|
OFF: Мнения | ☑ | |||||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
wertyu
28.12.12
✎
16:57
|
Пытаются представить, что одни люди обыкновенная противопложность другим, для чего?
Часто ли вы противопоставляете себя кому-либо? Есть ли в этом смысл? Зачем или с какой целью вы подчиняетесь этому? Это не вопросы власти и оппозиции - это вопросы манипулирования. Насколько вы уверены в своей идентичности себе? |
||||||||||||||||
1
acsent
28.12.12
✎
16:58
|
что за идентичность себе?
|
||||||||||||||||
2
le_
28.12.12
✎
16:58
|
Всё познается в сравнении.
|
||||||||||||||||
3
acsent
28.12.12
✎
16:59
|
соционика/спиральная динамика - хорошо раскрывает данный вопрос
|
||||||||||||||||
4
wertyu
28.12.12
✎
16:59
|
(1) ты уверен, что все решения принимаешь сам?
|
||||||||||||||||
5
acsent
28.12.12
✎
17:00
|
(4) Что значит сам?
|
||||||||||||||||
6
acsent
28.12.12
✎
17:00
|
Вот мне предложили: а пошли пиво пить, а я сказал - а пошои.
Это я сам или нет? |
||||||||||||||||
7
wertyu
28.12.12
✎
17:01
|
(5) я не знаю, что ты сейчас подразумеваешь под своим мнением
|
||||||||||||||||
8
АЛьФ
28.12.12
✎
17:01
|
2(0) Уже начал отмечать? Не рановато?
|
||||||||||||||||
9
jump if overflow
28.12.12
✎
17:01
|
Физическое тело - самый совершенный биоробот во вселенной.
Йа отталкиваюсь от мысли что все люди устроены одинаково, если Йа извращенец - то остальные 99 процентов биороботов тоже извращенцы. Йа не дум ,недум, О (с) |
||||||||||||||||
10
wertyu
28.12.12
✎
17:01
|
+(7) может это чьё-то мнение, но ты с ним согласен
|
||||||||||||||||
11
wertyu
28.12.12
✎
17:02
|
(2) а сравнение какого типа?
|
||||||||||||||||
12
acsent
28.12.12
✎
17:03
|
(10) этот вопрос тоже изучен:
внутренняя\внешняя/внеше-контекстная референция |
||||||||||||||||
13
АЛьФ
28.12.12
✎
17:05
|
2(10) Согласие - это результат принятия решения.
|
||||||||||||||||
14
wertyu
28.12.12
✎
17:06
|
(12) не всегда, например ты против, но не имеешь выбора
|
||||||||||||||||
15
wertyu
28.12.12
✎
17:07
|
(14) к (13)
|
||||||||||||||||
16
ДенисЧ
28.12.12
✎
17:07
|
(13) Согласие - это результат непротивления сторон (с)
|
||||||||||||||||
17
wertyu
28.12.12
✎
17:08
|
(16) ну это известная комическая формула, как её можно воспринимать всерьёз?
|
||||||||||||||||
18
АЛьФ
28.12.12
✎
17:10
|
2(14) Если нет выбора, то нет места для принятия решения.
|
||||||||||||||||
19
wertyu
28.12.12
✎
17:11
|
(18) ну нет выбора можно по-всякому: т.е правильного выбора нет, а неправильный есть
|
||||||||||||||||
20
le_
28.12.12
✎
17:12
|
(11) Холодного нет без теплого, доброго без злого, черного без белого, неправды без правды, высокого без низкого и т.д.
Я хороший. Значит, есть где-то кто-то плохой. Кем быть, каким быть, как относиться - вопросы выбора из множества мелких противоположностей[, которые могут представлять нечто целое]. |
||||||||||||||||
21
АЛьФ
28.12.12
✎
17:13
|
2(19) Не существует правильного или неправильного выбора. Выбор - он выбор и есть.
|
||||||||||||||||
22
acsent
28.12.12
✎
17:13
|
>>Холодного нет без теплого, доброго без злого, черного без белого, неправды без правды, высокого без низкого и т.д.
Неверная предпосылка |
||||||||||||||||
23
wertyu
28.12.12
✎
17:13
|
(20) "Я хороший" - это первая ошибка
"Значит, есть где-то кто-то плохой." - это вторая |
||||||||||||||||
24
le_
28.12.12
✎
17:14
|
(23) И в чем ошибки?
|
||||||||||||||||
25
АЛьФ
28.12.12
✎
17:14
|
2(22) Очень верная. Вот перед тобой стол, его столешница нагрета до 50 градусов. Он высокий? Теплый?
|
||||||||||||||||
26
АЛьФ
28.12.12
✎
17:15
|
2(23) Это критерии для принятия решения.
|
||||||||||||||||
27
wertyu
28.12.12
✎
17:15
|
(21) Совершенно верно ) Есть просто выбор, но с точки зрения других людей...
|
||||||||||||||||
28
John83
28.12.12
✎
17:16
|
водка - это примерно
1 к 1 |
||||||||||||||||
29
le_
28.12.12
✎
17:16
|
(27) Но вещи как-то надо же называть, классифицировать?
|
||||||||||||||||
30
wertyu
28.12.12
✎
17:16
|
(26) так у всех они разные
|
||||||||||||||||
31
John83
28.12.12
✎
17:16
|
+28 но в сабж особо не вчитывался :)
|
||||||||||||||||
32
acsent
28.12.12
✎
17:17
|
(25) кому как
|
||||||||||||||||
33
wertyu
28.12.12
✎
17:17
|
(29) это цель?
|
||||||||||||||||
34
АЛьФ
28.12.12
✎
17:17
|
2(30) Естественно. Поэтому каждый и принимает собственное решение. Ты сам себе и ответил.
|
||||||||||||||||
35
le_
28.12.12
✎
17:17
|
(30) Многое относительно... Есть нормы принятые большинством. И они не из пальца высосаны.
|
||||||||||||||||
36
acsent
28.12.12
✎
17:17
|
(25) и вообще вопрос не в том теплы он или нет. в том что не бывает теплого без холодного
|
||||||||||||||||
37
acsent
28.12.12
✎
17:18
|
(34) не каждый принимает "собственное" решение
|
||||||||||||||||
38
wertyu
28.12.12
✎
17:18
|
(35) есть нормы принятые одним большинством и не принятые другим
|
||||||||||||||||
39
АЛьФ
28.12.12
✎
17:18
|
2(32) Вот именно. каждый сравнивает с чем-то, т.е. это критерии сравнения: выше-ниже, теплей-холодней. В зависимости от того, с чем сравнивает, таков и будет ответ.
|
||||||||||||||||
40
le_
28.12.12
✎
17:19
|
(34) Некоторые не осознают, почему они делают тот или иной выбор.
|
||||||||||||||||
41
АЛьФ
28.12.12
✎
17:19
|
2(36) Не бывает, конечно. Как ты определишь, что теплое, если нет ничего холодней?
|
||||||||||||||||
42
le_
28.12.12
✎
17:19
|
(38) Есть, конечно, и отщепенцы ) Инакомыслящие и т.п. )
|
||||||||||||||||
43
acsent
28.12.12
✎
17:20
|
(39) >> каждый сравнивает с чем-то
Абсолютно не верно (слово каждый) |
||||||||||||||||
44
АЛьФ
28.12.12
✎
17:20
|
2(37) Например?
|
||||||||||||||||
45
АЛьФ
28.12.12
✎
17:20
|
2(43) Абсолютно верно.
|
||||||||||||||||
46
wertyu
28.12.12
✎
17:20
|
(42) зачем, есть два большинства, и они примерно равны
|
||||||||||||||||
47
acsent
28.12.12
✎
17:20
|
(39) нет если поставят вопрос сравнить, то конечно сравнят. Но вопроса то сравнить не было.
Хотя некоторы, да, познают мир через сравнение |
||||||||||||||||
48
le_
28.12.12
✎
17:21
|
(46) Ну вот, начинаем классифицировать и вдруг выясняем, что есть некоторые противоположности в мировоззрениях представителей сообществ )
|
||||||||||||||||
49
le_
28.12.12
✎
17:22
|
(48) И наличие этих противоположностей позволяет нам отделить одних от других по некоторым признакам.
|
||||||||||||||||
50
АЛьФ
28.12.12
✎
17:22
|
2(47) Ок. Тогда ответь: в (25) стол теплый или холодный?
|
||||||||||||||||
51
ice777
28.12.12
✎
17:24
|
(0) еще один начинающий манипулятор. иди работай.
|
||||||||||||||||
52
wertyu
28.12.12
✎
17:25
|
(48) так нет их, т.е. эти противоположности настолько мизерны, что ими можно пренебречь
|
||||||||||||||||
53
le_
28.12.12
✎
17:25
|
(52) Ну, одни за Путина, другие за Зюганова. Можно, конечно, и пренебречь. И те и другие люди )
|
||||||||||||||||
54
wertyu
28.12.12
✎
17:26
|
(51) спокойно
|
||||||||||||||||
55
wertyu
28.12.12
✎
17:26
|
(53) ну даже не политика
|
||||||||||||||||
56
acsent
28.12.12
✎
17:26
|
(50) теплый
|
||||||||||||||||
57
АЛьФ
28.12.12
✎
17:27
|
2(52) Пренебрегаешь критериями выбора, пытаясь убедить, что выбора нет? Оригинально.
|
||||||||||||||||
58
acsent
28.12.12
✎
17:27
|
(56) потому что если я дотронусь - мне будет тепло
|
||||||||||||||||
59
wertyu
28.12.12
✎
17:27
|
(57) нет, не пренебрегаю, а просто даю поле для манипуляций
|
||||||||||||||||
60
АЛьФ
28.12.12
✎
17:28
|
2(56) Почему? Представь, что все в мире именно такой температуры. Почему именно теплое, а не холодное?
|
||||||||||||||||
61
acsent
28.12.12
✎
17:28
|
(58) могу добавить что есть прилагательные, которые подразумеваю сравнение по определению
|
||||||||||||||||
62
acsent
28.12.12
✎
17:28
|
(60) по ощущениям
|
||||||||||||||||
63
wertyu
28.12.12
✎
17:28
|
возможно ли сказать, что такое поле не существует?
|
||||||||||||||||
64
le_
28.12.12
✎
17:29
|
(62) Ощущения же разные от теплого и холодного?
|
||||||||||||||||
65
АЛьФ
28.12.12
✎
17:29
|
2(58) Откуда ты знаешь, что тебе будет тепло? Ты уже прикасался к столу с нулевой температурой и знаешь что бывает холодно?
|
||||||||||||||||
66
acsent
28.12.12
✎
17:29
|
(60) весь мир будет теплый просто
|
||||||||||||||||
67
АЛьФ
28.12.12
✎
17:29
|
2(61) Ну и на фига было спорить?
|
||||||||||||||||
68
wertyu
28.12.12
✎
17:29
|
(64) ощущения вообще не могут быть критерием
|
||||||||||||||||
69
АЛьФ
28.12.12
✎
17:29
|
2(66) А может холодный?
|
||||||||||||||||
70
acsent
28.12.12
✎
17:29
|
(64) Конечно разные. Вот это ощущения я называю тепло, а это холод. Где тут сравнение
|
||||||||||||||||
71
le_
28.12.12
✎
17:30
|
(66) И как мы узнаем, что есть холодное и что есть теплое?
|
||||||||||||||||
72
acsent
28.12.12
✎
17:30
|
(67) Есть но их совсем не много
|
||||||||||||||||
73
acsent
28.12.12
✎
17:30
|
(71) Это другой вопрос, как передать знания о предмете, о котором человек не знает. Конечно только через сравнение
|
||||||||||||||||
74
Lama12
28.12.12
✎
17:31
|
(0) Что есть ты?
|
||||||||||||||||
75
le_
28.12.12
✎
17:31
|
(73) Всё познается в сравнении.
|
||||||||||||||||
76
wertyu
28.12.12
✎
17:32
|
а теперь возвращаемся к теме, потому тёплый или холодный мы сможем договориться, но вот как и для чего происходить противопоставление людей?
|
||||||||||||||||
77
wertyu
28.12.12
✎
17:33
|
(75) в каком?
|
||||||||||||||||
78
acsent
28.12.12
✎
17:33
|
(75) нет
|
||||||||||||||||
79
ДенисЧ
28.12.12
✎
17:33
|
Странные у вас корпоративы сегодня... Похоже, не с шампанским... Далеко не с ним...
|
||||||||||||||||
80
acsent
28.12.12
✎
17:34
|
Опять же сравнения бывают разные. Сравнения на похожесть и на различия
|
||||||||||||||||
81
wertyu
28.12.12
✎
17:34
|
+(77) какой вид сравнения, он тоже далеко не одинаковый
|
||||||||||||||||
82
le_
28.12.12
✎
17:34
|
(77) А какие они бывают?
|
||||||||||||||||
83
acsent
28.12.12
✎
17:35
|
Ну и выбор - это конечно же сравнение
|
||||||||||||||||
84
le_
28.12.12
✎
17:35
|
(78) Да и нет - это одно и тоже?
|
||||||||||||||||
85
wertyu
28.12.12
✎
17:36
|
(82) на вхождение, на равенство, наоборот и куча других
|
||||||||||||||||
86
acsent
28.12.12
✎
17:38
|
(84) Вот ты познал что 2х2=4. каким образом?
|
||||||||||||||||
87
le_
28.12.12
✎
17:38
|
(85) Проверка на вхождение - это проверка на равенство некоторого признака значению этого признака во множестве.
|
||||||||||||||||
88
Морковка
28.12.12
✎
17:38
|
а где вариант кг/ам? зачем вообще сравнивать? по большому счету каждый человек уникален и тем и прекрасен
|
||||||||||||||||
89
acsent
28.12.12
✎
17:39
|
(88) ты уже сравниваешь в этом утверждении
|
||||||||||||||||
90
Морковка
28.12.12
✎
17:40
|
(89) ну если только в категории "равно/не равно". Но в общем-то это словоблудие и казуистика, к сути вопроса, имеющие мало отношения
|
||||||||||||||||
91
le_
28.12.12
✎
17:41
|
(86) Это условность, принятая большинством. Математика не является естественной наукой, это формальность, формальная наука.
|
||||||||||||||||
92
wertyu
28.12.12
✎
17:44
|
(91) а если условность принята двумя большинствами, какая условность правильная?
|
||||||||||||||||
93
le_
28.12.12
✎
17:44
|
(92) Зависит от критериев, по которым можно судить о правильности.
|
||||||||||||||||
94
wertyu
28.12.12
✎
17:46
|
а кто установит критерии?
|
||||||||||||||||
95
le_
28.12.12
✎
17:48
|
(94) Мы сами ) Люди. Индивидуумы. Общества, сообщества.
То, что правильно здесь, может быть неправильно там. |
||||||||||||||||
96
Морковка
28.12.12
✎
17:48
|
(12) имхо не в ту сторону копаешь, вопрос собственного мнения глубже, следование чужим желаниям может быть менее явным (ну либо я чего-то сильно не понимаю), в принципе гештальт-терапия основана на откапывании "собственных велений сердца"
|
||||||||||||||||
97
wertyu
28.12.12
✎
17:50
|
(95) а почему одно правильное, а другое неправильное?
|
||||||||||||||||
98
le_
28.12.12
✎
17:51
|
(97) Потому, что противоположности )
|
||||||||||||||||
99
Sh1ko
28.12.12
✎
17:51
|
Вы все наркоманы.
|
||||||||||||||||
100
acsent
28.12.12
✎
17:51
|
(96) вопрос почему именно так ведет себя конкретный человек, это совсем из другой области
|
||||||||||||||||
101
le_
28.12.12
✎
17:52
|
Sh1ko противоположность нам )
|
||||||||||||||||
102
le_
28.12.12
✎
17:52
|
(101) Или нет? ) И может, всё наоборот?
|
||||||||||||||||
103
Sh1ko
28.12.12
✎
17:53
|
(102) Или да, у меня есть белый плащ, а вы наркоманы.
|
||||||||||||||||
104
le_
28.12.12
✎
17:53
|
(103) Он точно белый, а не ч0рный? )
|
||||||||||||||||
105
Sh1ko
28.12.12
✎
17:54
|
(104) Плащ белый, список - ч0рный-)
|
||||||||||||||||
106
wertyu
28.12.12
✎
17:55
|
(98) так изначально было, что одно не соответсвует другому, но никто не утверждал, что это противоположности
|
||||||||||||||||
107
le_
28.12.12
✎
17:57
|
(106) Всё можно разложить на составляющие до самых-самых простейших и мелких деталек. Если одно не соответствует другому, значит где-то в составляющих есть противоположности.
|
||||||||||||||||
108
wertyu
28.12.12
✎
17:58
|
(107) так нет их, просто разные
|
||||||||||||||||
109
le_
28.12.12
✎
17:59
|
(108) Так их можно противопоставить друг-другу?
|
||||||||||||||||
110
Морковка
28.12.12
✎
17:59
|
(100) короче в общем базар на самом деле ни о чем, о сферическом коне в вакууме
|
||||||||||||||||
111
le_
28.12.12
✎
18:00
|
(110) Или обо всем сразу )
|
||||||||||||||||
112
wertyu
28.12.12
✎
18:00
|
(109) конечно, но они изначально не противополжны
|
||||||||||||||||
113
wertyu
28.12.12
✎
18:02
|
+(112) две мамки, абсолютно одинаковые, но разное клеймо
|
||||||||||||||||
114
le_
28.12.12
✎
18:05
|
(113) Ну, были одинаковые стали разными. Как определить разные они или одинаковые? См. (2).
Противопоставлять - это свойство ума. До того, как ты появился, вещей для тебя вообще не было. Я домой. Всех с наступающими! )) |
||||||||||||||||
115
wertyu
28.12.12
✎
18:07
|
(114) давай, с Наступающим )
|
||||||||||||||||
116
HeroShima
28.12.12
✎
18:15
|
тест идентичности не является противопоставлением
|
||||||||||||||||
117
wertyu
28.12.12
✎
18:18
|
(116) конечно нет, он навязан
|
||||||||||||||||
118
wertyu
28.12.12
✎
18:19
|
(110) главное, чтобы было интересно
|
||||||||||||||||
119
Nirvana
28.12.12
✎
21:12
|
(0) Люди - не противоположность других людей, а копия других людей. Иногда - фрагментарная, иногда - кривая... Но ничего другого пока не изобрели. Точнее, изобрели, но не внедрили.
|
||||||||||||||||
120
Эльниньо
28.12.12
✎
21:23
|
Есть всего два мнения по любому вопросу - одно моё, другое неправильное.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |