Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Сбережения имеют не больше трети россиян. А вы?
🠗Ø (Волшебник 24.01.2013 11:37)
, ,
0 ptiz
 
14.01.13
16:32
1. По уши в кредитах. 24% (24)
2. Имею запас более, чем на 1 год. 21% (21)
3. Жду дня получки. 20% (20)
4. Имею запас менее, чем 1 год. 19% (19)
5. Другое 18% (18)
Всего мнений: 102

По данным социологов, сбережения чаще имеют люди в возрасте (35%), с высшим образованием (36%), а также москвичи и петербуржцы (47%). При этом у 67% опрошенных никаких накоплений нет вообще. Среди жителей сел и деревень доля живущих одним днем еще выше - 77%.

http://top.rbc.ru/economics/14/01/2013/840190.shtml

Объясните мне, как можно жить, не имея запасов "на чёрный день"?
Не дай бог заболеешь или потеряешь работу.
Помню, как даже студентом, питаясь хлебом с кефиром, я откладывал какие-то копейки.

А у вас какой запас?
1 mikecool
 
14.01.13
16:33
нафига откладывать копейки? как на них жить?
2 Иде я?
 
модератор
14.01.13
16:34
Ипотека, кредитка, кредит. Все как обычно - нищета и долги. Слава Путину и единоросам!
3 Хрюша
 
14.01.13
16:35
> Объясните мне, как можно жить, не имея запасов "на чёрный день"?

не очкуй. жить одним днем гораздо приятнее и веселее
4 ptiz
 
14.01.13
16:35
Скажу за себя.

Имею запас более, чем на 1 год.
5 Shurjk
 
14.01.13
16:35
Ща удачнеги будут рассказывать как по копейки отказывая себе во всем скопили капитал.
6 acsent
 
14.01.13
16:35
запас на год? обычно 2х месячного должно хватать
7 acsent
 
14.01.13
16:36
(6) и то на случай если попросят из хаты и нужно будет снять другую
8 Надсмотрщик
 
14.01.13
16:36
(0) "а также москвичи и петербуржцы (47%). " - здесь все сказано!!!
За МКАДом жизни НЕТ!
9 andrewalexk
 
14.01.13
16:37
:) live fast die young

Жду дня получки.
10 antgrom
 
14.01.13
16:37
когда то у меня был запас на 2 месяца

А сейчас не нужен.
Антинародное правительство же. И живется плохо , вот и не коплю на черный день.
Режим же скоро падет - и жить станет лучше.

По уши в кредитах.
11 prog0101
 
14.01.13
16:38
запас как бы не у меня и это правильно
кредиты зло, кредиты для спекулянтов

Жду дня получки.
12 acsent
 
14.01.13
16:38
(7) хотя я для этого случая держу кредитную карту
13 Скользящий
 
14.01.13
16:39
Вообще сбережений нет. На черный день есть родственники.
14 revision
 
14.01.13
16:40
сейчас невыгодно иметь сбережения - они быстро обесцениваются

По уши в кредитах.
15 Hazer79
 
14.01.13
16:40
так

Жду дня получки.
16 Wasya
 
14.01.13
16:40
Зачем платить налог на владельцев денег. Не знаешь куда потратить деньги, пропей.

Не знаю какой пункт выбрать. Изредка жду получки. Имею кредиты, но далеко не по уши.

Другое
17 rs_trade
 
14.01.13
16:41
Кредитка есть.

Жду дня получки.
18 КузьмаПруткофф
 
14.01.13
16:41
Зато у нас 100 миллиардов, все приближенные к его величеству. Я думаю это успех!
19 Волесвет
 
14.01.13
16:43
бугагагагашеньки)))

-Здраствуйте! Мы из ВЦИОМа! У вас накопления есть??
- Откуда?
-ВЦИОМа! Вы что нибудь откладываете??
-Нее... нету ничего... иди с богом мил человек... агась ... нету нетути... еще при советах всё позабирали...
-Спасибо, ваше мнение учтено
20 Надсмотрщик
 
14.01.13
16:43
+(18) 1000500!!!!
21 Sh1ko
 
14.01.13
16:43
(0) А ты с какой целью интересуешься? Может тебе еще код от сейфа сказать?
22 Jump
 
14.01.13
16:44
(0)Никогда не откладывал.
Причем независимо от уровня дохода - если есть деньги, то я всегда знаю куда их потратить, если их нет, то зарабатываю.
Я вообще не представляю как можно откладывать деньги, живем то один раз.
23 MSII
 
14.01.13
16:44
Что считать запасом? Инвестиционную недвижку считать? А частично оплаченную инвестиционную недвижку?

Другое
24 xReason
 
14.01.13
16:44
коплю в сторону уменьшения минуса

По уши в кредитах.
25 Goggy
 
14.01.13
16:44
Какой запас?

Жду дня получки.
26 ДенисЧ
 
14.01.13
16:44
гдето так

Жду дня получки.
27 ptiz
 
14.01.13
16:45
(21) Я просто шокирован!
Жить без страховки - не представляю.
28 Lisenok
 
14.01.13
16:45
хватит на полгода жизни на съемной квартире в Москве, или на пару лет в деревне..

Другое
29 ptiz
 
14.01.13
16:45
(23) Запас - это сколько месяцев ты протянешь, не влезая в долги.
30 acsent
 
14.01.13
16:45
(27) а в рублевом эквиваленте у тебя сколько страховка?
31 M0narch
 
14.01.13
16:46
я так

Имею запас менее, чем 1 год.
32 ptiz
 
14.01.13
16:46
(30) В рублях бессмысленно считать, у каждого свои расходы. В месяцах легче сравнивать.
33 Jump
 
14.01.13
16:49
(29)Такого не бывает.
У меня расходы зависят от наличия денег.
Поэтому будет 10тыс - хватит на месяц.
100тыс- за месяц потрачу
1000тыс - целый месяц можно жить.
34 Волшебник
 
14.01.13
16:49
жду дня получки

По уши в кредитах.
35 dunpil
 
14.01.13
16:50
(32) это в смысле в месячных зарплатах? А что даст страховка в год? Откуда ты знаешь, сколько тебе понадобится в каком-то экстренном случае?
36 Stagor
 
14.01.13
16:51
на месяц вперед, если на хлебе и воде, то на год

Имею запас менее, чем 1 год.
37 Жан Пердежон
 
14.01.13
16:51
(34) мисту не продал еще?)

Имею запас более, чем на 1 год.
38 rs_trade
 
14.01.13
16:52
(27) Главное не ссать!
39 bushd
 
14.01.13
16:52
(5) Имею доходы и зарплату, запасов не имею. Кредит даже есть небольшой. Но не парюсь особо по поводу черного дня, потому что источники доходов разные. Есть так же и кредитки с полным лимитом.
40 bushd
 
14.01.13
16:52
Голосование

Другое
41 Stagor
 
14.01.13
16:52
(38) между двумя "с" точно "о" нет? :)
42 Sh1ko
 
14.01.13
16:53
(27) У меня депозит есть. Но это не страховка, в случае срочных трат я лучше займу, или выкручусь как-то.
43 Волшебник
 
14.01.13
16:54
(37) Больше 1 млн никто не предлагает, а я хочу 2
44 bushd
 
14.01.13
16:54
+(39) Есть также небольшой запас по урезанию расходов.
Так что выкручусь как нить, надеюсь...
45 Sh1ko
 
14.01.13
16:55
(43) А кто предлагает 1 млн?
46 CaptanG
 
14.01.13
16:55
(4) Офигеть в чем это у тебя больше годовой з/п запас?
47 Волшебник
 
14.01.13
16:55
(45) Это коммерческая тайна
48 ptiz
 
14.01.13
16:56
(33) Тут согласен.
Для себя считаю минимально допустимым ужаться от текущих расходов на 15%. Ниже - уже будет очень чувствительно.
49 CaptanG
 
14.01.13
16:56
Какой то НЗ есть что бы не бояться за работу но с годовой з/п даже не сравнить.

Имею запас менее, чем 1 год.
50 Stagor
 
14.01.13
16:57
(43) Можно продать за 1 млн. На другом домене сделать клон!
51 dunpil
 
14.01.13
16:57
У нас в государстве с накоплениями как-то не очень ситуация. Во время СССР родители делали на меня детский вклад на 1000 рублей, который должен был со временем расти итп, типа депозита. В итоге в 18 лет я гордо получил ту самую 1000 рублей, на которую можно было сходить в кино несколько раз.
52 samozvanec
 
14.01.13
16:58
и все - по глупости

По уши в кредитах.
53 Sh1ko
 
14.01.13
16:58
(48) 15%? Я на 70% ужмусь легко-). Не бухать, не гулять, не жрать на работе(с собой носить), не покупать ничего кроме остро необходимого. Гречка сало чай-)
54 ptiz
 
14.01.13
16:58
(46) Рубли, доллары, евро, золото. В акции сейчас вкладывать боюсь.
55 Толич
 
14.01.13
16:58
Коплю на авто...

Имею запас менее, чем 1 год.
56 bushd
 
14.01.13
16:59
(54) Пля, стремно обует тебя мировая финансовая элита) на раз два.
57 ptiz
 
14.01.13
16:59
(53) Ну ты сейчас жируешь! :)
58 Медведик
 
14.01.13
17:00
Ипотека и т.д.

По уши в кредитах.
59 bushd
 
14.01.13
17:01
(54) А кстати, а запасы в недвиге? Xt неужели ни у кого нечего продать кроме квартиры?
60 ptiz
 
14.01.13
17:02
(59) На покупку недвиги пока не хватает.
61 bushd
 
14.01.13
17:02
+(59) Да та же машина - толкнул и выживаешь себе.
62 Хрюша
 
14.01.13
17:02
(59) не ну если приспичит, то продам вторую квартиру в Сочи
63 bushd
 
14.01.13
17:02
(62) Ну вот... жирные коты) подвалили)
64 ptiz
 
14.01.13
17:03
С недвигой у нас вообще ужас.

За год в Нижнем Новгороде стоимость квадратного метра с января увеличилась на четверть.
http://fedpress.ru/news/bild/living/1356599024-nizhnii-novgorod-postavil-rekord-po-rostu-tsen-na-novostroiki
65 Ksandr
 
14.01.13
17:03
Явно меньше годового дохода, но на какое-то время должно хватить.

Имею запас менее, чем 1 год.
66 ptiz
 
14.01.13
17:04
(62) Зачем? Ты её сдавать можешь и жить на эти деньги.
67 Хрюша
 
14.01.13
17:04
(66) квартира не под сдачу
68 band142
 
14.01.13
17:04
Хотя у меня запас несколько сложный. Деньги во что-то вложены + долги вроде бы есть. Но в общем, деньги есть.

Имею запас более, чем на 1 год.
69 Terve-R-
 
14.01.13
17:04
До получки никогда не хватает

По уши в кредитах.
70 Медведик
 
14.01.13
17:05
(63) Смех смехом, а был у меня недолгое время коллега, у которого на примете (тетки) висело две квартиры, помимо родительской + мадаму он себе подобрал страшненькую, зато с хатой в приданное и двумя хатами в перспективе.
71 bushd
 
14.01.13
17:05
(64) ага та же фигня, недавно кто-то купил... я ох...л Ипотека пошла под малый относительно процент.
72 CaptanG
 
14.01.13
17:06
(59) Имущество думаю не считается.
73 acsent
 
14.01.13
17:06
(48) не ужто ты не позволяешь себе ничего что аж ужаться не можешь? Может поискать работу получше/уехать в мск?
74 KnightAlone
 
14.01.13
17:06
думаю вот отложить немного, но пока не получается

По уши в кредитах.
75 Glenas
 
14.01.13
17:07
(72) У меня все запасы в недвиге. Считать на скока хватит?
76 Sh1ko
 
14.01.13
17:07
Моя почка всегда при мне, по-этому :

Имею запас более, чем на 1 год.
77 bushd
 
14.01.13
17:07
(72) Ну это актив, самый что ни на есть. Квартирка - это ликвидный товар. Хоть сдать, хоть продать.
78 Lexusss
 
14.01.13
17:08
При сохранении нынешнего уровня расходов, накопленного жирка хватит на полгода. Если ужаться - то явно более года.

