|
Хранение электронных документов это как? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
AlexxJ
09.01.13
✎
15:49
|
Всем привет. тут товарищу поставили задачу организовать хранение электронных документов и чет здумался что это из себя представляет?? Никто не сталкивался?
|
|||
1
Wassily
09.01.13
✎
15:51
|
Сканы? Юзай Саперион
|
|||
2
Lexusss
09.01.13
✎
15:51
|
1С Документооборот
|
|||
3
Мыш
09.01.13
✎
15:52
|
(0) Кто-то, подозреваю, сталкивался. Видел много винчестеров, забитых электронными документами в разных форматах.
|
|||
4
AlexxJ
09.01.13
✎
15:55
|
(2) канфа практически самописная.... нужно в ней сделать
(3) нигде в законе не оговорено что за формат, что значит хранить.... |
|||
5
hohol
09.01.13
✎
15:58
|
(0) в типовых есть уже готовое. А кем вы там работаете если не секрет?
|
|||
6
Reset
09.01.13
✎
15:59
|
На любом компьютере полно хранящихся электронных документов, так что видимо любой, кто компьютер в глаза видел, сталкивался.
Представляет собой это такую коробку с лампочками. |
|||
7
AlexxJ
09.01.13
✎
16:02
|
(5) я там не работаю.. товарищ работает, спросил у меня
(6) т.е. хранить в чем хош? xls, xml, doc, txt. главное чтоб с ЭЦП |
|||
8
exwill
09.01.13
✎
16:03
|
(0) В смысле? Интересует при какой температуре хранятся электронные документы?
|
|||
9
AlexxJ
09.01.13
✎
16:03
|
(5) сам я 1снигом работаю
|
|||
10
AlexxJ
09.01.13
✎
16:10
|
(8) в смысле есть база 1с 8.2, там эти документы сформированы, считается ли что они хранятся, с точки зрения проверяющих органов? разумеется если я к ним прикручу ЭЦП
|
|||
11
mikecool
09.01.13
✎
16:14
|
кто то начал никами приторговывать?
сорри за офф |
|||
12
AlexxJ
09.01.13
✎
16:16
|
(11) ты о чем?
|
|||
13
Lexusss
09.01.13
✎
16:17
|
(10) Какие проверяющие органы и какие документы?
Формально, достаточно хранения некоторой структуры данных и дополнительного блока ЭЦП. Верификация реальности ЭЦП происходит путем повторного формирования структуры данных и сверки хранящейся ЭЦП с тем, что представлено на проверку подписи. На языке 1Сника: 1. Добавляешь в документ реквизит "ЭЦП" типа ХранилищеДанных. 2. Для подписания формируешь текстовку а-ля xml со всеми полями и таб частями. 3. Подсовываешь текстовку в API подписания. 4. Полученный результат сохраняешь в реквизитик. Вуаля! 5. Для верификации повторно формируешь текстовку. Ее с содержимим ЭЦП подпихиваешь опять же в API. Результат узрит пользователь - соответствует ли подпись содержимому. |
|||
14
Robin iz Robinov
09.01.13
✎
16:19
|
Организуй ФТП для хранение документов
Процедура чтение фаила с фтп с уникальным именем Процедура запись фаил на фтп с уникальным именем |
|||
15
ice777
09.01.13
✎
16:23
|
(0) что тут думать. главное - чтобы они были в любое время доступны руководству и органам, и, соответственно, недоступны рядовым сотрудникам.)
|
|||
16
Aleksey
09.01.13
✎
16:25
|
Потом выяснится, что речь идет о сервере электронного документооборота. Т.е. хотят статья провайдером
|
|||
17
ice777
09.01.13
✎
16:28
|
(4) храни свой хлам в типе ХранилищеЗначения да и все дела.
|
|||
18
AlexxJ
09.01.13
✎
16:29
|
(13) проверяющие органы ЦБ и аудиторы, документы это Банковский опердень. т.е. цель уйти от ежедневной распечатки ~1к страниц и подписи оных. спс стало понятнее
|
|||
19
Lexusss
09.01.13
✎
16:33
|
1С:Банк - это круто :D
|
|||
20
exwill
09.01.13
✎
16:49
|
(10) Начни с выяснения статуса ЭЦП в РФ. Самостоятельно, а еще лучше проконсультируйся со специалистом. Сдается мне, что статус этот в районе 0. Следовательно - уйти от распечатки нельзя. Проконсультируйся и успокойся.
|
|||
21
Кокос
09.01.13
✎
17:02
|
(0) В УТ10 и УТ11 было встроенно. Надо еще БСП последнюю на этот счет посмотреть. Тоже должно быть.
|
|||
22
AlexxJ
09.01.13
✎
17:04
|
(20) с прошлого года документы с ЭЦП эквивалентны бумажному со штампом и пр. http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=132463
|
|||
23
Aleksey
09.01.13
✎
17:05
|
(22) Несовсем
|
|||
24
AlexxJ
09.01.13
✎
17:05
|
(23) ?
|
|||
25
Aleksey
09.01.13
✎
17:08
|
(24) Вообщем случае в законе явно должно быть это разрешено
Т.е. например ТТН хоть ты 200 раз подпиши ЭЦП, но если этого нет в законе, то на нет и суда нет Плюс ЭЦП - это двухстороняя заморочка. Т.е. нельзя бумажку от сканировать и заверить ЭЦП - это уже не документ. Т.е. ЭЦП должно быть и у отправителя и у получателя |
|||
26
AlexxJ
09.01.13
✎
17:12
|
(25) двухстроннюю в курсе... суть в том как я уже писал (18) уйти от печати и подписи туевой хучи бумаг и в тоже время что бы они как бы были на случай проверки
|
|||
27
Aleksey
09.01.13
✎
17:14
|
(26) Бумаги между кем и кем? Между вашими юрлицами?
А теперь внимания вопрос. При подписи там будет не только ключ, но штамп времени, и в вашем случае вы можете обеспечить своевременное создание документов для подписи? Ведь будет странно что документ от 5 января были созданы и подписаны 23 марта. На бумаге этой информации нет |
|||
28
AlexxJ
09.01.13
✎
17:15
|
(25) если так копать то бумажный документ тоже двухстороння заморочка, но ЭЦП в скорости доставки и простоте обработки
|
|||
29
AlexxJ
09.01.13
✎
17:16
|
(28) *суть ЭЦП
|
|||
30
Aleksey
09.01.13
✎
17:16
|
(28) Бумажный документ не требует никаких технических средств для получения и расшифровки со стороны получателя
|
|||
31
AlexxJ
09.01.13
✎
17:19
|
(27) документы эти никому не выставляются и никуда не подаются, в данном случае (Опер. день) это подписанная бумага о проведенных за день транзакциях, они должны быть подписанными на случай проверки из ЦБ или когда придут аудиторы
|
|||
32
Aleksey
09.01.13
✎
17:21
|
(31) Вы эту бумагу печатаете на основании вашего хочу или закона?
Если на основании закона, то там обычно и пишут как она должна быть составлена, и если написано, что распечатано и подписано собственноручно, то никакая ЭЦП не позволит заменить распечатку |
|||
33
AlexxJ
09.01.13
✎
17:25
|
(32) по закону должны каждый день, отдельно не оговорено что они должны быть именно бумажными. Консультант на это говорит что можно и с ЭЦП
|
|||
34
Aleksey
09.01.13
✎
17:27
|
(33) Осталось дело за малым - формат файла
|
|||
35
AlexxJ
09.01.13
✎
17:29
|
(13) еще вопрос т.е. в чистом виде эл. подпись это ХЕШ построеный по определенному алгоритму и который доказывает что документ не изменен? я правильно понял? т.е. теоретически для запроса я могу послать одни данные а юзеру показать другие?? чет совсем запутался
|
|||
36
Lexusss
09.01.13
✎
17:47
|
(35) Именно так, и никак иначе. ЭЦП показывает, что указанная последовательно байт подписана предложенной подписью (открытой частью) в зафиксированное время.
И всем будет абсолютно по барабану, что ты покажешь пользователю. Когда ты передаешь документы аудиторам или налоговой, они сверят полученную последовательность байт со штампом ЭЦП. И уже эту последовательность будут проверять. Поэтому я и говорю, что желательно бы формировать эту последовательность байт в каком либо приятном формате. |
|||
37
AlexxJ
09.01.13
✎
17:54
|
(36) спасибо, очень помог
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |