. Сейчас бесплатно усыновлять фактически невозможно, т.к. отдать ребенка на усыновление для директора детдома = добровольно отдать собственную кормушку

(454) +100500 !!!!

(0)новости из ящика
сразу ясно что не участвовали ни в чем серьезном и просто не знаете что новости в ящике не имеют ничего общего с действительностью

(454)+100501

(454) >2. То, что думе пофиг на детей это очевидно, она сама позиционировала данный закон как "ответ" иначе говоря месть.

Да закон вообще в основном не про это.


Закон "Димы Яковлева" предусматривает составление списка американцев, которые нарушили права россиян или были причастны к преступлениям в отношении них. Им запретят въезд в Россию, а деятельность подконтрольных им юридических лиц на территории РФ будет приостановлена. Норма распространяется на любые страны, нарушающие права россиян, а не только на американцев. Закон также вводит запрет на деятельность в России финансируемых из США политических НКО и некоммерческих организаций, чья работа угрожает интересам РФ.

РИА Новости http://ria.ru/society/20121228/916594863.html#ixzz2GM3CRM6Z

(458) Сразу видно, что закон ты не читал. Там прямым текстом про запрет именно американцам на усыновление

А вот как директора детдомов кормятся
Детские дома для Улугбека Мариповича
http://navalny.livejournal.com/759401.html

(459) Я где-то это отрицал? Я говорю, что закон в целом не по усыновление. Кому-то кормушку прикрыли, вот вой и стоит в интернете.

(460) Конечно, "пострадало" 9 больных детей ожидающих усыновления, но Навальному надо чтоб отменили закон о "финансируемых из США политических НКО и некоммерческих организаций, чья работа угрожает интересам РФ"(с)

От того, что в законе есть и другие пункты не делает его менее подлым.
Далее.
Интересам РФ гораздо серьезнее угрожает СК и его глава, В.В.Путин (ФЗ РФ от 28 декабря 2010 г. N 403-ФЗ ст.3) которые вместо расследования многомиллиардного воровства в МО, крышевания казино прокурорами, сомнительных сделок в аппарате президента и тд и тп занимаются подавлением оппозиции

Читатель Я так понимаю вас очень беспокоит судьба граждан США,, без возможности усыновить Российского ребёнка.
Это вызывает у тебя большее беспокойство, чем оправдательный приговор за непреднамеренное убийство.
Большее беспокойство нарушение ВСЕХ международных правил по делу Бута.
Больше чем незаконное ограничение международных прав и свобод Российских граждан по "закону Магнитского".
Больше чем пытки и издевательства в тюрьмах Гуантаномо, за которые военные получают условный срок....
и т.д и т.п.

(454)"4. Сейчас бесплатно усыновлять фактически невозможно, т.к. отдать ребенка на усыновление для директора детдома = добровольно отдать собственную кормушку."
Тото из 660 тыс детей, которые находятся под наблюдение органов опеки 560 тыс усыновлены или взяты под опеку.В детских домах всего 50 тыс детей.

из оставшихся, часть еще пока не усыновили/взяли под опеку. Остальные слишком взрослые. Ну или слишком асоциальные - иногда дети попадают в детдом очень запущенными.
Если ты берешь под опеку ребенка(не путать с усыновлением) то государство выделяет деньги на ребенка и даже платит небольшую зарплату.

(464) Меня больше всего беспокоит то, что наша дура занимается черти чем вместо принятия действительно нужных законов

(465) Цифры сомнительные. Только в 2011 году осталось без попечения больше 13 тысяч. За один год
http://www.fedstat.ru/indicator/data.do?id=41601&referrerType=0&referrerId=946913

(466) Т.е. тебя устраивает жить под законом, точнее под прессом, принятом в США?

(468) Абсолютно устраивает. Я за то, чтобы туда вообще всех депутатов, замещающих должности и вообще всех средне-высших чиновников и членов их семей внесли. Ради такого пускай и меня заносят, переживу

(469) А вот меня не прельщает жить в Американском гетто.
Мои деды и дядьки (3-е погибли) воевали, что-бы жить в независимой ни от кого стране.

(470)Когда у властных лиц во враждебном государстве дети и капиталы - эти властные лица независимы? Ну-ну.
Гудков, как бывший чекист, сказал, что это идеальная вербовочная база

(470) Наверное даже в каком нибудь людоедском племени есть свой Тримакс, толкающий речи типа
"Я не хочу жить в американском гетто !
Ну и что что наш вождь ест людей ? Это наша историческая традиция!
Мои деды и дядьки умирали чтобы наш вождь имел право нас есть, а не чтобы мы жили в американском гетто !"

(471) Вообще-то изначально это РФ причислили к врагам свободной демократии... НЕ?

(464) Оправдание убийц Магницкого, бутылки из под шампанского, черенки лопат...

Просто удивительно, что пока ни одна сторона не включила в свой арсенал манипулирование Олимпиадой. От "не поедем" до "не пустим"

(475) Еще рано - не все деньги "освоены"

(464)У нас менты шваброй проткнули чувака, инвалидом остался.
Прошло два года, суда не было до сих пор. И рассказывайте мне что хотите

(461) До последнего шантажировали Путина воем в инете.
Подписал сегодня. Вой быстро пошёл на убыль.

(478)Его можно только Олимпиадой шантажировать. Дети ему пофиг

В России сироты будут жить мало и мучительно. Зато в духовности, православии и попадут в рай.

(479) Вот уж кому дети пофиг, так это мрази, которая вой в интернете подняла.
А как же - выгодный бизнес прикрыли.
Это каким ... надо быть, чтобы заявить, что русским детям лучше быть органом в теле американца, чем жить в России.

(481)Ну да. Чулпан Хаматовой, напримар. Она тоже "выла"

ЧУЛПАН ХАМАТОВА, АКТРИСА
"Это настолько все цинично, что просто слов нет. Страшно подло. Расплачиваться будущим детей, которые ни в чем не виноваты, не имеют никакого отношения к теме спора между странами, – это гнусно. Беззащитные дети превращаются в заложников каких-то грязных взрослых историй. Если этот законопроект будет принят, – у людей отнимутся последние, все еще теплящиеся надежды на то, что государство хоть как–то думает о своих гражданах...."

(481) мразь - она в основном в госдуме сконцентрирована. и в кремле...

(481) что же для прикрытия бизнеса то такой странный повод понадобился? Раньше что имешало это сделать?

(484) В ГосДуре (с) Познер

(484) По головам считали или метода какая-то особая?
Где можно посмотреть карту с плотностью мразей на 1 кв.км?

(0) Очередная клоунада. Украл - посадите.
Не хотите сажать - значит сговор наверху.

(51) Вот как раз описанные методы воровства Сердюков и прикрыл...
Нет теперь в армии запчастей которые можно списывать... И много чего нет... По сути - у командира части и денег то нет.

2(488) и правда. вот на фига время терять на всякие суды, сбор доказательств... очевидно же...

(490) Когда в Кущевку приехала свора следаков, я думал они за одну неделю все соберут, подошьют и дело в суд отправят. Ну максимум за месяц.
А вот фиг - дело до мая 2012 года тянулось.

wiki:Массовое_убийство_в_станице_Кущёвской

и до сих пор Кущевку не "вычистили" нормально.

Нормальный президент давно вставил бы люлей прокуратуре и МВД - все бы забегали и за 2 месяца закрыли.

напомню что массовое убийство в Кущевке произошло 4 ноября 2010 года.

+ 16 декабря 2010 года. Владимир Путин в ходе программы «Разговор с Владимиром Путиным. Продолжение» по поводу событий в Кущёвской заявил, что происшедшее есть результат провала всей системы правоохранительных органов.

и что? о реформе задумались? Сделали? Тока названия перебили )))
Эфективный президент!

(493) А что следовало сделать? Министра сняли. Руководство почистили. Еще что? Есть идеи?

(494) Мои идеи хорошо работают только у тех, кто меня хорошо знает. Абы кому они не подходят.

это же ваше пипец.
столько мирового опыта и в штатах и Китае и Бразилии. Бешеные ресурсы - миллиарды в бюджете, столько институтов политических, статистических и т.п.
а выхлопа - на 50 копеек.

(496) Это о чем?

(491) Ручное управление? Ты сам понимаешь о чем говоришь?

(498)"Генерал-майора юстиции Александр Панов, возглавлявший Следственное управление Следственного комитета РФ по Кировской области, освобожден от должности указом президента России.
Ранее претензии к работе Панова выражал председатель СК России Александр Бастрыкин. Главу ведомства возмутила ситуация, когда кировское следственное управление "втихаря" прекратило расследование дела о растрате имущества "Кировлеса", в организации которой обвиняется Алексей Навальный, сообщает ИТАР-ТАСС. Позже дело было возобновлено."

А так нормально?

http://www.vesti.ru/doc.html?id=975149

(499) Нет, не нормально.