Имею запас более, чем на 1 год.
79 bushd
 
14.01.13
17:08
(76) )))) не это жестко.

Ну вобщем со многих 1С-ков есть что подерибанить). А многие и фотки выложили))))
80 acsent
 
14.01.13
17:08
(77) лишняя квартирка, а не в которой живешь
81 Maxus43
 
14.01.13
17:09
пока не вложусь в квартиру

Имею запас более, чем на 1 год.
82 bushd
 
14.01.13
17:09
(80) ессно я это и имею ввиду.
83 wizard_forum
 
14.01.13
17:09
счастлив не тот у кого много - а тот кому хватает
84 пыхтачокк
 
14.01.13
17:10
не умею жить в долг. как многие

Имею запас менее, чем 1 год.
85 Медведик
 
14.01.13
17:10
(83) смотри (33)
86 Maxus43
 
14.01.13
17:10
(83) много - это когда запас до гробу, а 1 год - быстро пройдёт)
87 bushd
 
14.01.13
17:12
(86) а дети?
88 c00Lo
 
14.01.13
17:12
запас "более чем на год" может быть и 100т.р, например если своя квартира, или если снимат комнату в общаге за 3 тыщи и есть ролтон.
89 bushd
 
14.01.13
17:13
(84) Вобщем то  и  учиться не надо - тоска.
90 Glenas
 
14.01.13
17:13
(86) Год  - это ни о чем. Надо в голосовалку. Имею постоянный доход до гробу
91 bushd
 
14.01.13
17:13
(90) И член 50 см!
92 Glenas
 
14.01.13
17:14
(91) Это не поможет запасам
93 Maxus43
 
14.01.13
17:14
(87) а они как раз будут до гробу кормить. Дети - тоже инвестиции в будущее)
94 Sh1ko
 
14.01.13
17:14
(90) До гробу - понятие растяжимое. Может через год кризис какой-то будет, все сбережения обесценятся. Или наоборот, у меня 300 рублей в кармане, но я завтра вешаться собрался, т.е запас есть.
95 ptiz
 
14.01.13
17:15
(73) Могу продать авто, тогда сразу 25% расходов уйдет. Но что за жизнь без авто? Это же кошмар! :)

(84) "не умею жить в долг" - точно!
96 wizard_forum
 
14.01.13
17:16
(86) это я к тому, что есть люди которым всегда не хватает )))
читай Пушкина про Золотую рыбку
97 c00Lo
 
14.01.13
17:17
(96) Лучше посмотреть на путина и единую россию))
98 Sh1ko
 
14.01.13
17:18
(97) Путин тоже от зп до зп живет?-)
99 sda553
 
14.01.13
17:18
Есть долги, есть недвижка, есть сбережения, есть мозги. Между этими вещами идут постоянные финансовые потоки. Сейчас мой долг из за ипотеки выше, чем сбережения. Но если в актив записать недвижку и мозг, то я в неплохом плюсе
100 Stagor
 
14.01.13
17:18
(83) счастлив не тот у кого много добра - а тот кому жена верна (чужая)
101 acsent
 
14.01.13
17:19
(98) разве у него есть зп?
102 Maxus43
 
14.01.13
17:19
(101) причем меньше чем у мани
103 vis_tmp
 
14.01.13
17:19
(100) Поясни )
104 Stagor
 
14.01.13
17:20
(103) Что именно?
105 acsent
 
14.01.13
17:20
(99) И сколько сейчас за мозг дают? От 3х до 5ти?
106 ptiz
 
14.01.13
17:21
(99) Т.е. если у тебя вдруг прекратится поток доходов, ты не станешь тут же "неплательщиком" по кредиту? У тебя есть сбережения.
И это, по-моему, единственно верно. Не представляю, как жить без такой страховки.
107 sclar
 
14.01.13
17:21
Не люблю жить в долг, поэтому имею на запас.
И не хочу отпускаться до пиндосовского уровня...

Имею запас более, чем на 1 год.
108 acsent
 
14.01.13
17:22
(106) у тебя тоже ипотека?
109 c00Lo
 
14.01.13
17:23
(105) Если в особо крупных, то место в госдуме дают...
110 ptiz
 
14.01.13
17:24
(108) Нет.
111 Гобсек
 
14.01.13
17:25
Когда у меня пустой бумажник я ощущаю чувство дискомфорта.

Имею запас более, чем на 1 год.
112 Азазель
 
14.01.13
17:27
Самый простой способ не нуждаться в деньгах: не получать больше, чем нужно, а тратить меньше, чем можно.

Имею запас более, чем на 1 год.
113 sclar
 
14.01.13
17:29
При Путине средняя зп. выросла в 13 раз. (2001-2012), МРОТ в 40 раз. На что цены так взлетели? И народ как то жил в 2000 ном. Тратить нужно умеючи...
114 acsent
 
14.01.13
17:30
(110) значит ты просто параноик
115 sol
 
14.01.13
17:30
Самому страшно.

Имею запас менее, чем 1 год.
116 Maxus43
 
14.01.13
17:30
(113) слава путину чтоле? дак и цены выросли, вместе со средней зп
117 Волшебник
 
14.01.13
17:30
(111) Без денег человек — бездельник.
118 Эльниньо
 
14.01.13
17:31
1. Что такое сбережения?
2. Что такое получка?

Другое
119 Волшебник
 
14.01.13
17:32
(116) В 1999 году средняя зарплата составляла 1522 руб. (или $62). В 2010 году средняя зарплата равнялась уже 22600 руб (т.е. около $755) и была в 14,8 раз выше, чем в 1999 году.

В 1999 году средняя пенсия равнялась 449 руб. (или $18). В феврале 2011 года средняя пенсия (без учета региональных льгот и доплат) в России составляла уже 8265 руб. (или $285) т.е. увеличилась с 1999 года в 18,4 раза.

С 2000 по 2011 год реальные доходы россиян (т.е. доходы за вычетом накопленной за 10 лет инфляции – 275%) увеличились в 2,6 раза, зарплаты - в 3 раза, пенсии - в 3,5 раза.

http://rublogers.ru/12887-chto-horosh...ossii.html
120 Эльниньо
 
14.01.13
17:33
(113) Реальная ЗП и пенсии (с учётом инфляции) выросли в 4 раза.
Долой антинародный режим! Почему не в 40 раз?
121 sclar
 
14.01.13
17:35
(120) Губа- не дура.
122 Guk
 
14.01.13
17:36
было бы странно, если бы в ветке не помянули путина ;)...
123 ptiz
 
14.01.13
17:37
(120) Не надо путать "благодаря" и "вопреки".
124 Alexey_Morov
 
14.01.13
17:37
Немного потратился на покупку квартиры...

Жду дня получки.
125 Иде я?
 
модератор
14.01.13
17:38
(119) Где реальные расходы ? Потребительская корзина, цена мяса-пива-водки и бензина?
126 Guk
 
14.01.13
17:38
кстати, социологам я бы тоже ответил, что у меня нет сбережений. так, на всякий случай ;)...
127 Maxus43
 
14.01.13
17:39
я хз, меня недвижка в РФ напрягает. Не объяснить климатом такие цены. Всех депутатов в Сибирь, валить лес.
128 Shurjk
 
14.01.13
17:39
(43) Маня же хотел взять.
129 c00Lo
 
14.01.13
17:39
(119) За сколько в 99 можно было купить квартиру?
130 Guk
 
14.01.13
17:40
(127) обычно цена спросом объясняется, а не климатом...
131 Maxus43
 
14.01.13
17:41
(130) я не зря депутатов упомянул. едросы климатом объясняют)
132 Guk
 
14.01.13
17:41
(129) приятель как раз брал квартиру в 99-ом, метр стоил 275$. это в Питере...
133 ptiz
 
14.01.13
17:42
(129) Помню, у нас в НН в 2003 году за $ 13 тыс.  можно было квартиру взять :(
134 Guk
 
14.01.13
17:42
(131) не видел. наверное идиоты какие-то...
135 Shurjk
 
14.01.13
17:42
(127) У нас свободный рынок, не парься бери - не упадет, жилья дефицит спекуляция на этом рынке процветает, про муниципальное жилье один треп так что если деньги есть - бери не прогадаешь.
136 Волшебник
 
14.01.13
17:43
(125) Ищи. Я тебе гугол что ли?
137 Guk
 
14.01.13
17:43
+(132) это в котловане...
138 Shurjk
 
14.01.13
17:43
(132) Ндаа, за 30 штук бакосв шикарную квартиру, и это в голодные 90-е от которых нас путин спас.
139 Maxus43
 
14.01.13
17:44
(135) я бы взял, осталось набрать чемодан денег ещё... в регионе вроде хватает на хату, в москве нереально
140 Иде я?
 
модератор
14.01.13
17:45
После этого, стоимость литра «прозрачного золота» устаканилась в 1999 году на отметке в 7 рублей.

Свинина 35 рэ Кг
http://gras.oryol.ru/CARO/1999-05/17.html
141 Guk
 
14.01.13
17:45
(138) так там родственные связи. дядя - владелец нескольких ресторанов в Питере, у него и занимал. ипотеки-то тогда не было...
142 Волшебник
 
14.01.13
17:46
(139) Почему нереально? Я в прошлому году купил квартиру
143 Иде я?
 
модератор
14.01.13
17:46
http://fermer.ru/sovet/zhivotnovodstvo/61025
Если неподалеку имеется станция искусственного осеменения, хряка в хозяйстве не держат. Искусственное осеменение дает существенную выгоду фермерскому хозяйству: во-первых, не надо кормить хряка, который при небольшом количестве свинок свои корма не отрабатывает; во-вторых, сперма, находящаяся на станциях, взята от элитных чистопородных производителей, которые дадут сто очков вперед любому местному хряку.
144 Иде я?
 
модератор
14.01.13
17:46
(142) Ты ипотечник!
145 Guk
 
14.01.13
17:46
(140) т.е. бензин всего в 4 раза подорожал? а я думал в 100...
146 Волшебник
 
14.01.13
17:47
(144) И чо? мне осталось 600 тыр до конца ипотеки
147 KnightAlone
 
14.01.13
17:47
(144) и что? нереально и купить в ипотеку - это одно и тоже?
148 KnightAlone
 
14.01.13
17:48
(146) с такой суммой можно на досрочку не парится, если новое жилье не планируешь. лучше в ремонт потратить
149 Волшебник
 
14.01.13
17:49
(148) Не, я всё досрочно выплачу. Не люблю кредиты
150 KnightAlone
 
14.01.13
17:50
кто ж их любит, когда процент конский :(
151 Shurjk
 
14.01.13
17:50
(142) Написал собственную книгу, раскрутил один из самых популярных в профессиональной среде инте ресурсов, не пил не курил копил 10 и але гоп смог купить квартиру в ипотеку на окраине города, УРА какая у нас отличная страна, спасибо путину за это:)
152 KnightAlone
 
14.01.13
17:52
(151) но ведь смог же? в одном из самых дорогих городов мира.
153 Волшебник
 
14.01.13
17:53
(151) Пил, курил, копил 5 лет, жил на съёмных хатах с женой и  детьми
154 Oleg_Kag
 
14.01.13
17:53
Пока жил на "севере" скопил "лям". Переехал с семьей на "землю". Прошло 4 года - нету "ляма" и ничего особенно не купили: гараж, сделали ремонт в 3-шке которую купили продав квартиру на "севере", обновили "Логан".
Уровень жизни в маленьких городах в глубинке... с весны до осени попом к верху в огороде, только за счет этого народ не умер от голода.

