Светлая память Герою. :(
http://airaces.narod.ru/korea/pepelyev.htm

(139) Человек не хищник, он просто всеяден. Всеядные не хищники. Отсюда и плотью питаться не гнушаются. Но человек не хищник. Травоядные никогда не будут плотью питаться ибо кишечник не приспособлен. Те из людей, кто пытается питаться только растительной пищей, а особенно только неплодной растительностью, идут против природы. Загнутся раньше времени.

(140) Охотится - значит хищник .

+(141) Начинал как фруктоядный , но жизнь заставила . В результате был вынужден развить мозг . Что получилось то получилось

(138) Это демагогия. Страны существуют в любом случае - хоть "отразили" они агрессию, хоть не отразили. А вот люди погибли, многие люди погибли.

(139) А вот это - ложь. Агрессивность - это исключительно общественный продукт. Нет никаких-таких "специальных генов" агрессии.

(140) Что-то Пол Маккартни всё живёт и даже не собирается загибаться. ;)

(141) Хищник, этот тот, кто живёт только одной охотой. То есть питается только мясом убиенных. Человек НЕ ХИЩНИК.
(142) Даже тогда человек уже был всеяден. Кстати, Все человекообразные обезъяны не брезгуют питаться плотью. Некоторые даже специально охотятся на других животных. Но всё равно это не основное их питание.

(146) Племена были разные - охотники, земледельцы...

(143) Это полное враньё. Тысячи государств почили в бездну именно по тому что не смогли отразить внешнюю агрессию.
В древние времена проигрыш означал только одно - смерть всему населению. В буквальном смысле. Вырезали всех, включая грудных младенцев. То что сейчас грудных младенцев ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО не вырезают, ещё не означает, что можно плевать на внешнюю агрессию.
(144) Ты продолжаешь откровенно лгать. Агрессия всегда была с человечеством. Неагрессивные народы просто были вырезаны своими более агрессивными соседями. Вырезаны полностью, а не просто боевпособных мужчин. Целиком, понимаешь? Женщин, детей, даже грудных. Всех убивали.
Про гены, просто демагогия. Народ, который не может защититься, вымирает.

(144) Слишком хорошо вы думаете о людях. Люди самый безжалостный паразит на теле природы. Борьба за место под солнцем для него естественное состояние.
На этом фоне лозунг "Ни мира, ни войны, а армию распустить" обычная провокация.

Да вы поход Моисея с евреями почитайте. Когда после двух разбитых и полностью вырезанных племён они пришли к племени, которое их приютило после исхода их Египта. Они разбили войско того племени. Моисей приказал вырезать племя целиком. Вместе с женщинами и детьми всех возрастов.

(149) Он не думает, он верит. В непонятные ценности которых нет. Только потому что они ему нравятся. И самое опасное - призывает к этому все остальных. Мол, не берите в руки оружия, пусть вас завоюют американцы без потерь со своей стороны. А вы шеи под их клинки подставляйте.

(144) Предки человека вырезали более сильных и умных неандертальцев. Ибо были гораздо агрессивнее.

(152) А может дальновиднее?

(144) А кто говорил про гены ?

(154) Чел в "своём соку варится" похоже. Увидел знакомые слова, отреагировал как заучил.

(148) Это ты сам нагло врёшь. Не надо тут сказок про "древние времена", которых ты не видел и не знаешь. Зато по нынешним государствам прекрасно видно, что они существуют независимо ни от каких агрессий.
А агрессия хоть и "всегда была с человечеством", но была как раз благодаря дурным людям типа тебя, которые забивали себе голову всяким дерьмом и сеяли разруху и беды, вместо того, чтобы жить в любви и мире.

(149) Я думаю о людях именно то, что есть. Этот "безжалостный паразит" ужасен, и я уже об этом сказала. Но было бы совсем другое дело, если бы люди не витали в мифах и злобе, если бы они не "боролись за место", а договаривались друг с другом.

Посмотрите название ветки и помолчите

(152) Ну что за чушь ты несёшь?! Это с каких это пор гоминиды были умнее человека??!

(154) Ну, ты же говорил про "неотъемлемую черту". Только наследуемые генетически вещи можно считать неотъемлемыми, остальное-то всё изменчиво.

(160) Положение человека как доминирующего суперхищника земной экосистемы обязывает . Не ешь ты , едят тебя .

Просто у цивилизованного человека данная ягрессия проявляется в жажде открытий , спортивных достижениях , жажде власти и доминировании в группе .

(156) Это библейские времена. Всё описано в дражайших для верующих книгах. Моисей приказал вырезать всех. Евреи подчинились, хотя вырезали не всех. Тех кого они любили из женщин союзного племени, оставили в живых. Всех стальных убили. Вот такая "неагрессия". В каком месте я наврал?
(157) Если "безжалостный паразит", убей себя, ты же представитель этого "паразита".
(159) Он всё правильно сказал. Мы, человек, выжили благодаря тому что уничтожили другие менее перспективные ветви.
(160) Это неотъемлемая черта. Только она проявляется в соответствующих условиях. Не надо путать генетику, которая даёт предрасположенность, и реальных людей.
Без агрессии СССР просто бы проиграл вторую мировую. Все бы сдавались и гибли потом в печах Освенцима, Бухенвальда и прочих. Съездите туда, посмотрите на памятники человеческой "агрессии". Может протрезвит.

(161) Человек не хищник. Ни генетически, ни физически.

(163) Ага , он сверххищник
wiki:Сверххищники

"Человек разумный часто рассматривается как главный сверххищник современности, способный подавлять конкуренцию со стороны локальных высших хищников как на суше, так и в море"

Медведь например то же всеядный , и может длительное время всякими корешками и ягодками питаться . Еще травоядным его назови :)

(164) Это понятие очень спорное в биологии. И не признано, кстати. Фактически, любая популяция регулируется бактериями и вирусами. Но человек их как бы победил. То есть это понятие придумано именно для человека. Это самовосхваление. Это неправильно.
(165) Медведь всеяден, он подобен нам. У него кишечник тоже похож, кстати. У него кишечник не хишника и не травоядного. он промежуточный, как и у нас.

(161) Это ты всё перечисляешь социальные конструкты.

(158) +10000! Да создайте себе тему и занимайтесь там словоблудием

(162) Что-то я не припомню ни одного места из историй про Моисея, где он приказал бы "вырезать всех". Может быть, ты ещё и цитату приведёшь, чтобы не быть голословным?

(162) Зачем мне убивать себя? Я-то не паразит, я-то как раз могу жить в мире, ещё и других пытаюсь приобщить к этому.

Про уничтожение "других ветвей" не надо брехать. Никто никого не уничтожал. Эти ветви вполне себе существовали вплоть до середины прошлого века, чему есть достаточно свидетельств. Возможно, они и сегодня существуют.

(166) Медведь подобен нам
wiki:Медведи
"Медведи (лат. Ursus) — род млекопитающих отряда хищных."

Медведь - хищник , эрго ...

(162) А агрессия - это никакая не неотъемлемая черта, это - болезнь. А болезнь нельзя вылечить другой такой же болезнью. Японцы в своё время это поняли, и с тех пор далеко продвинулись. Съездите туда, в Хиросиму, например. Может протрезвит.

(169) (170) Вы даже официальной истории не верите, а тем не менее это так. Никакие ссылки Вам не помогут. Вы просто не хотите слышать и видеть. Вы относитесь к людям, а значит Вы такой же "паразит". Вот и покончите с этим.
(172) Агрессия это защитная реакция зашитая в наших инстинктах. Отрицать это глупо. Если Вы будете прсото хлопать глазами и мило улыбаться стае собак вечером в белюдном переулке, Вас просто съедят. И будут правы.
Японцев планомерно отучали от агрессии американцы. Посмотрите на учителей. Они не агрессивны? Вы просто больны по-моему.

(171) Он из хищников, но уже давно стал всеядным, только и всего.

(173) Да ты бы так сразу и сказал, что ссылок и цитат у тебя нет, потому что ты всё это выдумал. Взял вот так, ни за что ни про что - и оклеветал Моисея. :)

(173) И не надо меня смешивать с "самым безжалостным паразитом на теле природы", ибо я не имею отношения к насилию.

(173) У человека нет никаких генов/инстинктов агрессии, всё это мифы. Да и даже про животных можно говорить лишь в том отношении, что у некоторых из них известны комплексы врождённых охотничьих рефлексов. Разумеется, у человека нет ничего подобного.

(177) Еще раз вопрос . Кто говорит про гены ? По моему никто кроме тебя

(175) Ссылки есть. Как на поход еврейского войска, так и на войну между собой веток Homo. С видео, реконструкцией и "показаниями" конкретных учёных, изучавших вещественные "улики". Но нужны ны они Вам, я так понял, мадемуазель?
(176) Ну убейте Вашего мужчину, в нём заложена агрессия при возникновении внешней. Если нет, то он именно тот, кто должен будет умереть при первом же "отборе". Не много потеряете. Вы бы ещё заявили, что все должны детей рожать, а кто не рожает, тот абсолютный гад и сволочь. :)
(177) Про гены никто не говорил. Но инстинкт заложен. Испуг, который присущь даже женщинам (а особенно им и присущь), это как раз разновидность охотничьего рефлекса (ну или рефлекса жертвы, он обоюден), когда надо резко собраться и попытаться найти выход (избежать смерти от лап и клыков хищника). Утверждение что нет ничего подобного подный бред. Посмотрите на армию охотников, рыболовов и даже просто грибников. Ведь это обыкновенный охотничий инстинкт. Вы врёте сами себе. Фу...

(178) Ну а про что ты говоришь? Что-то "неотъемлемое" - это только гены - рефлексы, там, инстинкты... А всё остальное - результат воспитания, результат влияния общества и его представителей - результат того, что говорят и делают люди, что говорят и чему учат родители дома, учителя в школе, проповедники в церкви, командиры в казармах, дикторы по телевизору, прохожие на улице и так далее, и тому подобное. И всё это может быть каким угодно.

(180) Расскажите пожалуйста, когда профессия защитника родины для Вас стала омерзительной даже по сути?

(179) Инстинкт - это и есть гены. А испуг - это не охотничий рефлекс. "Испугаться" и "напасть" - это совершенно разные вещи. Испуг есть. А рефлексов охоты нет. Рыбаки и охотники не родились такими, а научились у других. А грибники вообще никого не убивают.

Испугаться и напасть - это адреналин и норадреналин.

(182) Ты думаешь, в Армии только защитники Родины служат?
В этой профессии много и таких, которых хлебом не корми - дай пострелять.... Армия- "государство" узаконенных убийц и защитников. Такая адская смесь...

(182) Пустая трата времени что-то доказывать на тему агрессии. В ответ - та же агрессия)

(179) В конце концов, каждый сам решает, в каком мире ему жить. Если человек призывает убивать других, призывает крушить и громить - он будет жить в мире, где убивают, крушат и громят. Закономерно, что всё это не обойдёт стороной его самого, его близких, его детей, друзей и родных. И уже не важно, чем он там прикрывался - какими-то сказками про людей древности или мифами про несуществующие инстинкты. Если убиваешь ты, то и другие будут поступать точно так же. И с тобой поступят точно так же. Это закономерно.

(182)Интстинкты врождённые. Инстинкт охотника даётся от природы. Если его нет, хоть заучись, тяги к охоте не испытаешь. Как и к рыбалке или грибничеству.
А причём тут убийство? Я говорил про инстинкт. Инстинкт в том, чтобы найти и добыть. Убил или не убил не важно.
Убил гриб и что?

(181) После "просветления".

(182) Грибники убивают грибы :)

А вообще почитало бы Лоренца хотя бы .

"Инстинкт представляет собой генетически детерминированный комплекс фиксированных действий"

То есть нет "Гена агрессии" , нет "Гена страха" или "доброты" , есть некоторые характеристики устройства организма , определяемые общей физиологией , которые определяют поведение .

Генетически в организме человека есть например надпочечники которые при необходимости могут обеспечить выброс колоссального количества адреналина .
Те особы у которых такой способности не было , просто не прошли естественный отбор .
Способность к выработке таких гормонов в определенных ситуациях закреплена .

(184)
п1 для (181)

(184) Мир агрессивен по своей природе. Те кто считают не так, пусть уедут в тайгу и поживут пару месяце с медведями, разъясняя им принципы гуманизма.

(187) Мне Вас искренне жаль.

(190) речь идет о схеме "человек-человек".
Зачем говорить о зверье?)

(186) Это всё голословно, так можно заявить про какую угодно деятельность. Но чтобы доказательно говорить о наследственности, необходимо выделить гены, которые хранят эту информацию (охотничьи рефлексы, к примеру). Вот когда найдёшь такие гены, тогда и сможешь говорить об инстинктах. А пока что это на уровне несостоятельных фантазий про деда Мороза.

Мысленный эксперимент :)

Забанить Nirvana за просто так , на год .

Проверить будут ли какие то действия , типа письма-протеста старшим модераторам . Такой протест есть нормальное проявление агрессии , механизм Действие - противодействие .
Да такая агрессия никого ни убивает , но и ситуация происходит в "виртуальности" :)

(192) В данном случае человек не оригинален. Если бы все люди были добродетельными, не было бы войн и даже границ с государствами. А пока всё это есть, надо быть бдительным, а не распахивать тельняжку, предоставляя грудь снайперам.

По теме- умер летчик-ас.

Может быть, я вижу мир по-своему, но он - УБИВАЛ! Стрелял по людям, потому что "приказ Родины".... Интересно, все ли погибшие от его пуль недостойны были жить и были врагами?

(188) Во-первых, гриб - это не животное, он ближе к растениям.
А во-вторых, грибники не убивают грибы. Гриб - это просто часть грибной системы, которая расположена под землёй и связана в том числе и с деревьями. Если сорвать гриб, то грибница не исчезнет. Потом на этом же месте вырастет новый гриб.

(192) Человек "животное отягощенное разумом"
Именно это позволило встать на вершину пищевой пирамиды

(188) ""Инстинкт представляет собой генетически детерминированный комплекс фиксированных действий".

Это значит, что есть какие-то гены, благодаря которым организован инстинкт. Именно об этом я и говорила.

(193) А если их несколько и комбинация их даёт разные результаты? Нельзя пороть чушь, отвергая очевидность и требуя доказательства того что видим на генном уровне. Это просто бред.
Я вот рыболов. Но в птицу или зверя выстрелить не могу. Чтобы это значило? Подведите свою свехтеорию что ли. :)

(197) А грибы убивают людей , мухоморы там поганки всякие .
Не говоря уж о всяких галлюциногенных ...

Грибники - защитная реакция человечества на грибную агрессию :)

(196) Пересвет кстати жестоко замочил Челубея , однако ж святой

(194) Если это случится, то никаких писем не будет. Только агрессия тут ни при чём - если уж мне сильно понадобится что-то написать здесь, то можно просто воспользоваться другим ником.

(197) Гриб не растение. К тому же содержит белки, присущие только насекомым, например. А это животные.
Да Вы ещё и про грибы не осведомлены, у-у-у...
То что сверху это называется плодное тело, на котором споры. Срезал тело - убил споры, которые оно не успело выделить. Если применить к человеку, отрезал член, например. Хорошее такое "неубийство".

(199) Дак о том и базар . Гена агрессии нет .
Есть совокупность генома которая определяет устройства человеческого организма .
Данное устройство в свою очередь определяет базовое поведение .
В базовое поведение человека агрессия заложена (гормоны всякие выделяются), иначе не выжить
Данную агрессию смягчает социум и воспитание , всякие "Не убий" , или направляет по безвредному пути , например в спорт - "Вася , порви его , ты крут , уничтожь соперника"

(203) Ага , то есть ищешь лазейки к проникновению , то есть опять же проявляешь признаки агрессии . Не получилось так , попробуем иначе . Вот если бы утерлось ...

(200) А если их всё-таки нет? Нечто считается очевидным, если нет никаких опровергающих фактов. Просто люди наслушались выдумок про генетическую обусловленность всего на свете, и теперь думают, что если не видно, как человек чему-то научился - значит это есть в генах. Но это заблуждение.
И, между прочим, "ловить рыбу" и "стрелять из ружья" - это совершенно разные навыки. А вот, например, животному-хищнику всё равно, на кого охотиться - лишь бы в пищу годилось. Те же кошки могут и рыбу ловить, и птиц.

(205) Именно. Как и гена гениальности. Это совокупность генома в определённой среде. Но с гениальностю ещё хуже. Там вообще всё от мелочей зависит. То есть даже если вскрыть захоронение Эйнштейна, сделать клона, растить его по описанию того как рос Эйнштейн, вероятность того что вырастетт такой же великий физик меньше сотой доли процента.

(204) Грибы по своим характеристикам гораздо ближе к растениям, чем к животным.

(207) По твоему рыба не живая ? Не испытывает боли ?
Так скоро до фашизма докатишся , типа недочеловеков убивать хорошо .
Где грань ?

И кстати кошачие не всеядные , в отличии от медведя например

(207) А никто никого не слушал. Вообще. Что за бред про то что кто-то кого наслушался и мы тут такие все агрессивные?
Успокойся уже.
(209) Грибы не растения. Ни на секунду.

(205) Прежде чем говорить о "совокупности генома", надо эту совокупность выделить - какие именно генетические конструкты за это отвечают. А иначе можно нафантазировать что угодно. Ну, например, что футбольный фанатизм тоже заложен в "совокупности генома". :)

(206) Это каким же образом "писать на форуме" = "проявлять агрессию"?

(210) Я такого не говорила (что рыба не живая).

(211) 1. Грибы ведут сходную с растениями жизнедеятельность.
2. Грибы имеют сходное с растениями строение.

Где ты видел животное, которое всю жизнь сидит на одном месте, да ещё и имеет корни?

(212) Случайное совпание. Это про гениальность. Никакие гены сами по себе не определяют агрессивность. Агрессия естественное состояние большинства организмов. С чего вообще идёт бред что вся информация идёт только от генов? Гены определяют последующий за оплодотворением фенотип, вот и всё. Более 50% информации он берёт уже из окружающей среды. От матери внутри утробы, от окружения в младенчестве и т.д.
Вы как рожали, испытывали блаженство и восторг? Никакого негатива не было?

(196) солдат - не убийца. а с чего вы взяли, что те, кого он сбивал, были плохими или не должны были жить? они также выполняли приказ. вчерашние враги после войны уже не были врагами, особенно это касается авиации, они там друг друга и не видят даже

(216) Страдание и боль - тоже естественное состояние большинства организмов. Но зачем страдать, когда можно наслаждаться?

(217) Убийца - это тот, кто кого-то убил. Без вариантов.

(218) Прекратите рожать и успокойтесь. Через некоторое время человечества не станет и самое главное - всем будет хорошо!!!

(219) Я убил несколько миллиардов бактерий в моём кишечнике. Они ВСЕ УМЕРЛИ, А!!! Я УБИЙЦА!!!

(220) Но другие-то люди всё равно будут рожать. Поэтому человечество никуда не исчезнет.
(221) Они умерли без твоего прямого участия. У бактерий довольно короткий цикл жизни.

(222) Если другие будут рожать, значит будут противиться твоей всепоглощающей вселюбящей гуманитарной теории. Значит они должны присоединиться, либо погибнуть (ну чтобы потом человечество не погибло, так ведь?).
Нет, умерли как раз с моим участием. Я хотел жить, поэтому мой кишечник выделял кислоту и прочую мутотень. А они потом погибли и так много... а-а-а-а... :(

Я к чему всё это веду. Жизнь не может быть без смерти. Смерть это нормально, если она естественна. Например, смерть 3-х летнего быка на мясокомбинате или годовалой курицы на птицеферме. Ну или 2-х летнего омуля на моём крючке, или годичной куропатки от выстрела из дробовика.
Неестественно когда человек убивает человека ради самой смерти. А особенно если убивает многих. Ну и в отношении к животным тоже.

(223) Ну, либо жить в мире, либо как раньше - с выстрелами и взрывами.

(224) Можно и животных не убивать тоже. В мясной пище нет необходимости (зато вред от неё имеется).

(225) Нарисуйте светлое будущее без выстрелов? Кстати, основные выстелы из США идут. Почему Вы там не пропагандируете?
(226) Вранье. И Ваш Макартни тому подтверждение. Херово себя чувствует на растительной диете. Помнится, даже врач молил его хоть немного мяса включить, иначе отвалится в мир иной.

(219) убивший по неосторожности - не убийца

(227) А я не в США и английского не знаю.
А Маккартни вполне хорошо себя чувствует. Ещё и концерты даёт. Не всякий человек в 60-70 лет сможет концерт отпахать.

(229) Так для сведения. В животных присутствует 21 аминокислота. 18 из них есть также и в растениях. Обожрись соевым "мясом", но 3 аминокислоты не получишь. Разве что кто-то их туда докинет искусственно, полученных химически. Но аминокислоты органические отличаются от химических. Есть так называемые изомеры. То есть когда молекула по составу таже, но пространственно они разные. Проще говоря, в одной молекуле углерод пошёл на лево, а в другой на право. Они одинаковы химически. При синтезе изомеров обычно по ровну. То есть половина левых, половина правых. Но вот беда. Органические аминокислоты практически все (кроме одной) левые. Правые аминокислоты разрушают синтез в клетках, ибо синтезированные на их основе белки не работают как надо. Вобщем, кушай соевое мясо на здоровье. Приятного аппетита!

(230) Мясоеды постоянно твердят про аминокислоты. А вот нужны ли организму эти аминокислоты - это ещё не факт.

(231) нужны. или их у вегетарианцев синтезирует "правильная" микрофлора кишечника, или они погибают.

(232) они  - вегетарианцы

(231) Да вообще не факт конечно. Вон, витамин С вообще не факт что нужен. Плывёшь на корабле несколько месяцев, жуёшь солонину, да собираешь выпавшие зубы на полочке. Потом правда ещё язвы и окончательная деградация тканей, потому как нужного синтеза соединительной не происходит, ну это мелочи.

(232) Макартни уже советовали. ХЗ, послушался ли.

Обидно, что нельзя такой же эксперимент поставить над фанатами растениеубийств. А так бы интересно было бы посмотреть, чего там начинает отваливаться без нужных аминокислот.

Да, Юлия умеет точно набросить г@вна...

Охренительно отклонились от сабжа

(230) Аминокислоты синтезируют в гм-дрожжах, при этом получают 100% L-аминокислот. Соевое мясо к синтезу никакого отношения не имеет, ибо соя - это живое растение.
З.Ы. Плоды нынешнего образования скудны.