Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Российская армия откажется от использования портянок до конца 2013 года.
Ø (Волшебник 14.01.2013 23:43)
0 Скользящий
 
14.01.13
13:59
1. Портянки и сапоги рулят 48% (12)
2. Носки и берцы рулят 28% (7)
3. Свой вариант 16% (4)
4. КВ5 рулит (вариант чисто по привычке) 8% (2)
5. Зависит от географического положения части 0% (0)
Всего мнений: 25

http://www.kp.ru/online/news/1340623/

По словам министра обороны, необходимо вообще забыть это слово

Российская армия откажется от использования портянок до конца 2013 года. По словам министра обороны России Сергея Шойгу, для решения этой задачи будут выделены дополнительные средства. Глава Минобороны заявил, что к концу года необходимо забыть слово «портянки».

В понедельник, 14 января, проводится первое в министерстве обороны селекторное совещание в режиме видеоконференции, передает «Интерфакс». На нем Шойгу  поручил замминистра обороны генералу армии Дмитрию Булгакову обеспечить Вооруженные Силы «новыми видами вещевого имущества». «В первую очередь - обеспечить тех, кто служит в Сибири и на Дальнем Востоке», - уточнил министр.

Напомним, 18 декабря Сергей Шойгу распорядился обеспечить все воинские части душевыми. По его словам, сделать это нужно также к концу 2013 года. Глава Минобороны отметил, что традицию банных дней (один раз в неделю) необходимо ломать.


Тут на форуме есть профессиональные военные, скажите, портянки действительно такой жуткий анахронизм? Вроде как в сапогах без портянок тяжело, а от сапог не везде можно отказаться и не во всех видах войск. Также удивило про душевые. Чо, правда, что солдаты раз в неделю моются? Я думал что ежедневная помывка вечером у всех солдат есть. Мне почему то кажется, что очень на пиар это все похоже.
1 Shurjk
 
14.01.13
14:03
(0) Тяжко без портянок им придется.  А насчет душевых это от части зависит, хотя в прочем больше от индивидума кто хочет помыться найдет способ, а кто нет, так только раз в неделю когда строем в баню водят.
2 ssh2006
 
14.01.13
14:04
[для решения этой задачи будут выделены дополнительные средства] - Сапоги на голые ноги одевать теперь будут
3 Волшебник
 
14.01.13
14:05
Как можно забыть слово «портянки»? Портянки есть, а слова нет?
4 ssh2006
 
14.01.13
14:06
(3) легко. Гос. дума принимает закон и вуаля - слова нет.
5 Alexaha
 
14.01.13
14:08
а что будет вместо них?
6 ssh2006
 
14.01.13
14:08
+(4) Онищенко в СМИ выступит
7 NcSteel
 
14.01.13
14:08
(5) Портянки останутся, просто называться будут "Неопределено".
8 Mikk
 
14.01.13
14:09
(14) Портянки вещь хорошая, из плюсов: стирают централизованно, штопать не надо, промокли - перемотал на сухой конец. Минусы - сбиваются, натирают, выдают стиранные -  чужие. А носки если в сапоги носить - то их стирать надо, штопать.  И если дорвутся - где их брать солдату ваще? значит будут рвать простыни на портянки.

А душевых в казарме не предусмотрено, да и горячей воды тоже.
Если Шойгу добьется душевых в каждой казарме - молодец. Всегда удивляло - 20 век и 1 раз в неделю  баня. Дикость...
9 ssh2006
 
14.01.13
14:09
(5) может Сколково какие наработки предлагает
10 Zero on a dice
 
14.01.13
14:09
(5) шарф "ножной"
11 mikecool
 
14.01.13
14:09
(0) сходил бы ты в армию чтоле )))
" Чо, правда, что солдаты раз в неделю моются?" - я на сборах первый раз помылся через 2 недели, остальное время мылись под краном в рукомойнике
12 Mikk
 
14.01.13
14:10
(11) летом - да, а зимой вода ледяная.
13 Defender aka LINN
 
14.01.13
14:11
"от сапог не везде можно отказаться и не во всех видах войск" - это каким же ж войскам жизненно необходимы кирзачи?
14 Explorer1c
 
14.01.13
14:11
Портянки поди весь срок службы носить можно(естественно стирая) а нонешние носки( с учетом снабжения армии формой одежды) хватает максимум на один раз- а далее штопайте их как воротнички подшиваете.
15 NcSteel
 
14.01.13
14:11
(9) Нано шарфы для ног?
16 mikecool
 
14.01.13
14:12
(13) кирзачи кстате достаточно практичная обувь
17 Alexaha
 
14.01.13
14:12
(8) Минусы - сбиваются, натирают, выдают стиранные -  чужие
если правильно наматывать - никаких проблем не будет
а после стирки и обязательной санобработки пофиг что чужие
18 mikecool
 
14.01.13
14:12
(12) ну в рукомойнике она всегда и была кажется +16, из скважины бралась
19 H A D G E H O G s
 
14.01.13
14:13
(13) Кирзачи входят в экзоскелет стройбатовца в обязательном порядке.
20 Fragster
 
гуру
14.01.13
14:13
(0) у нас 2 банных дня было - вторник и пятница. мылись в раковинах в остальные дни как могли.
21 sol
 
14.01.13
14:13
Зря.

Еще задолго до армии отец научил меня наматывать портянки, когда с ним в лес ходили, в сапогах.

Никакие носки не сравнятся с портянками по комфорту, если сапоги.
22 Mikeware
 
14.01.13
14:13
вообще-то, об отказе от сапог и портянок объявлялось еще в 2007 году. сапоги заменяли на берцы. ну а берцы с портянками - хез по-моему, жутко неудобно. Правда, сделали оговорку, что сапоги будут применяться до исчерпания запасов. (с учетом тех запасов, которые я видел - это еще лет на много)
носки в сапогах снашиваются моментально, портянки там вне конкуренции.
23 mikecool
 
14.01.13
14:13
(17) не сбиваются, если правильно намотать
а учишься очень быстро - иначе ноги будут пипец каие растертые
24 Defender aka LINN
 
14.01.13
14:13
(16) Угу. Очень практичные, да... Как дома снял, так и простояли 4 года, пока не выкинули нафиг.
25 чувак
 
14.01.13
14:14
В части все деды ходили в носках. Значить носки лучше чем портянки?
26 mikecool
 
14.01.13
14:14
(24) )))
27 Mikeware
 
14.01.13
14:14
(19) "стройбатовцев" уже нет. Даже в ГУСС.
28 NDN
 
14.01.13
14:15
Портянки в полевых условиях незаменимы, тут много правильного сказали.
Душ - либо в умывальнике можно помыться при желании.

А в казарме у нас только ледяной душ был. Включаешь воду в душе на 5 секунд - просто смачиваешь тело. Потом выключаешь, намыливаешься. Включаешь воду уже секунд на 10. За это время реально мыло смыть. Потом быстро растираешься полотенцем насухо. Так и принимали ледяной душ.
Кстати этот скил теперь выручает, когда летом горячую воду отключают.
29 Alexaha
 
14.01.13
14:15
(25) это понты :) носки хуже порятнок
30 Mikeware
 
14.01.13
14:15
(24) портянки "простояли" ? :-)
31 Mikk
 
14.01.13
14:15
Кстати, мореманы есть? там же ботинки носят-гады, с носками?  Как они эту проблему решали?  Не напасешься же носков.
32 Defender aka LINN
 
14.01.13
14:16
(21) Я носки одевал толстые. И нормуль. А про удобство портянок кому-нибудь другому рассказывайте. При свете лучины, само собой.
33 NcSteel
 
14.01.13
14:16
(30) Сапоги стерлись , а портянки все стоят ))
34 Alexaha
 
14.01.13
14:16
(23) ну дык а я о чем?
35 NDN
 
14.01.13
14:16
(25) На сборах, в палатке портянки практичнее. Носки, чтоб штабе сидеть в тепле
36 NcSteel
 
14.01.13
14:16
А вообще надо на тапочки переходить. Очень удобно с утра в теплые тапочки залезать.
37 Defender aka LINN
 
14.01.13
14:17
(30) Сапоги. Про портянки см (32).
38 Скользящий
 
14.01.13
14:17
Жесть какая...
39 Скользящий
 
14.01.13
14:17
я про душевые.
40 mikecool
 
14.01.13
14:17
(36) а подогревать кто будет? это еще подразделение надо организовывать
41 чувак
 
14.01.13
14:17
Интересно, что одевают солдаты НАТО?
42 фросия
 
14.01.13
14:18
(25) тетки вместо трусов носят веревочки, значит веревочки удобнее?
43 mikecool
 
14.01.13
14:18
(41) портянки, поношенные русскими солдатами
44 Zero on a dice
 
14.01.13
14:18
(31) слышал, что выдают две пары носков и портянки в обычных частях.
но: давно, могу соврать

(41) носки специальные
45 mikecool
 
14.01.13
14:18
(42) да и мужики некоторые носят
46 NcSteel
 
14.01.13
14:18
(40) Деньги выделим, организуем.
47 Defender aka LINN
 
14.01.13
14:18
(41) Носки. Им жеж не понты колотить надо, что, мол, кирзачи рулят и портянки зашибись, а воевать.
48 Mikeware
 
14.01.13
14:19
(12) в одной из частей мало того, что водя была ледяная - от кранов еще и током било. Полная фаза появлялась на трубах периодически. особенно эпично было, если она появлялась в тот момент, когда ты пьешь из крана. Так было, пока я не "изобрел трехфазную лампочку", чем заслужил немалое уважение...
49 Mikk
 
14.01.13
14:19
(36) не служил? тапки тоже есть
50 NcSteel
 
14.01.13
14:19
(42) Конечно удобнее. Отодвинул веревочку и вперед..... на врага.
51 ssh2006
 
14.01.13
14:19
25 ноября 2007
"Российская армия отказывается от сапог и портянок"
http://www.newsvl.ru/world/2007/11/25/sapogi/#ixzz2HwZVk2Eq

28 января 2008
"Путина ознакомили с новой формой российских военных: портянок не будет"
http://www.newsru.com/russia/28jan2008/formaa.html
52 NcSteel
 
14.01.13
14:20
(49) Неее , пронесло. В Моей стране не было армии.
53 Alexaha
 
14.01.13
14:20
(50) вперед задом?
54 NcSteel
 
14.01.13
14:20
(53) Если надо тяжелую артилерию подключить.
55 Sidney
 
14.01.13
14:21
(41)Ну ты сравнил. Где НАТО, а где РФ. У нас тут зима 9 месяцев, а остальное время или грязь непролазная или пылища, что нифига не видать. Натовцы в своих чешках дальше 2 километра от нашей границы не дойдут.
56 ssh2006
 
14.01.13
14:21
"Показ новой коллекции Валентина Юдашкина проходил в здании Министерства обороны."

"— Зато сапог больше не будет,— пробормотал он,— кроме роты почетного караула, а значит, и портянок... Термобелье будем испытывать. "
http://www.kommersant.ru/Doc/846683/Print
57 Скользящий
 
14.01.13
14:21
Я вот только не пойму, чем тогда Сердюков занимался, кроме того что армию реформировал?
58 Mikk
 
14.01.13
14:21
(52) С Марса что-ли?)
59 Mikeware
 
14.01.13
14:21
(51) ну, не хватило "каких-нибудь 20 лет..."©
60 NcSteel
 
14.01.13
14:21
(53) К врагу задом к своим передом )))
61 NcSteel
 
14.01.13
14:21
(58) Лицо без гражданства. )
62 Mikeware
 
14.01.13
14:22
(57) чем занимался, за то и сняли...
63 Zero on a dice
 
14.01.13
14:22
(55) что за бред, у американцев дохрена ништяков на -50-60
64 Скользящий
 
14.01.13
14:23
Я пля реально окуел когда узнал что солдаты раз в неделю в бане моются. Это типа, чтобы жизнь медом сразу не казалась?
65 Волшебник
 
14.01.13
14:23
(47) НАТО хоть раз воевало?
66 NcSteel
 
14.01.13
14:24
(64) Оооо в армии много ништяков )))
67 NcSteel
 
14.01.13
14:24
(65) А югославия и остальные конфликты?
68 Mikeware
 
14.01.13
14:24
(55) сапоги с портянками помогают видеть в запыленных условиях?
зы. "сапоги нужно чистит с вечера, чтобы утром одевать их на свежую голову!"©
69 Alexaha
 
14.01.13
14:24
(64) банный день раз в неделю и возможность мыться каждый день это две большие разницы :)
70 mikecool
 
14.01.13
14:24
(64) а прикинь - и живут человек по 120-180 в одном помещении
71 Alexaha
 
14.01.13
14:25
(67) это не война :)
72 NcSteel
 
14.01.13
14:25
(71) Пикник у обочины?
73 Mikk
 
14.01.13
14:25
(64) нет в стране денег на душевые...
74 Alexaha
 
14.01.13
14:26
(72) типа того
75 NcSteel
 
14.01.13
14:26
(73) Зато черпаки в армии есть и духи тоже.
76 Mikeware
 
14.01.13
14:27
(64) если б ты узнал, как они моются раз в неделю, и чем - ты б "окуел мрачно"©.
мыло "солдатское" - это типа хозяйственного. стирать им зашибись, а вот мыться противно. на 6 кранов с водой - 30 человек. время на помывку молодым "сильно сокращено"....
77 Defender aka LINN
 
14.01.13
14:27
(65) Постоянно воюет, если что.
(64) У нас душ стоял, предыдущие поколения на свои деньги ставили.
(55) Жители Анкориджа сочувствующе хлопают тебя по плечу. И рекомендуют своей зимой им не тыкать. Кроме того, я что-то не припомню ни единой девятимесячной зимы за последние 30 лет.
78 Sidney
 
14.01.13
14:28
(68)Ну пылыща это дополнение к общей картине.
Вообще даже в этом году в Мкс среди теток было модно резиновые сапоги носить. Что как бы намекает на то, что сапоги в наших реалиях(не говоря уже о замкадье) есть вещь первой необходимости. А вот портянки там или чё еще - это уже дело вкуса и привычки.
79 Mikeware
 
14.01.13
14:28
(75) в нынешней армии - непонятно...
80 NcSteel
 
14.01.13
14:28
(77) +1 Тут вообще на улице плюс и весь снег растаял.
81 LehhaK
 
14.01.13
14:29
(0) Год как из армии вернулся. Кирзачей почти нет. Если и есть, то это кто то себе "зашарил", типа так круче. Всем еще на призывном выдают берцы. Портянки в берцах нафиг не нужны - хрен влезешь. У нас вся рота(!) "без палева"(!) носила носки. Офицеры, мать их, периодически устраивали шмон и носки выкидывали, ибо долбоепы. Про бани - это жесть. У нас на 5000 человек сломался водонагреватель в бане и мылись холодной водой. Нижнее белье (кто не в курсе - его сдают, а получают взамен чужое постираное) Стирали этой же холодной водой. В результате - вши у нескольких рот. Гигиена в армии - это ппц. Я редко соглашаюсь с нашими политиками, но в (0) все правильно делают и пусть продолжают
82 NcSteel
 
14.01.13
14:29
(78) Точно. Надо капроновые колготки ввести вместо портянок....
83 Mikk
 
14.01.13
14:31
(81) Поясни, так что выдавали - носки или портянки? в берцы.
84 Доброжук
 
14.01.13
14:31
у нас были носки, берцы и возможность принять горячий душ ежедневно. курорт однако :)
85 mishaPH
 
14.01.13
14:31
Я так думаю. что Шойку будет пробвигать стандарты формы МЧС. как зарекомендовавшая себя уже давно
86 LehhaK
 
14.01.13
14:32
(83) К берцам выдавали носки (тоже, от Юдашкина) Добротные такие махровые носки. В части их заставили выкинуть и выдали задроченные портянки
87 Defender aka LINN
 
14.01.13
14:32
(81) О. Шокируй (0) окончательно: сколько там у рядового зряплата нонче?
88 Скользящий
 
14.01.13
14:33
(76) Я примерно так и окуел. )
89 LehhaK
 
14.01.13
14:33
(87) 240р, если не ошибаюсь, у меня повышенная была, ибо сержант. Там че то порядка 330 выходило
90 Шабалин Валентин
 
14.01.13
14:33
> Тут на форуме есть профессиональные военные, скажите, портянки действительно такой жуткий анахронизм?

Сапоги и портянки для России и её дорог - само то. Очень незаменимая вещь в непролазную грязь, для болот и прочего.

В полуботинках на западный манер в России воевать невозможно.
91 Mikk
 
14.01.13
14:33
(85) синюю?)
92 Mikk
 
14.01.13
14:35
(86) и как в берцы засунуть портянки? под брюки или поверх ?))
93 0xFFFFFF
 
14.01.13
14:35
(86) "К берцам выдавали носки (тоже, от Юдашкина) Добротные такие махровые носки."

Та вы што... Лет через 100 в сводках новостей будет "2012 год - америка отправила на марс аппарат для изуючения поверхности, россия - после тысячелетней истории портянок обула 1% солдат в носки от знаменитого модельера" круто же!
94 Джинн
 
14.01.13
14:35
(8) Во всех нормальных частях уже душевые есть. И стиральные машины. Увы, подпольным способом это приходится делать :(

И по-большому счету вполне себе "нецелевое использование", ибо пускается по разных статьям типа "текущего ремонта помещений" и т.п. Если ревизор за выступающие части тела возьмет, то...
95 Шабалин Валентин
 
14.01.13
14:35
(86) полазь в берцах с носками по лесам и болотам, по российской грязи и распутице...
96 LehhaK
 
14.01.13
14:36
(92) Надо чтоб не торчали, ибо не по уставу (93) не 1%. Всех. Но чтб кто то их носил - такого не было. Форма от Юдашкина - это отдельная песня....
97 Скользящий
 
14.01.13
14:36
Я так понимаю, что деревенским и каким нибудь из Дагестана мужикам это боле мене в таких условиях, но вот городским в армии наверно вообще жестоко приходится.
98 Defender aka LINN
 
14.01.13
14:36
(90) Еще один теоретик портяночный. Сам-то когда в последний раз их носил?
99 Джинн
 
14.01.13
14:36
У носков есть еще один неприятный момент - они имеют размер. В отличие от безразмерных портянок.
100 mishaPH
 
14.01.13
14:37
100..
101 Шабалин Валентин
 
14.01.13
14:37
(97) через год службы нога настолько привыкает к сапогу, что можешь его носить и без портянок
102 mishaPH
 
14.01.13
14:37
(99) ну носков не так много размеров то.
103 LehhaK
 
14.01.13
14:37
(95) Я турист, где я тока в берцах не лазил. Я тя уверяю - 2 пары носок все решают. + ноги не зажаты, кровообращение лучше. Я служил в забайкалье, был на учениях. В носках не помер
104 DEVIce
 
14.01.13
14:38
(90) Полный сапог грязи всяко хуже чем полный ботинок грязи. И по части эту грязь оттуда вытащить и почасти просушить затем.
105 0xFFFFFF
 
14.01.13
14:38
(90) гыы. Я несколько раз на военке бегал в портянках и сапогах. Ну ивоэтунашу армию в качель! Этож даже не прошлый век.. это какие то стыдоподобнопозорные издевательства лаптевых времен.
106 Джинн
 
14.01.13
14:38
(95) Да также, как и в сапогах. Никакой разницы. Только в грязи не застревают и не остаются там.
107 Defender aka LINN
 
14.01.13
14:38
(95) Угу. В сапогах с негнущейся подошвой, приколоченной гвоздями (читай ЩЕЛИ) это делать гораздо лучше, ага.
З.Ы. Лазил и в берцах и в кроссовках - все ок.
108 Mikk
 
14.01.13
14:38
Ты, дух, правильный военный. Да мы с тобой в портянках от Версаче домой уедем! (с) ДМБ
109 Шабалин Валентин
 
14.01.13
14:39
(103) где ты найдешь эти две пары носок в условиях тотальной войны? Портянка практически вечна, а носок сотрется за день.
Опять же, сапоги военного образца носить с носками - это 100% натереть ноги.
110 0xFFFFFF
 
14.01.13
14:39
притом что наматывал правильно. Мозолей не было, но ощущение, было, что босиком гораздо продвинутее было бы бегать даже по асфальту
111 Шабалин Валентин
 
14.01.13
14:39
+(109) до кровавых мозолей
112 LehhaK
 
14.01.13
14:40
(109) говорб же - сапог нету. В условиях войны снимай с мертвых. в услових мира снимай со слабх. Там просто все. Из дома еще высылают иногда
113 antgrom
 
14.01.13
14:40
Я портянки одевал.
Когда сапоги не чётко пор размеру - портянки лучше.
Когда ботинки чётко по размеру - носки лучше.