Жду дня получки.
155 Эльниньо
 
14.01.13
17:54
(125) Ты не поверишь. Расходы тоже в разы выросли. Потому, что появилось что расходовать.
156 Иде я?
 
модератор
14.01.13
17:54
Друг в Хельсинки хату себе взял. В ипотеку. 4 % целых.
Правда 220квадратов и соседи через дом геи.
157 sclar
 
14.01.13
17:54
(151) А в другой стране ему бы подарили?
158 НуВотКак
 
14.01.13
17:54
всё понятно, страна в нищите, а москва проводит соц опросы

Другое
159 Stagor
 
14.01.13
17:56
"у кого нет 1 миллиарда - идите в Ж0ПУ" - сами знаете кто!
160 Stagor
 
14.01.13
17:58
(156) Это, что у меня на этаже девочка 15 лет нимфоманка, приводит парней каждый вечер, потом ментов вызывают!
161 Эльниньо
 
14.01.13
17:58
(158) По сравнению с каким временем в нищете?
10 лет назад? 20? 30? 100? 1000?
162 Guk
 
14.01.13
17:59
(160) она их ест что-ли? так это не нимфоманка, это людоедка...
163 sclar
 
14.01.13
17:59
(158) Какая страна? Приезжаю из Москвы в Казань, те же Порше, Лексусы. У горнолыжки забита вся парковка и не одного "тазика". Любой праздник без икры ни как... И это страна нищебродов????
164 c00Lo
 
14.01.13
18:00
(157) за пять лямов на 10 лет при 12% годовых переплата шесть лямов
при 4% на 10 лет переплата два ляма

с такими бы процентами многие бы обзавелись жильем
165 Guk
 
14.01.13
18:00
(163) так это они и есть, москвичи. на отдыхе ;)...
166 dumb851
 
14.01.13
18:01
Тарелку супа не отложишь на черный день

Жду дня получки.
167 Guk
 
14.01.13
18:01
(164) инфляцию и рост ЗП учитывать конечно же не будем. у тебя сколько была ЗП 10 лет назад? такая же как сейчас?...
168 c00Lo
 
14.01.13
18:02
(163) там региона на машинах 177 199... итд
169 Skylark
 
14.01.13
18:02
Не знаю, как остальным, но одинэсникам, даже и не московским, грех жаловаться.
170 c00Lo
 
14.01.13
18:04
(167) 10 лет назад не было у меня зарплаты. Но если бы пошел работать зп была бы тысячи 3 думаю за прилавком киоска роспечать. Сколько хороший одинесник зарабатывал 10 лет назад незнаю.
171 sclar
 
14.01.13
18:05
(165) Москвичи толпой на альпы едут - на таможке сутками стоишь в очередях...
(168) Ни одного не видел. А по Казани да. Если едет по автобусной полосе, когда весь народ стоит перед перекрестком, и за стоп линию заежает при красном - с уверенность можно определить что 199 или 177 регион.
172 sclar
 
14.01.13
18:08
(168) На парковке основная масса стояла не 16 региона, а 12, 43, 73, 58 - регионы без нефти...
173 KnightAlone
 
14.01.13
18:09
(163) ездил на НГ на родину. Под Уфой построили связку - Леруа Мерлен, Метро, Икея, Ашан, Мега. Громадные стоянки, забито на половину, внутри куча народа. Внутри находишься - полное ощущения, что из Москвы не уезжал.
174 НуВотКак
 
14.01.13
18:11
(173) Это магазины для небогатых
175 Волшебник
 
14.01.13
18:11
(173) Стоянки, наверняка, забиты иномарками, а на кассах очереди по 10-20 человек с полными тележками. До чего Путин страну довёл...
176 KnightAlone
 
14.01.13
18:11
(164) посчитай, сколько за 10 лет отдишь за съем. на сколько вырастет цена недвижки. получишь другой результат. смысл считать ТОЛЬКО процент по кредиту? поныть чтоль?
177 c00Lo
 
14.01.13
18:12
(172) мб в казани нет пошлины большой на неговеные авто?
178 НуВотКак
 
14.01.13
18:13
Казань это вообще татары
179 KnightAlone
 
14.01.13
18:14
(175) ну примерно так и есть) ехали туда на мерсе джипе новом, цифры модели не помню) но тут в таком покататься еще не довелось. в городе с 300 тыр. населения уже видел новую мазду 6. в Москве пока не довелось
180 sclar
 
14.01.13
18:14
(178) 50% русских то же к татарам?
181 DarkWater
 
14.01.13
18:16
Немного есть. За время болезни много потратил.

Имею запас менее, чем 1 год.
182 KnightAlone
 
14.01.13
18:18
в регионах конечно ЗП не московские. но есть люди, которые зарабатывают. и не плохо зарабатывают, правда они работают на себя, крутятся, головой думают. а не на форуме сидят, трындят и ноют. им некогда видимо
183 Фокусник
 
14.01.13
18:19
Если ужаться, то всяко больше года запас :)

Имею запас более, чем на 1 год.
184 pochemu
 
14.01.13
18:25
На всякий пожар у всех должно быть.

Имею запас более, чем на 1 год.
185 pochemu
 
14.01.13
18:27
(97)
- Какие красивые цветы Дима!
- Аня, если бы не Путин - были бы красивее!
186 KRV
 
14.01.13
18:27
у меня все в оборудовании, транспорте, материалах.. держать деньги дома - губить их, держать в банке - еще глупее, они обесцениваются быстрее процентов по вкладам.. так, рублей 50 всегда есть на расходы, ну и пара карточек есть кредитных..

Другое
187 Shurjk
 
14.01.13
18:31
(157) Нет но там этот вопрос гораздо проще решается.
188 Эльниньо
 
14.01.13
18:36
(185) )))
189 Партизан
 
14.01.13
18:40
лет на 5 хватит

Имею запас более, чем на 1 год.
190 Эльниньо
 
14.01.13
18:44
(189) Если бы не Путин - на 50 лет хватило бы.)
191 Иоканаан
 
14.01.13
18:51
Это ветка, чтобы похвастаться или чтобы порыдать?

Имею запас более, чем на 1 год.
192 fitil
 
14.01.13
18:57
(185)Дима такое!!! сказал?!!Смелый премьер
193 Партизан
 
14.01.13
19:01
(190) именно так
194 Иоканаан
 
14.01.13
19:35
(98) У него ещё пенсия есть.
195 ЕруФдуч
 
14.01.13
20:41
тратить особо некуда, квартира как хочу стоит 1млн$ :(

Имею запас более, чем на 1 год.
196 Эльниньо
 
14.01.13
20:43
(193) Интересно. Обосновать сможешь?
197 Партизан
 
14.01.13
20:47
(196) При коммунизме инфляции нет, а спекуляция (то, чем сейчас занимаются все предприниматели) - уголовно наказуемое деяние, и это правильно
198 vis_tmp
 
14.01.13
20:51
(195) Это где такие?
199 vis_tmp
 
14.01.13
20:51
(197) А у нас сейчас коммунизм?
200 vis_tmp
 
14.01.13
20:51
200
201 Партизан
 
14.01.13
21:00
(199) был до бандитско-воровской шайки Ельцина-Путена
202 FarFar
 
14.01.13
21:00
(14) "сейчас невыгодно иметь сбережения - они быстро обесцениваются"

Держи в банке, который предлагает хорошие проценты.
203 ЕруФдуч
 
14.01.13
21:07
(202) % меньше чем инфляция, это только минимизирует потери
выгодно брать дещёвую ипотеку, имхо
204 SED
 
14.01.13
21:07
это так

По уши в кредитах.
205 vis_tmp
 
14.01.13
21:08
(203) Где такая есть?
206 Guk
 
14.01.13
21:09
(203) а какая у тебя инфляция?...
207 VladZ
 
14.01.13
21:11
(0) Было время, зарплату не платили по нескольку месяцев. И жили же... Так что не паникуй! Все будет хорошо! :)
208 боксер
 
14.01.13
21:16
было 2 ипотеки и автокредит. жить в кредит выгоднее...проверено практикой. накопления за годы сдуваются в кризис за дни/месяцы
209 Партизан
 
14.01.13
21:22
(208) Ты в рабстве у банкиров
210 Азазель
 
14.01.13
23:17
(197) Спекуляция опасна только в условиях фиксированных государственных цен и дефицита товаров.

В иных условиях она попросту глупость по стороны продавцов и не более того.
Зачем продавать за тысячу то, что рядом продают за сотню? Рынок накажет такого дурака сам.
211 Фокусник
 
14.01.13
23:34
(197) При коммунизме если у кого и были запасы на 50 лет (см (190), (193)), то именно у спекулянтов ;)

А теперь конечно, спекулянтов МНОГО развелось, КОНКУРЕНЦИЯ меж ними ОГРОМНАЯ, поэтому на 50 лет запасов мало у какого СПЕКУЛЯНТА будет...

А Вас, говорите, при коммунистах был 50-и летний запас?
212 Академик_
Келдыш
 
14.01.13
23:42
Но дня получки не жду. Нужны деньги на чтото: иду тупо в кассу и беру сколько нужно. Если вдруг что нибудь случится, то уверен контора поможет всем чем может.

По уши в кредитах.
213 Волшебник
 
14.01.13
23:45
(212) "уверен" — это не аргумент. Это ложная уверенность. Чтобы в этом убедиться, достаточно заплатить КАСКО в страховую компанию и потом попасть в ДТП.
214 Фокусник
 
14.01.13
23:47
(211)+ Я сегодня бильярдный стол домой поставил:
http://s019.radikal.ru/i616/1301/29/932e9ada0fa8.jpg
Много кто из "трудового народа" мог себе это позволить при коммунистах: во-первых сам бильярдный стол, во-вторых дом, в котором он спокойно уместится?
215 Академик_
Келдыш
 
14.01.13
23:50
(213) там железно я за хату должен конторе беспроцентно на неопределенный срок. Правда и уволиться вдруг чего сразу не получится: хату продать нужно будет сначала.
216 Академик_
Келдыш
 
14.01.13
23:52
И про каско: ингос все пучком выплатил за неделю недавно.
217 Шабалин Валентин
 
15.01.13
00:02
перебиваюсь с хлеба на красную икру

Другое
218 Волшебник
 
15.01.13
00:08
(215) Фу, раб!
219 Академик_
Келдыш
 
15.01.13
00:14
(218) да вроде не на галерах))) расчитываюсь потихоньку с зп, когда как, когда 70, а когда и ничего за долг не оставляю. Но меньше 50 в семью не приношу. и на положении на фирме/отношениях в коллективе и с руководством никак не сказалось. Просто благодарен шефу за то что сам выручил. Типа говорит нафига тебе проценты банкам платить когда бабло есть?
220 Magic Dick
 
15.01.13
00:45
В монгольских тугриках

Имею запас более, чем на 1 год.
221 Alexey_Morov
 
15.01.13
10:38
Каждые 5-8 лет государство проводит "снятие пенки", мягкое раскулачивание среднего класса.
Поэтому не стоит копить деньги - они быстро обесценятся.
Надо переводить деньги в надёжные инвестиции - в недвижимость.
222 100kg
 
15.01.13
10:51
(0) А вообще как считать. Если просто выживать, то на сбережениях можно несколько лет протянуть, а если при нынешнем уровне расходов, то пожалуй год не протяну.

