Имя: Пароль:
JOB
Работа
Как сказать клиенту, что накосячил?
,
0 Dastes
 
28.12.12
10:38
Накосячил, а исправить уже не получиться. Выйдет ему это в 3-6 дней на восстановление данных.

Как более тактично поставить его перед этим фактом, что бы он не держал злобы, а может и искренне сказал "спасибо"?
46 Азат
 
28.12.12
11:07
47 Скользящий
 
28.12.12
11:07
(0) Восстанавливай бесплатно, чо. Врать не рекомендую.
48 saasa
 
28.12.12
11:09
Клиент то тоже лошара, не проверил работу.

так что ничего не говори.
49 Privalov
 
28.12.12
11:15
Автор вбросил и ушел, а тут все распинаются )))
50 Dastes
 
28.12.12
11:19
Ничего смертельного не сделал. Розничная точка.
Попросили подправить документы "инвентаризация товаров и услуг". Подправил, только перепутал местами переменные. Потом они эти же документы еще правили руками. Все перемешалось, и висит недостача. Придется им на праздниках пересчитывать.
51 Alex S D
 
28.12.12
11:21
а че за косяк? может там на 5 минут делов?
52 Скользящий
 
28.12.12
11:21
>>Подправил, только перепутал местами переменные
До подправления архива нет что ли? Ну тады ой.
53 ЧеловекДуши
 
28.12.12
11:22
(0)Проще застрелись... Честность не прибыльна :)
Он тебе не заплатит... :)
Так что будь евреем и тяни время
54 tdm
 
28.12.12
11:22
(50) т.е. все не устранить своими силами ?  - тогда однозначно рассказать правду и предложить свои услуги в помощь...если можно исправить самому - то врать не стоит, просто можно все не рассказывать
55 ЧеловекДуши
 
28.12.12
11:22
(50)Им или тебе?
Так то ты мог бы и обработкой пересчитать :)
56 Лефмихалыч
 
28.12.12
11:22
(50) а если бы они не правили руками, ты бы смог исправить?
57 Хромой
 
28.12.12
11:23
я в свое время по мелочи накосячил, еле восстановил, после этого без бекапа даже 1С не открывал.
58 Alex S D
 
28.12.12
11:23
(50) надеюсь журнал регистрации включен?
59 Stim
 
28.12.12
11:23
(54) +мильон
самое лучшее средство - говорить правду, но не всю.
60 dmpl
 
28.12.12
11:24
(50) Если они вручную правили и не заметили косяка - значит, он не очевидный. Сделай им скидку на свою работу.
61 MatrosoV AleXXXand_R
 
28.12.12
11:27
Помнится - перепутал я как-то 2 переменные тоже, давно было, почти 5 лет назад, так это мне потом боком вышло ... А тут автор - "ниче страшного" пишет
62 tdm
 
28.12.12
11:28
(59) просто если клиент вменяемый - больше интересует что и как быстро можно исправить, и во сколько это обойдется...а уж потом кто виноват разбираться
63 Dastes
 
28.12.12
11:29
(56) Да. Архив есть, только толку от него.
64 Stim
 
28.12.12
11:29
голосовалку в студию. Говорить/не говорить
65 Alex S D
 
28.12.12
11:30
(64) говорить, надо быть мужиком!
66 bahmet
 
28.12.12
11:31
Вазелин,приспущеные штаны, и виноватый взгляд изза плеча
67 Лефмихалыч
 
28.12.12
11:31
(63) и в чем твоя вина тогда? В том, что заказчик работает с закрытыми глазами и не приходя в сознание?
68 Alex S D
 
28.12.12
11:32
(67) да не.. он просто ангел)
69 Lama12
 
28.12.12
11:33
(0)Приходишь и говоришь - накосячил.
70 Alex S D
 
28.12.12
11:36
(69)+1, потом создаешь ветку "Ищу работу", но зато мужиком будешь
71 wertyu
 
28.12.12
11:38
(0) опять пионерская ветка, когда вы усвоите - прог всегда прав
72 Sh1ko
 
28.12.12
11:40
Да-да, само сломалось, глюк платформы-) 2 года все работало, пришел программист Василий добавить галочку в документ, и тут хуяк!!! совпадение, именно в этот момент база крушится сама по-себе, бэкап только 3-ех дневной давности, со всеми вытекающими.
73 Sh1ko
 
28.12.12
11:41
А вообще, мало информации, что бы решить признаваться или нет-)
74 wertyu
 
28.12.12
11:43
(73) конечно нет
75 le_
 
28.12.12
11:43
(63) Если бы было включено версионирование, то можно было бы попробовать все исправить.
76 Dastes
 
28.12.12
11:48
Как бы клиент знает, что накосячил, под прессингом сознался, но уверил его, что все поправимо, что бы отстал на время, пока другие задачи решаются. Тянуть уже дальше некуда.

Думаю придется смягчить как то свою вину.
Клиент девушка. Может ей цветочек подарить и с грустинкой на лице сказать "Ну я же старался." или наоборот жестче, сказать что доля моей вины намного меньше, чем их.
77 wertyu
 
28.12.12
11:49
(76) да ладно, не смертельно это всё
78 wertyu
 
28.12.12
11:50
+(77) чего там у них транснациональная корпорация что ли?
79 Xapac_2
 
28.12.12
11:50
(76) что за косяк тО?
80 Xapac_2
 
28.12.12
11:50
(78) да ларек пивной
81 wertyu
 
28.12.12
11:52
(80) ну по целям они мало чем отличаются )
82 le_
 
28.12.12
11:52
Некоторое время назад общался с одним директором франчайзинговой фирмы, занимающейся 1С, так он рассказывал, что у них были случаи, когда некоторые клиенты отправляли к ним сотрудников своих служб безопасности, с целью "порешать" вопросы о том, что необходимо возместить убытки из-за того, что задача не выполнена в срок или что-то не так работает. Так что, фри и франчи, это дело может вылиться в нечто весьма неприятное. Могут и квартиру заставить продать.
Лучше 5 раз всё перепроверить, прежде чем на рабочей базе свои поделки применять.
83 dmpl
 
28.12.12
11:53
(76) Пригласи ее в ресторан :)
84 sTOd
 
28.12.12
11:53
(76) Предлагаю её трахнуть и взять за это денег. А, ну и цветочек ещё можешь подарить.
85 Xapac_2
 
28.12.12
11:54
(84) ну он ей секас обеспечил уже.
86 tdm
 
28.12.12
11:59
(76) если вариант валить все на тех кто не проверил когда принимал "переделку" (был один такой коллега у меня,всегда тестирующие виноваты у него были),
но если хочется сохранить отношения имхо - рассказать все как есть, мол была "ошибка" что привело к искажению данных, ошибка алгоритма выявлена и устранена, осталось привести данные в порядок, это займет столько то ну и т.д.
87 dva1c
 
28.12.12
11:59
(76) Сказать клиенту, что "накосячил" имеет смысл только в том случае, когда знаешь - как можно исправить ошибку. Пусть это будет и затратно по времени.
88 dva1c
 
28.12.12
11:59
(86) +10
89 Фдулич
 
28.12.12
12:00
(76) на ужин,потом в кроватку и в момент апогея,сказать)))
90 tdm
 
28.12.12
12:00
(86) главное подчеркнуть - что свою часть работы ты выполнил, АЛГОРИТМ поправлен (программист именно за него отвечает) и готов помочь выправить данные
91 dva1c
 
28.12.12
12:04
(76) См. (90) Все так! Главное не выдумывать и не "юлить".
(90) +100 Очень разумно!
92 FullMoon
 
28.12.12
12:11
Могу посоветовать как этого избежать:
1) Научить клиента делать ежедневные бэкапы.
2) Бэкап до и желательно после каждой поделки.
3) Перед каждой поделкой предупреждение, что доработка "поставляется как есть" и может привести к любым непредсказуемым результатам.
4) Элементарное требование к клиенту проверить что получилось в итоге и "сдал - принял - всё работает - вопрос закрыт".
В результате, за исправление обнаруженных косяков либо платят тебе, либо исправляешь на добровольной основе, либо за полцены, либо исправляет кто-то другой. Это уже новый вопрос (старый закрыт) и новая договоренность с клиентом.
93 runas2013
 
28.12.12
12:12
(0)бежать
94 stopa85
 
28.12.12
12:12
Косячат - все, отвечают за свои косяки - единицы.
(76) Претензии надо рассматривать по существу, если они оправданы - отвечать. То что ты "под прессингом сознался" - говорит о том, что ты не в числе единиц.

Лучше всего:
1) уведоми о косяке,
2) о последствиях этого косяка и
3) о том, что теперь твоему клиенту нужно делать чтобы все пришло в норму.

Это единственный способ сохранить свое Имя. Накосячил - излагай сухие факты. По головке не погладят, но и бить ногами не будут (адекватные клиенты)
95 kotletka
 
28.12.12
12:13
(76)банку вазелина подари ей и страпон
96 FullMoon
 
28.12.12
12:15
(92) У меня обычно все сводится к тому, что клиент сам не знал чего хотел, а я предупреждал. Вопрос решается исправлением за полцены и выше (т.е. платят мне).
97 Скользящий
 
28.12.12
12:15
Я на работе вообще стараюсь не врать. Если косяк мой, я так и скажу, даже если мне это не выгодно. Зато чужие косяки на меня не валят, если я в отказ иду. Просто знают, что если я говорю "не мой косяк", - это так и есть.
98 Castlevania
 
28.12.12
12:18
(0) Приходил ваш программист. И после обновления в туалете перестала работать лампочка
99 FullMoon
 
28.12.12
12:19
(92) Результаты моей работы всегда проверяем вместе с клиентом, и чисто моих косяков не остается, а те что есть как правило из-за взаимного недопонимания с клиентом.
100 1Сергей
 
28.12.12
12:19
(146)%
101 Ursus maritimus
 
28.12.12
12:19
100
102 dmpl
 
28.12.12
12:20
(98) Она не перестала работать. Он ее стырил. А как вы хотели - за копейки и качественно? :)
103 tdm
 
28.12.12
12:25
(98) =)))
вспомнил - тоже пришел к одним клиентам с ИТС, нажал кнопку открытия на дисководе тот открылся и умер)))
104 tdm
 
28.12.12
12:27
+(103) давно было, еще 7.7 тогда все с дисками ходили(до эры флешек), сказал у вас cd-привод не работает и обновить базу не могу, но готов прийти и обновить когда буду мимо проходить после того как вы его поменяете)))))
105 DalexLad
 
28.12.12
12:32
Особо не расстаиваться.
Я как-то у клиента умудрился справочник товара весь уделать. Т.е. документы есть но внутри пишет "Объект не найден" :-).
В результате неделя моих бессоных ночей и все восстановил.
Тебе предлогаю :
1.Клиенту честно все сказать.
2.Придумать как ты им можеш помочь исправить ТВОЙ косяк.
106 Sh1ko
 
28.12.12
12:36
Блин, а это идея. Накосячил - подари цветочек, и забудь.
107 Castlevania
 
28.12.12
12:37
(104)Года четыре назад когда только начинала звонит тетка от клиентов: После вашего обновления не работает компьютер. Идите и делайте. Причем с таким наездом.  Поехала я и еще двое сотрудников к ним. Той тетки не было на месте, была другая. Компьютер на котором 1С- работает, не работает вообще другой компьютер. Другая тетка была не в курсе и говорит: да вчера уборщица его нечаянно столкнула, работать не стал.
Т е они хотела просто свалить вину и рассчитывали на бесплатный ремонт
108 PR
 
28.12.12
12:39
(107) >>я и еще двое сотрудников к ним
Мощно :))
109 Advan
 
28.12.12
12:41
неповерю что нельзя исправить обработками - чего такого ты в переменных напутал - данные то всеравно набиты - перекинуть данные по инвентаризациям куданибудь(хоть в текст, хоть в DBF) удалить доки, загрузить снова уже правильно - перепровести все, проверить ручками - пару ночей и все
110 Advan
 
28.12.12
12:42
да я подобное делал за пол дня - после такогоже оболдуя исправлял.
111 Castlevania
 
28.12.12
12:44
(108) да, тогда была Система качества. Одна мадам из системы качества, я и техник
112 MSII
 
28.12.12
12:45
(109) > данные то всеравно набиты
У меня в начале 00-х девочка добавила реквизит в табличную часть документа, а при записи табличная часть сворачивалась. В списке сворачиваемых колонок реквизит не был указан. Операторы 4 дня набивали данные, пока кто-то из них не открыл только что записанный документ и удивлялись, почему это колонка очистилась.
113 Castlevania
 
28.12.12
12:49
Помню как сейчас, тетка была страшная как чужой. И все хвалилась: моя дочка одаренный художник
114 Albaness
 
28.12.12
12:56
(0)
я не поняла , ТС накосячил,и за исправление косяка еще срубить хочет?
115 dva1c
 
28.12.12
13:02
(114) Если он попытается еще и бабла срубить, то это будет "смерти подобно".
116 Advan
 
28.12.12
13:03
(112)Ну это конечно полный атас
Вообще  нужны подробности - может можно исправить за недорого.
117 Castlevania
 
28.12.12
13:09
(41) +100500
118 tdm
 
28.12.12
13:14
ветка перешла в пятницу травлю баек))

тоже во времена 7.7, там когда ставишь обновление ставилась база и демо-база, так вот одна коллега поехала обновлять базу - ей не хватило места ну она и грохнула у клиентов демо базу, вместо неё оставила демо базу от нового релиза))прошло недели две - звонит клиент, "мне отчет сдавать где моя база?")) выяснилось что они в демке весь учет вели а в "основной"(ту что обновляли) они лишь цифры в регл.отчетность забивали...ну коллега поехала разбираться (хорошо она тоже раньше бухов до 1с была), потом рассказывала что все выходные там провела - данные набивали, с той бухшей лучшими подругами стали
119 DalexLad
 
28.12.12
13:39
В продолжении темы баек.
Работал я в банке.  Распоряжение директора банка
1. С 01.01.2000 процент за расчетно-кассовае обслуживание установть такой-то.
2. Отделу IT исполнить.
Мой зам исполняет код, я начисляю ежемесячно процент.
Но исправляет он на копии обработки, а начисляю я старой обработкой. Ошибка обнаруживаеся через 3 месяца.
Я думал нас расстеляют через повешивание предварительно утопив.
В результате ничего - только ежемесячную премию лишили.
120 AndyTLT63
 
28.12.12
13:50
(0) Скажи что тебя подставили
121 tdm
 
28.12.12
13:56
(119) =)))

с ЗиКом тоже как-то в одной фирме попросили написать обработку заполнения на аванс хитрую (типовая тоже норм была, но там была какая-то хитрость,счас не помню), написал - приняли, всё ок)
через пол года у них меняется расчетчик (я ходил с итс обновлять,поэтому был в курсе их дел), через неделю она звонит и сильно ругается на программу, я был занят и поэтому договорились через несколько дней встретиться...
оказалось я не добавил проверку на уволенность сотрудника) и она перечислила аванс на карточку куче уволенных сотрудников (предыдущий расчетчик просто знала сотрудников и контролировала),я отмазался тем что "и не просили проверки" - потом написал проверку которая материлась на  уволенных, а расчетчик целый месяц вызванивала людей и просила вернуть деньги)но после этого она в нашем франче только со мной работать соглашалась)))
122 lepesha
 
28.12.12
14:03
Не вижу повода для расстройств - у пацанов спутники на миллиарды в воду падают из-за переполнения стека, а тут какая-то вшивая розничная точка :)
123 Звездочёт
 
28.12.12
15:59
(114) так половина франчей работают )
124 Звездочёт
 
28.12.12
16:00
(120) :))
125 Звездочёт
 
28.12.12
16:04
(0) "Накосячил...а может и искренне сказал "спасибо""
если тебе удастся так все повернуть, что клиент скажет тебе "спасибо" - ты гений )
126 Шао Не Мяо
 
28.12.12
17:03
(118, 119) Простите, Вас стоя рожали?
127 modestry
 
02.01.13
14:55
(0) Лучше расскажи ему сказки...потеряв 1 раз авторитет можешь забыть про клиента...
128 Smallrat
 
02.01.13
15:12
(108) И за всё что делаем отвечаем тоже вместе.. Бригада!
129 Smallrat
 
02.01.13
15:15
(0) вообще если есть бекапы, то почти любую ошибку можно исправить - вопрос только во времени написания выгрузок/загрузок из бекапа и прочих обработок по устранению косяков.
130 dclxvi
 
02.01.13
15:16
(0) Не знаешь как поступить, поступи правильно. Расскажи честно.
131 Злопчинский
 
02.01.13
15:59
Коллеги, все - херня!
если после косяка за 1-2 дня работы проблема не вылезла - значит данные бухгалтеров/ещекого - УСТРАИВАЮТ. если данные устраиваои. устраивали, а потом вдруг перестали устраивать - что-то где-то в консерватории надо поправить... ;-) Или на этапе приемки работ, или где-то еще... А так как у нас пипл привыкли получать результаты работы практически задаром - то повышение стоимости работ за счет необходимости тестирования/проверки/обкатки - воспринимается негативно. Избежали неприятных ощущений в связи с необходимостью заплатить 1Снику вместо 2000 руб - 6000 руб..? Молодцы! Жуйте негативные эмоции - воплощаемые в ручной работе по "восстановлению" учета. Вселенский закон - где чего убудет - там того прибудет...
;-)
Топикстартеру - послать нахер работодателя или взять соотвнетствующее количество денег за восстановление учета.
132 Холст
 
02.01.13
16:37
(131) твой подход в этом топике считаю неправильным, не справедливым по отношению к заказчику...
по сути, это полное спихивание ответственности с исполнителя на заказчика, даже если исполнитель реально накосячил - т.е. допустил серьезную ошибку, способную принести много проблем заказчику, но ошибка неочевидная или трудновылавливаемая либо заказчик не способен ее идентифицировать в течение вышеобозначенных 1-2х дней...
в результате имеем исполнителя с космическим гонором (туча лет опыта и лучшие практики для вас бла-бла) со ставкой 2000-6000руб/час, но делающего задачу не лучше "студента" по 100р/час, с косяками, с необходимостью тотально проверять работу кода, с подробнейшим ТЗ, который посылает заказчика при обнаруженных собственных косяках...  
Я как то за более ответственный подход со стороны исполнителя...
например, допускаю, что не озвученный заказчиком момент, но присутствующий в его деятельности может существенно повлиять на работу, поэтому озвучиваю заранее специфику, чтобы клиент сделал выбор... а типичный "студент" (неважно с оплатой 200р/час или 6000р/час) тут скажет "раз сами не озвучили то и пох на грабли в будущем"
133 ChMikle
 
02.01.13
16:39
(131) не ожидал от вас такой "профессиональной" философии :)
134 aka AMIGO
 
02.01.13
17:25
я поступил просто: к заклятому врагу подошел и сказал: "я ошибся.. исправил, исправления в прежнем месте.."
и обошлось без молний и громов.
135 Jump
 
02.01.13
17:44
(0)"Как сказать" - да вот так элементарно взять и сказать.
Без всяких тактичностей и прочей философии.

А уж с претензиями ежели они будут, разбираться в рабочем порядке, ситуации разные, договоренности разные, единого рецепта нет.
136 Злопчинский
 
02.01.13
17:45
(133) не понял - это осуждение или одобрение ;-)..?
.
ясен пень, стараться надо работать так, чтобы не допускать ошибок. Методик для этого есть море. самая незатратная из них - БЭКАПЫ! я сколько раз откатывался назад в бэкапах при "сложных" работах, спасало не раз. часов 15 херачишь - в каждой контрольнйо точке - бэкап... и таких бэкапов может быть до нескольких десятков... тогда теряешь на полтора часа, а минут 10... пару раз бывало что лажал и приходилось откатываться далеко назад... - себе наука.. ;-)
137 Злопчинский
 
02.01.13
17:46
Вообщем, я тоже не скрываю, если ошибаюсь.  Прихожу и говорю - налажал вот здесь и здесь. зачастую еще и поясняю почему ;-) как правило - потому что разное владение предметом у того кто излагает и у того кто делает... ;-)
138 Злопчинский
 
02.01.13
17:50
(132) правильно все говоришь. работать надо ХОРОШО. еще лучше - если ОТЛИЧНО. ЕЩЕ ЛУЧШЕ - ЕСЛИ ЗА ЭТО ХОРОШИЕ/ОТЛИЧНЫЕ ДЕНЬГИ. И обычно, за теже самые 1000 рублей, за которые работает стьдент - от "меня" заказчик получит более привлекательное решение. Но это не значит, что я готов горбатиться задаром (хотя и так получается иногда ;-)
139 Злопчинский
 
02.01.13
17:53
Рассмотрим тривиальный пример (за что я просношал свою расчетчицу), расчетчица когда говорит "декрет" - понимает под этим одно - то что привыкли под этим понимать, я под "декретом" - понимаю совершенно другое. Внимание вопрос: сколько будет стоить моя работа когда я буду искать проблему с "декретом" - там где проблемы и нет? ;-)
140 Drampir Alex
 
02.01.13
20:54
(0) Честно признаться. Извиниться, помочь в решении проблемы. Что-то подарить заказчику.Главное не потерять клиента
141 Партизан
 
02.01.13
21:14
(0) иди в ментовку с повинной и пиши заявление. статья 272
142 Sun_Lin
 
02.01.13
21:15
(0) Не слушай никого! Расскажи клиенту все по-честному и как можно быстрее. Не обманывай никого. С ними всегда надо по-честному. Да даже если в клиентах как в сору роешься, то подумай в конце концов о своей карме и о сохранении мира с самим собой. Ведь если бы ты об этом не думал, то скорее пошел бы работать в полицию в ОБЭП.
143 Партизан
 
02.01.13
21:17
все кто советуют как замести следы и уйти от ответственности идут по групповухе 272 как соучастники
144 AndyTLT63
 
04.01.13
00:14
(131) +1
Закон Брукера: Даже маленькая практика стоит большой теории.