Т.е. портянки/носки - зависит от обуви.
114 Джинн
 
14.01.13
14:40
(109) В сапогах с носками сотрешь. В берцах вполне себе ничего.
115 Доброжук
 
14.01.13
14:40
:) Тому кто это придумал - надо гвоздь в голову вбить - резюмировал небезызвестный Штык, из фильма ДМБ, впервые попытавшись намотать портянку.
116 Mikk
 
14.01.13
14:40
(107) и что. мы 5 лет носил яловые. они тяжелее кирзачей, но прочнее. потом естественно - хромачи...
117 0xFFFFFF
 
14.01.13
14:41
(109) а зачем сапоги у нас какого то там "военного" образца. Может пора обувать армию в "человеческие" сапоги, а?
118 Mikk
 
14.01.13
14:41
(115) Тут Штык зря - мотается легко...
119 Шабалин Валентин
 
14.01.13
14:42
(117) человеческие сапоги не выдержат испытание полевыми условиями.
120 Alexaha
 
14.01.13
14:42
(119) +1
121 Sidney
 
14.01.13
14:42
Надо компромисс. Боты как у сноубордеров. Валенок внутри, снаружи бакли. И военные довольны и солдат стильный.
122 LehhaK
 
14.01.13
14:43
(119) Все давно придумано. Давно ношу, все нравится wiki:Треккинговые_ботинки
123 0xFFFFFF
 
14.01.13
14:43
(119) расскажи это натовцам, по кусочкам захватывающим мир.
124 Скользящий
 
14.01.13
14:43
(103) Чем то мне напомнило один урок Основ Безопасной Жизнедеятельности, когда наш обычный препод (отставной военный) заболел, и пришел на замену какой сухой, лет на 20 старше старикан со старыми лекциями видимо. Тема была про ядерную войну и как к ней готовится. После его первой фразы, "в случае ядерной войны, если ее развяжут империалисты" все тихо упали под стол и лекцию дальше не писали, но наводящие вопросы дядьке задавать побоялись, уж больно у него вид был фанатичный.
125 Mikk
 
14.01.13
14:43
Как на флоте с ботинками и носками обходились? Где брали носки в походе и автономке? На портянки хоть простыню можно порвать...
126 0xFFFFFF
 
14.01.13
14:43
(119) это если бапки попилены на производстве, то да, не выдержат. Если сделано качественно, то выдержат.
127 Скользящий
 
14.01.13
14:43
(124) к (109)
128 alxxsssar
 
14.01.13
14:44
(110) я на голую ногу в сапогах попробовал побегать - долго не смог пробежать
129 Шабалин Валентин
 
14.01.13
14:44
Кстати, при наступании на противопехотную мину в Афгане кто носил сапоги с портянками - тем отрывало пальцы, а кто ходил в берцах - тем отрывало ступню.
130 Sidney
 
14.01.13
14:45
(119)Выдержат. Есть рабочая обувь повышенной прочности, в том числе и сапоги.
например
http://www.catfootwear.com/US/en-US/Product.mvc.aspx/16903M/0/Mens/Mens-Edgework-Pull-On-Steel-Toe-Work-Boot?dimensions=0
131 Shurjk
 
14.01.13
14:45
Надо тогда кожаные берцы выдавать и бамбуковые носки (их как здесь ранее писали можно раз в неделю стирать) тогда наверное замена будет равноценной.
132 0xFFFFFF
 
14.01.13
14:46
(129) такими нестиранными и неломающимися становились портянки?
133 MaxS
 
14.01.13
14:46
Если в носке появится дырка, носок на выброс или в ремонт.
Портянку можно быстро перемотать и дальше идти.
Но если 99% времени солдаты крутятся вокруг своей части, то поменять носки теоретически не проблема.
134 Zero on a dice
 
14.01.13
14:46
(131) все давно уже придумано - и правильные ботинки и правильные носки, только "в этой стране" не принято перенимать чужой опыт
135 Шабалин Валентин
 
14.01.13
14:46
(132) в полевых условиях портянка гораздо лучше чем носок
136 Defender aka LINN
 
14.01.13
14:46
(109) В "условиях тотальной войны" ты и патронов не найдешь, что будет напрягать несколько больше. А в условиях организованной войны предполагается зольдатенам таки расходники привозить.
(116) А берцы сколько носил?
137 LehhaK
 
14.01.13
14:47
(130) А еще есть вот такие вот вещи http://www.tzro.ru/cat2.php?ind=cat&lan=rus&v=vo&izd=2&pr=1 http://www.tzro.ru/cat2.php?ind=cat&lan=rus&v=vo&izd=2&pr=4 Которыми давно пора заменить и ипучие валенки, выдаваемые в той же армии
138 Шабалин Валентин
 
14.01.13
14:47
(136) если в условиях организованной войны воевать только на асфальте - то да ,носков и ботинок достаточно
139 Mikk
 
14.01.13
14:47
(133) а если на точке или корабле?
140 Mikk
 
14.01.13
14:48
(136) берцы носил, с носками.
141 Zero on a dice
 
14.01.13
14:50
(139) есть нормальные носки (которые стоят не три рубля, правда) сделанные из специальных материалов по специальным технологиям, порвать их ногой очень сложно, при том, что они обладают всеми нужными свойствами вроде потоотделения и т.п.
речь не о китайском ширпотребе
кстати, вроде даже в том же сплаве были более менее подходящие
142 Шабалин Валентин
 
14.01.13
14:50
Как бывший военный, в условиях партизанской войны берцам я предпочту армейские сапоги с портянками.
143 Гобсек
 
14.01.13
14:51
Почему отказ от портянок считают достижением, непонятно. Я после армии и сапоги и валенки всегда надевал только на портянки. Считаю, что так практичнее и удобнее.
144 Шабалин Валентин
 
14.01.13
14:51
+(143) и портянка гораздо теплее, чем носок
145 Mikk
 
14.01.13
14:52
(141) блин. где их бойцу купить?
146 lepesha
 
14.01.13
14:52
Такими темпами лет через пять в российской армии солдатам туалетную бумагу начнут выдавать.
147 alxxsssar
 
14.01.13
14:52
(137) валенки не трожь. В карауле ничего теплее небыло чем валенки и тулуп
148 MaxS
 
14.01.13
14:52
(139) запас должен быть везде по месту службы.
Если кончились патроны, берут ещё. Если кончились носки, аналогично.
Проблема заменить носок, только если солдат в дальнем походе. Что редкость.
149 LehhaK
 
14.01.13
14:52
(146) ты не поверишь....
150 LehhaK
 
14.01.13
14:53
(147) я тоже так думал пока не купил те, что по второй ссылке. Уже на гражданке, правда
151 Шабалин Валентин
 
14.01.13
14:53
(148) ага, а если закончилась туалетная бумага - полк выходит из боя
152 DEVIce
 
14.01.13
14:54
(143) В гости тоже так ходил? :)
Пришел, разулся, портянки снял и повешал сушить у входа? :)
153 Sidney
 
14.01.13
14:54
(143)Потому что 21 век на дворе. Уже изобрели стока синтетических материалов, которые по своим свойствам превосходят хлопок, а мы до сих пор в портянках.
154 Alexaha
 
14.01.13
14:55
я так понимаю что за носки с берцами ратуют те кто в сапогах не служил или тупо не научился их наматывать
или служил в каких нить "придворных" войсках, где можно было с носками сапоги одевать
155 Defender aka LINN
 
14.01.13
14:55
(142) Т.е., как бывший военный, ты сразу готовишься к партизанской войне? Забавно.
156 rs_trade
 
14.01.13
14:55
Писец, теоретики. Самим не смешно? Кто вам в войну носки будет новые подвозить и менять? Все назад в портянки завернутся как миленькие.
157 lepesha
 
14.01.13
14:55
(143) Эко вам в армиях пилотка извилину сформировала :)
158 Шабалин Валентин
 
14.01.13
14:56
(155) а ты думаешь, что по-старинке воевать будут: окопы и непрерывные линии обороны?
159 MaxS
 
14.01.13
14:56
(151)  поле боя это не место постоянной службы. Это временное явление. Там многого может не хватать.
160 Defender aka LINN
 
14.01.13
14:56
(154) А я так понимаю, что за портянки ратуют люди, которым забыли сказать, что на дворе нынче 21 век и технологии со времен Крымской войны несколько сдвинулсь с места.
161 Гобсек
 
14.01.13
14:57
(152)Сапоги и валенки - это для работы или рыбалки. В гости хожу в ботинках.
162 LehhaK
 
14.01.13
14:57
(156) Суть в том, что в случае войны все портянки мотать научатся сразу. Можно этому даже в армии чуть чуть поучить. Но сейчас в армии партянки - это зло
163 Defender aka LINN
 
14.01.13
14:57
(158) Ну, то, что военный сразу готовится к оккупации, если честно, настораживает. Зато в любимых сапогах, да.
164 Шабалин Валентин
 
14.01.13
14:58
(160) когда ты воюешь в болотной грязи по колено, то технологии и 21-й век идет лесом
165 kotletka
 
14.01.13
14:58
Портянки хорошо в сапогах, в берцах зло. А насчет душевых так сердюков ещё это утвердил
166 MaxS
 
14.01.13
14:58
(156) портянки для войны, носки для повседневной службы. Какие проблемы?
167 Mikk
 
14.01.13
14:58
(150) на фронте любой клочок бумаги шел на курево и письма. Вопрос - чем же подтирались?)
168 Шабалин Валентин
 
14.01.13
14:58
(162) научиться профессионально мотать портянку - 15 минут максимум
169 Zero on a dice
 
14.01.13
14:59
(164) а нафига воевать в болотной грязи? варитесь себе сами там)
(167) портянками!
170 Шабалин Валентин
 
14.01.13
14:59
(167) пальцем, а палец вытирали о труп мертвого врага
171 LehhaK
 
14.01.13
15:01
(168) вот и я о том же. и нехер в мирное время насиловать ноги партянками
172 Mikk
 
14.01.13
15:01
(171) лучше каждый вечер штопать носки?
173 Шабалин Валентин
 
14.01.13
15:02
(171) тяжело в учении - легко в бою (Суворов)
174 Alexaha
 
14.01.13
15:02
(171) лучше их насиловать в мирное время (да и кто сказал что это насилование), потому как в военное время это будет не насилование а пипец
175 LehhaK
 
14.01.13
15:02
(172) я не каждый день штопал. честное слово
176 lepesha
 
14.01.13
15:03
(167) На войне о защите Родины думать надо, а не о заднице.
177 Гобсек
 
14.01.13
15:03
Кирзовые сапоги - это очень удобная обувь для физического труда. И нога дышит, и голень защищена, и влагу не пропускают.
178 LehhaK
 
14.01.13
15:03
(174) давай тада и бушлаты отменим в армии, а то хер ли - война начнется, а мы мерзнуть не умеем
179 Zero on a dice
 
14.01.13
15:03
(172) мне кажется, в современных военных действиях только разведгруппы должны болтаться более 20км пешком. но, "у нас свой путь" (с)
и воевать в болотах - вообще нонсенс какой-то
180 rs_trade
 
14.01.13
15:03
(175) Значит не бегал в керзачах.
181 Шабалин Валентин
 
14.01.13
15:03
Вообще, доводилось видеть какие кровавые мозоли натирали новобранцы в берцах и носках во время учений в реальных полевых условиях.

Сапоги и портянки тут однозначно в выигрыше.
182 chuckk
 
14.01.13
15:03
(172) ну да находил "духов" когда самому было лень )))
183 Шабалин Валентин
 
14.01.13
15:04
(180) Год-два военной подготовки и вес керзачей для тебя вообще ничего не значит.
184 lepesha
 
14.01.13
15:04
(177) Только вот никакой фиксации голеностопа, никакой аммортизации ударов - обувь 17-го века в 21 выглядит смешно.
185 Mikk
 
14.01.13
15:04
(178) а у нас не было бушлатов. шинели были. тонкие...
186 LehhaK
 
14.01.13
15:05
(185) Ты, наверно, не в Чите служил :))
187 Mikk
 
14.01.13
15:05
(184) вообще то сапоги - это уже роскошь.
ботинки-гамнодавы + обмотки
188 Шабалин Валентин
 
14.01.13
15:06
(184) чем дубовее у обуви подошва и кондовее сшита - тем выше шансы сохранить ногу на войне
189 Mikk
 
14.01.13
15:06
(186) и шарфы не полагались и изымались... и свитера, жилетки и пр. вшивники тоже изымались...
190 LehhaK
 
14.01.13
15:07
(188) Открой для себя треки
191 MaxS
 
14.01.13
15:07
(172) разве носки не положено ежедневно менять?
Портянки развернул и они высохли за ночь. С носками так не выйдет. Если их носить не меняя, будет масса болезней ног. imho
192 LehhaK
 
14.01.13
15:07
(189) Шарфы нам армейские выдавали, а кофты разрешали зимой, ибо бушлат от Юдашкина - смерть солдата
193 Шабалин Валентин
 
14.01.13
15:08
(190) Еще раз, кондовый советский сапог с голенищем лучше сохранит ногу при попадосе на легкую пехотную мину
194 LehhaK
 
14.01.13
15:08
+(192) Еще можно было свои варежки, т.к. армейские не вывозили
195 Шабалин Валентин
 
14.01.13
15:08
+(193) в берце - 100% ступню оторвет, а в сапоге есть шансы, что только пальцы или вообще ничего не будет
196 LehhaK
 
14.01.13
15:08
(193) Ты наступал в треках на легкую пехотную мину?
197 NcSteel
 
14.01.13
15:09
(193) Агент госдепа? ТОлько агент может хню нести.
198 LehhaK
 
14.01.13
15:09
(191) Носки в армии в принципе неположено :)
199 Скользящий
 
14.01.13
15:10
А интересно, портянками хоть одна армия мира пользуется?
200 Mikk
 
14.01.13
15:10
(191) ага. 1 взвод меняется со 2-м ))
201 Скользящий
 
14.01.13
15:10
Кроме российской естессно.
202 LehhaK
 
14.01.13
15:10
Замутите голосовалку: берцы и носки или кирзачи и треки
203 Mikk
 
14.01.13
15:10
(199) все, где носят сапоги.
204 Шабалин Валентин
 
14.01.13
15:10
(199) Ни у одной армии мира нет такой непролазной грязи на территории
205 rs_trade
 
14.01.13
15:11
(202) Берцы и носки выберут те кто не служил. Кто служил, сапоги с портянкой.
206 Шабалин Валентин
 
14.01.13
15:11
Портянку, в отличие от носка, можно перемотать 4-е раза разными сторонами.
А носки придется менять.
207 Mikk
 
14.01.13
15:11
(199) ты пойми портяник - это не чисто военное изобретение. их веками носили с сапогами
208 Sorm
 
14.01.13
15:12
(0) Не служил.По спортивному опыту могу сказать - когда бинтуешь голеностоп даже и эластичным бинтом  - все равно одеваешь носок, так как сбивается. Портянка вроде где-то близко по-принципу, как я понимаю.
209 MaxS
 
14.01.13
15:12
(188) (202) До армии ходил в кроссовках.
В армии как-то в сапогах побежал по улице по асфальту и на повороте упал, чуть не убился. Был в портянках и сапогах.
210 Mikk
 
14.01.13
15:12
(206)  и главное штопать...  тут воротничок подшить не умеют - а попробуй штопать научи!!!
211 Шабалин Валентин
 
14.01.13
15:14
+(210) опять же, материал портянки пожестче будет, чем материал носков. Это плюс.
212 Mikk
 
14.01.13
15:14
и главное - на фронте износились портянки - оторвал от любой простыни, скатерти и готово! а носки где будешь искать? только с трупов...
213 MaxS
 
14.01.13
15:15
(211) как можно сравнивать портянки, которые все видели и военные носки, которыых ещё никто не видел?
214 rs_trade
 
14.01.13
15:15
(212) Э-э-э, простынь это на подшиву ))
215 LehhaK
 
14.01.13
15:16
(212) А скатерть? XD Не, так то я за портянки(сам, ради эксперимента, прошел в портянках 120 км по горам). Я против портянок в мирное время
216 Zero on a dice
 
14.01.13
15:16
(212) какой фронт?
вроде даже в африке уже фронтовых войн нет
Израиль не будем брать в расчет - у них там своя заваруха
217 Шабалин Валентин
 
14.01.13
15:16
(215) > Я против портянок в мирное время

Думаешь, враг будет настолько благороден, что даст тебе время сменить носки на портянки?
218 Alexaha
 
14.01.13
15:17
(217) да ладно сменить, даст привыкнуть к ним)))
219 opty
 
14.01.13
15:17
В полевых условиях портянки самое оно . А в казарме ноги ежедневно моют и без душа .
220 LehhaK
 
14.01.13
15:19
(217) (218) У меня часть постоянной боевой гововности была. У нас в специальных ящиках уже заряженные рожки для калашей лежали. Я не против такого же ящика с портянками. Привыкнуть к портянкам хватит и КМБ.
221 Alexaha
 
14.01.13
15:20
(220) а время на это будет?
222 Скользящий
 
14.01.13
15:20
Прикручу голосовалку пожалуй, портянки - носки. )
223 Шабалин Валентин
 
14.01.13
15:20
(220) а что будет если закончится заранее припасенный ящик с туалетной бумагой?
224 Defender aka LINN
 
14.01.13
15:21
(212) Ок, принимается. А патроны и еду ты где доставать будешь тогда?
(195) Феерично. Военный, ты ту мину видел-то? Там хватит и ногу по колено оторвать, и в оставшемся организме повысить содержание железа до несовместимого с дальнейшим существованием.
(207) А че ж вы тогда не ратуете за копья вместо автоматов? Патронов не надо, научить обращаться быстро, против кавалерии, опять же, хорошо годится. Сплошные плюсы.
225 Alexaha
 
14.01.13
15:21
(222) это бессмысленно
один никогда не носили берцев с носками, другие - сапоги с портянками
226 opty
 
14.01.13
15:22
У носков перед портянками два преимущества

1. Не надо учится мотать и пользоваться
2. На них можно одевать полуботинки , туфли и босоножки

В условиях армии оба этих преимущества таковыми не являются
227 Alexaha
 
14.01.13
15:22
(224) не передергивай
или у нас в армии учат обращаться с автоматами а в случае войны выдадут копье?
228 Mikk
 
14.01.13
15:24
(226) все забивается 1 огромным минусом - их надо штопать...
229 Defender aka LINN
 
14.01.13
15:25
(227) Это ж вы тут сторонники вековых традиций. Автоматическому оружию - 100 лет от силы. Огнестрельному чуть больше. А с копьями - тысячи лет воевали!
Ну и армия - она всякая бывает. Кое-где и автоматов нет, не говоря уже об "учили обращаться"
230 Шабалин Валентин
 
14.01.13
15:25
(226)
У портянок перед носками больше преимуществ:
1. Материал портянки более износостоек, чем носок
2. Одну портянку можно использовать минимум 4-е раза (перематывая по разному)
3. Портянка теплее, чем носок
4. Грамотно намотанная портянка препятствует натиранию ноги до кровавого мозоля
5. Если портянка протрется - её не надо зашивать, достаточно перемотать по-другому
6. При намокании портянка не натирает ногу.
231 Defender aka LINN
 
14.01.13
15:26
(228) Их не надо штопать. Выше рассказывали уже даже почему. Но вековые традиции, деды воевали, да-да...
232 Скользящий
 
14.01.13
15:26
(228) Менять не пробовал? Я например носки раз в день меняю и их штопать просто не надо, они снашиваться начинают если их больше суток носить.
233 opty
 
14.01.13
15:26
(288) Угу а порянку можно сместить при обмотке
234 Шабалин Валентин
 
14.01.13
15:26
+(230) 7. Портянку можно сделать за 5 минут из любого хебешного материала
235 opty
 
14.01.13
15:27
Мы носили берцы на портянки , удобнее чем на носки кстати

Свой вариант
236 Шабалин Валентин
 
14.01.13
15:27
+(234) 8. Зашитый носок разотрет ногу до кровавого мозоля
237 Шабалин Валентин
 
14.01.13
15:27
В полевых условиях они в выигрыше

Портянки и сапоги рулят
238 Mikk
 
14.01.13
15:28
(232) бичо, так в армии или на учениях магазинов нету...
239 Шабалин Валентин
 
14.01.13
15:28
(232) Ты говорил, что патронов хватать не будет, откуда носки возьмутся на замену?
240 MaxS
 
14.01.13
15:29
(230) 5 шт. толстых одноразовых носок, значит будут лучше, чем портянки?
241 opty
 
14.01.13
15:29
А вообще портянки рулят , не важно с сапогами или берцами , особенно в поле . Носки - с ботинками для парадки :)

Портянки и сапоги рулят
242 Defender aka LINN
 
14.01.13
15:29
(230) 1. Про материалы - смотри выше.
2. И? Ты ж по колено в болоте, в затяжном бою, без патронов и туалетной бумаги, когда тебе еще и портянки 8 раз перематывать?
3. А вот тут уже просто военный бесхитростный звиздеж.
4. Носок препятствует этому, даже если его вообще не думая одевать.
5. Нектороые и в протертых носках ходят. Но вообще, заменить носок - дело дурацкое, нехитрое, даже партизанящий военный должен осилить.
6. см п.3
243 Mikk
 
14.01.13
15:29
(235) и как это? они торчали что ли?
244 Шабалин Валентин
 
14.01.13
15:30
(240) Военная обувь должна быть жесткой и кондовой. В такой обуви в носках не походишь.
245 opty
 
14.01.13
15:30
(240) Сравни теперь вес , объем в укладке (когда на себе все тащишь) и стоимость
246 rs_trade
 
14.01.13
15:30
(232) В керзачах что ли на работу ходишь?
247 lepesha
 
14.01.13
15:30
(230) Вы термоносков никогда не видели?
Их сложно порвать или протереть до дыр, они и через три дня непрерывной носки сухие и не воняют, в них всегда тепло, они высыхают после стирки за очень короткое время.
248 Mikk
 
14.01.13
15:31
(242) где ты в поле носки найдешь? а на портянки любая тряпка пойдет
249 Mikk
 
14.01.13
15:31
(247) кто ж их солдатику дасть?
250 Шабалин Валентин
 
14.01.13
15:31
(247) Когда буржуи за каждый патрон будут требовать денег, откуда гос-во возьмет бабло на термоноски?
251 Defender aka LINN
 
14.01.13
15:32
(244) Кому должна? Двадцать, ять, первый век на дворе, если что. Орбитальные бомбардировки, вирусные атаки, самонаводящиеся торпеды и боевые лазеры. А обувь кондовой должна быть, угу. Как у нас в армии вообще какое-то оружие кроме АК приняли, до сих пор удивляюсь
252 MaxS
 
14.01.13
15:32
В современное время всё решает скорость.
Длинных затяжных походов всё меньше.
Более мобильные войска имеют больше преимуществ.

Носки и берцы рулят
253 opty
 
14.01.13
15:32
(243) Неа , просто подматывались по другому , не так высоко . Как с учебки пришли в войска , и сдали кирзачи , и получили берцы , первым делом дедушки построили молодых , и показали как правильно мотать портянку под берцы
254 Zero on a dice
 
14.01.13
15:32
(248) и все же, ответьте на вопрос:
вы в поле что делать то будете? пшеницу защищать? или клюкву в болоте, как Валентин?)
255 Defender aka LINN
 
14.01.13
15:33
(248) Там же, где ты патроны.
Вот ты в армии дохрена времени "в поле" провел?
256 Defender aka LINN
 
14.01.13
15:33
(254) Не признаются. Но воевать собираются исключительно в полях и болотах, судя по всему.
257 Шабалин Валентин
 
14.01.13
15:33
(252) В условиях современной войны, мобильность войск будет обеспечиваться возможностью солдата перенести свое тело за десяток километов на своих ногах.

Все остальные самодвижущиеся приспособления будут мигом уничтожаться.
258 rs_trade
 
14.01.13
15:34
(255) Ты же не служил? Полно в полях проводят времени.
259 Mikk
 
14.01.13
15:34
(253) да это епаторий какой-то, подмотать  -  под штаны?  а по подъему как одевать на скорость?
260 Serginio1
 
14.01.13
15:34
А википедию уже запретили?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Портянки

Портянка в армиях мира





Красноармеец, сушащий портянки и дающий отдых ногам. Картина Юрия Горелова «Хотят ли русские войны?», 1962Использовалась во всех вооружённых силах мира, начиная с войска Древнего Рима. В настоящее время портянки используются в Вооружённых силах Российской Федерации.[6] Согласно приказу Министра обороны Российской Федерации, использование портянок будет прекращено в ближайшее время.[5]

Годы отказа армий мира от портянок:
ГДР — 1968
Украина — 2004

[править] Интересные факты
Портянки часто ассоциируются с Россией; французское название портянок, фр. chaussette russe, переводится как «русский чулок».
В 169-м учебном центре Сухопутных войск Вооруженных Сил Украины есть мемориальная доска, посвященная отказу армии Украины от портянок.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Военные_ботинки

Военные ботинки с высокими берцами (разг. прост. «берцы») — высокие армейские ботинки на шнурках. На сегодняшний день входят в экипировку практически всех армий мира. В отличие от сапог, оставляют максимально подвижным голеностоп, одновременно с этим фиксируя его, снижают опасность растяжения сухожилий.

Носки и берцы рулят
261 Defender aka LINN
 
14.01.13
15:35
(257) Угу. А солдат будут вежливо пропускать и раздавать скатерти и занавески. Чтобы портянок хватило.
ППЦ, че-то мне опять страшно за страну стало, прям как в армии.
262 Defender aka LINN
 
14.01.13
15:35
(258) Военный билет показать?
263 Шабалин Валентин
 
14.01.13
15:35
(260) > В отличие от сапог, оставляют максимально подвижным голеностоп

Именно этот подвижный голеностоп влегкую отрывается противопехотной миной
264 Alex Cheerful
 
14.01.13
15:36
(65) Ирак, Афганистан...
265 MaxS
 
14.01.13
15:36
(257) зачем переносить своё тело на десятки километров?
Для этого предназначен транспорт.
Если перемещаться нужно в условиях гор, то тем более в кирзачах далеко не уйти.
266 rs_trade
 
14.01.13
15:37
(262) Откуда тогда идеализм такой? Не думаю что с тех пор там что то кардинально поменялось.
267 opty
 
14.01.13
15:37
(259) Без проблем , даже по уму , практика дает опыт :)

А если совем быстро надо , то еще быстре чем носок , даже одевать не надо , портянку на голенище , вставляешь ногу , вокруг голени обвел низко и затягиваешь шнуровку
268 Скользящий
 
14.01.13
15:38
(263) Лучше тогда чугунные ботинки носить, миной хрен оторвет.
269 Zero on a dice
 
14.01.13
15:38
(263) какая разница, оторвет тебе ногу или пальцы на ноге на войне? ты уже не боевая единица и твои шансы одинаково зависят от полевой медицины.
а если твою бмпшку перевернет потом бегать под обстрелом за сапогами будешь?)
270 bizon2008
 
14.01.13
15:38
(265)Транспорт вещь ненадежная и сильно заметная.
271 rs_trade
 
14.01.13
15:38
(268) Водолазы так и делают. )))
272 Шабалин Валентин
 
14.01.13
15:39
Да, берцы удобнее. Нога более подвижна.
Но при наступании на легкую противопехотную мину, солдат в берце лишится всего голеностопа в лучшем случае.

А солдат в керзаче потеряет пару пальцев или получит растяжение связок.
273 bizon2008
 
14.01.13
15:39
(263)Ты мину видел? Там тебе не только ногу оторвет.
274 Serginio1
 
14.01.13
15:40
(249) Вообще то государство должно заботиться об обороноспособности. Танки строить это нормально, а термоноски сэкономим на здоровье солдат. Прогресс идет, а обмундирование на уровне 1 мировой войны?
275 Mikk
 
14.01.13
15:40
(265) тебя переместят из твоей базы  - на сотни км. и где будешь носки искать? а порвутся носки, на босу ногу - это тебе смерть
276 Шабалин Валентин
 
14.01.13
15:40
(237) Я имею в виду легкие противопехотные мины, на которые наступают ногой.
277 Шабалин Валентин
 
14.01.13
15:41
(275) Ага, натер кровавый мозоль - все, ты не воин
278 bizon2008
 
14.01.13
15:41
(272)Видать мне мина не образованная попалось. Я одного такого наступившего, в сапоге, без ноги по колено, три километра на себе пер.
279 рокот
 
14.01.13
15:41
(276) Легкая это какая? Ты же военный, должен знать модификации
280 Джинн
 
14.01.13
15:42
(265) Противопехотная мина оторвет ногу хоть в горнолыжном ботинке.
281 Mikk
 
14.01.13
15:42
(274) ты служил? а походе - главное в первые дни не стереть ноги. обезножел - пиндык  -только больше будешь растирать до крови... а без ног - ты не боец... Т.е. равный носок -  и солдат выведен из строя.... а потрянку от любого мешка на крайняк оторвешь...
282 Шабалин Валентин
 
14.01.13
15:43
283 рокот
 
14.01.13
15:43
(280) Ну да, возможно не оторвет только в специальном снаряжении для саперов, но в таком не походишь не говоря о том чтобы бегать
284 Шабалин Валентин
 
14.01.13
15:44
Противопехотная мина «Лепесток» солдату в подвижном берце оторвет голеностоп с мясом.
А солдату в советском керзаче может и ничего не сделать.
285 Defender aka LINN
 
14.01.13
15:44
(266) Ну, какбе товарищ ШабалинВалентин наглядно демонстрирует - почему не поменялось.
wiki:ПМН - 200 грамм тротила
wiki:ОЗМ-3 - выпрыгивающая мина
wiki:ПСМ-1 - выпрыгивающая
моя любимая: wiki:M18A1_«Клеймор» - полкило тротила, сектор — 60°, радиус — 50 м, высота — от 10 см до 4 м;

Растяжение, my ass. Солдата в любой обуви эти хреновины на несколько метров растянут во все стороны.
286 Шабалин Валентин
 
14.01.13
15:45
(285) спецом для тебя написал (284) и ссылку в (282)
287 Гефест
 
14.01.13
15:45
А вот если у бойца трусы порвуться? Вдали от базы? Его пристрелят, чтоб не мучился?
288 FormatC
 
14.01.13
15:46
эх... портянки...
до сих пор помнится запах в сушилке, где сушатся портянки всей роты... а мы там еще спали бывало в наряде... там тепло...
289 bizon2008
 
14.01.13
15:46
(282)На такую только идиот может наступить. Ее за километр видно.
290 opty
 
14.01.13
15:46
(288) Он носков думаешь меньше духан будет ?
291 Шабалин Валентин
 
14.01.13
15:47
(289) только идиот может думать, что её за километр видно
292 FormatC
 
14.01.13
15:47
такой же... просто ностальгия
293 Zero on a dice
 
14.01.13
15:47
(287) портянку намотает, а с носком так не выйдет!
спроси у прошаренных, их тут несколько)
294 Alexaha
 
14.01.13
15:47
жаль Шойгу эту ветку не увидит...
295 Скользящий
 
14.01.13
15:48
че это за мина такая, что в сапоге ногу не отрывает? Бракованная, наверно.
296 opty
 
14.01.13
15:48
(292) :))
297 bizon2008
 
14.01.13
15:48
(291)Ты не поверишь. Я столько мин перевидел, настуть на мину может только идиот.
298 Шабалин Валентин
 
14.01.13
15:49
(295) если в берце на лепесток наступишь - 100% ногу оторвет.
299 Джинн
 
14.01.13
15:49
(284) Хню несете.
300 lepesha
 
14.01.13
15:49
(250) Если у государства нет денег на нормальные носки для армии, то может быть стоит сделать на одну подлодку меньше, чем запланировано? Разницы хватит на миллиарды пар носков.
301 Alex Cheerful
 
14.01.13
15:49
(272)В сапоге как раз оторвет по колено...а не пальцы...
302 Шабалин Валентин
 
14.01.13
15:50
(297) только идиот может думать, что мина "лепепесток" всегда выпускается в ядовито-зеленом цвете и только идиот может думать, что эта мина всегда заметна на местности.
303 bizon2008
 
14.01.13
15:50
(300)Нормальные носки у армии есть, ну при мне точно были. Просто не всем они положены. Бо значительно дороже портянки.
304 Mikk
 
14.01.13
15:50
(300) мореман рассказывал-  смотр был - у матрозов - ботинки-гады, а носки или в хлам порваны или проипали. так ноги красили краской под носки))) или одевали только верхнюю уцелевшую часть...) но то корабль, а в поле как так ходить? на босу ногу?
305 Шабалин Валентин
 
14.01.13
15:51
(301) У керзача жесткая подошва, кондовый каблук, и сапог жестко держит голеностопный сустав. Это плюс при попадалове на такую мину.
306 Defender aka LINN
 
14.01.13
15:51
(286) Угу. Про мину, принятую на вооружение советской армии. Американский оригинал снят с производства в 70 году. Актуально, чо.
307 opty
 
14.01.13
15:51
(301) Да без разницы , в берце или сапоге , оторвет и так и так . А вот бегать в берцах лучше , они легче и удобнее
308 prog0101
 
14.01.13
15:52
"1. Портянки и сапоги рулят
2. Носки и берцы рулят"

1. - вообще не обувь а свособ обуть армию, но человек не собака ко всему привыкает
2. - тоже г-нище ещё то

самая вменяемая обувь это старого образца ботинки на шнурках советского в смысле производства
309 Скользящий
 
14.01.13
15:52
У обуви как бе функция не от мин защищать. Основная функция ноги в тепле сохранить и не натереть. И ради дополнительного сомнительного удовольствия сохранить ногу для идиота наступившего на мину - как бе не целесообразно.
310 bizon2008
 
14.01.13
15:52
(302)Эта мина устанавливается дистанционно. Следовательно в грунт ее не закопать. Так что видно прекрасно. Их уже давно не устанавливают.
311 Шабалин Валентин
 
14.01.13
15:52
(306) Уже давно придуманы более совершенные мины, чем "Лепесток". Их как раз для "берцев" разрабатывали :)
312 MaxS
 
14.01.13
15:52
(280) Значит сапоги солдата нужно заменить на минный трал.
Он будет перемещаться как слон, зато ногу не оторвёт.
313 Defender aka LINN
 
14.01.13
15:52
(305) Ты так не смеши, мне уже реально больно.
314 Шабалин Валентин
 
14.01.13
15:53
(310) А что мне мешает положить "Лепесток" на землю и припорошить его песочком?
315 Джинн
 
14.01.13
15:53
(311) Ну нельзя же обкуренным на форуме что-то писать...
316 bizon2008
 
14.01.13
15:53
(305)Сапог никогда жестко не держал ногу. Конструкция не позволяет. Ты не поверишь, но у спецподразделений даже были армированные металлом подошвы.
317 FormatC
 
14.01.13
15:54
к керзачам быстро привыкаешь... главное изначально с размером не ошибится
318 Шабалин Валентин
 
14.01.13
15:54
(312) Бронежилеты тоже дураки придумали, один фиг от пули со стальным сердечником не защищает...
319 Defender aka LINN
 
14.01.13
15:54
(314) то, что это а) мина удаленного минирования и б) снят с вооружения лет 20 тому как?
320 Скользящий
 
14.01.13
15:54
Шабалин, ты упоротый ваще. Аргументов не замечаешь в упор.

Носки и берцы рулят
321 Alex Cheerful
 
14.01.13
15:55
(305) У берчев точно такая же подошва...
322 Alex Cheerful
 
14.01.13
15:55
(320)ОН ИДЬЕТ, НЕ...
323 Джинн
 
14.01.13
15:55
(314) Великий Вы наш инженер, это мина для механизированного минирования. Устанавливается с помощью универсального минного заградителя.
324 Шабалин Валентин
 
14.01.13
15:55
(316) > Сапог никогда жестко не держал ногу.

Посмотри фильм "Они сражались за родину", где боец, раненый в ногу, запрещает доктору разрезать сапог (жалко ему хороших керзачей), требует снимать
325 opty
 
14.01.13
15:56
(318) В массовых берцах кевларовых прокладок и титановых пластин не предусмотрено
326 Defender aka LINN
 
14.01.13
15:56
(318) Понятно. Воевать-то, надеюсь, будешь как положено, рогатиной?
327 Defender aka LINN
 
14.01.13
15:56
(324) Это не там бойцы с АК бегают в 41 году, не?
328 chuckk
 
14.01.13
15:57
портянки - наше все

Портянки и сапоги рулят
329 Шабалин Валентин
 
14.01.13
15:57
(327) это Шукшин снимал по повести Шолохова
330 MaxS
 
14.01.13
15:57
(318) Почему нельзя придумать берцы с активной защитой, отстёгивающимися подошвами?
Портянки и самоги - это чтобы дешевле.
Во время войны главная цель - победить любой ценой.
Так почему нельзя хорошо одеть солдата, чтобы он был максимально мобилен?
331 chuckk
 
14.01.13
15:57
но

КВ5 рулит (вариант чисто по привычке)
332 Alex Cheerful
 
14.01.13
15:58
(327)и немецкае танки их Т - 54
333 bizon2008
 
14.01.13
15:58
(325)Бо незачем. С плаца в бой обычно не идут. А если пойдут тогда уже не до сапогов будет.
334 Zero on a dice
 
14.01.13
15:58
(330) ну вы еще контрактную армию предложите!
дорого выходит болота с клюквой защищать!
335 Mikk
 
14.01.13
15:58
(324) уймись, Валентин))) сапог широкий и без шнурков - нога в нем болтается. легко можно снять...а берцы можно утянуть - сидит плотно...
336 opty
 
14.01.13
15:59
(330)
Ну вообще то у всяких спец подразделений , и титановые пластины в подошве и прочие улучшения
337 bizon2008
 
14.01.13
15:59
(330)Где надо одевают.
338 Джинн
 
14.01.13
15:59
Хорошо еще не по по "Ну погоди!" одноэсники о военной стратегии выводы делают...
339 Шабалин Валентин
 
14.01.13
15:59
(332) Если фильм не хочешь смотреть, то книгу читай Шолохов "Они сражались за Родину"
340 bizon2008
 
14.01.13
16:00
(336)Так точно.
341 opty
 
14.01.13
16:00
(335) Он не в курсе что после ранения место опухает
342 Defender aka LINN
 
14.01.13
16:00
(332) Ну, значит угадал, да. Даже комментировать не буду.
(330) Та потому что солдат никому ни в буй не впился. Бабы нарожают ©.
343 Шабалин Валентин
 
14.01.13
16:00
(337) у них экстрасенсы работают? В смысле, что знают, что сейчас надо... а завтра не нужно?
344 opty
 
14.01.13
16:02
(340) В такой обуви есть шанс уменьшить травму . А там собственно говоря без разницы что улучшено берц или сапог :)

Тока стоимость такой обуви высока
345 bizon2008
 
14.01.13
16:02
(343)Нет. Но ты не поверишь есть разные рода войск и у них разные задачи. Кто-то вообще в полуботинках ходит.
346 Шабалин Валентин
 
14.01.13
16:02
(335) Если тебе в армии втюхали сапоги на два размера больше, чем нужно, то это не повод хаять их достоинства.

Это только плюс сапогу, который можно носить с портянками, даже если сапог большой.

А вот берец больший по размеру, фиг ты без портянок поносишь - тут же кровавые мозоли натрешь.
347 bizon2008
 
14.01.13
16:02
(344)Угу. Одевал только на выходы, по плацу и обычных сапог хватало.
348 Serginio1
 
14.01.13
16:03
(281) Служил. Только почему это во всех армиях от портянок и кирзачей отказались, а мы самые умные?
349 Defender aka LINN
 
14.01.13
16:03
(341) Раненый в ногу солдат - он поболту в какой обуви будет, он, сцуко, раненый и больше не воюет.
350 Alex Cheerful
 
14.01.13
16:03
(339) Я эту советскую агитку прочитал, когда еще в школе учился
351 bizon2008
 
14.01.13
16:03
(348)Не во всех.
352 Шабалин Валентин
 
14.01.13
16:03
+(346) Война:
- снял с трупа сапоги на два размера больше, намотал портянку и пошел дальше воевать
- снял с трупа берцы на два размера больше и натер кровавые мозоли, а заодно заразился трупным ядом :)
353 Alex Cheerful
 
14.01.13
16:04
(346)В сапогах тоже самое будет, ты басни венского леса не рассказывай...
354 opty
 
14.01.13
16:04
(345) Экономика должна быть экономной :)
355 Defender aka LINN
 
14.01.13
16:04
(346) Если в армии нет обуви нужного размера - это позор армии и повод во все щели отыметь ответственных, а не орать от восторга, что "Это только плюс сапогу, который можно носить с портянками, даже если сапог большой. "
356 opty
 
14.01.13
16:04
(348) А может они просто не додумались до столь гениального решения :)
357 Шабалин Валентин
 
14.01.13
16:05
(353) Не фига подобного
358 Alex Cheerful
 
14.01.13
16:05
(352) Берцы можно еще утянуть на голени, а вот сапоги на два развера больше ты не утянешь не притянешь...и сотрешь ноги только в путь еще хуже чем с ботинках...
359 bizon2008
 
14.01.13
16:05
(352)Стесняюсь спросит, а что на войну босиком идут?
360 Джинн
 
14.01.13
16:05
(345) Мы на боевом дежурстве в тапочках ходили. Страшные такие, военного образца. Но натуральная кожа :)
361 Шабалин Валентин
 
14.01.13
16:06
(358) Ога, только почему-то в берцах я чаще мозоли натирал, чем когда керзачи носил.
362 bizon2008
 
14.01.13
16:06
(360)Дык ПВО наверное.
363 Alex Cheerful
 
14.01.13
16:06
(357) Все в мире дураки, потому как в берцы обуты, один ты Д' Артаньян в сапогах...
364 bizon2008
 
14.01.13
16:06
(361)Неудачник.
365 Джинн
 
14.01.13
16:06
(362) Ага...
366 Шабалин Валентин
 
14.01.13
16:06
(359) Стесняюсь предположить, что обувь может прохудиться. Придется с трупа снимать.
367 Alex Cheerful
 
14.01.13
16:06
(361)Не носил ты ничего и не натерал...Д'Артаньян...
368 Шабалин Валентин
 
14.01.13
16:07
(367) это ты так думаешь
369 Alex Cheerful
 
14.01.13
16:07
(361)плохому танцов и собственные яйца мешают...
370 Alex Cheerful
 
14.01.13
16:08
(368) Я не думаю, я знаю...
371 Шабалин Валентин
 
14.01.13
16:08
(369) вот-вот, начнешь отмазки лепить, что у тебя берцы порвались и откажешься прододжать наступление в сапогах снятых с трупа - пристрелю как труса и паникера.
372 Defender aka LINN
 
14.01.13
16:09
(366) Получить новую - не, не наш путь?
373 bizon2008
 
14.01.13
16:09
(366)Этож сколько то воевать то надо? Я блин, свой свой комплект за восемь лет не сносил.
374 Alex Cheerful
 
14.01.13
16:09
(371)Вы бредете мальчик...
375 opty
 
14.01.13
16:10
(360) Угу , нам то же разрешали , на самом дежурстве в тапочках быть , но выходить из кунга , только по уставу , и полевая обувь всегда под рукой должна быть
376 Шабалин Валентин
 
14.01.13
16:10
(372) Конечно-конечно, ведь за тобой будет ехать всегда грузовик с запасными носками и берцами
377 Defender aka LINN
 
14.01.13
16:10
(371) Бгг. Ты ж в партизанском отряде, по колено в болоте в чистом поле. Там устав не действует.
Джинн, как тебя-то такая участь миновала? :)
378 Alex Cheerful
 
14.01.13
16:10
(371) ВЫ походу так с 41 и воюете, недавно из лесу вышли?
379 orefkov
 
14.01.13
16:11
По службе перетаскал все.
На срочке начинал с гадов, потом хромачи (обои с носками)
Под конец службы поменяли на сапоги, но не кирзачи, а юфтевые, их и таскал в училище. Летом таскал их на босу ногу без проблем, зимой портянки. В огороде юзаю кирзачи с портянкой.

Носить можно все!
Сапоги удобны говны месить и шнурков нет.
Портянки - как научишься правильно мотать - нисколько не хуже носков, а зачастую и лучше.

Свой вариант
380 Alex Cheerful
 
14.01.13
16:11
(376)С кем боевые действия ведете то, с тараканами за печкой... или с клопами...
381 MaxS
 
14.01.13
16:11
Первый этап модернизации армии - переход от портянок к носкам...

Предпоследний этап - солдаты-операторы управляют своими роботизированными аватарами.

Последний этап развития - роботы воюют сами между собой.
382 Defender aka LINN
 
14.01.13
16:12
(376) Я понимаю, что снабжением войск ты никогда не заморачивался (ну, разве что скрысить мясо у солдат в столовой). Но представь себе, солдатам и во время войны надо привозить всякое. Еду там, патроны, ОДЕЖДУ, ОБУВЬ.
383 Шабалин Валентин
 
14.01.13
16:12
(378)  Вы по ходу боевой устав РА не читали. В условиях войны, командир подразделения имеет право применить к подчиненному любые меры воздействия для обеспечения выполнения приказа. Вплоть до применения оружия.
384 Alex Cheerful
 
14.01.13
16:12
(381) Это зачет...такая модернизация нужна...
385 bizon2008
 
14.01.13
16:12
(376)Ты не поверишь. Я вот берцы и два комплекта носков к ним уже пол года ношу. Еще как новые. Два, что стирать через день.
386 Джинн
 
14.01.13
16:12
(375) Ну это понятно. Армия - не колхоз. Только у нас "кунг" был в виде четырехэтажного здания под землей :)
387 Shurjk
 
14.01.13
16:12
(381) Как в звездных войнах замутят армия клонов и совет джедаев во главе с путиным (мастер йода)
388 Alex Cheerful
 
14.01.13
16:13
(383) Видно вы в армии то не служили...
389 Джинн
 
14.01.13
16:13
(383) Кто же малахольного командиром подразделения поставит? Его же свои втихаря пристрелят.
390 Defender aka LINN
 
14.01.13
16:13
(383) Ты ж в леса собрался бежать без оглядки, "партизанить". Откуда у тебя полномочия целого офицера?
391 Джинн
 
14.01.13
16:14
(387) Ну не мастер зеленки и то хорошо.
392 Alex Cheerful
 
14.01.13
16:14
(389) Ну так я и говорю что чел в арми не служил раз такое гонит...
393 Шабалин Валентин
 
14.01.13
16:14
(388) расстрелять труса-подчиненного перед строем таких же трусов устав позволяет. Трусы испугаются и пойдут выполять поставленную боевую задачу.
394 bizon2008
 
14.01.13
16:15
(383)Читай дальше, там будет о требованиях материального и продовольственного обеспечения.
395 Alex Cheerful
 
14.01.13
16:15
(393)Вы смешны в своих потугах показать знание жизни...
396 bizon2008
 
14.01.13
16:16
(393)Мда. Ниче что трусы с боевым оружием?
397 Шабалин Валентин
 
14.01.13
16:16
(395) ваша позиция мне давно ясна, зачем вы её пытаетесь мне повторить несколько раз?
398 Alex Cheerful
 
14.01.13
16:16
(397) Я...вы что...это вы тут народу, что то навязываете...вы Д'артаньян, а я так мимо проходил...
399 Шабалин Валентин
 
14.01.13
16:17
(396) считай, что я отмороженный коммисар
400 Serginio1
 
14.01.13
16:17
(373) Кстати не все определяется теми факторами которые приводишь ты. Есть такие понятие как удобство для выполнения задачи. Куда входят понятия скорость и километраж прохождения без остановок. Гигиеничность (более открытая обувь позволяет дышать). Распространенная болезнь типа забайкалка (стрептодермия).
Так почему же во всех станах мира отказались от кирзачей и портянок?
401 Alex Cheerful
 
14.01.13
16:17
(399) Вы меня рассмешили...
402 Скользящий
 
14.01.13
16:17
Ветка превратилась в бенефис клоуна ШабалинВалентин и вокруг ржущие зрители.
403 Shurjk
 
14.01.13
16:17
(399) Про отморженных комиссаров с пулеметом тебе Фиш рассказал?
404 Alex Cheerful
 
14.01.13
16:18
(403)Походу это он и есть...)))
405 Шабалин Валентин
 
14.01.13
16:18
(400) > Так почему же во всех станах мира отказались от кирзачей и портянок?

Потому, что они собираются воевать в белых перчатках и на асфальте
406 Джинн
 
14.01.13
16:18
(399) Отмороженный - с этим соглашусь. А остальное - вряд ли.
407 Shurjk
 
14.01.13
16:19
(402) Ладно бы хоть свой номер показывал, а то  с этим же номером в соседней ветке только что другой выступал.
408 Alex Cheerful
 
14.01.13
16:19
(402) А вы в грязных, фу...чухонец...
409 Шабалин Валентин
 
14.01.13
16:19
(403) Нет, я мечтаю, что наступит война, а меня призовут служить особый отдел
410 bizon2008
 
14.01.13
16:19
(400)Я восемь лет носил берцы. И сейчас ношу. Про сапоги не ко мне. Сапоги только по лени носил, у них шнурков и клапанов нет.
411 Shurjk
 
14.01.13
16:19
(409) Это надо до войны подсуетиться.
412 Шабалин Валентин
 
14.01.13
16:20
(411) дык уже
413 Alex Cheerful
 
14.01.13
16:20
(409)Прийдет война с комиссарами же как в 41 чуть что так свои же и пулю в лоб пускали...немцы хоть перед строем расстреливали, а свои особо и не церемонились сразу раз и готово...
414 bizon2008
 
14.01.13
16:20
(399)Тогда тебе по барабану. Такие долго не живут.
415 Скользящий
 
14.01.13
16:21
Помню, в коллОфДьюти2, где Сталинград был, я первым делом комиссаров пристреливал. )
416 Шабалин Валентин
 
14.01.13
16:21
(414) на войне отмороженные живут дольше, чем паникеры и трусы
417 Alex Cheerful
 
14.01.13
16:21
(415)Хорошего человека комисаром не поставят...
418 Шабалин Валентин
 
14.01.13
16:22
+(416) По статистике второй мировой войны в лагерях военнопленных умирали с большей вероятностью, чем в бою.
419 Шабалин Валентин
 
14.01.13
16:23
+(418) так что лучше биться до последнего, чем мирно сдаваться в плен - больше шансов выжить.
420 bizon2008
 
14.01.13
16:23
(416)Ты хоть рядом с войной постоял?
421 MaxS
 
14.01.13
16:24
Что в современной войне зависит от солдата в портянках и сапогах?
В целом исход войны решает техника.
422 Alex Cheerful
 
14.01.13
16:24
Ну так что же вы тут сидите...давно уже комисарить в армии надо...
423 Джинн
 
14.01.13
16:25
(421) Таки точку в ней ставит всегда рядовой пехоты Ваня.
424 Шабалин Валентин
 
14.01.13
16:25
(421) Сколько США уже в Афганистане мочат вооруженных до зубов духов?
425 Alexaha
 
14.01.13
16:25
(421) вот тут ты сильно заблуждаешься
426 Alex Cheerful
 
14.01.13
16:25
(421)Его портянки хлещи ОВ и ЯО...главное чтобы дух от них своих же не задушил
427 bizon2008
 
14.01.13
16:25
(421)Пока еще нет. Надо кому-то еще и цели указать, и проверить туда ли попали.
428 Alex Cheerful
 
14.01.13
16:26
(424)А сколько их мочил обутый в сапоги СССР...не не мочил...
429 Shurjk
 
14.01.13
16:26
(415) Так вот откуда ноги растут в историях про комиссаров с пулеметами:)
430 Шабалин Валентин
 
14.01.13
16:27
(428) Дык ты же писал, что техника все решает?
431 bizon2008
 
14.01.13
16:27
(428)СССР не мочил, набил морду и домой ушел. А амеры там ради накоты.
432 Alex Cheerful
 
14.01.13
16:27
(430)Для обутых в сапоги, я таго никогда не писал...
433 Шабалин Валентин
 
14.01.13
16:27
(415) дык ты предатель оказывается
434 floody
 
14.01.13
16:27
берцы не носил, но сапоги очень нравились, натирают только первый месяц, а дальше сапоги+портянки мягче тапочек, нога сама залетает, ни шнурков, ни чего.. наматывать конечно их не надо

Портянки и сапоги рулят
435 Alex Cheerful
 
14.01.13
16:28
(431) Они вам так по секрету сказали или сами придумали...мля вот же рай пацанам достался и служишь и еще все время накуренный...
436 Шабалин Валентин
 
14.01.13
16:28
(431) Еще СССР заводов в Афгане понастроил
437 Alex Cheerful
 
14.01.13
16:29
(436)Участвовали...?
438 bizon2008
 
14.01.13
16:30
(435)Лично наблюдал. Как они укрывают наркотрафик.
439 MaxS
 
14.01.13
16:30
(424) не так выразился.
Солдат профессионал, владеющий современной техникой и вооружённый до зубов, наверное полезнее, чем просто дух - пехота в сапогах.
440 Alex Cheerful
 
14.01.13
16:31
(438) Да...поделитесь наблюдениями...
441 Defender aka LINN
 
14.01.13
16:31
(393) Хосспади, рембо доморощенный, ты ж первый в лоб и схлопочешь.
(424) Согласно данным министерств обороны США и Великобритании, а также независимого интернет-сайта iCasualties.org, по состоянию на 1 декабря 2012 года потери международной коалиции в ходе операции «Несокрушимая свобода» (главным образом в Афганистане) составляли 3 233 военнослужащих погибшими. Наибольшие потери понесли США (2 161), Великобритания (438), Канада (158), Франция (86), ФРГ (53).
Точное число убитых и раненых боевиков остаётся неизвестным, хотя, по оценкам западных военных экспертов, только во время боевых действий «Северного альянса» и вооружённых сил США и Великобритании против Исламского движения «Талибан» осенью 2001 года было убито до 5000-6000 боевиков, как сообщала газета «Известия» и журнал «Солдат удачи»[источник не указан 901 день]. На российских телеканалах РТР и ОРТ[уточнить][источник не указан 896 дней] в январе и феврале 2002 года звучали также данные о 1500 убитых боевиках «Талибана» и общих потерях в 20000 человек. В марте 2002 года журнал «Зарубежное военное обозрение» утверждал, со слов западных военных экспертов, что из 35-40 тысяч талибов от 5 до 10 тысяч были уничтожены, ранены или взяты в плен «Северным альянсом» и англо-американскими коалиционными войсками в ходе боевых действий осени 2001 года.
Январь 2012: за последние 8 месяцев было уничтожено более 4,2 тысяч боевиков Талибана и примерно столько же арестовано

Страшно представить, что было бы, если бы они в портянках воевали. Наверное уже бы с землей его сравняли весь.
442 Джинн
 
14.01.13
16:31
(436) И что производили эта заводы?
443 Шабалин Валентин
 
14.01.13
16:32
(439) > Солдат профессионал, владеющий современной техникой и вооружённый до зубов

может оказаться бесполезной матрешкой против духа-партизана, стреляющего из за угла дома
444 Джинн
 
14.01.13
16:32
(441) Они бы уже мыли сапоги в Северном Ледовитом океане...
445 Скользящий
 
14.01.13
16:33
(443) Портянками из за угла так хлобысть, солдат от душманского духа в обморок падает.
446 bizon2008
 
14.01.13
16:33
(439)Часто технику не применить, а много не своем горбу не унести. За последние время тактика ведения войны практически не менялась.
447 Alex Cheerful
 
14.01.13
16:33
(443)Духи в шлепанцах ходят, а чтобы было если бы они в русских кирзачах ходили, они бы всех бы окупантов разом замочили...
448 Шабалин Валентин
 
14.01.13
16:34
(442) текстильная промышленность, электростанции, производство товаров народного потребления и т.д.

СССР стремился создать в Афганистане инфраструктуру, чтобы обеспечить население работой.

Соответственно, занятость населения резко била по наркотрафику.
449 Serginio1
 
14.01.13
16:34
(410) Прошу прощения. Промахнулся. Это к    ШабалинВалентин
450 unregistered
 
14.01.13
16:35
В сапогах портянки практичнее чем носки.
Носки быстро рвутся. Их надо каждый день стирать или иметь смену. В носках сапоги чаще натирают.

В берцах удобнее носки. но проблема стирки и смены остаются.

Еще есть проблема размеров. Носки имеют размер, портянки - безразмерные.

Еще изнашиваемость. Носки быстро рвуться. Но тут вопрос нормы довольствия - если сделают одна пара на месяц - туши свет.

Всю службу отходил в сапогах и портянках.
451 bizon2008
 
14.01.13
16:36
(440)Да все как обычно. Со времен "золотого треугольника" ничего не поменялось.
452 rs_trade
 
14.01.13
16:36
(448) нах работать на заводе, если можно выращивать наркоту? ))
453 Джинн
 
14.01.13
16:36
(448) А можно точнее? Что за заводы, где именно, что производили?
454 Wasya
 
14.01.13
16:37
Все армии мира отказались от портянок. Но у российских военных собственная гордось. Они думают...
455 bizon2008
 
14.01.13
16:37
(450)Если ногти вовремя обрезать,то две качественных носков спокойно хватает на полгода.
456 rs_trade
 
14.01.13
16:38
(451) Думаешь использвание "загадочных" терминов придает правдоподобности твоим словам?
457 Shurjk
 
14.01.13
16:39
(454) Что то предложили взамен?
458 MaxS
 
14.01.13
16:39
(446) применяется ли это в реальности не знаю, но видел по ТВ 4-х ногих роботов, которые помогают солдатам переносить тяжёлые вещи. ;)

(443) и к чему этот вымышленный пример? Чем больше у солдата техники, тем меньше вероятность вступать в прямой бой. Техника ему подскажет где враг и не высовываясь из укрытия поможет его уничтожить.
459 Mikk
 
14.01.13
16:40
(455) ага. если каждый день штопать - вместо сна)
460 bizon2008
 
14.01.13
16:41
(456)Черт. Совсем образование уже в упадке. Историю уже в школах не преподают чтоль? Ну страны Индокитая, опиумные плантации. Знаменитые опиумные войны.
461 rs_trade
 
14.01.13
16:42
(460) Все лично наблюдал?
462 bizon2008
 
14.01.13
16:43
(458)Ага. Роботы просто класс. Но пока не годятся. Шумные очень. Там где можно шуметь, проще БТР подогнать будет.
463 Alex Cheerful
 
14.01.13
16:43
(459)У вас что вместо ногтей растут когти...?
464 bizon2008
 
14.01.13
16:44
(459)Ногти стричь пробовал? Говорят сильно увеличивает срок носки носков.
465 Mikk
 
14.01.13
16:44
(463) естественно) + за 5 лет кожа на ногах от сапог так огрубела - по углям можно ходить)
466 Alex Cheerful
 
14.01.13
16:45
(460) Штатники доляху то занесли за то, что только на мисте про ихний блудняк с наркотой рассказал...
467 Mikk
 
14.01.13
16:45
(464) дадут тебе китайскую хрень - хоть педикюр делай - они разлезутся за неделю. и будешь на босу ногу бегать?
468 bizon2008
 
14.01.13
16:45
(466)А в глаз?
469 Alex Cheerful
 
14.01.13
16:46
(465)В ПВО не служили...знаю у них от ихней службы ногти в звериные когти приврящаются, и через это дело носить носки нет никакй возможноти...
470 Alex Cheerful
 
14.01.13
16:46
(468) А в обратку, не готов принять?
471 antgrom
 
14.01.13
16:46
Как только его построят - КВ5 будет рулить.

КВ5 рулит (вариант чисто по привычке)
472 bizon2008
 
14.01.13
16:46
(467)Ага, а портянки по определению из келавра только делают.
473 unregistered
 
14.01.13
16:48
(0) Что касается душевых и ежедневной помывки.

Не знаю как сейчас, но в 96-98гг из трех мест дислокации, где проходил службу, только в одной казарме была горячая вода и душевые, которыми можно было пользоваться почти в любое время. Казарма - бывший жилой дом. Бани как таковой не было - мылись по мере необходимости.

Одна воинская часть в Ленинградской области. Душевые были, но горячей воды не было. Летом ополаскивались холодной водой. Зимой пользовались душем довольно редко, т.к. вода просто ледяная. Централизованная баня с угольной котельной, которую топили раз в неделю.

Вторая воинская часть в центре Питера. Горячей воды не было (!), душевых не было. При необходимости ополаскивались холодной водой из шланга, присоединенного к крану рукомойника, стоя в раковине, где моют ноги. Баню с газовой котельной топили раз в неделю.

Белье (нательное, пастельное и портянки) меняли раз в неделю. Внеочередную смену белья выдавали только к случае крайней необходимости или по личной договоренности с каптерщиком или старшиной.

Такой вот конец 20-го века был...
474 bizon2008
 
14.01.13
16:48
(470)Всегда готов. Только учти, из тех кто пытался выживших нет.
475 Alex Cheerful
 
14.01.13
16:48
(472)От долгой ности и еще от вековой не стирку они становятся подбны броневой стали...их ничего не берет, а носки это так идиоты придумали...
476 Шабалин Валентин
 
14.01.13
16:49
(452) > нах работать на заводе, если можно выращивать наркоту? ))

Ты действительно думаешь, что батраку не пофиг за что он получает деньги, за работу на маковом поле или за работу на заводе?
477 Alex Cheerful
 
14.01.13
16:49
(474)Таких говорков сбивали ху..м с бугорков, а на ровном месте челвек по двести...
478 Shurjk
 
14.01.13
16:49
(472) Сразу видно что ты их не носил.
479 bizon2008
 
14.01.13
16:50
(473)Да. С помывкой в армии всегда напряженка была. Этого маразма я так и не понимаю. Народ целый день потеет, а помыться негде.
Баняа я раз неделю, это ж...
480 Shurjk
 
14.01.13
16:51
(479) Читай устав, кроме бани положены души в казарме, на худой конец есть рукомйники ноги и шею ты всегда помыть сможешь.
481 Alex Cheerful
 
14.01.13
16:51
(478)Странно вот думаю почему же люди не желеют денег и стараются купить ботинки CRYSPI, а ту на тебе, керзачи заменять все ваши проблемы в тяжелых походных условиях, да еще с партянками вы гигиенических проблем знать не будете...
482 Шабалин Валентин
 
14.01.13
16:51
(453)
Перечень объектов, построенных СССР в Афганистане.
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/51015/
483 bizon2008
 
14.01.13
16:51
(477)Ню-ню.
(478)Да. Блин, раскусил. Босиком по горам бегал. И сейчас ваксой ноги намажу, и делаю вид что в ботинках.
484 Shurjk
 
14.01.13
16:52
(481) в том то и дело, что кирзачи тебе никто на кожаные берцы не заменит, а в кирзовых тебе с носками не сладко выйдет.
485 MaxS
 
14.01.13
16:52
Если подойти к вопросу с другой стороны?
Солдатов можно разделить, допустим на высший (спец. подразделения), средний и низший класс, так сказать пушечое мясо?

Высший класс пользуется портянками? Если меньше, чем низшик класс, значит ли это, что переход от портянок к носкам - это так сказать повышение?
486 bizon2008
 
14.01.13
16:53
(480)Как говорится что положено, на то х.. положено.
Там много чего написано.
487 MaxS
 
14.01.13
16:53
*Солдат...
488 Defender aka LINN
 
14.01.13
16:53
(467) А дадут не хрень - выкинешь и возьмешь китайскую, чтобы доказать, да?
489 Mikk
 
14.01.13
16:53
(480) читай устав  -нет там душа. только количесвто сосков в рукомойнике)))
490 wPa
 
14.01.13
16:54
(0) слабо верится в особопрочные носки с антибактериальным покрытием. китайские крестьянские закупят на вес...

Носки и берцы рулят, если раз в неделю выход и  в казарме в тапочках постоянно, а если сутками не снимать, то сапоги+партянки практичнее.  просушил перемотал и как новые

(479) шланг на рукомойник и вся проблема

Носки и берцы рулят
491 Alex Cheerful
 
14.01.13
16:54
(483)На билет из франции не жалко денег то будет..?
492 Mikk
 
14.01.13
16:54
(488) да получал я уже офицером. обычные хб. просто я мог купить свободно еще. а где зольдату купить? тем более духу?
493 Mikk
 
14.01.13
16:54
(490) а зимой?   ведро кипятить?
494 unregistered
 
14.01.13
16:55
(455) >> две качественных носков спокойно хватает на полгода.

Ты в армии служил? Или всю службу просидел перед компом в штабе?

Походи по 16 часов в день (от подъема до отбоя) в берцах, не снимая их.
После первой же недели занятий со строевой подготовкой и маршбросками у половины роты носки надо будет менять.

Что касается качества - тоже вопрос неоднозначный. Для ног полезнее натуральные ткани (х/б), но они быстро изнашиваются. Синтетика прочнее, но в ней ноги потеют.
495 beer_fan
 
14.01.13
16:55
Я считаю, что нормальные носки и качественные берцы будут лучше, чем сапоги с портянками. Другое дело, что носки все равно будут быстрее снашиваться. Еще носки+берцы дороже выйдут по содержанию. А в мирное время я за носки + берцы.
Но необходимо также уметь пользоваться портянками, потому что в военное время в случае затяжных конфликтов с носками могут быть перебои, тогда надо всем уметь перейти на портянки, чтобы не снизить боеготовность армейских частей.

Носки и берцы рулят
496 fisher
 
14.01.13
16:55
Неприхотливость в снабжении - несомненный плюс для армии.
ИМХО, КМБ надо всех поголовно гонять в сапогах и портянках. Ибо нефиг. А потом - уже варианты.
ЗЫ. Не служил, не носил :)

Портянки и сапоги рулят
497 Alex Cheerful
 
14.01.13
16:56
(484) Да ладно, сколько ходит ничего не случилось...портянки это он нищеты...немцы они от тупоумия своего в сапогах и носках ходили во II мировую...
498 bizon2008
 
14.01.13
16:56
(491)За Ваши деньги любой каприз. Только я уже в Германии.
499 bizon2008
 
14.01.13
16:57
(493)Да сколько той зимы :)
500 Шабалин Валентин
 
14.01.13
16:57
(497) ссылку дашь на то, что немцы в сапогах и носках ходили?
501 Defender aka LINN
 
14.01.13
16:57
(492) Раз ты офицер - ты и обеспечь. А то как мясо привозят в СОЛДАТСКУЮ столовую - так, сцуко, очередь из шакалов выстраивается, а на обед один хрен шкварки. А как солдатам одежду выдать - так куй там "проявляй смекалку, боец, это твои проблемы".
502 Chin
 
14.01.13
16:57
Портянки рулят!!!
1. Быстрее сохнут
2. Меньше рвуться, скоррее от старости протираются (носков же не напасешся...)
3. Ноги меньше потеют
...


А что касается берцев, если те которые были в 90-х, то они при интенсивном использовании дохли через пару месяцев (особено по грязи и лужам)...

Портянки и сапоги рулят
503 Chin
 
14.01.13
16:58
(497) Да ну... так же портянками пользовались... В ГДР только в 68 году от них отказались...
504 Шабалин Валентин
 
14.01.13
16:58
(501) бедный-бедный зольдатен, которого, оказывается, шакалы объедали, а не дембеля на кухне...
505 wPa
 
14.01.13
16:58
(493)  пару ведер на бочку. в теплой казарме к холодной  привыкаешь - и то когда с банщиком не договоришься
506 Alex Cheerful
 
14.01.13
16:58
(500) Ищите да обрщите...
507 Alex Cheerful
 
14.01.13
16:59
(503)ГДР такое зе нищее государство как и СССР...
508 opty
 
14.01.13
16:59
(499) А это смотря где :)
509 unregistered
 
14.01.13
16:59
(496) >> . А потом - уже варианты.

Какое потом? По нормам довольствия одна пара обуви на год. Сейчас вроде как всего год служат. Так что - то что выдали в военкомате, то и будешь носить до дембеля.
510 Шабалин Валентин
 
14.01.13
16:59
+(504) я вот в бытность свою лейтенантом часто ходил в наряд по кухне и приходилось бить морды кухонным солдатам за то, что они у своих же продукты воровали.
511 рокот
 
14.01.13
16:59
(502) Керзачи тоже после 3 месяцев носки протирались до дыр
512 Shurjk
 
14.01.13
16:59
(509) В военкомате?
513 Defender aka LINN
 
14.01.13
17:00
(504) Мне прекрасно было видно, кто там в очереди стоял. Дембелей с ними не было.
514 Alex Cheerful
 
14.01.13
17:00
(510)Молодцом слыву удалым, семерых одним ударом...не мешки ворочить...это точно...
515 rs_trade
 
14.01.13
17:00
(504) Ага, шакалы после дембелей подбирали. Потом только солдатики. Ага.
516 Defender aka LINN
 
14.01.13
17:01
(510) Сказочник, тля.
517 Шабалин Валентин
 
14.01.13
17:01
(513) Я в ЗабВо служил, до воровства продуктов опускались старослужащие солдаты, прапора и старшины. Приходилось вступать с ними в конфликты и иногда заниматься мордобоем.
518 Chin
 
14.01.13
17:01
519 рокот
 
14.01.13
17:01
(504) В мою службу в учебке именно так и было, там прапор цука по фамилии асланян ящиками тушенку утаскивал, а нам оставалась пустая перловка
520 Джинн
 
14.01.13
17:02
(510) Ну Вы герой! Бить морды подчиненным, которые не могут Вам ответить - это круто! Причем бить из-за собственной неспособности организовать процесс и проконтролировать его...
521 bizon2008
 
14.01.13
17:02
(517)Шикарная сказка. Офицер занимается мордобоем. Бедная у Вас батенька фантазия.
522 opty
 
14.01.13
17:03
Пара обуви на восемь месяцев , ХБ на год , ПШ на два года как и парадка
523 unregistered
 
14.01.13
17:03
(490) >>  шланг на рукомойник и вся проблема

Если есть горячая вода, то да.

Холодной водой качественно фиг помоешься. А зимой, когда она просто ледяная, можно разве что по-быстрому окатить себя, пока яйца в горошек не превратились. :)
524 Шабалин Валентин
 
14.01.13
17:03
(521) Времена суровые были, если кто не понимал, приходилось и морду бить...
525 Wasya
 
14.01.13
17:04
Как то офис был рядом с армейской частью. Постоянно солдатики стреляли сигареты. Убивал их внешний вид. Штаны с отвисшим задом и керзачи явно не по размеру. И это наши защитники отечества. Так и подмывало сказать: парень если тебя кто обидит, зови меня.
526 Chin
 
14.01.13
17:05
(521) Обычное дело - иногда такие дебилы попадались, только мордобой помогал...
527 Шабалин Валентин
 
14.01.13
17:05
(520) >  Бить морды подчиненным, которые не могут Вам ответить - это круто!

Если другие меры воздействия не помогают, то это, зачастую, единственный выход
528 opty
 
14.01.13
17:05
А у нас офицеры , столовались в солдатской столовой , обедали по крайней мере почти всегда . Так что все по нормам шло , и готовили качественно :)
529 bizon2008
 
14.01.13
17:05
(523)Угу. Вот никогда не понимал это дебилизма с помывкой.
Как только народ не извращался что помыться после выхода.
Даже через радиатор БТР воду прогоняли.
530 Alex Cheerful
 
14.01.13
17:05
(518)Сколько копали ниразу не находили портянки у немцев...
531 unregistered
 
14.01.13
17:05
(512) >> В военкомате?

А что сейчас снова начали первую форму в частях выдавать? Когда я служил (конец 90-х), одевали по месту службы. Потом вроде как первую форму стали выдавать прямо на призывном пункте ПЕРЕД  отправкой к месту сужбы.
532 Mikk
 
14.01.13
17:06
(519) ты не поверишь, но на Украине в 80-е тоже подавли перловки до отвала + мисочка с комбижиром на 10 растущих организмов... СССР блин
533 Шабалин Валентин
 
14.01.13
17:06
(527) Лучше бить морды, чем быть тряпкой и овном в глазах подчиненных...
534 Mikk
 
14.01.13
17:06
(530) пипифакс находили?
535 Alex Cheerful
 
14.01.13
17:07
(527) А в обратку они тебя не запинали в темном углу...
536 bizon2008
 
14.01.13
17:07
(526)Во первых бить того кто не может ответить это вообще писец. А во вторых, у офицера есть куча других методов воспитания, и если он их не нашел. То гроше ему цена.
537 Mikk
 
14.01.13
17:07
(533) а что это все так возбудились? за крысятничество можно и по морде... у своих же физдили...
538 Шабалин Валентин
 
14.01.13
17:07
(530) ты копал?
539 opty
 
14.01.13
17:08
(527) У нормального офицера есть куча способов добиться исполнения приказов и дисциплины и без мордобоя
540 bizon2008
 
14.01.13
17:08
(533)Это даже хуже чем тряпкой быть.
541 Shurjk
 
14.01.13
17:08
(531) И что в части все так и ходят в разной форме? Или все таки сейчас она везде одинаковая?
542 Джинн
 
14.01.13
17:08
(527) Если офицер туп и ленив настолько, что не может работать с подчиненными, то остается только бить...
543 Mikk
 
14.01.13
17:09
(539) за крысятничество и свои набьют...  без офицера...
544 Шабалин Валентин
 
14.01.13
17:09
(535) Было дело, казарма залупилась и отказалась подчиняться молодому лейтенанту... Ссыкотно было, но справился жестко и без мордобоя.
545 bizon2008
 
14.01.13
17:09
(537)Достаточно намекнуть, коллектив сам разберется.
546 Alex Cheerful
 
14.01.13
17:10
(544) Убежал что ли за подмогой?
547 Шабалин Валентин
 
14.01.13
17:10
(539) > У нормального офицера есть куча способов добиться исполнения приказов и дисциплины и без мордобоя

Не всегда.
548 bizon2008
 
14.01.13
17:11
(547)Значит херовый офицер.
549 Шабалин Валентин
 
14.01.13
17:11
(546) Не, скомандовал "молодые выйти из строя". Те зассали откровенно не подчиняться и вышли.
Тех, кто не вышел из строя отправил на три дня на гарнизонную гауптвахту сортиры гарнизона чистить.
550 opty
 
14.01.13
17:11
(547) Всегда . А если ситуация доходит до того что без мордобоя никак , служба в части поставлена через ж.пу
551 Alex Cheerful
 
14.01.13
17:12
(549)И сколько же ты отправил на губу человек...?
552 Alex Cheerful
 
14.01.13
17:12
(549)и в какой вы должности были на момент инцидента?
553 Джинн
 
14.01.13
17:13
(544) Нормальный офицер просто не довел бы дело до состояния "казарма залупилась". Обычно это происходит, когда вместо повседневной требовательности у офицера личные вые.оны в зависимости от того, дала ему жена или нет.
554 Шабалин Валентин
 
14.01.13
17:13
(551) 18-ть старослужащих. По пути на губу они еще и угрожали мне разборками. Очко жало, но их угрозы быстро стухли, когда комендантский взвод их груди к осмотру проверять стал.
555 rs_trade
 
14.01.13
17:13
Мордобой это же тоже элемент воспитательной дисциплины. Есть такие индивиды которые слов не понимают, а всекешь разок сразу умнеют.
556 Джинн
 
14.01.13
17:14
(549) А что, в армии есть звание "молодые"? Или должность такая?
557 opty
 
14.01.13
17:14
Сначала молоденький летеха должен всех загнать на маршброске , придя первым , и показать что он круче любого солдатата , тогда никакого "казарма залупилась" и в принципе быть не может , максимум побурчат ...
558 Alex Cheerful
 
14.01.13
17:14
(554)И ты хочешь сказать, что уже твои отцы командиры, за то, что ты 18 старослужащих отправил на губу не вывернули тебя мехом наружу...
559 bizon2008
 
14.01.13
17:15
(555)Есть только те кто объяснить не могут. Понимают даже тупые жвачные животные.
560 rs_trade
 
14.01.13
17:15
(556) Это было и работало. Не знаю как сейчас. Не надо иронии.
561 Alex Cheerful
 
14.01.13
17:15
(554)Ты что тут сказки нам рассказываешь...
562 Скользящий
 
14.01.13
17:15
Я "Кирзу" читал, там как раз про ЗабВо 90-х. Если хотя бы половина правда, то я Шабалину верю. Там лютый писец был. Как щас, не знаю.
563 sda553
 
14.01.13
17:15
(88) Слабак
564 Шабалин Валентин
 
14.01.13
17:16
(557) какой в попу марш-бросок, когда идет откровенный саботаж и неподчинение?
565 Alex Cheerful
 
14.01.13
17:16
(562)Пмоеньше надо таких книг на ночь читать...
566 bizon2008
 
14.01.13
17:16
(554)Этож что за часть такая? Одного на губу это уже ЧП. Вы точно в российской армии офицером были?
567 Шабалин Валентин
 
14.01.13
17:17
(562) Книгу не читал, но контингент солдат был неблагополучный
568 йети
 
14.01.13
17:17
В 80-е нетыловой офицер мог проверить качество пищи будучи дежурным по части - пробовал, то что ему дежурный-прапор приносил. Никогда не видел, чтобы из тарелки извлекались и взвешивались комплектующие. Офицеры питались в оф. столовой по5 норме.
569 rs_trade
 
14.01.13
17:17
(566) Где прочитал что один на губе это ЧП?
570 Alex Cheerful
 
14.01.13
17:17
(566)Он где то книжек начитался...
571 Бывший адинэсник
 
14.01.13
17:17
(11) почти 2 года мылся под краном, на улице, холодной водой
572 Шабалин Валентин
 
14.01.13
17:18
(566) 95-й год, РВСН, пос. Дровяная
573 opty
 
14.01.13
17:18
(562) Ну я ЗабВО (39-я армия , ограниченного контингента) , дмб 89 , как и везде , ничего там такого не было , армия она везде армия
574 bizon2008
 
14.01.13
17:19
(567)Даже представить страшно. У меня были через одного, от тюрьмы в армии прятались. И то подход находил.
575 Alex Cheerful
 
14.01.13
17:19
(572)О...как раз друг детства там в это время служил, поспрашаю, поспрашаю...
576 Mikk
 
14.01.13
17:19
(571) голый на морозе?
577 rs_trade
 
14.01.13
17:20
(574) Верим. Мы то знаем какой ты языкастый.
578 bizon2008
 
14.01.13
17:21
(572)А. Так бы и сказал. Знатный анекдот. Наслышан.
579 bizon2008
 
14.01.13
17:22
(577)А то. Круче только яйца.
580 Шабалин Валентин
 
14.01.13
17:23
(574)  Ну если двум рядовым, которые особо любили гнобить молодых, объясняешь, что чувака не гноби - сядешь... не понимают.

В итоге, в аккурат к дембелю пошли в дисбат на два года....
Тоже угрожали... мол, приедут и найдут...
581 Бывший адинэсник
 
14.01.13
17:23
(576) ну какие там морозы на кавказе, в новый год снег выпал а 10-го расстаял..
582 Шабалин Валентин
 
14.01.13
17:24
+(580) Проблема была еще в том, что все старшие и младшие офицеры реально ссали раскрывать эти конфликты и вступать в конфронтации с начальством - за карьеру тряслись.

Под этой лавочкой и был полный пофигизм и беспредел среди солдат.

Мне было пофигу, я служить долго не собирался...
583 Бывший адинэсник
 
14.01.13
17:25
да и много той зимы то... и эта... шею, помышки помыл и готово...
584 Скользящий
 
14.01.13
17:28
Откровенно говоря, первый раз порадовался что в армии не служил. По инвалидности не взяли, типа только к нестроевой службе годен.
585 Шабалин Валентин
 
14.01.13
17:28
+(582) За то, что вывел на верх факт перелома челюсти молодому - получил взыскание от зам. командующего ЗабВо "за недостаточную работу с личным составом".

После чего еще больше пошел на принцип и написал письмо в военную прокуратуру округа, где предоставил признания двух идиотов, сломавших молодому челюсть.

Система завертелась и два дембеля были осуждены на два года дисбата. А я на военной карьере мог поставить жирный крест.
586 Эльниньо
 
14.01.13
17:29
Провожу подъём-тренаж на сон грядущий.
Из-за молодого азера приходится повторять вновь и вновь.
Весь взвод в 45 секунд укладывается, а ему и двух минут не хватает.
И вдруг чудо - через 30 секунд стоит в строю при полном параде.
Хм.
Пригляделся. Что-то пилотка странно топорщится. Подошёл, снял, а из под неё грязные портянки на пол.
587 sda553
 
14.01.13
17:30
Часть РВСН под Новосибирском. Новый 2001-ый год. Воин на улице охраняет замораживающиеся пельмени для новогоднегр стола. Чуть отставая от них, превращается в такой же замороженный гигапельмень. Очки на нем, мне напомнили очки на втором терминаторе, когда его заморозили жидким азотом.
Это был мой единственный новый год в 21 веке, встречаемый с соком, без капли алкоголя.
Музыка была зато на праздник garbage и "отпетые мошенники" вот такой микс пускаемый по кругу
588 Шабалин Валентин
 
14.01.13
17:31
(586) А если во взводе 5-6 дембелей, которые приказали молодым забивать на тебя?
Ты команду даешь, а тебе с задних рядов кричат: "Пошел на половой член"?
589 Шабалин Валентин
 
14.01.13
17:32
+(588) Ты усираешься и орешь: "Взвод, упор лежа принять"...
А на тебя ноль внимания.

Что делать будешь?
590 ZeroID
 
14.01.13
17:32
(360) А я на дежурстве в сандалиях ходил, смешные и безумно скользкие ибо кожаная подошва.
А по теме, в топку кирзачи, у меня после армии 2 года пальцы на ногах "врастопырку" были, т.к. стопа узкая и чтобы керзачи не болтались вот так и адаптировался. К концу службы на ногах мозоли были такой толщины, что раз на гвоздь напоролся, так он не смог мне пяточный мозоль проткнуть, торчит гвоздь из пятки, а не больно нифига, хотя зрелище еще то было.
Уже понапридумали кучу качественной военной обуви, только в нашей стране древняя традиция большой болт на солдат ложить, он же обязан "не смотря на...", " вопреки всему...", "стойко переносить..." и т.д. Ведь важнее же несколько лишних танков построить, чем солдата обеспечить качественным обмундированием.

Свой вариант
591 Шабалин Валентин
 
14.01.13
17:33
+(589) вопрос так же и для других штабных "шакалов", реальной армии 90-х не видевших...
592 bizon2008
 
14.01.13
17:35
(591)Сам довел. Сам расхлебывай. Не за один же день до такого бреда дошел. Видать долго и упорно старался.
593 Джинн
 
14.01.13
17:35
(589) А с чего Вы вдруг такую команду решили дать? Это были занятия по физической подготовке? Или Вы просто повыеживаться решили? Если повыеживаться, то Вас обоснованно на хер послали.
594 СоболиныйГлаз
 
14.01.13
17:35
Вот такие варианты правильнее:
1. Сапоги и портянки рулят. Служил.
2. Носки и берцы рулят. Служил.
3. Сапоги и портянки рулят. Не служил.
4. Носки и берцы рулят. Не служил.
...
Просто потому, что цифирь будет более показательной в смысле "вкуса ананасов".
Думаю, что большинство проголосовавших за носки и служивших попросту не умели пользоваться портянками и не желали учиться.
Ноги в портянках стирал всего 1 раз, в первые дни службы по причине неумения правильно намотать портянку.

Портянки и сапоги рулят
595 Эльниньо
 
14.01.13
17:36
(589) Ты не представляешь - какая дедовщина была, когда я с учебки пришёл.
Собрались молодые бесправные сержанты ночью на сходку и порешили с этим бороться.
За год свели на приемлемый уровень.
596 Шабалин Валентин
 
14.01.13
17:36
(593) Я вообще-то эльнинье пишу, который ожидает, что его команду исполнят
597 Chin
 
14.01.13
17:37
(536) Поверь - не было! Гауптвахты на тот момент не было (сейчас не знаю, вроде восстановить собирались)... Письмо на Родину (с порицанием) действует только на кавказцев и то не на всех... Слова на дебилов не действуют... Вот стоит перед тобой это "чудо" и лыбитса... И что делать? Но зачастую достаточно было пары ударов у грудь - отрезвляло... С особо упертыми "разговаривал" ком. роты - у него удар убедительней был...
598 Шабалин Валентин
 
14.01.13
17:37
(593) В нормальной армии, солдат должен не задумываясь выполнить команду. Его не должно ипать занятия это по физ подготовке или блажь командира.
599 СоболиныйГлаз
 
14.01.13
17:38
(598)Сам солдатом был?
600 bizon2008
 
14.01.13
17:38
(594)Я умел. Но носил в основном берцы.
601 sda553
 
14.01.13
17:38
(589) Лично я сержант, но поступил бы так: выводишь из строя пофамильно воинов и отдавая честь, по всей форме говоришь приказ каждому поодиночке
602 Шабалин Валентин
 
14.01.13
17:39
(595) Ты не уходи от ответа.
Ты дежурный офицер по казарме.
Даешь команду : "Рота, строиться на вечерний прием пищи".
Рота на тебя забивает и тупо по одному спускаются в низ и идут сами по себе в столовую.

Что делать будешь?
603 Эльниньо
 
14.01.13
17:40
(599) Судя по (598) не только не был, а даже смутного представления об этом нет.
604 bizon2008
 
14.01.13
17:40
(597)Не верю.
Мои меня бы просто пристрели бы за такое.
605 СоболиныйГлаз
 
14.01.13
17:40
(600)Сколько км за раз приходилось проходить? Без привалов.
И приходилось-ли в берцах по сухому песочку перемещаться?
606 Шабалин Валентин
 
14.01.13
17:40
+(602) У тебя в голове после этого зреет мысль "Ща я вас по плацу после ужина погоняю"...
Хрен там, после столовой выходят и не обращая внимания на твои команды идут обратно в казарму...
607 and2
 
14.01.13
17:41
(602) "дежурный офицер по казарме"  - это что то фееричное в  ВС.
608 Шабалин Валентин
 
14.01.13
17:41
(599) Солдатом не был, был курсантом
609 Эльниньо
 
14.01.13
17:41
(595) Вот что тебе в (595) непонятно, а?
Ну перечитай раз 10 по слогам с расстановкой и вдумчиво.
610 Шабалин Валентин
 
14.01.13
17:42
(607) да, это из 90-х, когда каждую ночь офицер ночевал в казарме
611 Chin
 
14.01.13
17:42
(604) Вероятно у тебя бойцы были с мозгами и проблем таких не было. Завидую белой завистью...
612 Утконос
 
14.01.13
17:42
кто не был то будет,
кто был не забудет 730 дней в сапогах.

чтобы понять разницу портянок и носков
это нужно только попробовать пробежать маршбросок
хотя на 5 км.
немного 5 минут передохнуть
и еще 5 км. пробежать
до финиша не все дойдут.

Портянка для полевого выхода и походов - лучше чем носки

Портянки и сапоги рулят
613 СоболиныйГлаз
 
14.01.13
17:42
(603)Вот и я так думаю.
(608)Понятно.
614 Шабалин Валентин
 
14.01.13
17:42
(595) > Собрались молодые бесправные сержанты ночью на сходку и порешили с этим бороться.

А если у этих молодых и бесправных сержантов кишка тонка и очко жмет?
615 and2
 
14.01.13
17:43
(602) а дежурного офицера по плацу у вас не было?
616 opty
 
14.01.13
17:43
(602) Если офицер зачморен , уже ничего не поможет .

А так - разборки со старослужащими сержантами , показательное наказание их (в рамках устава) . Те же наряды через день , или запрет увольнения , очень отврезвляюще действует
617 bizon2008
 
14.01.13
17:44
(605)15-20.
А чтоб песочек внутр не попадал, надо клапана зашнуровывать правильно.
618 Шабалин Валентин
 
14.01.13
17:45
(616) Молодых офицеров солдаты всегда пробуют на зуб в армии и смотрят что он из себя представляет.

Двух моих знакомых лейтенантов (авиационных техников) солдаты вообще на ты называли типа: "Шорох (шорохов фамилия у него была), дай закурить"
619 and2
 
14.01.13
17:45
(610) на прием пищи дежурный сержант водит.
или старшина.

но никак уж не отвественный по роте ( если у камандармов уж возникает такая фееричная мысль оных назначать)
620 bizon2008
 
14.01.13
17:45
(611)Я был круче. Уважали.
621 Джинн
 
14.01.13
17:46
(598) Ну если они считают, что командир г.но (и не без оснований) и требования его не продиктованы интересами службы, а являются личным вы.боном, то они вполне обоснованно посылают в пешую эротическую прогулку.

Требуйте только то, что положено по службе... Ежедневно, без поблажек, скидок на хорошее/хреновое настроение, без обнимания с бойцами в понедельник и отжиманиями во вторник и все будет ок. Вы не юнитами в Варкрафте командуете, а людьми.

Вы правильно сделали, что сменили профессию. Офицер из Вас как из куска дерьма конфетка. Пардон за мой французский.
622 Шабалин Валентин
 
14.01.13
17:46
(619) мне не понравилось, как забивают на ротного сержанта.
623 Утконос
 
14.01.13
17:46
(616)+100
Живи по уставу заработаешь честь и славу.
Шмон всей казармы, бытовок, комптерок
Удаление всех "льгот" и "поблажек"
проверка распорядка и.т.д
"Стать глухим" к маленьким просьбам
624 sda553
 
14.01.13
17:47
(616) У солдат, в отличие от курсантов увольнений нет. Поэтому наказание "лишение очередного увольнения" выдавалось как шутка, когда наказывать не хотелось, а какие то меры надо было принять.
По крайней мере в моей дивизии, был увал после присяги, после чего был вечный запрет увольнений от комдива.
625 Шабалин Валентин
 
14.01.13
17:47
(621) Ты каждому дембелю индивидуально будешь объяснять, что это не  твой личный выебон и команду следует исполнить?
626 opty
 
14.01.13
17:47
(618) О.уеть ...
Значить в части служба поставлена через полную Ж .
И устав через болт кидается
627 Шабалин Валентин
 
14.01.13
17:48
+(625) вернее, оправдываться будешь перед каждым дембелем индивидуально?
628 СоболиныйГлаз
 
14.01.13
17:48
(605)Мало :) Это ты по настоящему песочку не ходил. Я в Каракумах служил. Там от мелких песчинок никакие клапана не спасают. Одна-две, но пролезут и нога стерта.
629 Джинн
 
14.01.13
17:49
(625) Можно подумать он без Ваших объяснений не видит, где служба, а где издевательство.
630 opty
 
14.01.13
17:49
(623) Угу , маленькие поблажки и выполнение "маленьких просьб" которые надо заслужить хороший воспитательный способ
631 and2
 
14.01.13
17:49
(625) ты не поверишь, но они очень чутко и внимательно относились к просьбам и объяснениям.....
632 СоболиныйГлаз
 
14.01.13
17:49
(628) на (617) Опечатка.
633 Vbirf
 
14.01.13
17:50
отец на севере работал геофизиком, выезд в "поле" зимой в валенках, летом - в сапогах и портянках.

Портянки и сапоги рулят
634 Шабалин Валентин
 
14.01.13
17:51
(631) А если бы они на тебя откровенно забили и сказали молодым игнорировать твои команды, что бы ты делал?
635 bizon2008
 
14.01.13
17:52
(628)От настоящего песочка хрен что спасет. Был я в пустыне. Еще сверху плотный брезент одевали в два слоя. Хрен. Все равно песок набивался. Там пофигу что носить, ноги все равно в песке будут.
636 MaxS
 
14.01.13
17:52
(602) Звонок в столовую - мол такая-то рота срочно отправляется в поля на марш-бросок. Необходимо всю пищу поместить в термосы. Солдат этой роты в столовой не кормить.
Организуется доставка пищи в поля, солдатам отдаётся приказ выдвинуться туда... возвращение обратно в казарму пока последний солдат не прибудет для приёма пищи.
637 Шабалин Валентин
 
14.01.13
17:53
(636) > Звонок в столовую - мол такая-то рота срочно отправляется в поля на марш-бросок. Необходимо всю пищу поместить в термосы. Солдат этой роты в столовой не кормить.


А тебе в ответ: "Ты кто такой? Давай, до свидания"
638 Шабалин Валентин
 
14.01.13
17:54
(636) На каком основании, ты, будучи командиром взвода, можешь запретить утвержденный по распорядку прием пищи? Тебя тот же дежурный по столовой пошлет.
639 йети
 
14.01.13
17:55
(618) в овэ служил ?
в армии, которую разрушил Сердюков было 3 майора на одного капитана и три капитана на одного лейтенанта - офицеров дохрена, а солдатами заниматься некому.
у меня за 18 лет службы ни одного бойца в подчинении не было, только в составе подразделений со своими командирами. но по молодости часто приходилось в качестве дежурного по части или "ответственного" дисциплину выравнивать - скажу непросто было управлять подростками-переростками не имея прямых рычагов воздействия, несколько раз даже приходилось физически воздействовать на призывников из ЧИАССР
640 opty
 
14.01.13
17:56
(637) Дежурный офицер вообще то .

А вообще на входе в столовую (у нас по крайней мере) стоит дежурный офицер или прапор , и так хрен пропустит толпу , припершуюся вне строя
641 MaxS
 
14.01.13
17:56
(637) Значит это уже не офицер, если ему никто не подчиняется. Нужно что-то менять в части.
642 Шабалин Валентин
 
14.01.13
17:56
(639) > в овэ служил ?
ага

У меня во взводе было 16 солдат, в казарме около 50-ти
643 СоболиныйГлаз
 
14.01.13
17:56
(635)Ошибаешься :) Я носил именно кирзачи и портянки(особенности части, у нас вообще обмундировка была для средней полосы). Ни разу не вытряхивал песок из сапог - во рту и в ушах песок, а в сапогах - нет, даже в самые жестокие песчаные бури. Правильный подбор сапог и правильная форма ног :)(икры нормальной толщины) + правильные размеры и намотка портянок.
644 Шабалин Валентин
 
14.01.13
17:56
(641) Это все тавтология и бред.
645 Джинн
 
14.01.13
17:57
(634) Вы не понимаете ни хрена из того, что Вам говорят. Забили на Вас только потому, что Вы САМИ дали для этого повод. Ваш авторитет был ниже плинтуса. И его отсутствие Вы попытались компенсировать возможностью поиздеваться над бойцами.
646 СоболиныйГлаз
 
14.01.13
17:58
(644)Спровоцировать на нападение и отмудохать не пробовал? Поодиночке.
647 JustBeFree
 
14.01.13
17:58
Новость - мегапрорыв года.

Свой вариант
648 MaxS
 
14.01.13
17:58
(612) Сколько сейчас служат? год?
Сколько из этих 366 дней солдаты находятся в полевых условиях?
Вот на эти дни и выдавать портянки.
649 Шабалин Валентин
 
14.01.13
17:58
(645)  Ты не представляешь как возрос мой авторитет, когда 18 старослужащих (не взирая на угрозы) были отправлены на губу, а комендант гарнизона получил 25 литров спирта.
650 opty
 
14.01.13
17:59
+(640) Причем этот офицер как правило такой же молодой лейтенант , уж молодые летехи всегда между собой общий язык должны найти :) Вот пусть он их погоняет строевым шагом перед столовкой минут 20-30 , пока все не остынет .
С дежурным по столовой потом сочтетесь :)
651 bizon2008
 
14.01.13
17:59
(643)Ну не у всех же правильная форма ног :).
652 Шабалин Валентин
 
14.01.13
18:00
(650) в тот момент я был очень зол, и мне легче было договориться по телефону с комендантом гарнизона.
653 opty
 
14.01.13
18:00
(645) Угу . Слабину давать нельзя . Разрушить дисциплину намного проще чем её потом поднимать
654 Шабалин Валентин
 
14.01.13
18:02
(645) > Забили на Вас только потому, что Вы САМИ дали для этого повод.

Только бы не дать повод... не дать повод... хнык - хнык.

Вы столько лет отслужили в армии и до сих пор не поняли, что в жестком мужском коллективе надо постоянно отстаивать себя.
655 Джинн
 
14.01.13
18:02
(649) Да хрен что там у Вас возросло. Вас просто записали в чмошники. На том и закончилось.

(650) Дежурный  по части обоих вывернет мехом наружу за нарушение распорядка дня. Обед - это святое. А вот потом уже пара часов занятий строевой подготовкой ввиду внезапно обнаружившийся низкой строевой выучки - святое дело.

Главное в расписании занятий оставлять резерв под дополнительные занятия.
656 Шабалин Валентин
 
14.01.13
18:03
(655) > Да хрен что там у Вас возросло. Вас просто записали в чмошники.

Мне плевать в кого меня там записали, после этого мои команды и распоряжения четко выполнялись.
657 Джинн
 
14.01.13
18:04
(654) Если Вы пользуетесь авторитетом, то совершенно не нужно ничего отстаивать. Он работает на Вас.

(656) Ой не звездите! Выполнялись... Сказочник Вы наш.
658 bizon2008
 
14.01.13
18:04
(656)Из-за боязни, а не уважения. Это путь слабаков.
659 Шабалин Валентин
 
14.01.13
18:05
(655) Джинн, ты в реальной армии служил? В той, где есть солдаты и казарма?

Я тебе уже 30 минут спрашиваю, что ты будешь делать, если тебя откровенно пошлют на буй по поводу " пара часов занятий строевой подготовкой ввиду внезапно обнаружившийся низкой строевой выучки"?

Строй, невзирая на твои команды, идет в казарму и все.
660 Эльниньо
 
14.01.13
18:06
Кстати. Пришёл летёха с училища. Сходу пальцы веером, хотя в деле почти ноль и как человек чмо чмом.
Сделал он роковую ошибку - начал на нас сержантов бочку катить.
Пытались ему объяснить, что сержантов лучше не трогать. Не понял.
Ну чтож - дело хозяйское.
Через полгода его даже молодые на три буквы посылали и он ничего не мог сделать.
661 Шабалин Валентин
 
14.01.13
18:06
(660) > Пытались ему объяснить, что сержантов лучше не трогать.

С фига, я старший по званию, не должен тебя сержанта дрочить?
662 opty
 
14.01.13
18:07
(655) Или так . Но на ужин как правило некоторые "ножницы" всегда есть есть .

У нас предел "фамильярности" даже старослужащего сержанта даже молодому лейтенанту , это сокращение до "тащ лейтенант" , и опускание "разрешите обратится"
663 bizon2008
 
14.01.13
18:08
(661)Вот и надрочил себе проблем.
664 Шабалин Валентин
 
14.01.13
18:08
(663) сам надрочил, сам их и решил.
Потом командир части бегал и за задницу свою трясся: "тока бы комдив не узнал, что 18 человек на губе"
665 Читатель
 
14.01.13
18:09
(661) Видимо с того, что вообще то обычная схема в РА это сержанты (старички) дрочат личный состав как хотят, а за это им плюшки офицеров/прапорщиков (или кто там ща)
666 Джинн
 
14.01.13
18:10
(659) Объясните тогда, почему меня за 26 лет ни разу не посылали? Морды недовольные строили, ворчали втихаря, но ни разу не посылали?

Где были Ваши сержанты? Почему Вы сами водили строй?
667 opty
 
14.01.13
18:11
Нормального сержанта дрочить не надо , он уже задрочен будучи рядовым и службу знает.
А вот если сержант такую херню допускает , то можно и лычки сорвать (пустив дело по команде) ,а для начала лишить маленьких неформальных сержантских привилегий
668 Эльниньо
 
14.01.13
18:11
(661) Во-во. Он тоже самое говорил.
А потом был совсем бедный и несчастный, которого все презирали - от молодого Васи с деревни Кукуевка до командира части.

Слова Наполеона напомнить?
669 Шабалин Валентин
 
14.01.13
18:11
(666) видать не попадались вам парни, у которых кишка не тонка
670 Шабалин Валентин
 
14.01.13
18:15
+(669) Еще раз объясняю по поводу "поход на ужин":
- мой взводный сержант был не в состоянии построить роту, она тупо игнорила его
- я возмутился по поводу того, что рота игнорирует команды сержанта и вписался за него
- в итоге, рота забила и на меня.

В итоге: 18 старослужащих хорошо провели трое суток на губе, а молодняк стоял по струнке.
671 Шабалин Валентин
 
14.01.13
18:18
+(670) И вообще, армия - это не институт благородных девиц, это место, где старший по званию должен отдавать приказы в рамках Устава, а младшие по званию обязаны беспрекословно их исполнять.
672 Шабалин Валентин
 
14.01.13
18:20
+(671) Если солдат не хочет исполнять Устав и требования командира - командир должен его заставить подчиняться.

А все эти сопли типа "не объяснил", "не договорился", "не респектишь сержантов", "нет авторитета" - это все для пиджаков.
673 opty
 
14.01.13
18:22
А вообще молодой сержант сразу после учебки , это херня полная .
У нас в части можно получить лычки после года службы , младшего сержанта , а если сержанта не тянешь то ефрейтора .

Правда у нас отделение было не 10 человек , а 5 (экипаж) , так что сержантских должностей было больше
674 Шабалин Валентин
 
14.01.13
18:22
+(672) А авторитет зарабатывается именно тогда, когда ты прошел первый уровень: "Заставил себе подчиняться". Без этого уровня - это не авторитет, а сопли.
675 opty
 
14.01.13
18:22
(671) По морде бить - в рамках устава ?
676 Шабалин Валентин
 
14.01.13
18:24
(675) по морде - это образно. Если солдат тебе хамит - то как без физического воздействия ты заставишь его уважать тебя? Побежишь жаловаться начальству?
677 Джинн
 
14.01.13
18:24
(674) Вы не понимаете что такое авторитет. У вас какой-то зоновский авторитет.
678 opty
 
14.01.13
18:25
(676) Все началось с мордобития в столовой :)
679 Шабалин Валентин
 
14.01.13
18:25
(677) У меня во взводе было 4-е военнослужащих, у которых кто-то из родителей сидит
680 Джинн
 
14.01.13
18:27
(679) Вы Вы решили показать этим фраерам кто тут вааще пахан в натуре....
681 Шабалин Валентин
 
14.01.13
18:28
(680) что бы вы сделали на моем месте?
682 Джинн
 
модератор
14.01.13
18:29
(681) Я Вам неоднократно заявлял - я не был бы на Вашем месте.
683 Эльниньо
 
14.01.13
18:30
(670) Трое суток. Ха-ха-ха. У меня служили такие, кому губа как дом родной.
Напугал ежа голой жёппой.
684 Шабалин Валентин
 
14.01.13
18:30
(682) потому, что всю жизнь при штабах и интеллигентных солдатах служил... (продолжил с вашего позволения)
685 Шабалин Валентин
 
14.01.13
18:31
(683) ты думаешь, на губе все по уставу будет, если коменданту гарнизона 25 литров спирта выкатить?
686 wPa
 
14.01.13
18:32
кто-то говорил в немецкой армии не было портянок. вот нашлось
http://www.dererstezug.com/Fusslappen.htm

"In the winter, I wore both.  In the summer, socks until they wore out, then the Fu?lappen."
687 Эльниньо
 
14.01.13
18:32
(685) Что-то не помню в уставе про 25 литров спирта коменданту.
688 Шабалин Валентин
 
14.01.13
18:33
(687) а я и не говорил о честной игре в карты с шулером
689 opty
 
14.01.13
18:34
Когда взводный ушел на повышение , поставили молодого лейтенанта . Правда не сразу после училища , уже год отслужившего в войсках .

На первой же физухе он загнал весь взвод . После кто то пробурчал типо "Он то кедах  , не мудрено" . На следующий день был на физухе в сапогах и портупее , все равно всех загнал . После лошадиного забега "ну что бойцы , запыхались ? Я договорился насчет очереди в столовую , у всех лишних 15 мин на отдых , сержант проследи"
И так кнутом и пряником , потихоньку помаленьку .

Правда следует учесть что общая дисциплина в части была высокой , а все сержанты - как минимум черпаки
690 opty
 
14.01.13
18:38
(689) Смена на точках была через каждые две недели , я как раз на казармах был , кода новый летеха пришел , смена пошла , дежурные с точек , первый вопрос "А что у нас новый взводный ? ну как он ?" , "Да вроде нормальный , строгий но не долбо.б , тащить службу можно"
691 Шабалин Валентин
 
14.01.13
18:41
Все потому, что весь призыв приходил сначала в ракетную дивизию, а то, что от него останется после разбора, шло в ОВЭ.
692 Шабалин Валентин
 
14.01.13
18:43
+(691) потому и распидяйство в ОВЭ было полное. Летчикам нафиг не нужно было солдатами заниматься, а штатные офицеры были либо пиджаками, либо "вась-вась" с солдатами.
693 Эльниньо
 
14.01.13
18:43
Кстати о сержантах.
Когда командарм приехал - все офицеры, как зайцы, по кустам попрятались.
По территории только сержанты ходили.
694 Шабалин Валентин
 
14.01.13
18:45
(693) после  того, как в соседнем взводе у офицера-пиджака застрелился солдат от несчастной любви, я вообще гадом стал - вскрывал солдатские письма и читал.
695 Шабалин Валентин
 
14.01.13
18:46
+(694) Если кто сильно возражал, то вызывал солдата и заставлял читать мне письмо вслух.
696 Эльниньо
 
14.01.13
18:47
(695) Эх, не попался ты мне взводным. Я бы из тебя образцового офицера сделал.
697 opty
 
14.01.13
18:50
(694) Пи.дец
(695) Дважды пи.дец

Исходящая почта у нас кстати просматривалось  тотально в связи с повышенной секретностью . Но входящая ??!!
698 Шабалин Валентин
 
14.01.13
18:50
(696) Ну если бы у меня во взводе был сержант, который мог реально руководить своими подчиненными (и молодыми и старными) в соответствии с Уставом, то претензий бы к тебе не было.
699 Шабалин Валентин
 
14.01.13
18:52
(697) Твои предложения по поводу:
- чтобы солдатик не размазывал себе мозги по караульной вышке
- чтобы рядовые боялись бить молодых сапогом по челюсти?
700 opty
 
14.01.13
18:52
(698) Сержанты , сами по себе ни откуда не берутся , их растить надо
701 Партизан
 
14.01.13
18:52
портянки - анахронизм
баня раз в неделю - это норма

Портянки и сапоги рулят
702 Шабалин Валентин
 
14.01.13
18:54
(700) был один сержант, ему мама-инвалид собрала последние деньги, чтобы он в чайной кушал, а он пошел и старослужащим водку на них купил....

Плакал потом от стыда у меня в кабинете...
703 Партизан
 
14.01.13
18:55
(695) вот сука. Много денег из конвертов повытаскивал?
704 wPa
 
14.01.13
18:56
(701) это да - мы последняя страна с кусочками ткани на ногах в армии. но случись чего - разве не бросишь пару крепких портянок в рюкзак ? ;)

французики портянки называют русский чулок ) chaussette russe
705 Шабалин Валентин
 
14.01.13
18:57
(703) деньги у меня в сейфе лежали, выдавал под отчет.
Чтобы водку не покупали старослужащим.
706 Шабалин Валентин
 
14.01.13
18:58
+(705) мобил тогда не было
707 opty
 
14.01.13
18:58
(699) У солдата не должно быть времени всякой хуйней заниматься , боевая подготовка и несение службы .
Кроме того самострелы сами по себе не происходят , быстро , период депресняка предшествует , это заметно и так . Вызвать поговорить .

У нас не было рядовых старослужащих , и неуставных взаимоотношений не было . Была дедовщина в "правильном" проявлении - дедушка лучше знает службу , несет больше ответственности за молодых , и имеет некоторые поблажки . А будучи как минимум ефрейтором (и сержанта погодка), имеет и уставные способы воздействия
708 pavig
 
14.01.13
18:59
(0) если бы только сапоги с портянками... сапоги вообще обувь хорошая для солдата, и портянки - вещь для них почти незаменимая (почти - это потому что у меня были сапоги, и носил я их с носками безо всяких проблем) Берцы же почти не уступают сапогам практически во всем (кроме шнурков, которые постоянно рвутся).
Беды начинаются как всегда с голов начальствующих, когда с очередного перепоя очередной тупорылый "начальничек" начинает прислушиваться к бредням своего воспаленного мозжечка: после перехода на берцы солдат заставляют носить их с портянками. Бред полнейший. Все мои сослуживцы носили носки и всё было как надо. Но на смотры раз-два оденешь портянки и берцы растягиваются, носки после этого болтаются.
В общем определились бы они уже быстрее и перестали бы уже в оловянных солдатиков играть. Как в дурдоме ей-богу. Ни ума ни фантазии у этих генералов и всякой сопутствующей массы.

Носки и берцы рулят
709 Шабалин Валентин
 
14.01.13
19:00
(707) Многое зависит от контингента призывников.

Два-три гопника, у которых мама сидит или папа на зоне чалится, способны запороть тебе всю карьеру и зашугать весь взвод.
710 opty
 
14.01.13
19:01
(709) При нормально поставленной в части службе - не могут
711 Шабалин Валентин
 
14.01.13
19:02
+(709) а пьяный начальник штаба, снявший молодого солдата с наряда и отправивший его ночью в казарму способен подставить тебя так, что можно увольняться.
712 Шабалин Валентин
 
14.01.13
19:05
(710)
1. Пришел молодой солдат, первый из призыва.
2. Оставил его в наряде на телефонной станции.
3. Ночью приходит пьяный начальник штаба, солдат испугался и не смог ему доложить по форме.
4. НачШтаба снимает солдата с дежурства и отправляет в 02:00 в казарму
5. В казарме два дембеля ломают той же ночью ему челюсть в двух местах.
6. Командование стремится замять этот факт.
7. Я получаю размытое взыскание  из округа "недостаточная работа с личным составом"
8. Выжимаю из дембелей объяснительные и еду в прокуратуру в Читу
9. Заводится уголовное дело
10. Два дембеля шуршат на два года дисбата.

Что не так я сделал?
713 opty
 
14.01.13
19:11
(712) Похоже тебе не только с контингентом не повезло , а и с частью , старшими офицерами , и со страной прохождения службы :)
714 Chin
 
14.01.13
19:18
Я тут гляжу кроме Шабалина все служили в образцово показательных частях, с отсутствием дебилов среди призывников (реальных, ну нет мозгов вообще, образование 7 классов зато профессиональные алкоголики)... То что описывает Шабалин - реальная проблема тыловых частей, некоторых радиотехнических частей. Я этого в батальоне связи насмотрелся. И письма вскрывали (деньги никто не брал, вскрывали в присутствии замполита, бойца и двух офицеров - читал только замполит, считайте тайна исповеди. И поверьте - это лучше чем потом бойца из петли на объекте снимать...
(710) в 90-2000 это было почти не реально. Может только в реальных боевых частях и то не в первую чеченскую. Помню бойцов из 101 бригады ВВ, которых вывели из Чечни в 96 и разместили в палатках на полях под Ставрополем - бродили по городу чумазые клянчили деньги, даже лимонки предлагали... Какая там дисциплина и порядок, какой авторитет... Вы вообще о чем... Дай Бог чтобы сейчас нормализовалось все...

А вообще хуже дебилов призывников - только сборы партизан... Нас целый месяц терроризировали, комбат даже с ментами местными договорился, чтобы по первому звонку приезжали и забирали на воспитательную работу - двоих дежурных офицеров на эту шоблу не хватало... Благо самый буйный ВДВ-ник (шкаф под 2 метра) в первую же ночь полез в самоход за водкой (со второго этажа решил спрыгнуть) и ногу сломал... :)
715 Скользящий
 
14.01.13
19:29
Кирзу щас перечитываю, Шабалину все больше верю. ) Какой то махровый беспредел.
716 opty
 
14.01.13
19:32
(714) Насчет образцово показательной не знаю , но боевая часть на границе . Бардака и дебилизма было не в пример меньше . Так что мне можно сказать повезло
717 Chin
 
14.01.13
19:38
(716) И я про тоже. Когда говорят, что у нас все было правильно - Вы о чем? Не забывайте, что у всех условия слжбы разные. И набор призывников разный. У погранцов подбор призывников качественный, части обеспечения формируются бойцами по остаточному принципу и весь "цвет нации" достается им... Вот нам с Шабалиным не повезло, ему видимо больше. Я с бойцами реже сталкивался, только дежурным по батальону, но и этого хватило. Я рулили праворщиками да контрактниками с ними на порядок проблем меньше ибо есть рычаги давления - финансовые...
718 чувак
 
14.01.13
20:00
Походу портянки самое мощное стратегическое оружие собрал за пару часов 700 постов :)
Подлодка Юрий Долгорукий просто курить на подворотне :)
OFF: АПЛ класса "Борей" — "Юрий Долгорукий" — принята на вооружение
719 opty
 
14.01.13
20:07
(718) Уровень вхождения ниже :))
720 HeroShima
 
14.01.13
20:14
байковых носков не бывает

Портянки и сапоги рулят
721 wPa
 
14.01.13
20:40
(714) смотрю тут харчевались в основном в офицерских столовых и духани в глаза не видели? )  Шабалин описывает рядовую ситуацию слабого сержантского состава и молодого  офицерского. Наверняка он же этих сержантов и двигал (раз потом впрягался). А судя по тому, что он ни разу не упомянул комбата - бардак у них в части в штабе батальона. Когда  офицеры забивают на службу и бойцы расслябляются. Дело не только в наборе, а как поставлена работа вцелом.
А 101- ОсбрОН  в августовском штурме понесла самые большие потери (развед рота штурмовая рота) - с 205-й мс бр МО, которые прорывались к дому Правительства с Грибоедова. Но блок посты не сдавали и чехов ломали на Минутке. У вованов вообще духань адская в силу традиций. Так что бы там их чумазые духи не рожали в городе Ставрополе после вывода из зоны - воевала 101-я  как надо и даже лучше и не нам как говорится...
722 Эльниньо
 
14.01.13
20:40
(698) А мой хотел меня посадить за то, что его за грудки об бетонную стену постучал спиной.
Но комбат ему дулю в нос.
723 Поросенок Петр
 
14.01.13
20:54
Уметь мотать каждый зольдер должон.

Портянки и сапоги рулят
724 Джинн
 
14.01.13
21:12
(712) Ой звездите так звездите! Еще напишите, что к президенту ездили.

В армии органами дознания являются командиры частей, соединений и начальники военных учреждений. Они проводят дознание и принимают решение о возбуждении уголовного дела. Курим УПК РФ и УВС. Кроме того в обязанностях начальника военного госпиталя в случаях, когда клинические данные    свидетельствуют о связи травмы с насильственными и противоправными действиями, в т. ч. нарушениями    уставных правил взаимоотношений  военнослужащих,  информировать  письменно в течение суток соответствующего военного прокурора.

Борец Вы наш за справедливость липовый....
725 Шабалин Валентин
 
14.01.13
21:18
(724) мне  не чего обсуждать с человеком, который:
1. в забво не служил
2. развала, царившего там, не видел
3. всю жизнь ошивался при штабах с идеальными солдатами, которых даже застраивать не нужно, сами строились
4. не видел, как покрывались неуставные взаимоотношения
5. и т.д.
726 Шабалин Валентин
 
14.01.13
21:23
+(725) после (712) я полностью забил на службу, опоздал из отпуска на полтора месяца, ходил на службу раз в неделю и был уволен только через год.
727 Джинн
 
14.01.13
21:35
(725) Перед тем, как заливать, Вы хоть бы почитали о порядке проведения дознания в российской армии. Если уж не УПК, то хотя бы тот же устав.

(726) Т.е. совершили уголовное преступление по п.4 ст. 337 УК РФ "Самовольное оставление части или места службы" - до 5 лет. Перед этим п.3 ст. 286 УК РФ Превышение должностных полномочий - от 3 до 10 лет.

Таки армии повезло, что она от Вас избавилась вовремя.
728 Шабалин Валентин
 
14.01.13
21:39
(727) Какое, нафиг, дознание и порядок?
Солдат лежал в госпитале с двусторонним переломом челюсти и никакое дознание официальное не проводилось.
Дознание началось после моей поездки в читинскую прокуратуру и подачи туда заявления.
729 Шабалин Валентин
 
14.01.13
21:41
+(728) Была объяснительная от солдата, что он шел, подскользнулся, упал и получил двусторонний перелом челюсти.

Я даванул дембелей по одиночке, собрал с них объяснительные, выявил несоответствия. Уговорил солдата написать мне как все было на самом деле и поехал с этим в Читу в прокуратуру.

Вы в какой-то идеальной  и игрушечной армии служили, батенька...
730 Шабалин Валентин
 
14.01.13
21:43
+(729) После этого поднялся скандал, из Читы приехал следователь военной прокуратуры и все закрутилось.

Начальника штаба отмазали - ему вот-вот на пенсию. Шишки все свалили на меня "недостаточная работа". Двух дембелей в дисбат.
731 Шабалин Валентин
 
14.01.13
21:47
(727) Это таки вашему ЧСВ очень повезло, что вы не служили в ЗабВО, а то бы быстро поняли, чего ваши командные качества стоят :)
732 opty
 
14.01.13
21:48
(731) И чего ты уперся в этот ЗабВО ? Я там и служил , ибо ограниченный контингент в Монголии , к нему и относился
733 Defender aka LINN
 
14.01.13
21:49
(729) Та прямо герой портяночный
734 Шабалин Валентин
 
14.01.13
21:49
(732) такое ощущение, что все в 90-х служили в лучшей в мире армии, а один я такой удак и служил в овне :)
735 Шабалин Валентин
 
14.01.13
21:52
(733) Да не, не герой, если бы собирался служить там - то тоже покрывал бы и прикрывал свою задницу.
736 Defender aka LINN
 
14.01.13
21:52
(734) По твоим словам первая часть легко получается
737 Джинн
 
14.01.13
21:52
(728) Еще раз говорю - в обязанности начальника госпиталя ПИСЬМЕННО уведомить прокурора в суточный срок. И ему ваши внутренние терки в части монопенисуальны - у него своя служба.

Кроме того Вы, как офицер, просто обязаны были знать приказ МО 0100 1993 года, в котором определен порядок учета воинских преступлений. Даже если еще не застали ДГШ-08 1999 года.

(734) Такое ощущение, что Вы вообще не служили никогда, ибо у Вас отсутствуют даже базовые понятия по всем вопросам - от организации повседневной деятельности до воспитания личного состава.
738 opty
 
14.01.13
21:53
(734) Я служил в конце 80-х
А а по поводу "а один я такой удак и служил в овне" , ну свинья всегда грязи найдет :)
739 Шабалин Валентин
 
14.01.13
21:53
(737) Муйню не неси. Генерал ракетной дивизии сказал начальнику госпиталя взять у солдата объяснительную, что тот упал и все.
740 Шабалин Валентин
 
14.01.13
21:54
(737) Замполит ОВЭ бухал постоянно. Трезвым я его видел редко.
741 aka AMIGO
 
14.01.13
21:56
эх, немного поздно, фотку искать..
есть у меня такая: сижу на пригорочке, кручу на ногу портянку!
рядышком кирзовый!
вы-б обзавидовались :)
742 Шабалин Валентин
 
14.01.13
21:58
(737) Джинн, не знаю что заканчивал ты, но я закончил одно из лучших (на тот момент по воинской дисциплине) военных училищ РФ. Где сержанты все были контрактники и где до 3-го курса к сержанту обращались не иначе как "Тов. сержант разрешите обратиться..."

И именно с этим подходом приехал служить в ЗабВО. То, что там увидел, повергло меня в глубокий шок.
743 Джинн
 
14.01.13
21:59
(739) Красиво звучит. Если бы не пара но:

1. Начальник госпиталя не подчиняется командиру дивизии. Госпиталя в структуре округов и флотов. Если не считать центрального подчинения.

2. Начальник госпиталя не берет никаких объяснительных ни у кого. Как выше я говорил уже, органом дознания являются командиры частей, соединений и военных учреждений в отношении подчиненного им личного состава.

И Ваша стройная картина сходу рушится.
744 Шалун
 
14.01.13
22:00
может учить мотать портянки нужно -но они же атавизм

Носки и берцы рулят
745 opty
 
14.01.13
22:00
(739) "Начальник госпиталя подчиняется начальнику медицинской службы округа (вида Вооруженных Сил,  группы войск, флота) и является прямым начальником для всего личного состава госпиталя и больных, находящихся на лечении.  По вопросам,  изложенным в Уставе гарнизонной и караульной служб Вооруженных Сил РФ,  он подчиняется начальнику гарнизона."

ПРИКАЗ МИНИСТРА ОБОРОНЫ РФ ОТ 20.02.1996 N 72 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ ОБ ОРГАНАХ УПРАВЛЕНИЯ МЕДИЦИНСКОЙ СЛУЖБЫ, МЕДИЦИНСКИХ ВОИНСКИХ ЧАСТЯХ И УЧРЕЖДЕНИЯХ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА МИРНОЕ ВРЕМЯ
746 Шабалин Валентин
 
14.01.13
22:00
(743) Я так глубоко не вникаю, как ты. И мне, командиру взвода связи и РТО в 97-м было монопенисуально кому подчиняется начальник госпиталя войсковой части с ЛИТЕРНОЙ БУКВОЙ в номере.

Это о чем-то тебе говорит?
747 Джинн
 
14.01.13
22:01
(742) Вот и хреново, что уровень подготовки, который давало Ваше училище был таким низким, что не позволил Вам полноценно выполнять служебные обязанности. И похрен как Вы там к кому обращались - готовить нужно было к реальной службе.
748 Джинн
 
14.01.13
22:02
(746) Т.е. в (739) Вы просто сп.здели. Впрочем есть мнение, что и во всем остальном тоже.
749 Шабалин Валентин
 
14.01.13
22:02
(745) Начальник гарнизона, как я понимаю, был командир дивизии РВСН :)
750 Шабалин Валентин
 
14.01.13
22:03
(748) Командир дивизии РВСН не может быть одновременно начальником гарнизона? Вот это новость :)
751 Джинн
 
14.01.13
22:05
(749) Вы точно на офицера учились? Фраза "По вопросам,  изложенным в Уставе гарнизонной и караульной служб Вооруженных Сил РФ,  он подчиняется начальнику гарнизона" Вам совершенно ни о чем не говорит?

Колитесь, Вы все придумали. Служили где-нибудь рядовым срочную, а тут решили перед одноэсниками показать себя. Ну и прифантазировали. У Вас даже БАЗОВЫХ понятий нет.
752 opty
 
14.01.13
22:05
(745) Перелом челюсти не относится к вопросу гарнизонной и караульной службы не в коей мере , а только лишь вопросу устранения травмы и отражения её в рапорте .

Солдат попавший в госпиталь вообще выходит из линия подчинения в своей части до тех пор пока не будет выписан , и подчиняется медицинскому персоналу .
753 Шабалин Валентин
 
14.01.13
22:06
(751) (752) Хотите сказать, что я вру или чего?
754 Джинн
 
14.01.13
22:06
(752) Не выходит. Он остается в списках части. Это типа как в командировке он.
755 opty
 
14.01.13
22:07
(750) Вообщето в дивизионном гарнизоне как правило максимум медсанбат , а никак не госпиталь
756 Шабалин Валентин
 
14.01.13
22:08
По сути, не столько я Дартаньян, сколько я хотел быть бельмом на глазу у начальства и писал рапорта на увольнение - не увольняли, сволочи.

Бо служить в том дерьмище не хотел.
757 Шабалин Валентин
 
14.01.13
22:09
(755) события периода 95-98. Я все наизусть помнить должен до сих пор?
758 Джинн
 
14.01.13
22:09
(753) Именно. У Вас во всем концы с концами не сходятся. Есть некие базовые вещи, которые просто не может не знать офицер. Это все равно если бы человек, называющий себя поваром, не слышал никогда о соли.

Армию Вы где-то видели, суда по некоторым деталям. Но крайне сомневаюсь, что с офицерской колокольни.
759 opty
 
14.01.13
22:09
(754) Ну да , я же не говорил что его из части исключают , он там числится . Но прикомандированный солдат подчиняется командиру например сводного подразделения куда его прикомандировали .
760 Шабалин Валентин
 
14.01.13
22:10
(758) Как мне плохо, мне не верят. Пля буду был командиром взвода связи и РТО в ОВЭ, которая входила в состав дивизии РВСН
761 Шабалин Валентин
 
14.01.13
22:11
+(760) в 98-м пришел приказ о расформировании ОВЭ и только тогда, отказавшись переводиться в дивизию, я смог уволиться из рядов великих вооруженных сил.
762 Шабалин Валентин
 
14.01.13
22:15
(758) а, я понял че ты так Сердюкова и вооруженные силы нахваливаешь - тебе же квартиру в питерской области дали. Из ЗабВо пенсионерам только в ибинях давали квартиры. Видать у тя заслуги великие при штабах.
763 Шабалин Валентин
 
14.01.13
22:17
+(762) это я, дурачек, до сих пор акты приема передачи техники хранию. Жеппу себе прикрываю, бо при приеме техники недостача на офигеть какую сумму была....
764 Шабалин Валентин
 
14.01.13
22:21
(793) Прием техники связи вообще песней был, в штаб дивизии даже вызывали и прямым текстом говорили: "Лейтенант сраный, ты что оху...?"
765 Mikeware
 
14.01.13
22:21
(758) Александр, в ЗабВО возможно все, что угодно.... Своими глазами видел часть, где дневальный дежурному по роте докладывал по всей форме, и тот точно так же по всей форме отвечал (при этом офицерья поблизости не наблюдалось). и видел часть, где порядка 30 "гражданских" (дембеля-весенники, уже в июле-начале августа) ломанулись в сопки от духа, который пришел в июне...
ну а мнеие офицеров - ну прочитай "КМО по забайкальски". с его автором я шапочно знаком (через одни руки), и лично его знающий готов поклясться, что Сквер не врет...
766 Mikeware
 
14.01.13
22:23
(763) меня расписка, взятая с прапора о передаче ключей от ТП, уберегла от тюрьмы...
767 Шабалин Валентин
 
14.01.13
22:25
Числился у меня во взводе дизельный агрегат электрический.
На него ежемесячно выписывалось 200 литров солярки.
По документам агрегат был, а вот найти его было никак нельзя. Ну никто не знал где он находится.

Я в актах приема техники прямо и указал - агрегат отсутствует.

Дык меня чуть-ли не били, чтобы я подписал акт, как будто он есть, да еще и солярку ежемесячно на него списывал.
768 Mikeware
 
14.01.13
22:26
Кстати, в 1988 бывал в ашотовской части. делали им штаб эскадрильи или что-то типа того. часть была не бардачной - так, средненькой... по сравнению с могочинской десантурой или борзинской пехотой - можно сказать, "уставняк"...
769 Шабалин Валентин
 
14.01.13
22:28
(768) Тогда был комэском был крутой майор с большим животом. Я пришел тогда, когда этот майор на пенсию уходил. Он да, строил там всех по полной программе. Фамилию не помню. Про него легенды ходили.
770 Шабалин Валентин
 
14.01.13
22:30
(768) Кстати, в 88-м бордюры в части из вертолетных лопастей были или нет?
771 Джинн
 
14.01.13
22:31
(765) Да я тоже бардачных частей насмотрелся.

Но человек явно несет какую-то охинею. Процентов на 80 просто сказки придуманные по ходу. 18 человек со взвода(!!!) на губу, лично посадил двух человек... Хрень какая-то. В деталях путается вообще везде. Того же приказа 0100 о порядке учета правонарушений и преступлений в ВС просто НЕ МОГ не знать офицер - им просто реально задолбали всех насмерть. Ночью можно было поднять и спросить перечни с точностью до запятой. О порядке проведения дознания и возбуждения уголовного дела ни в зуб ногой. О порядке подчиненности госпиталей ноль, хотя на каждом на входе вывеска "Окружной клинический военный госпиталь". Того же бойца своего проведать ходил и видел бы. Если, конечно не забил на хрен на этого бойца. Рассказы из разряда "Меня послали" от офицера - это все равно если бы односник с утра на форуме "Я тут по дороге обосрался". Учился в супемегаучилище с дисциплиной, но в войсках эти методы не смог применить никак. Более того, полез под 2 статьи УК РФ и отрыто этим хвастается.

Хрен разберешь, где тут правда, а где фантазии. Но фантазий процентов 80, не меньше.
772 Mikeware
 
14.01.13
22:31
кстати, у нас в части дембеля перед уходом домой на тумбочку ротного поставили, морду ему набили слегка... и он им честь отдавал.... на следующий день дембеля домой, а этого - в другую часть, смежную - в УНР. Где нет в подчинении личного состава... но это, говорят, был самый бардачный призыв за всю историю части.
773 Шабалин Валентин
 
14.01.13
22:33
(771) не со взвода, а с роты 18 человек.
Тогда комендантом гарнизона был майор Курда. Жесткий чувак, который мог даже офицера на губу посадить без суда и следствия.
Я с ним мало-мальски общался, у него ко мне какая-то симпатия была.
774 Mikeware
 
14.01.13
22:33
(770) не знаю, мы там были дня 4, жили в вагончике между аэродромным полем и видимо, гарнизоном - по сути, меж двух колючек... общались только с теми, кого нам давали как подсобных рабочих...
775 Шабалин Валентин
 
14.01.13
22:34
+(773) Ему и позвонил, когда казарма откровенно залупаться стала :)
776 йети
 
14.01.13
22:34
(760) успокойся - я тебе лейтенант верю. в овэ такие страсти вполне могли быть и не обязательно в ЗабВО.

(755) кстати военный госпиталь по штату раньше был в каждой ракетной дивизии, так же как и эскадрилья МИ-8
777 Ork
 
14.01.13
22:37
По поводу посадки на губу половины личного состава.

Сам служил в ВВС ГСВГ. ОБАТО. Авторота укомплектована %% на 80. И вот в один день во взводе АПА произошло мероприятие с распитием. Ротный унюхал и в растрепанных чувствах шесть человек упек на губу. На следующее утро - тревога. Самолеты растаскивать некому. Так ротный сам бегал на губу умолял дежурного выпустить. Чем уже уговорил - не знаю. Только целую неделю их вечером отводили на губу. А утром кто-то из офицеров забирал их на полеты. Больше ротный таких ошибок не допускал.
778 Шабалин Валентин
 
14.01.13
22:37
(776) Ну да, эскадрилья состояла из МИ-8МТ, которым по возрасту 25 лет было. Половина МИ-8-х летать не могла. ВЗПУ иногда в воздух поднимали, но ссали на нем летать.
779 Шабалин Валентин
 
14.01.13
22:39
(777) Меня потом долго в дежурство по казарме не ставили :)
780 Джинн
 
14.01.13
22:41
(773) Вы были командиром роты?
781 Шабалин Валентин
 
14.01.13
22:41
+(779) Считали, что я ипанутый на всю голову.
В первый день, когда пришел в часть представляться, прапорщик ко мне обратился на "ты" и по имени, а я ему: "Товарищ прапорщик, вас субординации не учили что-ли? Обращайтесь ко мне по воинскому званию и уставу" :)

Это после военного училища.
782 Шабалин Валентин
 
14.01.13
22:42
(780) Дежурный офицер, остававшийся в казарме, имел права командира роты.
783 Mikeware
 
модератор
14.01.13
22:43
(781) ну ты пля как Сквер, прям... :-))
784 Ork
 
14.01.13
22:43
+(777) По поводу хождения строем в столовую.

Пришел как то такой же ретивый типа ШабалинВалентин на должность комсорга. И узрел невиданные отклонения от устава. Дежурные от служб кислородчики/ЗАСовцы/боепитание... и протчая хоззброд ходЯть на обед без строя и кундряками. Застроил меня лично. Чуть ли не по иППлищу принародно настучал. Пришлось дождаться роту, с ней порубать и отдать команду наряду - сменщику пайку не давать.
Так вот ретивый потом бегал все чанки сам вышкребал, что б бойца накормить. После этого случая ни один дежурный им задержан небыл.
785 Ork
 
14.01.13
22:45
(784) Поскольку сменщик был проинструктирован. По поводу пайки к наряду не рыпаться. Напрямую к дежурному по кухне и в присутствии замполита.
786 Джинн
 
14.01.13
22:48
(782) А! Тогда все прояснилось! Вы пи.дите, как Троцкий.
Командир взвода имеет права применять дисциплинарные взыскания только к ПОДЧИНЕННЫМ ЕМУ солдатам, матросам, сержантам и старшинам.

Никаких "дежурных офицеров" уставом не предусмотрено. Никакие права вышестоящего начальника ему не передаются.

Дисциплинарные права на одну ступень выше могут иметь офицеры при нахождении с подразделениями или командами в командировке в качестве их начальников, а также при выполнении определенной в приказе командира воинской части самостоятельной задачи вне места дислокации своей части .

Наложить дисциплинарное взыскание в виде ареста с содержанием на гауптвахте имеет командир роты и выше.

С Вами все ясно, Ганс Христиан Андерсен...
787 Шабалин Валентин
 
14.01.13
22:49
(784) ну ты прикинь какой шок я испытал, когда меня все 4-е года дрочили по Уставу в военном училище, а я приходу на новое место службы на КПП в парадной форме, а какой-то полуоборванный и полусонный солдат не спеша встает с топчана, открывает мне дверь и спрашивает: "Тебе чего?"
788 Шабалин Валентин
 
14.01.13
22:50
(786) ты в ЗАбВо не служил, не фиг мне тут воинские уставы прогонять. Был тогда приказ министра обороны, который регламентировал дежурство офицеров в казарме.
789 Шабалин Валентин
 
14.01.13
22:52
+(788) В казарме была полустеклянная стеклянная будка с топчаном. Были дневальные, дежурный по роте и дежурный офицер, который сидел за стеклом и должен был контролировать службу в дневное и ночное время.
790 Шабалин Валентин
 
14.01.13
22:53
+(789) В отсуствии командира роты, дежурный офицер обладал всеми правами командира роты.
791 Ork
 
14.01.13
22:53
(787) Такая се-ля-ва. Вас этому в училище не учили.
А в войсках помимо устава есть люди. Каждый со своими тараканами в голове. И если - ты надо мной не власть. И еще и "зеленый" хоть и при звездочках, а я всего лишь при "лычках". Кстати вполне заслуженных. С какого я перед тобой прогибаться должен?
792 Джинн
 
14.01.13
22:55
(788) Не пи..здите, сказочник Вы наш.

Ни один приказ МО не может противоречить Дисциплинарному Уставу ВС РФ, утвержденному Указом Президента РФ. Нет ни одного приказа МО, который бы определял статус всяческих "ответственных". Более того, никогда этим самым "ответственным", которые до сих пор повсеместно, не передавались дисциплинарные права на одну ступень выше занимаемой должности - читаем Устав.
793 Джинн
 
14.01.13
22:55
(790) Бред сивой кобылы.
794 Ork
 
14.01.13
22:55
+ (791) По службе - другое дело. Но ты сам (поскольку еще "зеленый"_ службу еще не понял. И нагнуть меня - можешь надорваться. Как видимо и произошло.
795 Шабалин Валентин
 
14.01.13
22:56
(792)Джинн, ты жизни не видел, отстань, а... Ты игрушечный военный, таких не бывает.
Или такие приезжали с инспекциями расфранченные и накрахмаленные из Читы, в новенькой форме и заставляли офицеров и прапорщиков бумажки по аэродрому собирать...
796 Шабалин Валентин
 
14.01.13
22:58
(794) У меня во взводе был прапорщик, кандидат в мастера спорта по боксу, нагнуть он мог любого :)
797 Ork
 
14.01.13
22:59
Вот поддержу Джинн.
Хоть ты и дежурный. В казарме - ты начальник. Не вопрос. Можешь загнуть деда взлетку пи..сить. Но как только выйдем на территорию - у меня там свой отец/командир есть. Вот с ним я и буду выяснять отношения. И даже если и посадишь ты меня на губу - разборки с начальником ТЕЧ и зампотех тебе обеспечены.
798 Джинн
 
14.01.13
23:01
(795) Прекращайте пороть всякую чушь - я убедился, что Вы все нафантазировали. Полностью, от и до.

Вы можете рассказывать кому угодно о своих великих подвигах, но все это продукт чистой фантазии. Для тех, кто армию видел по кино "ДМБ" потянет. Но не для тех, кто служил.

Вы хоть бы Устав почитали перед тем, как врать. Писатели-фантасты сначала в тему въезжают, и только потом за перо берутся. А Вы вот так, с кондачка решили впарить одноэсникам...
799 Шабалин Валентин
 
14.01.13
23:01
(797) ты думаешь, что посадка старослужащих на губу мне даром прошла? Да мне мозг вынесли все, начиная от командира роты и заканчивая замполитом и командиром эскадрильи.

Но мне было пофиг, осознание того, что я не облажался грело меня :)
800 Шабалин Валентин
 
14.01.13
23:02
(798) думай что хочешь, заслужил при штабах квартирку в питере и радуйся :)
801 Партизан
 
14.01.13
23:04
еще раз убеждаюсь, что вам всем в армии крышу сносит конкретно
802 Шабалин Валентин
 
14.01.13
23:04
(798) Начнем с того, что я обучался на сухопутные средства связи, а попал в ОВЭ, где авиационные средства связи и я в них ни бум-бум... Пришлось усиленно изучать.
803 йети
 
14.01.13
23:05
командующий армией вполне может воспользоваться ст.224 УВС ...Круглосуточное дежурство в воинской части (подразделении) офицеров, прапорщиков и мичманов, а также сержантов и старшин, проходящих военную службу по контракту, не входящих в суточный наряд, может быть введено только в исключительных случаях на ограниченное время командующим войсками военного округа, фронта, флотом, армией.

и ввести круглосуточное дежурство, например, в период призыва-увольнения, этим же приказом определяются права и обязанности дежурных офицеров и прапорщиков.
804 Шабалин Валентин
 
14.01.13
23:05
(801) да, армия хорошая школа жизни.
Те, кто при штабах служил и квартиры в крупных городах получал - совсем армии не знают.
805 Джинн
 
14.01.13
23:07
(797) Не посадит. Он хоть и начальник по своему воинскому званию и даже может выполнять обязанности отсутствующего командира роты, но НЕ БУДЕТ пользоваться дисциплинарной властью командира роты. Чтобы получить такую власть необходимо (или/или):

1. Быть назначенным приказом по части временно исполняющим обязанности/должность командира роты в связи с невозможностью последним выполнять свои обязанности (командировка, отпуск, болезнь).

2. Быть назначенным приказом по части старшим команды, выполняющей задачу вне дислокации части.

Во всех остальных случаях дисциплинарная власть ТОЛЬКО по отношению к подчиненным уму солдатам, сержантам, старшинам.
806 Джинн
 
14.01.13
23:08
(803) Да сколько угодно можно дежурить. Хоть старшим по подметанию плаца. Это НЕ ДАЕТ дисциплинарную власть выше занимаемой должности.
807 Шабалин Валентин
 
14.01.13
23:09
(803) видать все три года был этот исключительный случай.
Джинн мне тут Уставами сыпит, видимо в доску штабной чувак с пулей в голове...

Я за 15 лет все уставы позабывал...
808 Bumer
 
14.01.13
23:09
(0)Где вариант:"Это прорыв!" ???
809 Джинн
 
14.01.13
23:09
(804) Ваш звездежь против Дисциплинарного Устава ВС РФ :)
810 Джинн
 
14.01.13
23:10
(807) Подзабыли. Поэтому так неосторожно и наврали. Готовиться нужно было, перед тем, как сказки писать.
811 Шабалин Валентин
 
14.01.13
23:12
(806) Джинн, а ты когда-нибудь видел такую сцену?

В штаб дивизии в кабинет полковника Свидерского входят:
- три молодых лейтенанта в сопровождении командира эскадрильи.

Полковник Свидерский, сидя, окидывает жутким взглядом лейтенантов, смачно плюет в пол, размазывает плевок берцем по полу, затем кладет эту ногу на стол, показывает подошву и говорит: "Ну что, сраные лейтенанты, служить будете или вам этим берцем да по роже?"
812 Ork
 
14.01.13
23:12
(805) Посадит влегкую. И начкар губы у него даже не спросит устав и его положения.
Это уже если по службе косяк получится - только тогда будут разборки и ему "сделается нехорошо".
813 Шабалин Валентин
 
14.01.13
23:13
+(881) это за то, что трех молодых лейтенантов не устроило предоставленное жилье и они написали рапорта на увольнение
814 Ork
 
14.01.13
23:18
+ (812) Хотя может и по уставу не посадить.

У нас один крендель после "распития" порывался добраться до тепловухи (КрАЗ, который взлетку сушит). И не просто так а с криками "пустите - я замполита поджарю". Комбат на построении объявил (помоему) шесть суток. Его целый день возили по всей Германии и так и не сдали.
Потому как автобат. На одной губе за "принять" попросили 20 литров зеленой краски. На другой крыло от УАЗика. На других еще чего. Но поскольку сопровождающий хомут "вопросов не решал" - был послан отовсюду. Так его назад и привезли. Сидел в подвале караулки.
815 Джинн
 
14.01.13
23:20
(812) Не-а. Начкар тут вообще ни при чем. Принимает (точнее принимал - губу отменили по сути, только по суду теперь) губарей начальник гауптвахты.

Начкар только в экстренном случае, при отсутствии начальника гауптвахты - когда дебоширит или преступление совершил и т.п.

Получает он его с запиской об аресте, которую офорляет штаб части. А ее хрен подпишет начальник штаба, если какой-то борзый командир взвода превышает должностные полномочия. Это просто незаконно. Борзый лейтенант может только ходатайствовать перед командиром роты о применении взыскания.
816 йети
 
14.01.13
23:20
(814) в гсвг аэродром Алтес Лагер ?
817 Шабалин Валентин
 
14.01.13
23:21
(815) на (811) ответишь, или полковник вел себя не по Уставу и так не бывает?
818 Ork
 
14.01.13
23:22
(816) Не-а. Альтенбург. Ну или Нобиц.
819 Шабалин Валентин
 
14.01.13
23:24
(815) как ты далек от жизни....

Звнонишь коменданту гарнизона: "Товарищ майор, рота отказалась подчиняться, солдаты саботируют команды.".

Приходит комендантский взвод из солдат с большими бицепсами и резиновыми дубинками. Самый борзый сержант-дембель тут же получает дубиной по горбу.

Далее, это стадо перепуганных дембелей солдаты комендатуры ведут к коменданту гарнизона. Комендант гарнизона объявляет трое суток ареста.
820 Джинн
 
14.01.13
23:27
(819) Слабовато. Придумайте что-нибудь более грандиозное - как Вы Министру Обороны на ботинок плюнули, или все дивизию РВСН отп.дили. Врать, так хоть с размахом, масштабно!
821 Шабалин Валентин
 
14.01.13
23:30
(820) за базар в (819) отвечаю, так и было
822 Джинн
 
14.01.13
23:32
(821) Вы уже выше столько наврали, что теперь даже если 2*2=4 скажете, то веры никакой не будет.
823 Шабалин Валентин
 
14.01.13
23:34
(822) и чего же я наврал?
Ты не отмазывайся, просто с майором мы были одной национальности и он, почему-то ко мне благоволил.
824 Джинн
 
14.01.13
23:38
(823) Я выше все расписал детально. И все можно проверить по документам.
825 Волшебник
 
14.01.13
23:38
Потрясный срач! Продолжайте, господа офицеры!
826 Шабалин Валентин
 
14.01.13
23:39
+(823) Забыл добавить к (819), что я сопровждаю стадо перепуганных дембелей к коменданту  и по пути отдельные борзые личности из местных угрожают мне физической расправой.

На входе в комендатуру, я докладываю коменданту гарнизона, что по пути следования от Чечеткина и Тутуркина были угрозы в мой адрес. Солдаты комендантского взвода это подтверждают.

Далее, товарищ майор заводит Ч. и Т. к себе в кабинет и минут пять оттуда слышатся глухие и тупые удары и падения.
Ч. и Т. выходят шелковые и покрасневшие.

После чего и следует объявление трех суток ареста.
827 Джинн
 
14.01.13
23:40
(825) А смысл? Делать мне не хрен, кроме как на чистую воду врунов выводить. Базу дообновляю сейчас и спать.
Компьютеры — это как велосипед. Только для нашего сознания. Стив Джобс