Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Мнения
,
0 wertyu
 
28.12.12
16:57
1. 1 к 1 100% (1)
2. 1 к 4 0% (0)
3. 1 к 2 0% (0)
4. 1 к 0.5 0% (0)
5. 1 к 0.25 0% (0)
Всего мнений: 1

Пытаются представить, что одни люди обыкновенная противопложность другим, для чего?
Часто ли вы противопоставляете себя кому-либо? Есть ли в этом смысл? Зачем или с какой целью вы подчиняетесь этому?
Это не вопросы власти и оппозиции - это вопросы манипулирования. Насколько вы уверены в своей идентичности себе?
1 acsent
 
28.12.12
16:58
что за идентичность себе?
2 le_
 
28.12.12
16:58
Всё познается в сравнении.
3 acsent
 
28.12.12
16:59
соционика/спиральная динамика - хорошо раскрывает данный вопрос
4 wertyu
 
28.12.12
16:59
(1) ты уверен, что все решения принимаешь сам?
5 acsent
 
28.12.12
17:00
(4) Что значит сам?
6 acsent
 
28.12.12
17:00
Вот мне предложили: а пошли пиво пить, а я сказал - а пошои.
Это я сам или нет?
7 wertyu
 
28.12.12
17:01
(5) я не знаю, что ты сейчас подразумеваешь под своим мнением
8 АЛьФ
 
28.12.12
17:01
2(0) Уже начал отмечать? Не рановато?
9 jump if overflow
 
28.12.12
17:01
Физическое тело - самый совершенный биоробот во вселенной.
Йа отталкиваюсь от мысли что все люди устроены одинаково,
если Йа извращенец - то остальные 99 процентов биороботов тоже извращенцы.

Йа не дум ,недум, О  (с)
10 wertyu
 
28.12.12
17:01
+(7) может это чьё-то мнение, но ты с ним согласен
11 wertyu
 
28.12.12
17:02
(2) а сравнение какого типа?
12 acsent
 
28.12.12
17:03
(10) этот вопрос тоже изучен:
внутренняя\внешняя/внеше-контекстная референция
13 АЛьФ
 
28.12.12
17:05
2(10) Согласие - это результат принятия решения.
14 wertyu
 
28.12.12
17:06
(12) не всегда, например ты против, но не имеешь выбора
15 wertyu
 
28.12.12
17:07
(14) к (13)
16 ДенисЧ
 
28.12.12
17:07
(13) Согласие - это результат непротивления сторон (с)
17 wertyu
 
28.12.12
17:08
(16) ну это известная комическая формула, как её можно воспринимать всерьёз?
18 АЛьФ
 
28.12.12
17:10
2(14) Если нет выбора, то нет места для принятия решения.
19 wertyu
 
28.12.12
17:11
(18) ну нет выбора можно по-всякому: т.е правильного выбора нет, а неправильный есть
20 le_
 
28.12.12
17:12
(11) Холодного нет без теплого, доброго без злого, черного без белого, неправды без правды, высокого без низкого и т.д.
Я хороший. Значит, есть где-то кто-то плохой.
Кем быть, каким быть, как относиться - вопросы выбора из множества мелких противоположностей[, которые могут представлять нечто целое].
21 АЛьФ
 
28.12.12
17:13
2(19) Не существует правильного или неправильного выбора. Выбор - он выбор и есть.
22 acsent
 
28.12.12
17:13
>>Холодного нет без теплого, доброго без злого, черного без белого, неправды без правды, высокого без низкого и т.д.

Неверная предпосылка
23 wertyu
 
28.12.12
17:13
(20) "Я хороший" - это первая ошибка
"Значит, есть где-то кто-то плохой." - это вторая
24 le_
 
28.12.12
17:14
(23) И в чем ошибки?
25 АЛьФ
 
28.12.12
17:14
2(22) Очень верная. Вот перед тобой стол, его столешница нагрета до 50 градусов. Он высокий? Теплый?
26 АЛьФ
 
28.12.12
17:15
2(23) Это критерии для принятия решения.
27 wertyu
 
28.12.12
17:15
(21) Совершенно верно ) Есть просто выбор, но с точки зрения других людей...
28 John83
 
28.12.12
17:16
водка - это примерно

1 к 1
29 le_
 
28.12.12
17:16
(27) Но вещи как-то надо же называть, классифицировать?
30 wertyu
 
28.12.12
17:16
(26) так у всех они разные
31 John83
 
28.12.12
17:16
+28 но в сабж особо не вчитывался :)
32 acsent
 
28.12.12
17:17
(25) кому как
33 wertyu
 
28.12.12
17:17
(29) это цель?
34 АЛьФ
 
28.12.12
17:17
2(30) Естественно. Поэтому каждый и принимает собственное решение. Ты сам себе и ответил.
35 le_
 
28.12.12
17:17
(30) Многое относительно... Есть нормы принятые большинством. И они не из пальца высосаны.
36 acsent
 
28.12.12
17:17
(25) и вообще вопрос не в том теплы он или нет. в том что не бывает теплого без холодного
37 acsent
 
28.12.12
17:18
(34) не каждый принимает "собственное" решение
38 wertyu
 
28.12.12
17:18
(35) есть нормы принятые одним большинством и не принятые другим
39 АЛьФ
 
28.12.12
17:18
2(32) Вот именно. каждый сравнивает с чем-то, т.е. это критерии сравнения: выше-ниже, теплей-холодней. В зависимости от того, с чем сравнивает, таков и будет ответ.
40 le_
 
28.12.12
17:19
(34) Некоторые не осознают, почему они делают тот или иной выбор.
41 АЛьФ
 
28.12.12
17:19
2(36) Не бывает, конечно. Как ты определишь, что теплое, если нет ничего холодней?
42 le_
 
28.12.12
17:19
(38) Есть, конечно, и отщепенцы ) Инакомыслящие и т.п. )
43 acsent
 
28.12.12
17:20
(39) >> каждый сравнивает с чем-то
Абсолютно не верно (слово каждый)
44 АЛьФ
 
28.12.12
17:20
2(37) Например?
45 АЛьФ
 
28.12.12
17:20
2(43) Абсолютно верно.
46 wertyu
 
28.12.12
17:20
(42) зачем, есть два большинства, и они примерно равны
47 acsent
 
28.12.12
17:20
(39) нет если поставят вопрос сравнить, то конечно сравнят. Но вопроса то сравнить не было.
Хотя некоторы, да, познают мир через сравнение
48 le_
 
28.12.12
17:21
(46) Ну вот, начинаем классифицировать и вдруг выясняем, что есть некоторые противоположности в мировоззрениях представителей сообществ )
49 le_
 
28.12.12
17:22
(48) И наличие этих противоположностей позволяет нам отделить одних от других по некоторым признакам.
50 АЛьФ
 
28.12.12
17:22
2(47) Ок. Тогда ответь: в (25) стол теплый или холодный?
51 ice777
 
28.12.12
17:24
(0) еще один начинающий манипулятор. иди работай.
52 wertyu
 
28.12.12
17:25
(48) так нет их, т.е. эти противоположности настолько мизерны, что ими можно пренебречь
53 le_
 
28.12.12
17:25
(52) Ну, одни за Путина, другие за Зюганова. Можно, конечно, и пренебречь. И те и другие люди )
54 wertyu
 
28.12.12
17:26
(51) спокойно
55 wertyu
 
28.12.12
17:26
(53) ну даже не политика
56 acsent
 
28.12.12
17:26
(50) теплый
57 АЛьФ
 
28.12.12
17:27
2(52) Пренебрегаешь критериями выбора, пытаясь убедить, что выбора нет? Оригинально.
58 acsent
 
28.12.12
17:27
(56) потому что если я дотронусь - мне будет тепло
59 wertyu
 
28.12.12
17:27
(57) нет, не пренебрегаю, а просто даю поле для манипуляций
60 АЛьФ
 
28.12.12
17:28
2(56) Почему? Представь, что все в мире именно такой температуры. Почему именно теплое, а не холодное?
61 acsent
 
28.12.12
17:28
(58) могу добавить что есть прилагательные, которые подразумеваю сравнение по определению
62 acsent
 
28.12.12
17:28
(60) по ощущениям
63 wertyu
 
28.12.12
17:28
возможно ли сказать, что такое поле не существует?
64 le_
 
28.12.12
17:29
(62) Ощущения же разные от теплого и холодного?
65 АЛьФ
 
28.12.12
17:29
2(58) Откуда ты знаешь, что тебе будет тепло? Ты уже прикасался к столу с нулевой температурой и знаешь что бывает холодно?
66 acsent
 
28.12.12
17:29
(60) весь мир будет теплый просто
67 АЛьФ
 
28.12.12
17:29
2(61) Ну и на фига было спорить?
68 wertyu
 
28.12.12
17:29
(64) ощущения вообще не могут быть критерием
69 АЛьФ
 
28.12.12
17:29
2(66) А может холодный?
70 acsent
 
28.12.12
17:29
(64) Конечно разные. Вот это ощущения я называю тепло, а это холод. Где тут сравнение
71 le_
 
28.12.12
17:30
(66) И как мы узнаем, что есть холодное и что есть теплое?
72 acsent
 
28.12.12
17:30
(67) Есть но их совсем не много
73 acsent
 
28.12.12
17:30
(71) Это другой вопрос, как передать знания о предмете, о котором человек не знает. Конечно только через сравнение
74 Lama12
 
28.12.12
17:31
(0) Что есть ты?
75 le_
 
28.12.12
17:31
(73) Всё познается в сравнении.
76 wertyu
 
28.12.12
17:32
а теперь возвращаемся к теме, потому тёплый или холодный мы сможем договориться, но вот как и для чего происходить противопоставление людей?
77 wertyu
 
28.12.12
17:33
(75) в каком?
78 acsent
 
28.12.12
17:33
(75) нет
79 ДенисЧ
 
28.12.12
17:33
Странные у вас корпоративы сегодня... Похоже, не с шампанским... Далеко не с ним...
80 acsent
 
28.12.12
17:34
Опять же сравнения бывают разные. Сравнения на похожесть и на различия
81 wertyu
 
28.12.12
17:34
+(77) какой вид сравнения, он тоже далеко не одинаковый
82 le_
 
28.12.12
17:34
(77) А какие они бывают?
83 acsent
 
28.12.12
17:35
Ну и выбор - это конечно же сравнение
84 le_
 
28.12.12
17:35
(78) Да и нет - это одно и тоже?
85 wertyu
 
28.12.12
17:36
(82) на вхождение, на равенство, наоборот и куча других
86 acsent
 
28.12.12
17:38
(84) Вот ты познал что 2х2=4. каким образом?
87 le_
 
28.12.12
17:38
(85) Проверка на вхождение - это проверка на равенство некоторого признака значению этого признака во множестве.
88 Морковка
 
28.12.12
17:38
а где вариант кг/ам? зачем вообще сравнивать? по большому счету каждый человек уникален и тем и прекрасен
89 acsent
 
28.12.12
17:39
(88) ты уже сравниваешь в этом утверждении
90 Морковка
 
28.12.12
17:40
(89) ну если только в категории "равно/не равно". Но в общем-то это словоблудие и казуистика, к сути вопроса, имеющие мало отношения
91 le_
 
28.12.12
17:41
(86) Это условность, принятая большинством. Математика не является естественной наукой, это формальность, формальная наука.
92 wertyu
 
28.12.12
17:44
(91) а если условность принята двумя большинствами, какая условность правильная?
93 le_
 
28.12.12
17:44
(92) Зависит от критериев, по которым можно судить о правильности.
94 wertyu
 
28.12.12
17:46
а кто установит критерии?
95 le_
 
28.12.12
17:48
(94) Мы сами ) Люди. Индивидуумы. Общества, сообщества.
То, что правильно здесь, может быть неправильно там.
96 Морковка
 
28.12.12
17:48
(12) имхо не в ту сторону копаешь, вопрос собственного мнения глубже, следование чужим желаниям может быть менее явным (ну либо я чего-то сильно не понимаю), в принципе гештальт-терапия основана на откапывании "собственных велений сердца"
97 wertyu
 
28.12.12
17:50
(95) а почему одно правильное, а другое неправильное?
98 le_
 
28.12.12
17:51
(97) Потому, что противоположности )
99 Sh1ko
 
28.12.12
17:51
Вы все наркоманы.
100 acsent
 
28.12.12
17:51
(96) вопрос почему именно так ведет себя конкретный человек, это совсем из другой области
101 le_
 
28.12.12
17:52
Sh1ko противоположность нам )
102 le_
 
28.12.12
17:52
(101) Или нет? ) И может, всё наоборот?
103 Sh1ko
 
28.12.12
17:53
(102) Или да, у меня есть белый плащ, а вы наркоманы.
104 le_
 
28.12.12
17:53
(103) Он точно белый, а не ч0рный? )
105 Sh1ko
 
28.12.12
17:54
(104) Плащ белый, список - ч0рный-)
106 wertyu
 
28.12.12
17:55
(98) так изначально было, что одно не соответсвует другому, но никто не утверждал, что это противоположности
107 le_
 
28.12.12
17:57
(106) Всё можно разложить на составляющие до самых-самых простейших и мелких деталек. Если одно не соответствует другому, значит где-то в составляющих есть противоположности.
108 wertyu
 
28.12.12
17:58
(107) так нет их, просто разные
109 le_
 
28.12.12
17:59
(108) Так их можно противопоставить друг-другу?
110 Морковка
 
28.12.12
17:59
(100) короче в общем базар на самом деле ни о чем, о сферическом коне в вакууме
111 le_
 
28.12.12
18:00
(110) Или обо всем сразу )
112 wertyu
 
28.12.12
18:00
(109) конечно, но они изначально не противополжны
113 wertyu
 
28.12.12
18:02
+(112) две мамки, абсолютно одинаковые, но разное клеймо
114 le_
 
28.12.12
18:05
(113) Ну, были одинаковые стали разными. Как определить разные они или одинаковые? См. (2).
Противопоставлять - это свойство ума. До того, как ты появился, вещей для тебя вообще не было.

Я домой. Всех с наступающими! ))
115 wertyu
 
28.12.12
18:07
(114) давай, с Наступающим )
116 HeroShima
 
28.12.12
18:15
тест идентичности не является противопоставлением
117 wertyu
 
28.12.12
18:18
(116) конечно нет, он навязан
118 wertyu
 
28.12.12
18:19
(110) главное, чтобы было интересно
119 Nirvana
 
28.12.12
21:12
(0) Люди - не противоположность других людей, а копия других людей. Иногда - фрагментарная, иногда - кривая... Но ничего другого пока не изобрели. Точнее, изобрели, но не внедрили.
120 Эльниньо
 
28.12.12
21:23
Есть всего два мнения по любому вопросу - одно моё, другое неправильное.