Глава синодального отдела по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными органами Московского патриархата протоиерей Димитрий Смирнов предложил вернуть налог на бездетность и малодетность. Такое заявление он сделал в эфире радиостанции "Голос России" (запись эфира можно посмотреть на сайте Смирнова).
По мнению протоиерея, такой налог будет служить своеобразной компенсацией за отсутствие детей. "Если ты не хочешь идти на подвиг рождения детей... или не можешь, то поучаствуй в этом деньгами, небольшим налогом", - заявил священнослужитель. Кому и когда Смирнов предлагал ввести такой налог, он не уточнил.

http://lenta.ru/news/2013/01/10/nalog/

Казалось бы церковь у нас от государства отделена, так какого х*я они лезут во все вопросы?

Мне кажется нужно обложить церковь налогами как коммерческое предприятие.

Да, зачётное предложение

А чо... Попам прописано безбрачие, то есть они первыми должны платить... Пусть покажут пример...

> Мне кажется нужно обложить церковь налогами как коммерческое предприятие


не боишься за свою жизнь ( это же мафия ) ?

Мышление священника Смирнова явно ограничено.

При выдвижении своего предложения он не учел, что в период отстутствия детей может закладываться база для их дальнейшего разведения (строиться или приобретаться жилье, создаваться условия для собственной комфортной жизни и т.д.).

К тому же вопрос не только в деньгах, но и выборе партнера для участия в разведении детей.

(3) где это попам прописано безбрачие?

(4) Помниться суд признал уже один раз, что у них не коммерция )

(0) Граждане, все такие вопросы адресуйте к Иеродиакону Петру в твиттер https://twitter.com/pravoslavno

Мы добрых граждан позабавим
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим.

А.С.Пушкин

(9) Потрясающе.

цитата одного чела
я раньше думал, что большевики плохие, потому что убивали попов
теперь я понимаю, что это были не большевики, это был народ
доиграются эти паразиты скоро!

(5)

>Мышление священника Смирнова явно ограничено

Вряд ли. Это очень умный человек. У него достаточно большие полномочия в раскрутке РПЦ.

Вот его бложик http://www.dimitrysmirnov.ru/blog/

Попы бывают белые и черные. Насколько я помню - черные дают обет безбрачия.

(10) Классик, что сказать

(8) да у него там ржака!

Пля... Ряженые совсем отупели.

Давайте еще налог на инвалидность введем, пусть инвалиды платят. во всех нормальных странах инвалидам пенсию платят, а мы будем с них брать.
С ряженых я предлагаю брать, т.к. они явно инвалиды головного мозга, работать ни головой, ни тем более руками не могут, так как животы больше их самих.

Дмитрий Смирнов находчив

http://www.youtube.com/watch?v=QCMhvs8Rmw4

(13) светлые и темные...

(13) с черными ты сам разбирайся ))) и с другими разноцветными
я про тех, кто в церкви обычной служит

(12) Использование "умным" человеком несостоятельных, фальшивых аргументов, свидельствует как минимум о его хитрости и заведомой лжи, а как максимум- об ошибках в процессе мышления, не позволяющим увидеть ложность приведенной аргументации.

http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=7add21fa8888b7e9&pli=1

Про черных и белых.

(7) вон, в Лондоне в соборе св.Павла на днях модную мужскую одежду демонстрировали - по всем каналам было
и ничего!
ну, это же было "демократичное" прет-а-порте, не то, что у нас при кровавом режиме )))

(20) Это для тебя, но есть большая ЦА, которой как-раз можно и нужно управлять такими методами, если требуется получить некую пользу с этой ЦА. Если такие методы используются (а они используются с появления человечества), значит от них есть (и будет) результат.

(23) Если "такие методы" используются сегодня, то это значит, что кто-то отстал от жизни (и круто обломится).

(22) у католиков коммерция лучше гораздо поставлена, чем у РПЦ. Во-многом, из-за периода "научного атеизма" в нашей стране. Католическая церковь богаче РПЦ.

О супружеском долге во время поста.

http://www.youtube.com/watch?v=T0OggM_HDYg

Что делать если в мальчика подселился мужчина

http://www.youtube.com/watch?v=ttS88ZeWesM

Можно-ли выбрасывать скорлупу от яиц?
http://www.youtube.com/watch?v=eYqkCtj7vDI

«Кто женится на разведенной, тот прелюбодей»
http://www.youtube.com/watch?v=6sAW2DkcLS4

Звонок несчастного юбочника

http://www.youtube.com/watch?v=2e_GoysBQ18&list=PLAE5AC2B08CAA7A7F&index=91

(30) а как же непорочное зачатие ? )))

(3)Это у католиков, у православных можно

(0) Детей то у тебя много?

(0) Подерживаю ТС ...церковь зажралась

Не понимаю, неужели не понятно, что налоговые вычеты на детей - это реализация того же самого налога на бездетность под другим названием.

попы указывают на то что нищим надо чаще тра*аться
налог возможно вводить на богачей, но не на инвалидов же

И вообще пусть лучше помогают тем у кого есть дети денежными довольствиями....тогда действительно может больше детей будет

(35) 600 рублей в месяц - даже не смешно, вот маткапитал это сила

(35) +100 Только вот этот факт не афишируют.
(38) вообще-то 1400 и 3000

кстати да, что с 600 рублями можно сделать для ребёнка ?

(0) "Казалось бы церковь у нас от государства отделена, так какого х*я они лезут во все вопросы?

Мне кажется нужно обложить церковь налогами как коммерческое предприятие"
Процесс над Пусси Райот и пристройка к автомойке в виде ХХС еще не раз аукнется...

(40) ты не понял, 600 рублей это база для вычета, соответственно при ндфл 13% имеем?

(42) какие 600 руб? обновите зряплату

(41) вот ведь люди, это из серии "боже выколи мне глаз?"

когда же десятину там вернут или хотя бы натуральный оброк.

Товарищ, верь: взойдет она,
Звезда пленительного счастья,
Россия вспрянет ото сна...
:)

Радует... Красные Комиссары подрастают...

(0) Не переживай, не будет этого в обозримом будущем.

(43) последний раз занимался ею в 2004 году, но и на 1400 не шипко разгуляешься, не правда ли?

Ну, на самом-то деле сейчас действует налог на менеедетность, но по другой схеме: спева со всех взымаются налоги - на имущество, на доходы и ещё куча разных - а потом часть из этого возвращается имеющим детей в виде пособий, дотаций и пр.

...сперва со всех взымаются налоги...

(49) 15т максимум в течение полутора лет и 6т пособие за рождение ребенка в Москве, есть другие значимые пособия?

(42) какая разница сколько доход ?
что делать с экономией в 600 ?

(51) Ну, теперь же уже и материнский капитал так называемый есть.

(0) Ну какой-то поп предложил ввести налог, который будет приносить копеечку в бюджет церкви. Ты-то что волнуешься? Образованный человек! Родитель! Забей

(51) Дети до 5-ти лет обычно ездят в общественном транспорте бесплатно.

(54) тогда рпц надо было для русских налог на бездетность, для остальных -- на "детность"

(51) Медицинское обслуживание для детей вроде бы бесплатно, сёстринский патронаж тот же, к примеру.

(57) для взрослых платный ? о_О

(57) Да не дай бог я еще раз ребенка врачам из поликлинники местной доверю!

(56) Да ты просто таксист-расист.

(59) Да ты его ещё тыщу раз доверишь!
Когда ребёнок начинает задыхаться (типа ложный круп), то доверяешь

(54) Вроде как не в бюджет церкви.
Я беспокоюсь о том что они (церковные деятели) лезут в сугубо светсткие дела, при это громко орут когда кто то в их дела лезет. Да и бреда в последнее время от них стало поступать много.

(61) Не врачам из местной поликлиники.

(59) Ну да, про "бесплатное образование" тоже нечто подобное напрашивается.

(59) что за врачи и что с ними не так ?

(65) Некомпетентный врач (ну я про всех не буду наговаривать) и медсестра. На патронаже у 2х недельного ребенка не заметили симптомы серьезной болезни, несмотря на неоднократные жалобы родителей. Врач из "скорой" была просто в шоке и такими матами покрывала своих "коллег", что я, например, понял, к ним я больше ни ногой.

(62) Это пропутинский форум, теология здесь более уместна... см. генеральный курс: "Возврат к истинным ценностям".
;)

(66) ты, как сознательный гражданин, оградил других детей от "некомпетентных" ?

(68) Главврачу поликлиники заяву написал. Он сказал что их и так по каналу скорой уже нагнули, но других врачей брать негде.

(69) пусть в письменно виде тебе напишет решение, а ты это решение отправь на проверку в органы

врач ( особенно малых пациентов ) отвечать должен за всё + тот, кто взял его на работу

(70) [ + тот, кто взял его на работу] - государство?

(66) Нелепое российское образование дает о себе знать. Да и не пойдет хороший врач работать в гос учреждения за ту копеешную зарплату что там платят.

(72) а советское что лучше было? Кто хочет учиться, тот учиться. Всеобщее российское рас пи зд яйство, дураки и дороги - вот что надо исправлят.

(73) Не надо сравнивать несравнимые вещи

Цель российского образования - получить деньги за обучение со студентов

Цель советского образования - образование =)

(75) угу, ты видел советское образование? Слова "по блату" знакомы? Если студик учиться, то и преподам приятно, а если как все - то чего возмущатся?

(71) берёт руководство

(75) Чушь.

(78) цель : сделать самоокупаемость ?

(78) Болонская система...

(0) У церковников базу на 10 000 умножал бы и пусть вводят

(78)Суть такая... я с этим согласен...

"Болонская система образования – это бизнес. Вы платите не за знания, а за услугу, соответственно, чем хуже вас научат – тем лучше для тех, кто оказывает эти услуги – вам снова придется платить."
http://netreforme.org/vuzi/poroki/bolonskaya-sistema-obrazovaniya/

(82) это как раз платная медицина

О...! Фурсов об этом же...
https://www.youtube.com/watch?v=Te27WbvJqVY

(0) предложение о.Дмитрия Смирнова поддерживаю.
Дополнительно требую запретить аборты и контрацепцию.

(0) ТС не в теме, лезет не в свое дело.

(86) Не в теме чего? Своего мнения? Уверяю, я в теме.
(85) И женщин в рабство! Ну а чего им делать то? Пусть детей рожают и борщ готовят.

Ввести налог на бороды уже предлагали?

(0) Вот какой-то идиот опять пытается посредством государства лезть в мою личную жизнь. Печально.

Нефть что ли закончилась?
Лучше стимулировать тех кто решается на третьего, четвертого и проч.

(85) http://ria.ru/investigation/20100405/218291382.html

Вообще меня бесит, с какой такой стати все эти дяди в рясах считаются источниками морали и нравственности? РПЦ никак не боролась ни с крепостным правом, принявшим в России дичайшие формы, ни с развалом страны в 90ые.

У мусликов в их странах - не мусульмане, а тем более атеисты - вообще не люди, у иудеев жениться нормально нельзя, хотя страна по нравам вроде ближе к европам

(87) при нынешнем демографическом кризисе многодетность нужно вводить как законодательную норму и всячески подгонять и кнутом и пряником. И если ты не в теме то у Церкви тоже есть мнение, и поверь, оно много значимее твоего. Да и пока отделена Церковь государство лишь законодательно, для вас, дурачков. Де-факто Церковь большей частью находится в симфонии с государством на манер Византии.

(89) не нравится, вали за бугор.

(92) уж пусть лучше рпц что-тот вещает, чем всякая "прозападнища"

(94) наркотики ?

(97) еще аргументы есть?

(98) тогда переводи

соткоНАХ

(95) Сам вали, здесь такие чудаки не нужны и так омна много.

(101) никто и не спорит, что вас таких умников полмосквы. Рожать не будете лет через 50 сделают всем обрезание и будете в строну Мекки 3 раза в день поклоны бить

(102) приезжай в москву рожать уже

(103) выезжаю уже.

(104) в лапоточках?

(104) Сколько у тебя детей? Дом есть?

(0) он хоть руки моет после взаимодействия с органами?

+(107) если нет, то это инфекция

(44) "вот ведь люди, это из серии "боже выколи мне глаз?""
разве формула "закон един для всех" для тебя = "выколи мне глаз"?

Предлагаю ввестиналог на священослужителей, чиновников, депутатов и единоросов. Так сказать налог за отсутствие совести...

(0) :) один уже пытался...гундяйку и друзей отмазали, теперь ему экстремизм шьют, первый иск вроде отклонили в суде

попишко явно умом повредился. видать с размаху лбом об пол долбился.

Прикольно придумано я считаю. Или нищету плодить или ряженных кормить.

(0)сейчас на тебя подадут в суд за оскоробления чувств верующих

> Давайте еще налог на инвалидность введем, пусть инвалиды платят

Хорошо сказано. Бездетные люди - это своего рода инвалиды.

Считаю пора вводить пошлину на ношение бороды как при  Петре I

(115)Тебе просто завидно :)

Мои дети, когда вырастут, будут мне платить пенсию.
Они что? Должны ещё платить тем, кто жил в своё удовольствие, не думая о завтрашнем дне?
А жёппа не слипнется?
Другое дело, если люди не могут не иметь детей.

(118) отчасти согласен

+(118) "не могут не иметь детей" = "не могут иметь детей"

(0) Предложение не очень, никому не нужен биологический мусор который потом собаками воспитывается

(118) если не могут иметь- могут усыновить.
тебе будет легче если те кто думал об удовольствии и не думал о завтрашнем дне не только сами так жили, но и родили и бросили(или вырастили такими же) детей?

(118) Одобрямсы превращаются в животных...

(117) Зачем завидовать ущербным, их можно только пожалеть. Налоги взымать это слишком.

Странно, что никого не беспокоит тот факт, что с разведенных мужчин государство требует алименты, на поддержку ребенка.

Налог на ребенка должен быть прогрессивным: если ребенок не православный или хуже того либерал - то налог еще больше.

(118) "Они что? Должны ещё платить тем, кто жил в своё удовольствие, не думая о завтрашнем дне?"
Разумеется, должны:
1. таков закон.
2. кто жил в свое удовольствие - платил налоги.
3. концепция пенсий - это концепция социально ориентированного государства. Не нравится? чемодан-вокзал-Китай.

(124) могут не только с мужчины требовать но и с женщины. по исковому заявлению

(123)
1. Я высказал своё мнение.
2. Несогласные точно собачки Павлова, реагирующие на ключевые слова. Мозг там отсох давно уже.

"пжив", "путиндолженуйти", "пуссирайт"...
Ну как? Сработало? Боевую стойку принял?

(127) Вот это и страшно, что со всех могут потредобавть деньги, на каких основания не понятно.

Вы же все на дорогах бываете? Вот и посмотрите на этих нежелательных детей, которые по встречкам рассекают. Так вот от этого закона число такого рода дегенератов в разы умножится, ибо времени на воспитание нормального человека только уменьшится.

(125) Дебильный юмор - лишнее подтверждение (128)

(129) что значит на каких основаниях непонятно? очень даже найдут основания. иди попробуй с помощью государства потребуй со всех по копейке, фик че получишь

(131) Ты однозначно деградируешь. И это уже не юмор, это слезы.

(124)Себя пожалей :)))
Ты поди ребенка то заделал сразу как половая зрелость наступила? Или ходил ущербным до 30 лет?

Налог на бездетность это идея спорная, но на мой взгляд не плохая. Если в семье нет детей, по мед показателям то от налога освободить, а по поводу усыновления, не каждый человек сможет смирится или ужится с "чужим ребенком"

(123) +1 Даже не пытаются сами соображать. Как дрессированные , ей-богу

(135) есть вероятность что будут рожать детей те, кому дети не нужны, что б налог не платить. знаешь сколько тупиц рожают детей что б пособие получить?

(133) Видимо возраст сказывается...

(0)Kinder, K?che, Kirche - для попов и домохозяек.
)) Попы в след за Папой обсираются, что править скоро будет некем)) ... и когда наступит "время китайцев" жирным бородатым иждивенцам придется вспомнить о ... РАБОТЕ)))

перефразируя (0)
"Казалось бы 1С и адинэсники у нас от государства отделены, так какого х*я они лезут во все вопросы? "))))

"По мнению протоиерея, такой налог будет служить своеобразной компенсацией за отсутствие детей" - компенсацией кому? и за что?

(134)
> Себя пожалей :)))
А ты видимо не себя пожалел

(141) Компенсацию тем детям, которые вырастут и будут платить пенсию тем, кто жил в своё удовольствие.

(140)Одинэсники не отделены от государства, если чё.

(0) Молодцы, мои идеи воруют.

(136) Чудо либеральное. Здесь простой прагматичный подход.

(143) какая то сложная схема. чем сложнее схема тем легче украсть

(0) А я считаю, что это разумное предложение. Я вообще давно думал, что надо размер НДФЛ привязать к количеству детей, правда не сразу, а по достижении какого-либо возраста, скажем лет 30. Потому что люди, вкладывающие свои силы и средства в детей более полезны для страны, чем те, кто только на себя тратит. Исключения правда могут быть для тех, кто физически не может иметь детей.

(0)  А в чем проблема? Собирай подписи. Требуй референдума.
Отец Дмитрий уважаемый человек, его приход содержит два своих детских дома, он суперпопулярный блогер. Государство лично у Вас может и светское, но живут в нем преимущественно люди верующие. Вот он точно сможет собрать народ, делай и ты так, собирай народ облагай церковь налогами. Все ж так демократии хотели.
З.Ы. Лично эта инициатива Отца Дмитрия мне не нравится. Просто дослали разговоры про светское государство. Светское <> Атеистическое. Атеисты прям на какую то роль особую претендуют, если вас блин 20% то сидите и размножайтесь, а если в ваших семьях по пол ребенка, то ни какие вопросы демократическим путем вы не решите. А то тоже мне блин, ущемляемое меньшинство.

(148) так были же налоговые вычеты на иждевенцев.

(5) а как вам это ?

http://www.siapress.ru/news/society/21912

"Будь моя воля, я бы издала закон, обязующий всех женщин выйти замуж и родить хотя бы одного ребенка до 20 лет", - эти слова прославили на весь рунет депутата Челябинской городской думы Наталью Баскову, которая в конце декабря приняла участие в пресс-конференции по вопросам усыновления сирот. Местный парламентарий считает, что пагубную роль в падении нравственных устоев общества играют СМИ, пропагандирующие образ гламурной красотки, не обремененной материнством и заботами о детях. Необходимо бороться - и Баскова предлагает свой путь: законодательно обязать всех россиянок выходить замуж и рожать первенца до наступления 20-летия.

(143)Чё то пессимизмом попахивает от твоего понимания пенсионной системы в РФ. Вообще то имеется ввиду, что каждый сам за себя на пенсию копит, а когда дети за родителей плотют - это уже пипец неиллюзорный  и говорит о том что ПФ порушен нафиг.

На самом деле подобный налог уже введен. Неявно. Налоги платят все, но для тех у кого дети есть разные компенсации, например выплаты материнского капитала и т.д.

Мощно сделать проще, да и путей обхода будет меньше:
Увеличить на 1 % НДФЛ или ввести детский налог 1% с доходов.
За счёт этих средств увеличить выплаты на детей.

(151) видимо цель у нее- увеличить количество сирот

(143) это твоим что ли?

(152) А теперь сам подумай что сказал. Подойди к зеркалу и похохочи, тыча в него пальцем.

(143) "Компенсацию тем детям, которые вырастут и будут платить пенсию тем, кто жил в своё удовольствие"
Такой немолодой, а такой наивный. Эти налоги пойдут либо на содержание РПЦ, либо в карман очередных Сечиных.

(149) в РФ по различным опросам около 70% православных
при этом по другим опросам опять же около 70% язычники....
это смотря как ставить вопрос ? - такие ответы и получишь !!
И 90% из т.н. православных Библию не читали и в церковь не ходят....т.е. называют себя таковыми по привычке, за компанию !!

(154) Согласен, увеличить можно, но дети-то тут причем? Деньги до них все равно не дойдут...

(149) "Просто дослали разговоры про светское государство. Светское <> Атеистическое"
Достали? едь в Эмираты, там тебе разговоров про светское государство не будет.
Светское - это означает, что никакая религия не может влиять на решение государственных вопросов. А у нас РПЦ в каждой бочке затычка.

(158) С этим сюда: Первая рабочая пятница!

(159)а даже те кто и в церковь ходят ... и говорят, что библию читали ... один член законов божьих незнают ... а про те что знают ... один член не соблюдают

(160) Что значит не дойдут? Сейчас ПФР куда то уходит и пенсам пенсию не платят?
Не занл.

а если ребенок умер, недееспособным стал, то все? пенсии лишился?

(164) не слышал про воровство в ПФР? признанное на уровне государства, кстати

(0) Всё смешалось...

Есть два совершенно разных вопроса:

1. Вмешательство церкви в дела государства.
2. Вопросы стимуляции роста рождаемости.

С первым вопросом вроде как всё понятно. У нас светское государство. Церковь отделена от государства. Однако ни что не запрещает представителям церкви высказывать мнение (как свое собственное, так и официальное мнение) по отдельным социальным, политическим и прочим вопросам.

Со вторым вопросом всё гораздо сложнее. Рецептов множество. Ни один из них не имеет 100%-ной результативности, не говоря уже о каких-либо гарантиях.

Налог на бездетность уже был в СССР (т.н. налог на яйца). Ни какого толка от него не было. Учитывая черноту и серость зарплат в нынешней России, толку от такого налога сейчас будет еще меньше.

ИМХО.

(163) пох, главное что б платили

(167)повышай уровень жизни граждан ... и ничего стимулировать не надо будет

(150) Ха-ха это совсем копейки в масштабах з/п, тем более что вычет - это же не сумма, которая тебе из НДФЛ возвращается, а на эту сумму только налогооблагаемая база уменьшается, то есть вычет в 1400 рублей на ребенка даст тебе реальных 182 рубля в месяц. Офигительно большие деньги. А когда при з/п в 100000 уменьшится налог на, например, 5% это уже 5000 рублей - тут хоть есть о чем задуматься.
Я бы сделал налог так 20% для бездетных, 15% для имеющих 1 ребенка, 12% для имеющих 2 детей, и 8% для многодетных.

(161) Да ну, можт ты лучше в европы поедещь? К толерастам? Нас тут вроде большенство?
(159) А где я говорил про провославных? Я говорил про верующих и атеистов, атеистов полюбому меньшинство, причем "подовляющее".

(169) нужна еще идеологическая пропоганда.

(169)повышай. мы ждем.

(169) для этого надо перерабатывающую промышленность стимулировать, а не из трубы качать, но кремлянам это не выгодно - слишком лого ждать инвестиций

(172)борьба с гиданистами?

(169) Опыт европ ничему не учит?

(174)спасибо посмешил.

(170) сделай (с)
(175) кто это?

(178)это те кто живут в свое удовольствие, для которых дети это головная боль, ну вообщем социальные паразиты.

(176) повышать надо хотя бы до нормы, в европах они просто зажрались

(179) ну да, навеное так.

(179)Эти люди платят налоги. На которые твои дети учатся в школе, если чё.

Существованию "синодального отдела по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными органами Московского патриархата" никто не удивился ? Ок.

(182)не факт... такие как раз скорей не платят.

(169) >> повышай уровень жизни граждан...

Чем выше уровень жизни граждан, тем ниже рождаемость.
Пример - Евросоюз. Наиболее экономически развитые страны с высокими социальными гарантиями и уровнем жизни (Германия, Франция, Англия) имеют самые низкие уровни рождаемости. Прирост численности населения в них осуществляется в основном за счет мигрантов.

В России пример - Чечня. По мере стабилизации и экономического роста в регионе рождаемость неуклонно снижается, хотя и остается одной из самых высоких в стране.

(177) плакать хочется

(182) Мало платят

(182) А человек, имеющий детей платит сейчас точно такие же налоги, только ему еще и детей надо содержать...

(176)а что плохо у тебя с европейским опытом?

(184)Я так понимаю у вас и статистика имеется :) Или вы по себе судите?

(189)пида**сы кругом, по 1 - му ребенку на семью(если повезет)
весь молодняк, либо черные, либо арабы.

(188)Человек без детей платит налоги и ничего с них не имеет, человек с детьми за свои налоги имеет учителя в школе и парту. Так что в расчете :)

(190)я не говорю, что все кто без детей, все моральные уроды, не платящие налоги.

Есть люди, которые жизнь положили на работу, с огромными зарплатами, с большими налогами, но можно ли назвать такого человека "ради удовольствия живет"? если он с 7-ми и до 11-ти на работе?

(185)  у них видимо слишком высокий уровень.
а с низким уровнем- ну вон  в африке рожают много, но толку то? большинство не выживает, конечно нафик им уровень жизни помешать, и так неполохо размножаются...

(194) *повышать (а не помешать)

(183) И что в этом такого?
То, что церковь отделена от государства, не означает, что она существует в вакууме и должна быть изолирована совершенно.

Во многих государственных учреждениях существуют пресслужбы (отделы по взаимодействию со СМИ). Это же не означает, что у нас СМИ управляются этими пресслужбами.

(185)там причина со всем в другом ... у них слишком поздно человек признается возрослым ...

(192) ложь.

(192)а пенсия это разве не то что он имеет с налога?

а как вы отнесетесь к таким?:
нет детей
всю жизнь на черной зп
на пенсии еще и возмущается, что путин виноват, что жрать нечего

(198)слово "контекст" вам конечно не знакомо :)

(200) Какой контекст? семерочный или восьмерочный?

(201) который абзац

(197) слишком поздно - это в каком возрасте?
мне кажется причина в том что у них там отсутствие свободы похлеще чем у нас, зажаты со всех сторон вот и не могут много детей родить потому что им тупо не позволяют, полиция и всякая там ювенальная юстиция стережёт бережёт и т.д.

(185) намекаешь на грядущий пипец нашей экономики?

(201) "Узкий специалист подобен флюсу" (с)
Слово "контекст" не относится только к 1С

(199)(201)Я вам что Лев Толстой романы по 3 тома писать? Речь идет о детях - значит и разговор о налогах идет в контексте детей, епт, при чем тут пенсии? Понятно что за свои налоги бездетные имеют и медицину и дороги и до фига всего еще. Но помимо этого он оплачивает обучение чужих детей в школах и институтах сам этой услуги не потребляя.

(185) с другой стороны в атеистическом Сов.Союзе в 80ые добились роста, а в 90ые, когда Ельцин вещал, как ему злые комунисты верить не давали + развал экономики = спад
о как оно бывает, Михалыч

(206) Но и налогов платит меньше. Например за квартплату и т.д

налогом надо обложить РПЦ

(209) +1.

Отобрать все награбленные церкви.

(203)они ближе к 30 принимают решение о браке ... а ребенка мутят когда уже все есть ...

(211) Думают желудком.

Ребенок это большое счастье.

(208)Зато он оплачивает "бесплатный" проезд в транспорте для детей :) В стоимость билета в музей, кинотеатры, театры и проч.  для бездетных заложен "льготный" билет для школьника и так далее.

(212)нет ... просто до 25 лет учаться ... не до любви ... потом только что-то начинают наклевываться ... дальше молодым надо устроить быт ... дабы ребенок не рос в дерьме ...

(213) Зато зато зато.....

Суть в том что при наличии детей затраты растут, как в общем и при наличии жены.

Одному хватит и четверти ставки проститутки, что бы нормально кушать и жить.

(208) и как квартплата связана с налогами?

(216) деньгами конечно.

В СССР тоже был налог на бездетность. Опять попы виноваты?

(192) Неправильная логика. Детей нужно растить, ибо когда без детному человеку будет 80, его будут обслуживать дети тех, кто в свое время позаботился об их появлении. Поэтому логично что, с него часть его налога идет на обучение детей. Но вот кроме условно бесплатного обучения ребенка еще и как минимум кормить и одевать надо, а за все это родитель платит из своего кармана, причем немалые суммы, а ведь мог бы гулять, развлекаться и ни о чем не думать.

(215) затраты то растут, непонятно, зачем искусственно увеличивать затраты тех, у кого детей нет

(0) вчера на СитиФм как раз обсуждали эту тему. Много людей возмущалось.

Я не понимаю чего 1с-ники возмущаются? Это же поле непаханное нового раздела налогового учета. Главное чтобы минфин всякие льготы по этому налогу забористее придумал.
Хотя думаю реально гос-во будет против, ибо такой налог приведет к нежеланию раскрывать свои доходы. Причем именно в юном возрасте, а дальше человек вырастет а привычка останется. Нехорошо.

поспамлю на правах тяпницы))
http://www.avtoradio.ru/?an=ml_parody_page&uid=136516

не верю я попищам...

(222) Да плевать хотело наше государство на психологию
Просто сейчас налоговая нагрузка на зарплату и так весьма велика. Хотят увеличить - да уже некуда. Народ в конверты начинает разбигаться обратно

(197) >> у них слишком поздно человек признается возрослым ...

Что за бред?...
Где? В странах Евросоюза или в Чечне?

Если уж говорить о причинах, то скорее она кроется в потреблятской политике и экономике. Причем как с морально-этической стороны, так и с практической.
Морально-этический конфликт заключается в приоритетах - раньше это были - семья, дети, дом, дерево, а сейчас - карьера, дом, автомобиль и только потом, если успеешь, дети.
Практически же конфликт кроется в необходимости выбора для женщины - либо семья и дети, либо карьера. В обществе с более низким уровнем эмансипированности такой проблемы нет - женщину обеспечивает муж. Но при нынешнем уровне потреблятства с одной стороны и ростом эмансипации с другой делать это становится всё сложнее. Женщина хочет не детей, а красивой жизни в D&G и с последним iPhone.

(222)+100500 зачеттт

(225)бабы виноваты оказывается?

(220) Что бы не выделялись!

+(225) Категорически согласен!

(229) во настоящий мужик "это бабы виноваты, им нужно много сильно денег"

(227) С чего такой вывод?...
Баба что не человек, по-твоему?

То, что многие не хотят вставать к плите и возиться с детьми, мне вполне понятно.
И то, что далеко не все мужики готовы брать на себя бремя обеспечения семьи, тоже объяснимо. Охота и погулять, и пожить отдельно от родителей (нужно либо в ипотеку лезть, либо снимать), и машину купить, а тут жену с ребенком корми...

Но это всего лишь одна из многих причин проблем с рождаемостью.

(231)да я все понимаю. так сарказм был.

(230) Зачем ты передергиваешь?...

(212) там просто если образования нет- на работу не устроиться, вчерную как у нас не зашабашить, хату в ипотеку не возьмешь и т.д. а безработному и без хаты ребенка не дадут растить- отберут в приемную семью а тебя еще сожержать заставят,  так что не от зажратости они детей не хотят а от того что там гаечки так закрутили что не сможешь ты при одном только желании детей кучу родить и воспитывать, нужно еще возможности что бы были, вот  и въебывают они до предпенсионного возраста на возможности, ну а потом если получится рожают детей

(231) какие еще проблемы?

(234) И что тогда такие проблемы с рождаемостью в России?...
У нас и в черную шабашь, и на образование мало кто смотрит, и ребенка расти хоть в бараке. А рождаемость остается низкой (слава богу хоть выше, чем в 90-ые).

(225) +1 Полностью согласен

(234) Правда не понятно, как в этом аду у США коэфф рождений получился 2+ (что обеспечивает рост населения), а в России 1.42 (гарантируется вымирание)

(236)ну растет потихоньку, просто период был, когда вообще не рождали. так сказать последствия.

(236) у кого-то уровень жизни ниже необходимого достаточного,
стабильности уверенности в завтрашнем дне нет  ну и много наверное еще причин есть,
там же спор был про: если в России поднять уровень жизни населения то рождаемость повысится или понизится(в пример привели Европу)

(238)в 19-м веке ученые подсчитали, что к 20-му веку, вся планета будет покрыта коровьими какашками в несколько слоев.

(238) я не про США вообщето

для России достаточно сделать жилье доступным, а не "мечтой".

(243)но опять же добрые сектанты по 3-5 детей имеют, и живут в землянках, и им пофиг на айфоны.

(241) Ты посмотри на возрастную пирамиду на гкс.ру
Судя по ней мы входим в мощный самовоспроизводящийся цикл вымирания.
Тот рост рождений, который был последние годы, последний след мощного демографического пика до 85 года

(244) надо опрос сделать: что мешает вам родить еще одного-2-3-4 детей.

(245)до 91-го года нормально рождаемость была. не врите.

(246)ну я бы родил, только я "мальчик"

Сколько шума на пустом месте :)
Что вы сците? Заводите семью и спите спокойно ;)
...
Развели демагогию...

(0) Ну и нормальненько... одноэсникам на хлебушек можно будет кроме масла и черной икры намазать... Например, если у мужика одно йайтсо - с него сколько брать, половину? И для девственниц повышенный процент нужен как для злостных уклонисток. Ну и тот факт что мужик при всем желании родить не может тоже надо будет учитывать.

(248) ну не стоит понимать буквально.

(251) да ничего не мешает, все будет. но не сразу же 2-го рожать. ближайшие лет 5 думаю 2-й ребеночек к нами прийдет.

у нас на работе например коллеги вообще нормально в дикрет уходят (одна за другой)))

И вообще брать налог с того, чего нет это по-нашему!

(249) А если тебе завтра церковь скажет выпрыгнуть из окна ...ты тоже выпрыгнешь?

(239) >> ну растет потихоньку

Статистики под рукой нет, но насколько знаю, рождаемость у нас практически не растет и находится на крайне низком уровне.

Был всплеск рождаемости в первой половине 2000-ых за счет тех, кто воздерживался от того, чтобы заводить детей, в лихие 90-ые. Это сразу стало заметно на проблемах дефицита мест в детсадах и школах.

(254)у нас демократия, детные хотят чтобы бездетные работали в 3 смены, и вы будете рабоать в 3 смены, нас большинство.

(256) Только через мой труп =)

(254) А при чем тут церковь?...
Или если церковь говорит - заводите семью, то делать этого ни в коем случае нельзя только потому, что этого хочет церковь?

(257) ну вы поняли..

(258) В том то и дело то что выбор заводить или не заводить должен быть за человеком....

(260) ну за тобой выбор или семью и детей, или налог.

Клоуны блин

Страна дураков в действии

(255)http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/a/ac/RSRF.png

(252)а 3-4-5 будут?

(265)3 точно будет. остальные не знаю

(263) не грубите сударь.

(255) Лучше все же статистикой оперировать

2000 -    1 266 800
2001 -    1 311 604  +4%
2002 -    1 396 967  +7%
2003 -    1 477 301  +6%
2004 -    1 502 477  +2%
2005 -    1 457 376  -3%
2006 -    1 479 637  +2%
2007 -    1 610 122  +9%
2008 -    1 713 947  +6%
2009 -    1 761 687  +3%
2010 -    1 788 948  +2%

(266) а если создать условия(и какие нужно создать) что бы были и 4 и 5?

(269) Детей рожают не из-за денег. И не из-за условий.

В Германии таки рождаемость чуток пониже, чем в Индии. И есть мнение, что в Индии все же уровень жизни несколько пониже.

(268) Даже этот рост рождаемости не обеспечивает воспроизводства населения, коэфф рождаемости всего 1.42
http://ru.worldstat.info/Asia/Russian_Federation/Vital_statistics
Кроме того у нас высокая младенческая смертность.
------
А что самое плохое, этот рост рождаемости только за счет пика рождаемости до 1985 года
см. ГКС http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat/rosstatsite/main/population/demography/c2cb4b80449fc2f3a8fcb8b37074422a
И даже этот рост не обеспечивает воспроизводства пика конца 70х середины восмедисятых.
Проще говоря, Россия вошла в цикл вымирания - каждый последующий демографический пик меньше предыдущего

(271) ну и что... заселят тожеросссиянами, делов то.

(272) Нет, завставим монахинь из РПЦ рожать принудительно, пока не спокыпятся. Пускай за своих начальников идиотов отдываются.

(271) Демагогия. В прошлом году численность населения стабилизировалась. Если брать естественный рост.

Кроме того мировую тенденцию никто не отменял - с ростом уровня жизни рождаемость падает. Увы, и нас эта чаша не минует в ближайшем будущем.

(274) Прежде, чем назвать эти выкладки демагогией, ты посмотрел на возрастную пирамиду по ссылке что я дал ?

Кстати вот это тема - обложить церковь налогами. Вот это бы дало поступления в бюджет! И на эти налоги целенаправленно содержать детские дома и платить родителям-усыновителям по 30 000 ежемесячно.

Вообще все религиозные заведения должны платить налоги.
Вот возле моего дома построили забор 3 метра высотой рядом с церковью, от кого спрашивается? , и строят там вообще нелегалы.

(0) Ошибка в фразе "Церковь отделена от государства". В нашей стране она отделена только на словах, а де-факто она подстраивается под нужды власти.

(268) А еще интереснее наложить на эту статистику график количества прибывающих в нашу страну мигрантов. Думаю будет прямая связь. Основной прирост за счет того, что мигранты (и внутренние и внешние) больше стали рожать, т.к. их стало больше.

(270) что значит не из-за условий.
вот мужчина допусти физически не может родить, ему как минимум женщина нужна для этого. условия не обязательно кто-то посторонний же создавать должен.

Я б ему посоветовала для начала пойти к черту, а потом побывать в России (не в Москве) и посмотреть, как люди живут.

(95) Ды вот прям щас. Пусть сабжевый поп валит.

+(281) для того, чтобы такая мысль в голове вообще в России возникла, надо быть полной дубиной и обсуждать тут более нечего.

(273) а что, это мысль! мотивируем тем, что увеличение паствы - богоугодное дело, и вперед! ))) правда монашки бывают сильно страшненькие... зато стройные - на монастырской диете сильно не зажируешь.
З.Ы. вспомнилось - знакомая, в далеком прошлом довольно стервозная, пригламуренная дама, ВНЕЗАПНО вышла замуж за попа ))) в общем... недавно узнал - шестой (!) на подходе! за 9 лет замужества. и неплохая мамка из неё получилась надо сказать...

(94) можь тогда и образцовыми женами-красавицами снабдят? хотят исправлять демографию - да пожалуйста. мне фотомодель с третьим номером плиз )))

(284) :)...маркетинг...тимофей-игумен-стайл..

Что-то популярен в последнее время метод кнута. Нет бы квартиры за трех детей давать. Живо бы рождаемость повысилась. Но нет, тогда ж на яхты и майбахи хватать не будет. И своих сыновей в Лондоны не на что отправлять будет. А церковь - завралась вконец. После того, как вживую видел освящение сервера, их жадность уже не удивляет.

А по поводу того что чьи то дети меня содержать будут: мы пятую часть зарплаты отдаем в ПФ. За 30-40 лет стажа на собственную пенсию должно хватить, особенно если учесть что очень многие до нее вообще не доживают.

(284) свиноматка, что еще сказать

(289) Еще лет так сто назад, это нормально было. Правда не для дворян.

Мне понравились затраты в 1,2 млн в год на одного ребенка в детдоме. У нас 3 семьи столько не зарабатывают в год и дети живут явно не как в детдоме. Как всегда жесть полная.

А вообще РПЦ слишком много выступает , для структуры официально отделенной от государства.

(292) :) покорми оленей...рпц уже в тандеме...и лезет все глубже

(16) Наоборот, кто не инвалид пусть платит безинвалидный налог.
Кто без детей - платит налог на бездетность.
Кто без веры платит налог - за бездуховность!

каждый налог по 30% от белой ЗП

(294) не-не-не. Нельзя платить налог с того, чего нет.
С верующих как раз и берите - докажите что ваша вера чего-то стоит

(296) - С вас налог за пышные панталоны!
     - Я не ношу пышные панталоны!
     - Это налог за не ношение пышных панталон!
(с) Симпсоны

Я вас освобождаю от налога на здание выше двух этажей. Сир, но у нас нет налога на здания выше двух этажей. Так введите.

(297) :) ....в той серии их за это пристыдили

(289)М...дак, что еще сказать

(299) Ну, тем не менее налог был таки уплачен! :)

(301) :) формалист

(302) Смысл в (0) в том, что бы платили, а не философию разводили!

(303) А если еще учесть, что взаимодействие с Вооруженными силами и правохренительными органами, то может и взлетит. Ну кто тут еще за белую зарплату?

:)...в 1912 рпц тоже большие планы строила...как ей прожить за счет общества...

(305) Тогда им с царем не повезло. А сейчас царем альфа-самец :)

:)) *бета-самец в сговоре с гамма-самцом

(307) И котом Шредингера в мешке. :)

Скорее бы период полураспада у них прошел :)

(309) :)....хаф-лайф 3? путин-хэдкраб?

(310) Ага, где моя красная монтировка? :)

Таки при СССР был налог на яй.., пардон, на бездетность.

(0) фиш будет против)

(312) :) и где сейчас твой ссср?..у горбачева в ....

(312) В СССР квартиры давали. А сейчас сколько не рожай, квартиры не получишь.

(315) :) дают дают...пуськи райот не дадут соврать

(316) Не, с пуськами нам не по пути :)

(317) :) ...как будто нас спрашивают

(318) Ну вроде и в храме танцевать не заставляют :)

(316) Ну кагбэ 409 штук тоже деньги....

(319) :) формалист

(320) Ну да, только самая дешевая квартира или дом от миллиона.

(322) Ну дык четверых рожайте :)
Да и в СССР не особо квартиры раздавали налево-направо... Кто то и по 15 лет ждал... А кто и в коммуналках с тех пор и остался.

(323) Дети это тебе не 1С. Большинство с одним то справится не могут. А тут четыре.

(324) Большинство и с 1С как-то не очень...

(325) Большинство вообще ни с чем как-то не очень, кроме потрындеть.