(501) А вот здесь как бы...вообще подразумевается ручное руководство...
3. Президент Российской Федерации осуществляет руководство деятельностью Следственного комитета, утверждает Положение о Следственном комитете Российской Федерации и устанавливает штатную численность Следственного комитета, в том числе штатную численность военных следственных органов Следственного комитета.
http://zakonprost.ru/zakony/sledcom

(502) В структуру Центрального аппарата Следственного комитета Российской Федерации входят:
Главное следственное управление
Управление по расследованию особо важных дел о преступлениях против личности и общественной безопасности
Управление по расследованию особо важных дел о преступлениях против государственной власти и в сфере экономики
Управление методико-аналитического обеспечения
Отдел информационно-технического и документационного обеспечения
Главное военное следственное управление
Главное управление процессуального контроля
Управление процессуального контроля за следственными органами
Управление процессуального контроля в сфере противодействия коррупции
Управление процессуального контроля за расследованием особо важных дел
Организационно-аналитический отдел
Отдел документационного обеспечения
Главное организационно-инспекторское управление
Организационно-контрольное управление
Информационно-методическое управление
Управление собственной безопасности
Управление оперативных служб
Отдел документационного обеспечения и корректуры
Главное управление криминалистики
Методико-криминалистическое управление
Технико-криминалистическое управление
Управление организации экспертно-криминалистической деятельности
Отдел документационного обеспечения
Главное управление обеспечения деятельности Следственного комитета Российской Федерации
Финансово-экономическое управление
Управление материально-технического обеспечения
Управление делами
Контрольно-ревизионное управление
Отдел обеспечения деятельности по Северо-Кавказскому и Южному федеральным округам
Отдел организационного и документационного обеспечения
Главное следственное управление по Северо-Кавказскому федеральному округу
Управление по расследованию особо важных дел
Контрольно-криминалистическое управление
Отдел межведомственного взаимодействия и физической защиты
Организационно-аналитический отдел
Отдел документационного обеспечения
Следственное управление по Центральному федеральному округу
Следственное управление по Северо-Западному федеральному округу
Следственное управление по Приволжскому федеральному округу
Следственное управление по Уральскому федеральному округу
Следственное управлениепо Сибирскому федеральному округу
Следственное управление по Дальневосточному федеральному округу
Следственное управление по Южному федеральному округу
Управление кадров
Правовое управление
Управление взаимодействия со средствами массовой информации
Управление международно-правового сотрудничества
Управление по рассмотрению обращений граждан и документационному обеспечению
Управление по защите государственной тайны
Управление физической защиты
Отдел процессуального контроля за расследованием особо важных дел в федеральных округах
wiki:Следственный_комитет_Российской_Федерации

(498)"Ручное управление? Ты сам понимаешь о чем говоришь?"

Так что в (493) прав... Путин имеет все полномочия... мало того возглавляет и значит отвечает за это... система такая...

(494)Хотя бы приказ подписать
http://apstenku.livejournal.com/661.html

(499)Да... нормально... ибо Вор должен сидеть в тюрьме!

(505)Очередное ЖЖ с соплями :)

Люди окончательно сошли сума.
Известный педиатр и хирург, президент Национальной медицинской палаты России Леонид Рошаль предложил установить в Москве "народный памятник Диме Яковлеву". Об этом он написал в своем микроблоге в Twitter.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/29/12/2012/839065.shtml

111

похоже Рошалю мозги промыли. А дядька подавал надежды.

Всегда поддерживал СР, но после таких заяв их депутатки Горячевой! это инферно какое-то!


Светлана Горячева, депутат Госдумы РФ, фракция «Справедливая Россия»: «США на глазах всего изумленного мира развязывают одну бойню за другой. Так, видимо, разрешаются интересы „золотого миллиарда“. Но для войн нужен человеческий материал. И начался поток детей в Америку из разных, в том числе слаборазвитых стран, в том числе и из России. 60 тысяч детей-сирот вывезено в России. И даже если одна десятая детей-сирот будут замучены, использованы на трансплантацию органов или для сексуальных утех, то все равно хватит тех 50 тысяч, которые будут вербоваться для войны, может быть, даже и с Россией».


Read more: http://www.ntv.ru/novosti/393280/video/#ixzz2GQ6tFWqG

1

(511) бггг, а это точно Горячева была,   а не Эльниньо в гриме?

У нас что одни психи в правительстве? С другой стороны - лижут исправно.

Давайте тоже полижу - поставим памятник Путину! Собираем деньги на такое благодарное дело.

(513) он ей тексты пишет видимо. его стиль...

(508)Валера... тебя это не касается... Не твой батьку не Москвич, так что ты и копейки не уплатишь... :)

(511)Хорошая теория. Но все обстоит куда хуже. По сути средний, т.е. бытовой американец, это ходячий труп. НЕ способный к размножению. Сгублен "сдоровой" американской пищей. Там и тут читаешь статьи про рак и другие болячки. В плоть до генетического уродства.
...
Так что дети туда увозятся для поднятия генофонда на одно поколение.
...
А воевать у них будут те, кто желает принять гражданство. Или на подобие Аль-Кайды. :)