Имею запас менее, чем 1 год.
223 Alexey_Morov
 
15.01.13
11:04
(222)

Просто выживают у нас 80% россиян.
При пенсии в 6 тыр отдают 3,5 тыр за квартиру, 1,5 тыр за лекарства и на еду остаётся 1-1,5 тыр.
224 Guk
 
15.01.13
11:08
(223) надо иногда выходить из жэжэ на улицу. тогда не будет поводов нести подобную ахинею...
225 Хрюша
 
15.01.13
11:09
(223) ну да, пенсия не 6 а 9 тыщ, так что на еду остается целых 4.
226 Сержант 1С
 
15.01.13
11:10
все бабло храню в кредитах

По уши в кредитах.
227 Guk
 
15.01.13
11:11
кошмар, сколько среди одинэснеков пенсионеров...
228 SherifSP
 
15.01.13
11:13
(2) Радуйся что не в Украине
229 Alexey_Morov
 
15.01.13
11:25
(225)

У моей матери пенсия 6,2 тыр.
У знакомых ситуация примерно такая же. Хотя некоторые из них корячились на вредном производстве не один десяток лет и потеряли там здоровье.
230 2012_12_17
 
15.01.13
11:26
Имею всегда запас в 100 000 рублей, но при этом стараюсь брать ссуду на работе величиной в оклад и имею ипотеку, которую стараюсь крыть этой ссудой ну чтобы каждый месяц уменьшать сумму выплат хотя бы на тыр-полтора. При этом коплю на отпуска (трата на отпуск должна быть = или чуть больше оклада)

Другое
231 Alexey_Morov
 
15.01.13
11:29
(225)

"Целых 4 тыр" - это лишь чуть выше стоимости минимальной прожиточной потребительской корзины, чтобы только копыта не отбросить. Вот такая "благодарность" от государства за рабский труд.
232 Alexey_Morov
 
15.01.13
11:30
(230)

Ипотека - это однозначно зло. Потому как переплата за жильё составляет 60-80%.
233 Шалун
 
15.01.13
11:32
небольшая ипотека до сентября
не сказал бы что по уши , но

Жду дня получки.
234 AlexSSSSS
 
15.01.13
11:33
(232) ерунда. Если нет своего жилья, то копить и при этом еще и снимать - глупо вдвойне.
235 Guk
 
15.01.13
11:34
(229) у меня у тещи такая пенсия. только она всю жизнь практически нигде не работала, а если и работала, то данные об этом сгорели 12 лет назад. у матери, которая много лет работала на вредном производстве, пенсия 20 тыр. но я при этом не склонен делать выводы за 80% населения страны...
236 Alexey_Morov
 
15.01.13
11:34
(234)

Хм. Если снимать в Подмосковье и копить, то получается намного  лучше, чем купить в ипотеку жильё в Москве или ближайшей области.
237 Alexey_Morov
 
15.01.13
11:35
(235)

Я на Вас обиделся из-за прошлого разговора. Поэтому скромно промолчу.
238 Fish
 
15.01.13
11:36
(235) +100500 Такие пенсии имхо бывают только у тех, кто никогда не работал. У тех, кто работал, пенсии гораздо выше.
239 Хрюша
 
15.01.13
11:38
(238) не важно работал или нет. у моих родителей пенсия одинакова (стаж с 18 лет) как у соседа, который 20 лет отсидел.
240 Fish
 
15.01.13
11:43
(239) Так это социальная пенсия, а не трудовая. Почему твои родители получают социальную пенсию, хотя работали - я не в курсе.
241 Хрюша
 
15.01.13
11:43
(240) мои родители получают трудовую пенсию
242 Fish
 
15.01.13
11:44
(241) Сколько и где?
243 Хрюша
 
15.01.13
11:44
(242) в Российской федерации, в ПФР, почтальон домой приносит
244 Fish
 
15.01.13
11:45
(243) Сумма какая?
245 Морозов Александр
 
15.01.13
11:45
убило "а также москвичи и петербуржцы "...

Жду дня получки.
246 Хрюша
 
15.01.13
11:46
(244) около 9500, плюс-минус.
247 Fish
 
15.01.13
11:56
(246) Странно, что сосед, который 20 лет сидел, получает столько же. Хотя у моего знакомого бабушка была репрессирована - у неё тоже хорошая пенсия.
248 Хрюша
 
15.01.13
11:57
(247) так стажа же нужно всего 5 лет. 5 лет он отработал.
249 Повелитель
 
15.01.13
11:58
"Сбережения имеют не больше трети россиян."
Пора опозицию в президенты, жируете Россияне, они быстро сделают:
"Сбережения имеют не больше 1% россиян."

Другое
250 Fish
 
15.01.13
12:00
(249) Это точно :))
251 2012_12_17
 
15.01.13
12:01
С этого года москвичей обломали: тем кто выходит на пенсию без стажа работы в Москве, не дают московскую компенсацию - т.е. раньше было так: вышел на пенсию - получай свои 9500 + 12 000 лужковских.
252 Leksus
 
15.01.13
12:02
Есть небольшой запас, но есть и кредит

Имею запас менее, чем 1 год.
253 2012_12_17
 
15.01.13
12:03
в этом году сделали так - если ты вышел на пенсию в этом году , но приехал в Москву тоже только в этом году или два года назад , но не работал в Москве, или 10 лет назад , но не работал в Москве, то будешь получать лишь 9500 р. без надбавки. До многих ньюмосквичей это еще не дотюкало - тюкнет лишь в начале февраля - вот тогда начнуться волнения...
254 2012_12_17
 
15.01.13
12:05
Кавказцы обычно понавозили раньше своих бабушек и дедушек и прописывали их в квартирах, потом отсылали обратно в аулы их, а сами за них получали пенсии. Теперь эту практику с этого года Собянин обломал.
255 Alexey_Morov
 
15.01.13
12:06
(253)

Даааа. Верно. Жалко вообще пенсионеров. Раньше пенсионеры и копили, и подрабатывали, и ещё детям/внукам своим помогали.
256 Guk
 
15.01.13
12:07
(255) сейчас пенсионерам копить и подрабатывать не дают?...
257 Fish
 
15.01.13
12:11
(255) Да. Просто ужас. А сейчас пенсионеры и копят, и по миру ездят, и ещё детям/внукам своим помогают, и при этом далеко не все подрабатывают.
258 MSDOS
 
15.01.13
12:11
Раньше всегда имел запас на 3-4 месяца
Теперь все уходит на ипотеку, ремонт, кредиты...

По уши в кредитах.
259 Skylark
 
15.01.13
12:19
(254) Не подумайте, что я защищаю "кавказцев", но их упоминание тут совершенно не в тему. Так делали все.
260 Alexey_Morov
 
15.01.13
12:20
(258)

Если ипотеку и кредиты не платить, а самому копить, то тогда можно жить хорошо. Кредиты - это всегда переплата.
261 ДемонМаксвелла
 
15.01.13
12:29
Имею запас месяца на 2, думаю в банке счет открыть.
С одним кредитом на недвижку полгода назад рассчитался. Но по хорошему надо жилплощадь расширять, сейчас однушка, а нужна трёшка.

Имею запас менее, чем 1 год.
262 MSDOS
 
15.01.13
12:30
(260) Я надеюсь, такое состояние дел временно и я из него выйду вскоре)
263 ДемонМаксвелла
 
15.01.13
12:31
(262) Пока кредит не погасишь, не выйдешь, не надейся. :)
264 be-may
 
15.01.13
12:32
надо бы создать тему "в каком банке лучше делать вклад/брать кредит"..
265 Бру
 
15.01.13
12:32
имеется

Имею запас менее, чем 1 год.
266 Guk
 
15.01.13
12:33
(264) таких тем на мисте уже сотни было...
267 ДемонМаксвелла
 
15.01.13
12:33
(264) две темы тогда уж
268 Alexey_Morov
 
15.01.13
12:38
(262)

Хм. Судя по расчётам, за кредиты сможешь рассчитаться ближе к концу августа. А с ипотекой - через 4,5 года.
269 be-may
 
15.01.13
12:40
(266) ну, то ж когда было.. все меняется.
Хотя, в принципе, на яндексе сейчас неплохой сравнительный анализ банков сделали по части вкладов..
Было б что класть)
270 SeregaMW
 
15.01.13
12:43
эх

Жду дня получки.
271 MSDOS
 
15.01.13
12:46
(268) За кредиты до лета планирую. А ипотека на 25 лет) и раньше гасить не собираюсь. Но хочу взять кредит на авто)
272 Fish
 
15.01.13
12:48
(271) Предпочитаешь дарить свои деньги банку?
273 Alexey_Morov
 
15.01.13
12:57
(272)

На большой срок не имеет смысла брать кредит. Потому что придётся кормить процентами банк.
274 Fish
 
15.01.13
13:07
(273) Имеет смысл взять на большой срок, но погасить досрочно. Тогда проценты меньше будут.
275 acsent
 
15.01.13
13:10
(274) зачем гасить досрочно? Денег некуда девать?
276 Fish
 
15.01.13
13:11
(275) Как раз наоборот. Чтобы не переплачивать банку. А если денег девать некуда - можно выплачивать проценты полностью.
277 Alexey_Morov
 
15.01.13
13:12
(274)

Хм. Может быть тогда поступить хитрее - взять кредит на большой срок, платить не более установленной суммы, а избыток - класть на счёт под проценты. Тогда рост процентов по вкладу позволит быстрее расплатиться. Так?
278 Alexey_Morov
 
15.01.13
13:13
(276)

А что лучше сделать - выплачивать тело кредита, на которое начисляются проценты, либо гасить проценты?
279 MSDOS
 
15.01.13
13:15
(274) Согласен. Я взял все не совсем в кредит, а в рассрочку, но по сути это тже кредит получается. Видимо так сейчас модно называть. По идее в рассрочку можно купить даже дешевле, чем сразу за наличку.
280 KnightAlone
 
15.01.13
13:16
(277) Ёкономист, блин!
281 acsent
 
15.01.13
13:17
(276) те ты специально будешь себя ужимать в расходах лишь бы банку поменьше досталось?
282 acsent
 
15.01.13
13:17
(277) где-то есть депозиты дороже кредитов?
283 Alexey_Morov
 
15.01.13
13:23
(282)

Пока нигде нет. Но, может быть, можно вложить в ПИФы или в золото, бензин, которые сейчас нещадно дорожают. Таа?
284 acsent
 
15.01.13
13:25
(283) Все эти способы требуют активного управления
285 krepko
 
15.01.13
13:30
"он так усердно откладывал на черный день, что ждал его с нетерпением."
286 Fish
 
15.01.13
13:30
(281) Не понял. Зачем себя ужимать в расходах?
287 Alexey_Morov
 
15.01.13
13:31
(285)

Если не корячиться каждый день, то получится как в сказке Крылова "Муравей и Стрекоза".
Надо занимать у друзей и родственников, чтобы не платить барыгам, банкам.
288 sda553
 
15.01.13
13:36
(105) Мозг оценивается так же, как и стоимость бизнеса. Берем доход, который нам мозг приносит и ищем эквивалент в виде суммы на депозите, которая бы приносила такой же доход.
Т.е. доход 100тыщ это эквивалентно стоимости мозга равной 10 млн руб где то.
289 Azverin
 
15.01.13
13:43
молодой)))

Жду дня получки.
290 Azverin
 
15.01.13
13:44
(214) живёшь в отдельном доме или квартира?
как я понял, стол 6 футов?) почём брал?
291 ДемонМаксвелла
 
15.01.13
14:02
(288) продай мне свой мозг

ты про инфляцию забыл, и продешевил раз в 10
292 Alexey_Morov
 
15.01.13
15:31
Вкладывать в банк == прожигать деньги.
Потому что инфляция съест все накопления. Плюс есть весьма ненулевой шанс того, что у банка отнимут лицензию или будет очередная волна кризиса (это чувствуется уже сейчас).
293 Джинн
 
15.01.13
15:38
Сберегаю долги.

По уши в кредитах.
294 ХочуСказать
 
15.01.13
15:39
///

Имею запас менее, чем 1 год.
295 Alexey_Morov
 
15.01.13
16:02
Это даже хорошо, что в накопление денег народ не уходит. накопили чуть-чутьи сразу вкладывают в покупку вещей, квартиры. А вот квартиру уже можно сдавать.
296 acsent
 
15.01.13
16:08
(295) и где выгода то? кроме как "вот на пенсии"
297 Alexey_Morov
 
15.01.13
16:16
(296)

Квартиру можно сдавать в аренду за существенные деньги.
Во-вторых, квартиры сразу после постройки дома и прохождения госкомиссии резко дорожают. Поэтому многие покупают квартиры на уровне котлована, ждут пока дом достроится и пройдет госкомиссии и перепродают.
298 Fish
 
15.01.13
16:26
(297) Тут всегда есть риск, что либо дом никогда не достроится, либо не пройдёт госкомиссию. И тогда плакали твои денежки :))
299 ХочуСказать
 
15.01.13
16:27
(298) если использовать мозг и знакомых риелторов, то риски минимальны
300 ptiz
 
15.01.13
16:31
(299) Знакомые купили. Мало того, что несколько лет сдать дом не могли, так сейчас зимой стены ледяные.
301 Fish
 
15.01.13
16:41
(299) Каким образом тебе поможет знакомый риелтер, если застройщик сбежит с деньгами либо по каким-то причинам обанкротится? Или у тебя есть знакомые риелтеры-провидцы?
302 ХочуСказать
 
15.01.13
16:42
(301) у хороших застройщиков квартиры разбирают еще до установки забора на месте будущего котлована.
купить там не так просто, поэтому нужен риелтор, что бы самому не напрягаться.
303 Alexey_Morov
 
15.01.13
16:42
(300)

Какого типа был дом? Монолитный, кирпичный, блочный?
Может быть квартира угловая и хорошо продуваемая снаружи?
304 ХочуСказать
 
15.01.13
16:43
(300) страшное дело, когда встречается жадность и глупость
305 Fish
 
15.01.13
16:47
(304) Зря ты так. Вся коммерция на них держится :))
306 ХочуСказать
 
15.01.13
16:49
(305) азиатчина ...
307 Джинн
 
15.01.13
16:49
(304) А чего этих одноэсников бояться?
308 ptiz
 
15.01.13
16:56
(304) Да, ясновидение - редкий дар.
309 80ksa
 
15.01.13
17:05
(0) ни черта себе 47% всех наших сбережений у москвичей и петербуржцев!
310 80ksa
 
15.01.13
17:07
(9) смерть автору этих строк (не тебе andrewalexk)
311 ptiz
 
15.01.13
17:10
(309) Больше, гораздо больше. Думаю, что больше 90%.
47% - это если бы размер сбережений был одинаково по всем размазан.
312 acsent
 
15.01.13
17:11
(310) он то как раз и умер молодым ))
313 ChMikle
 
15.01.13
17:29
(301) жесть ...
314 Unkas
 
15.01.13
17:34
На свадьбу занимал, еще долг в 50к висит.

Жду дня получки.
315 extrim-style
 
15.01.13
17:35
Висит несколько сотен тысяч.

По уши в кредитах.
316 ptiz
 
15.01.13
17:35
У нас в городе планировался большой проект по застройке. Выпустили буклеты, я уже приценивался.
Но тут сменился мэр и участок забрала его компания. Слава богу, что квартиры не  успели начать продавать.
Первый застройщик был, выходит, тупым и жадным, раз не смог этого предусмотреть. "Знакомые риэлторы", естественно, спасли бы меня в этой ситуации!
Покупать квартиры в домах, которые сейчас там строятся, я не рискну, ибо строят очень быстро, с намерением поскорее нагрести бабла, а там - хоть трава не расти.
317 умный Ы-ы
 
15.01.13
18:27
Прикован оковами к хомякам.Спасибо Путену за счачтливое детство!!!

По уши в кредитах.
318 CepeLLlka
 
15.01.13
18:34
Не люблю жить одним днём...

Лучще в нищете.. но чтобы бабло было..

Имею запас более, чем на 1 год.
319 умный Ы-ы
 
15.01.13
18:36
(318)А сколько тебе надо на год?
320 Alexey_Morov
 
16.01.13
10:58
(316)

А теперь где планируешь покупать квартиру? Цены после НГ поднялись.
321 ptiz
 
16.01.13
11:03
(320) У меня ситуация изменилась, про квартиру временно придется забыть (в текущей хрущевке перебьюсь).
Но точно не у этого застройщика.
322 Alexey_Morov
 
16.01.13
11:17
(321)

Евгений, может быть надо копить и переезжать из Нижнего Новгорода в Москву?
Положить деньги под проценты, подкопить и купить новостройку, но зато около метро в Москве. Метро в ближайшие годы резво будет строиться.
323 ptiz
 
16.01.13
11:23
(322) Скоро это будет дешевле, чем у нас квартиру покупать.
p.s. имя не угадал
324 ЧеловекДуши
 
16.01.13
11:30
Беден Я :)

Другое
325 Alexey_Morov
 
16.01.13
11:30
(323)

Ну хорошо, сдаюсь. Имя не угадал. Мне приятнее было бы называть по имени. Культурный я...

Наслышан, что в НН весьма некислые налоги на авто, дорогой бензин и много пробок, как в Москве. А зарплата - намного ниже московской. Потому многие бегут из НН в Москву.
Друг уехал из НН в Одинцово.
326 ptiz
 
16.01.13
11:36
(325) Да, всегда смешно было слушать плач москвичей про транспортный налог. Бензин по цене такой же. Пробки - в постоянно известных местах (я против пробок езжу). С открытием первой станции метро в верхней части города стало полегче.
327 Alexey_Morov
 
16.01.13
11:42
(326)

Метро у вас плохое. Ужасно много проблем и одни убытки.
Вот ссылка:
wiki:Нижегородский_метрополитен#.D0.9F.D1.80.D0.BE.D0.B1.D0.BB.D0.B5.D0.BC.D1.8B_.D0.B8_.D0.B7.D0.B0.D1.82.D1.80.D1.83.D0.B4.D0.BD.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F

Поэтому многие не ездят в метро (в статье говорится что за последние годы "...пассажиропоток Нижегородского метрополитена упал почти в 2,5 раза...").
Продукты у вас стоят столько же, сколько и в Москве. Зарплата - ниже в 2,5-3 раза, квартиру не купить...
328 Alexey_Morov
 
16.01.13
12:07
(326)

Расскажи, пожалуйста, почему у вас так сильно по цене различаются однушки и двушки? Вот у нас - не столь сильно.
329 Alexey_Morov
 
16.01.13
13:13
(326)

Это правда, что покупать в ипотеку ты даже не планируешь? Ведь у тебя много друзей и знакомых и ты можешь занять у них по чуть-чуть и собрать недостающую сумму.
330 McNamara
 
16.01.13
13:17
Можно жить в кредит или наоборот иметь бюджет в плюсе. Для обычного человека жить в кредит это нормально. Потому хочется всего и сейчас, пока молодой, а оплатить это можно в процессе и позже, только это выйдет чуть дороже.

По уши в кредитах.
331 pavig
 
16.01.13
13:17
(0) гол как хохол

По уши в кредитах.
332 Alexey_Morov
 
16.01.13
13:19
(330)

Кредит - это кабала, американский стиль жизни, когда они по уши сидят в долгах и пухнут от злобы.
333 Alexey_Morov
 
16.01.13
13:19
(331)

Это правда, что ты воевал в Чечне? На фото ты с автоматом и в бронежилете.
334 McNamara
 
16.01.13
13:23
(332) Пухнут от злобы как раз те, кто не может ничего купить, и копит и работает как раб. А когда деньги накопит, то уже и возраст за 40 и оказывается что то на что копил, уже вроде и не нужно.
335 Морковка
 
16.01.13
13:23
(332) с другой стороны иногда кредит - это единственно возможное решение проблемы, та же ипотека
336 Alexey_Morov
 
16.01.13
16:38
(334)

Если не понтовать, не мажорить, иметь родителей и голову, то на жильё скопить можно за 4-5 лет. Так? Так!
337 acsent
 
16.01.13
16:43
(336) В 100 км от Москвы? Да нафик оно там нужно
338 acsent
 
16.01.13
16:44
(332) а зачем пухнуть от злобы, то?
339 MaxisUssr
 
16.01.13
16:47
Зато есть жилье

По уши в кредитах.
340 Alexey_Morov
 
16.01.13
16:49
(337)

Подпольск - это вроде как 30-40 км от Москвы. Есть варианты и чуть поближе. У меня некоторые знакомые за 4-5 лет смогли обзавестись жильём как раз накопив и не влезая в ипотеку.
Платить за чужую квартиру 30 тыр вместо того, чтобы жить в своей конуре и платить 4 тыр за коммунальные услуги - весьма неуютно.
341 sda553
 
16.01.13
16:57
(340) А зачем копить не влезая в ипотеку. Съемное жилье 30 тыр дяде. Ипотека на 3 млн, так же 30 тыр одних процентов (тому же дяде) А если нет разницы, то нафига ждать накопления этих нехватающих 3 млн.
342 Alexey_Morov
 
16.01.13
17:02
(341)

Дело в том, что по истечении 5-10 лет можно жить в своём жилье. А те лохи, которые не видят разницы, так и будут нести деньги за съёмную чужую конуру чужому дяде. Только будут нести уже не 30 тыр, а 50-60, если не больше. Так? Так!
В 2005-2006 годах несколько знакомых пар снимали квартиры-однушки по 16-18 тыр. Сейчас почти те же самые квартиры стоят  32..35 тыр в месяц.
343 saasa
 
16.01.13
17:03
(342)съем это философия жизненная.

Имею запас более, чем на 1 год.
344 acsent
 
16.01.13
17:06
(340) мне например жить за 40 км о  мск неуютно платя при это в 2 раза больше
345 saasa
 
16.01.13
17:07
(341)можно жить немного за мкад, а копить на внутри мкад.
346 KnightAlone
 
16.01.13
17:50
(341) все верно. 2012 год - рост вторички в Москве 10%, в МО 16%. это за год. при таком росте копить можно бесконечно. а при кредите цена фиксируется и на рост уже пофиг
347 sda553
 
16.01.13
17:52
(346) Учитывая что моя ипотека взята под 12% в МО, то я 12% заплатил, 16 получил. А значит считай проценты и не платил будто, а даже наоборот.
348 Alexey_Morov
 
17.01.13
09:52
(346)
У нас в МО рост составил 25%. В других городах - около 20%.
Ипотека всё-таки зло, так как проценты очень большие.
349 Фокусник
 
17.01.13
14:17
(290) Свой дом. Стол 9 футов, пирамида. Брал у местных умельцев итого обошлось в 43 тыр. (стол, установка, аксессуары).
http://s004.radikal.ru/i206/1301/ec/b7ac35ce7bfc.jpg
Искал по "всему интернету", нашел интернет-магазин, телефоны московские. Заказал. Оказалось производят в моем городке (20 тыс. население, областное подчинение, 350 км. от Москвы). Бывают же совпадения :)
350 Alexey_Morov
 
17.01.13
14:20
Съем квартиры лучше делать в Подмосковье и копить на своё жильё.
351 Полотенчик
 
17.01.13
14:35
(342) Снимаю однушку в Питере, 10 минут пешко до метро Пионерская. Судя по авито квартира типа моей стоит около 4 млн руб. (http://www.avito.ru/sankt-peterburg/kvartiry?params=59_35b44.201_1059.549_5696&metro_id=186). Пусть будет с учетом ремонта, техники. Плачу за нее 25к + счетчики (1к).
Посчитаем сколько будет стоить ипотека на покупку такой однушки (http://calculator-credit.ru/calculator.php):
у сбера 14% годовых, допустим без комиссии.
надо как-то родить первоначальный взнос 25% - 1 млн. ну, допустим, родил.
1. сумма кредита 3 млн, 14%, срок 30 лет - переплата 9 796 615 руб., ежемесячный 35 546 руб. большая переплата...
2. сумма кредита 3 млн, 14%, срок 20 лет - переплата 5 953 350 руб., ежемесячный 37 306 руб. переплата почти  в 2 раза меньше, ежемесячный всего на 2к больше.
3. сумма кредита 3 млн, 14%, срок 10 лет - переплата 2 589 592 руб., ежемесячный 46 580 руб.
Ни что это не сравнится с моими 26к в месяц.
Поправьте, если я не прав, но пока висит ипотека квартира находится под залогом, ее нельзя продать - только пользоваться, т.е. жить. Т.е. права, по сути, как у меня в съемной - пользования, но не распоряжения.
Если кредит длинный, то и жить там будет долго, значит надо делать ремонт - еще расходы помиио ипотеки.
Если жить долго - значит будет жена, ребенок, может второй ребенок, а жить долго придется в однушке, жилищные условия уже не улучшишь. Улучшишь только когда выплатишь эту ипотеку и накопишь определенную сумму или влезешь в очередную ипотеку, но уже с более мягкими условиями.
То ли дело съемное жилье: никаких кредитов - случись что, ты никому ничего не должен; не надо делать ремонты - квартиры уже сдают с ремонтами; надо улучшить жилищные условия - спокойно снял двушку, трешку, опять же, со свежим ремонтом.
352 Alexey_Morov
 
17.01.13
14:42
(351)

Все же 46,5 тыр в месяц - напряжная сумма, учитывая то, что на оставшиеся 20 тыр надо умудряться как-то жить, что-то есть, кормить себя, супругу и детей. Да ещё оплачивать штрафы гаишников, давать им взятки и покупать вещи в квартиру, одежду.
20 тыр на всё-всё - это слишком мало. Поэтому доступен только второй вариант. Это значит, что беря на себя кабалу на 20 лет, ты вместо  трёх квартир покупаешь одну и драную. Причём без мебели и без ремонта. Причём все эти 20 лет ты не будешь иметь возможности даже подумать, что ты можешь заболеть или надолго бросить работу.
353 Волшебник
 
17.01.13
14:43
(351) стареньким где будешь жить?
354 saasa
 
17.01.13
14:43
(351)и так до самой смерти ты сможешь плаитить арендную плату.
хотя, на пенсии, можно и в доме престарелых пожить.
355 Полотенчик
 
17.01.13
14:43
(352) и 20 лет в однушке! с женой и ребенком (двумя?)
356 saasa
 
17.01.13
14:44
(353)дома престарелых есть же
357 Волшебник
 
17.01.13
14:44
(356) ещё есть канализационные люки и подвалы
358 Alexey_Morov
 
17.01.13
14:44
К тому же с ипотекой ты не сможешь продать квартиру.
Соответственно, мотаясь по чужим углам ты не будешь иметь возможность купить себе хоть что-то значимое, удобное для тебя  - диван, телевизор, шкаф... Ибо при переезде придётся нанимать целую машину для перевозки барахла.
Во-вторых, на пенсии ты где будешь жить? В ящике из-под холодильника на Витебском вокзале в Питере?
359 saasa
 
17.01.13
14:44
(355)через 20 лет дети идут лесом.
360 saasa
 
17.01.13
14:45
(357)тяжелые условия
361 Волшебник
 
17.01.13
14:45
(359) через 18! сейчас акселерация
362 Guk
 
17.01.13
14:46
(356) почём? ;)...
363 Maxus43
 
17.01.13
14:47
(351)
>>Поправьте, если я не прав, но пока висит ипотека квартира находится под залогом, ее нельзя продать - только пользоваться, т.е. жить
Можно продать, будет простое досрочное погашение ипотеки, т.е. покупатель не тебе деньги отдаст все, а сразу в банк чтоб погасить, остатки - твои
364 Полотенчик
 
17.01.13
14:47
(353) что мешает снимать?
если большое желание своего - возьми ипотеку в какой-нибудь Турции с меньшим процентом и отдавай с разницы между съемом и ипотекой в рашке
365 Guk
 
17.01.13
14:47
мне вообще непонятны мотивы людей, которые сравнивают съем и ипотеку. совсем ведь разные вещи...
366 saasa
 
17.01.13
14:48
(364)переведи
367 Полотенчик
 
17.01.13
14:49
имхо это совковый менталитет - горбатится всю жизнь ради собственной квартиры. цель жизни такая - оставить детям квартиру в наследство
368 saasa
 
17.01.13
14:49
(365)кста, если ты состоятельный чел, то съем думаю выгоднее чем свое.
369 saasa
 
17.01.13
14:50
(367)это имеет смысл ровно до того момента, пока у тебя есть чем за это платить.
370 Alexey_Morov
 
17.01.13
14:50
(366)

Страшно как-то. Корячиться 20 лет ради своей конуры. Причём за  20 лет купить не 3 квартиры, а всего лишь однушку, без ремонта и мебели, не имея возможности её продать, обменять.
371 Guk
 
17.01.13
14:51
(368) если ты состоятельный чел, тебе в голову не придет снимать жилье ;)...
372 Alexey_Morov
 
17.01.13
14:51
(368)

Александр Васильевич, состоятельность - функция непостоянная, зависящая от времени и множества параметром. Не дай Бог кризис или болезнь - хозяин живо выгонит с позором на улицу, как уже было в 1998, 2008 годах.
373 Guk
 
17.01.13
14:52
(367) чем горбатиться на съем лучше, чем горбатиться на ипотеку?...
374 Полотенчик
 
17.01.13
14:52
(366)
Вариант на 30 лет: ежемесячный 35 546 руб. - 26к на съем = 9,5к
Вариант на 20 лет: ежемесячный 37 306 руб. - 26к на съем = 11к
Вариант на 10 лет: ежемесячный 46 580 руб. - 26к на съем = 20к
Вкладывай эту разницу куда посчитаешь нужным, например в более дешевую ипотеку за бугром.
Да, съем будет дорожать, но не забываем про "роды" первоначального миллиона - где жить в это время?, не забываем про ремонты и пр.
375 saasa
 
17.01.13
14:53
может уже приводил пример, но напомню еще раз.
есть у меня друг, в конце 90-х бизенес был, 98-ой хорошо пережил, туда-сюда машины, квартиры съемные и т.п.
покупать не хотел, хотя мог купить отличную трешку.
наступила середина 2000, бизнес захерел, денег не стало.
в итоге - работает рук-лем среднего пошиба, снимает 2-шку.
т.к. дети, то-се и на ипотеку уже не остается.
376 saasa
 
17.01.13
14:54
(370)если "корячиться", то сильно меньше 20-ти, думаю лет 5 максимум.
377 Полотенчик
 
17.01.13
14:55
(375) когда есть деньги - не вопрос, хочешь покупай у нас, хочешь - в европе. но ипотека в рашке - это пипец имхо
378 saasa
 
17.01.13
14:55
(371)придет ;) зачем морозить 2-3 ляма, когда такого класса можно снять за 5-8k ?
379 Alexey_Morov
 
17.01.13
14:55
(375)

Александр Васильевич, а как Вы купили квартиру? Без ипотеки?
380 saasa
 
17.01.13
14:56
(372)см (375) :)
(377) он думал, что они будут всегда !
381 saasa
 
17.01.13
14:57
(379)без :)
382 Alexey_Morov
 
17.01.13
14:57
(376)

Хм. Даже при  з/п в 100 килорублей на стандартную однушку в дальнем Подмосковье (1,5 часа на электричке до Царицыно) заработать можно только за 7-8 лет. А это - значительный срок, учитывая, что в этот период позволить себе семью, детей и даже просто девушку нельзя будет.
383 saasa
 
17.01.13
15:00
(382)лошара ты моров :)

на квартиру надо всей семьей зарабатывать ;)
384 Alexey_Morov
 
17.01.13
15:00
(381)

Если у моего знакомого уходит "на жизнь" 25 килорублей (очень-очень прижимисто, без всяких плюшек и изысков), то от 100  килорублей остаётся 75 килорублей. И, соответственно, чтобы накопить 6,5 млн рублей (через 7 лет однушка в нашем городе именно столько и будет стоить, так как уже сейчас стоит 2,9 млн), потребуется те самые 7-8 лет.
385 saasa
 
17.01.13
15:01
тогда за 4-5 лет все будет ок.
386 Alexey_Morov
 
17.01.13
15:01
(383)

Женщины ненавидят тратиться на квартиру. Они спускают деньги на более приятные вещи - на косметику, гламурную жизнь, посиделки, машинки и т.д.
Поэтому корячиться надо либо одному, либо вместе со своими родителями.
387 2012_12_17
 
17.01.13
15:02
(385) а если супруга по жизни не работает и ничего кроме борща делать не умеет - как тогда всей семьей зарабатывать?
388 Guk
 
17.01.13
15:03
(386) это не женщины, это пляти какие-то...
389 saasa
 
17.01.13
15:03
(386)вот я и говорю, лошара ты :)

мы с женой вместе зарабатывали на квартиру.
390 saasa
 
17.01.13
15:04
(387)нуу, ты сам себе такую судьбу выбирал :)
391 Alexey_Morov
 
17.01.13
15:05
(388)

Есть и такие. Таких большинство.
Поэтому рассчитывать надо только на себя. Женщины - они такие...
392 2012_12_17
 
17.01.13
15:06
(384) я копил так : полный отказ от отпусков, серьезный анализ рынка валют, вклад в наличную валюту, потом слив на пике - вот у меня из 350 000 р получился миллион к концу 2008 года, потом как то пару раз с ним прокрутился и вот уже к концу 2009 два миллиона, ну и к концу 2010 было б три если бне потерял на валютных операциях 300 000 р.
393 Sammo
 
17.01.13
15:06
(374) Не учитываешь возврат НДФЛ по процентам ипотеки (это если не рассматривать вычетв 2 млн)
+ не знаю как у вас, а меня напрягала ситуация, когда приходит владелец и говорит, через 2 недели съезжай
394 Alexey_Morov
 
17.01.13
15:08
(392)
Не все умеют играть на бирже/валютах. Это рисковое занятие и можно вообще в минус уйти (чаще всего так и бывает).
395 Guk
 
17.01.13
15:08
(392) не надо рассказывать еще раз. вся миста помнит как ты копил...
396 2012_12_17
 
17.01.13
15:09
(393) зато у меня счас соседи с таким вот режимом : в два ночи просыпаются и до 4 гроко разговаривают и что то двигают - уже хоть продавай квартиру, а жил бы на съемной просто тупо съехал бы перед этим сильно разбив им морду...
397 2012_12_17
 
17.01.13
15:09
или на срав им под дверью...все равно никто меня без регистрации в Москве не нашел бы...
398 Guk
 
17.01.13
15:10
(396) сделай нормальную шумку и спи спокойно...
399 saasa
 
17.01.13
15:10
(394)ну так и он тоже не умеет, при своих остался в итоге :)
400 dmpl
 
17.01.13
15:10
(162) Сдается мне, что ментам она педофилов сдает...

(234) Цены на жильё рванули вверх как раз после появления ипотеки. Так что ипотека - зло.
401 Alexey_Morov
 
17.01.13
15:12
(393)

Хорошо, что ещё 2 недели. Бывает просят освободить квартиру через 3 дня.
А ещё был случай, когда к знакомым, которые бомжевали на съёмной квартире, вломился днём мужик (когда они были на работе). Он перевернул вверх дном все вещи, нашёл их деньги, сходил в магазин и накупил водки/вина, пригласил "дружков" и весело глумился с ними на кухне, когда знакомые вернулись с работы... Вот было удивление, когда они узнали, что это сын той женщины, что сдала им квартиру, с зоны освободился. По серьёзной статье сидел. Потому им живо пришлось собрать вещи и уйти. Не досчитались более 40 тыр, золотых украшений и ещё чего-то.
402 2012_12_17
 
17.01.13
15:12
(400) ну  оно то так, но с тремя лямами я бы не сунулся брать вторичку за 4 ляма , а так я смело занял два ляма у банка и начал процесс.
403 Полотенчик
 
17.01.13
15:13
(363) ок, значит я не прав.
Но даже так, продал ты квартиру посреди выплаты ипотеки, получил на руки часть стоимости квартиры. Дальше что? Опять покупка квартиры (уже двушка или трешка) в ипотеку! Эти деньги - первоначальный взнос.
Т.е. получается что первая ипотека использовалась в качестве накопления денег. Все это время платил банку деньги за то чтобы копить деньги. Нонсенс.
404 2012_12_17
 
17.01.13
15:14
(401) интересно а как он замок то вскрыл на металлической двери???
405 Guk
 
17.01.13
15:14
(400) по твоей логике, кризисы - это добро, потому что после них цены на недвигу всегда падали ;)...
406 saasa
 
17.01.13
15:14
(404)по этой статье и сидел :)
407 saasa
 
17.01.13
15:16
(405)нуу, те, кто в 98-м имел все в $$$ очень неплохо себя чуствовали.
408 Alexey_Morov
 
17.01.13
15:17
(404)

Не знаю. Но металлическая дверь и замок - не проблема для воров. У них отмычки и опыт есть.
Качественный замок, который просто так не вскроешь, стоит от 30 тыр и выше.
409 Волшебник
 
17.01.13
15:18
(407) Не скажи. Когда бакс стоил уже 25 руб, им выдавали деньги в рублях по курсу 6 руб.
410 2012_12_17
 
17.01.13
15:18
(406) да уж, не позавидуешь. Мне везло со съемом, но тоже однажды хозяин среди ночи нам с женой позвонил и говорит мол дочка его проездом через Москву едет ей бы где в однушке на пару дней остановиться бы мол вы потеснитесь не чужие же...
411 Полотенчик
 
17.01.13
15:18
(401) отличный вариант - снимать квартиру у тех, кто решил инвестировать в недвижимость: купил квартиру и сдает (некоторые считают что инвестирование в бетон - надежно и прибыльно).
как правило, дом новый, весь ипотечный, тихий, спокойный, алкашей нет.
412 acsent
 
17.01.13
15:19
(409) кто выдавал?
413 Волшебник
 
17.01.13
15:20
(412) Сбербанк
414 Alexey_Morov
 
17.01.13
15:22
То есть, самое лучшее вложение - не в квартиру, а в баксы? Они всё равно будут подниматься в цене. Не сейчас, так потом.
415 saasa
 
17.01.13
15:24
(409)тогда люди в здравом уме $$$ в банках не держали :)
416 Alexey_Morov
 
17.01.13
15:28
(415)

А сейчас в чём держать? В еврах?
417 ptiz
 
17.01.13
15:31
(415) Ага, в рублях было выгоднее :)
418 2012_12_17
 
17.01.13
15:32
в квартирах. и ипотеках. Сейчас лучше чтоб  ты был всем должен.
419 2012_12_17
 
17.01.13
15:33
бери пример с экономики США - она уже 16 с лишним триллионов должна всем и в ус не дует :)
420 dmpl
 
17.01.13
15:34
(401) Сдали бы в ментовку как рецидивиста.

(405) А то! И экономика после кризисов ускорялась.
421 Alexey_Morov
 
17.01.13
15:35
(419)

Америка != Россия. Здесь такое не прокатит. У нас полно подпольных вышибал долгов и коллекторских агенств.
Наоборот, если нет долгов, значит, человек мобилен и независим.
422 Alexey_Morov
 
17.01.13
15:38
(420)

1. Он пришёл в свою квартиру.
2. Пропажу денег и точную сумму, украденные драгоценности узнали лишь когда съехали с квартир. Или ты предполагаешь, что им нужно было сразу же при виде бухого незнакомца, представившегося сыном хозяйки (а это так и было) сразу же кинуться считать свои деньги/драгоценности?
3. В связи с тем, что они снимали без оформления договора (тогда это было очень распространено), официальных претензий выставить они не могли - так как они никто, сами непонятно как  оказавшиеся в квартире.
423 TigerPXN
 
17.01.13
15:41
Ипотека... Еще 14,5 лет...

По уши в кредитах.
424 Viverna
 
17.01.13
15:42
Жить помогает)

Имею запас более, чем на 1 год.
425 dmpl
 
17.01.13
15:44
(422) 1. Это все равно незаконное проникновение в жилище:

Статья 139. Нарушение неприкосновенности жилища


1. Незаконное проникновение в жилище, совершенное против воли проживающего в нем лица, -

наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.

Примечание. Под жилищем в настоящей статье, а также в других статьях настоящего Кодекса понимаются индивидуальный жилой дом с входящими в него жилыми и нежилыми помещениями, жилое помещение независимо от формы собственности, входящее в жилищный фонд и пригодное для постоянного или временного проживания, а равно иное помещение или строение, не входящие в жилищный фонд, но предназначенные для временного проживания.

2. Именно так и надо было поступить, чтобы найти повод избавиться от него.
3. Вполне могли сообщить в ФНС о доходах хозяйки. Ее бы так накрячили.
426 Alexey_Morov
 
17.01.13
15:44
(423)

Даааа....
Отдать 15-16 лет за "однушку" в Москве.
427 Alexey_Morov
 
17.01.13
15:46
(425)

Как же так? Они же там не были прописаны/ не зарегистрированы. Соответственно, они там не проживают и, они по закону никто.
А как ты? Ты заключал контракты при съёме жилья?
428 sunson
 
17.01.13
15:49
Есть запас еды, на тяжелый месяц-два хватит))
Кредиты не беру, но кредитка есть, на всякий случай. Не люблю ничего брать в долг, поэтому на желаемые покупки сначала коплю, а потом покупаю, обычно они к этому времени дешевеют)))

Имею запас менее, чем 1 год.
429 dmpl
 
17.01.13
15:49
(427) Достаточно свидетельских показаний, что они там проживают. Это право гарантировано Конституцией. Это основные глабли для сдающих - при несогласии квартиросъемщиков выезжать, выселить их можно только после решения суда и с помощью приставов. Сам - ни-ни. И денег без договоры ты фиг с них потом возьмешь.
430 2012_12_17
 
17.01.13
15:52
"Вполне могли сообщить в ФНС о доходах хозяйки. Ее бы так накрячили."   Вот как Вы себе это представляете в деталях? пришли Вы в налоговую и что сказали и , главное, кому? Ну в лучшем случае Вас заставят написать заявление с указанием Ваших данных, потом, если вдруг такое случится и состоится суд, то вас вызовут на него...Опять же а как они с Вами свяжуться то если у вас нет прописки в москве?
431 dmpl
 
17.01.13
15:55
(430) ФНС активно просит сдавать арендодетелей без договора. Можно даже анонимно по телефону.
432 Alexey_Morov
 
17.01.13
15:58
(429)

То есть, достаточно вселиться в чужую квартиру и жить там, а в случае решения суда (который состоится весьма нескоро) - переехать в другую чужую квартиру и т.д.? Интересная ситуация получается.
433 Alexey_Morov
 
17.01.13
16:00
(429)

Тут пишут, что если договор не был заключен, то "квартирант" живо выставляется за дверь с помощью МЧС/полиции буквально за час-два.

http://kvartirochka.com/archives/172
434 ptiz
 
17.01.13
16:02
(432) Если доказать, что был устный договор.
Устная форма допускается только для договоров между гражданами при сроке аренды не более года.
435 Guk
 
17.01.13
16:03
(431) интересно, как они собираются доказывать факт передачи денег...
436 dmpl
 
17.01.13
16:05
(432) Именно, если ты там проживешь достаточно, чтобы тебя узнавали соседи и отношения с ними не испорчены.

(433) Читай внимательнее - это теория. На практике они боятся ответственности, так что действовать будут не так откровенно. А уж если будет видно, что они не незаконно проникли, а жили тут и имеют ключи от квартиры заводского изготовления - то и вовсе не будут выселять, а отправят в суд.

(435) Посчитают расходы и сопоставят с доходами ;)
437 Guk
 
17.01.13
16:14
(436) бугагагашный подход. под это дело могут и работодатели хозяина квартиры под статью пойти ;)...
438 dmpl
 
17.01.13
16:16
(437) А то ;). Чем больше вскроется - тем налоговикам лучше.
439 BigRig
 
17.01.13
16:19
Не имею накоплений

Жду дня получки.
440 rasswet
 
18.01.13
11:01
кое-что имеется
(2)
441 sda553
 
18.01.13
11:35
(351) Чтож давай возьмем самый тяжелый случай 46580 при кредите на 10 лет.
Я так понимаю, что ты сейчас живешь на съемном за 26к и откладываешь деньги на покупку своего жилья в будущем. Или ничего н откладываешь? Допустим ты откладываешь 20к в месяц в кубышку под названием банк, и имеешь на этом аж 10% годовых дополнительно.
Такими темпами, с учетом процентов банка, ты накопишь 3 млн и сможешь купить свою хату без ипотеки, где то за 12 лет, но сделаем тебе тут фору, допустим удалось накопить за 10.
Итак, ты откладывал каждый месяц 46 (26 за съем и 20 на будущую хату в банк в копилку.) Сделаем тебе еще одну фору, все 10 лет съемная хата стоила одну и ту же цену. И еще одну фору, стоимость жилья 10 лет не менялась.

Ипотечник, платил те же 10 лет 46к. Т.е. ничем от тебя не отличается, в конце вы обладаете одной и той же квартирой. Уплатив одни и те же суммы. Только ты это сделал с кучей фор и в положении квартиросъемщика.
442 Alexey_Morov
 
18.01.13
11:39
(441)

Как правило, цена аренды повышается каждый год. Также на 20-25% растёт в цене цена новостроек.
Итого, имеем классические "ножницы" - повышение цен сразу с двух сторон.

Однако, растёт и зарплата. Поэтому вопрос решается всё же в сторону аренды, а не ипотеки.
Кроме того, лучше поступать хитрее - накопить на квартиру не в Москве/Питере, а в области и перехать туда. И продолжать копить, уже живя в своей квартире. Соответственно, выгода получается двойная.
443 Alexey_Morov
 
18.01.13
11:46
Вот xenom предпочитает именно так и поступать. Сейчас он живёт в Серпухово, дальнее Подмосковье. И думает о квартире в Москве.
444 2012_12_17
 
18.01.13
12:13
(443) как ты из области на подработки то в Москву будешь ездить? А без подработок на квартиру не накопишь - зп это лишь минималка необходимая на случай если ты заболел в этом месяце или заленился жутко работать...
445 2012_12_17
 
18.01.13
12:15
(441) Ты не правильно считаешь - как только у тебя появляется первый миллион или около того, ты перестаешь мыслить старыми категориями и начинаешь каждый день прокручивать в голове схемы приумножения капитала...
446 2012_12_17
 
18.01.13
12:16
и , потом, деньги к деньгам - это золотое правило денег. ОНО РАБОТАЕТ!!!
447 Поросенок Петр
 
18.01.13
12:17
У меня всё пучком, порадуйтесь за меня.

Имею запас более, чем на 1 год.
448 Alexey_Morov
 
18.01.13
12:28
(446)

Увы, но миллион через год стоит уже на 20% меньше.
Поэтому даже сохранить деньги, положив их на счёт, невозможно.
Инфляция съедает всё.
449 Alexey_Morov
 
18.01.13
12:29
(447)

Почему не хочешь вкладывать деньги в оборот? Хотя бы в квартиру. Квартиру-то можно сдавать и получать дополнительную прибыль.
450 acsent
 
18.01.13
12:29
(446) и что ты много приумножил?
451 tertva_1C
 
18.01.13
12:30
С супругой копим постоянно, в не зависимости надо или не надо, за 4 года накопили на 2-шку в 70 м. в строящемся доме.В конце года дом сдадут (надеюсь :)), задача максимум накопить на ремонт. Поскольку Супруга хранит все в банках, и инфляция все это съедает с начала года в тайне от супруги начал торговать на бирже:) пока удачно...

Другое
452 Guk
 
18.01.13
12:35
господа, а какая у вас инфляция, если не секрет? ваша личная, имеется ввиду, которую вы тут озвучиваете?...
453 Alexey_Morov
 
18.01.13
12:36
(451)

Торгуешь как? Ценными бумагами или играешь на курсе валют?
454 sda553
 
18.01.13
12:43
(442)
>>>Однако, растёт и зарплата. Поэтому вопрос решается всё же в сторону аренды,

Вот этой логической связи, я что то ни фига не допер.
455 saasa
 
18.01.13
12:45
(451)"с начала года ..."

в след году отпишись о результатах :)

з.ы. все кто связывался с биржей, удачей считали выйти без потерь, за период год-три.
456 saasa
 
18.01.13
12:45
из коллег-знакомых
457 Megas
 
18.01.13
12:46
На всякий случай.

Имею запас более, чем на 1 год.
458 Alexey_Morov
 
18.01.13
12:56
(454)

Есть следующие факторы:
1. отрицательные:
- рост аренды
- рост цены квартиры
2. положительные
- рост зарплаты
- возможность получать проценты по вкладу(10..12%)

Учитывая многофакторность данной модели, можно построить графики эмпирическим путём и, спрогнозировав развитие ситуации на ближайшие N лет, сделать вывод.
459 Волшебник
 
18.01.13
12:59
(458) В России больше, чем на 10 лет прогнозировать нельзя. 1991, 1998, 2008...
460 Alexey_Morov
 
18.01.13
13:04
(459)

Хм. Тогда стоит в этот ряд включить ещё 2005ый и 2010ый. Страшное было время.
461 Guk
 
18.01.13
13:06
(460) тогда уж и 2006. я в 2006 ногу сломал. страшное было время...
462 ptiz
 
18.01.13
13:06
(452) По продуктам питания прикидывал: не больше 10-15%
463 saasa
 
18.01.13
13:13
(461)и 2011-ый
464 Alexey_Morov
 
18.01.13
13:25
(463)

Чем 2011ый плох?
465 Полотенчик
 
18.01.13
13:52
(441) https://docs.google.com/file/d/0Bzk-r_yyY_sdRGdQaVF5VTZHYm8/edit
набросал быстренько
можете изменить под себя: добавить куда-нибудь ремонты, переезды (в том числе в бОльшую квартиру), покупку машины и т.д.
срок длинный - не забывайте про жен, детей и пр.
сделано на 10 лет, следующие 10 сам не стал делать, потому что вариантов много: следующая ипотека у ипотечника, недвижимость за бугром у съемщика и т.д.
466 1cnik2
 
18.01.13
13:52
покупал квартиру в 2007(ипотека), а сейчас что снимать аналогичную, что платить ипотеку - одно и то же
467 Волшебник
 
18.01.13
13:54
(466) При российских процентах на ипотеку её надо платить максимально досрочно
468 1cnik2
 
18.01.13
13:58
(465) оптимистичный процент депозита, однако!
469 1cnik2
 
18.01.13
14:01
(467) кто ж спорит!
470 Полотенчик
 
18.01.13
14:09
(468) 11-12% на 1-3 года найти не проблема. есть тиньковская лестница. есть другие инвестиции кроме банка. съемщик же не в бетон инвестирует, а с умом..
я специально оставил возможность редактирования. можете сделать суперпессимистичный вариант: у съемщика накопления "накрылись тазом", ипотечник "Одинэсник сильно заболел, лейкоз. Срочно нужны деньги на лечение", а у самого за душой только квартира в ипотеке
ps вариант с ипотечником - просто первая пришедшая на ум трудная ситуация, при которой нужны деньги, а вместо кэша есть бетон с кредитом. никого никак обидеть не хотел
471 Полотенчик
 
18.01.13
14:10
(470) никого никаким образом*
472 1cnik2
 
18.01.13
14:14
(470) у вас там 2.8% в месяц! то есть 34 годовых
о таком большинство инвесторов только мечтают
473 1cnik2
 
18.01.13
14:16
(472) при таком раскладе конечно лучше снимать, а не покупать по ипотеке
474 Alexey_Morov
 
18.01.13
14:18
(473)

Что-то дорого выходит ипотека!
475 1cnik2
 
18.01.13
14:22
(474) я не про ипотеку, а про доходность по вкладу в (470)
476 saasa
 
18.01.13
14:26
(470)у тинькова не все так шоколадно :)
477 Полотенчик
 
18.01.13
15:05
(472) где 2,8% в месяц
Вклад - это что у съемщика во вкладе на конец месяца:
остаток с прошлого месяца + 1/12 от процента годовых * на остаток с прошлого месяца + разница между ипотекой и съемом за этот месяц
478 sda553
 
18.01.13
15:47
(465) Хм, если первонач взнос приближается к 0, то ипотека становится выгоднее
479 Полотенчик
 
18.01.13
16:01
(478) я смотрел ипотеку сбера:
http://sberbank.ru/saintpetersburg/ru/person/credits/home/buying_complete_house/
первоначальный взнос от 15% на 10 лет - 14,5%. если зарплата в сбере - то 13,5%
600к первоначальный, 3400к - кредит
http://calculator-credit.ru/calculator.php
с такими параметрами ежемесячный 53800 и ипотека становится только хуже
480 Полотенчик
 
18.01.13
16:07
вообще мне кажется что почти все, кто так рьяно выступают за "ипотеку на полвека" (с) никогда не считали во что это в итоге выльется..
481 acsent
 
18.01.13
16:08
(479) что за хатку можно купить за 4кк? только в ипенях. при этом отдавать по 50к
482 Полотенчик
 
18.01.13
16:15
(481) в (351) я давал ссылку на авито:
http://www.avito.ru/sankt-peterburg/kvartiry?params=59_35b44.201_1059.549_5696&metro_id=186)
я точных цен по Питеру не знаю, но что-то в районе 4 млн. есть
483 sda553
 
18.01.13
16:16
(479) А так?
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Ava5U6GJHm9TdHl5SXFRN2xRUlZ5VWs3MkF6UEFfQUE

получаем в конце 7 млн во владении
484 saasa
 
18.01.13
16:28
(479)можно другой вариант рассмотреть ;)
условно, 120+70.
150 уходит на ипотеку, на отсальное существуем.
через 5 лет ты живешь в квартире за ~7 лямов перв. стоимости.
485 Адимр
 
18.01.13
16:29
(0) А я головка Жерара Депардья.

Другое
486 2012_12_17
 
18.01.13
16:38
да ну - тыщу раз писали, что ипотека выгодна лишь при 60-70% первоначального вклада. Потому что тогда она сопоставима с арендной платой или даже ниже. Если платеж по ипотеке выше аренды, не имеет смысла брать ипотеку.
487 2012_12_17
 
18.01.13
16:39
взноса
488 Полотенчик
 
18.01.13
16:39
(484) ну нафиг. если хочется в месяц выкладывать такие деньги - возьми в ипотеку виллу в италии, а в рашке опять же, на съемной
489 2012_12_17
 
18.01.13
16:43
Официальная инфляция сейчас 6-7%, реальная , кто конечно как ее реальную ощущает, например если делаешь ремонты то это удорожание к концу года материалов и расценок) так вот по такой шкале реальная 25-30% примерно в год, поэтому если хочешь сберечь деньги - лучше их конечно вкладывать в ипотеку не обращая внимания на схемы...Все равно это фиксация если счас платишь 46 000 то через три года эти 46 000 будут третью твоей  теперешней зарплаты , а еще через три года уже 1/5 и т.д.
490 la luna llena
 
18.01.13
16:43
(486) а если включить в рассечет инфляцию?
491 2012_12_17
 
18.01.13
16:46
а если брать оценку инфляции в целом по всем затратам, то реальная инфляция сейчас очень высокая : цены на проезд/бензин/материалы/продукты питания/услуги. Можно и просто расчитывать годовую величину инфляции: час работы одинэсника сейчас / на час работы одинэсника в прошлом году скажем сейчас 1500 р а в прошлом 750 р вот такая она инфляция...
492 Полотенчик
 
18.01.13
16:49
(489) хочешь сказать 1сник, получающий сейчас отстатыщ через 6 лет будет получать уже отполуляма? Шикарные прогнозы!
493 2012_12_17
 
18.01.13
16:49
примерно с такой же скоростью уменьшается величина твоих накоплений - а еще я мониторю постоянно цены вот тут: http://caricyno.ndv.ru/sale.htm?build=1378

в прошлом году там были цифры 4 600 000 и 5 300 000 сейчас 9 500 000 и 10 600 000 - вот с такой скоростью дорожает новострой в Москве.
494 2012_12_17
 
18.01.13
16:50
(492) а ты утверждаешь обратное: вспомни свою зарплату в 2006 году - у меня она была в начале года 35 000 рублей в конце года 54 000 рублей.
495 saasa
 
18.01.13
16:51
(488)нах мне вилла в италии, там и налоги ояепу :(
496 2012_12_17
 
18.01.13
16:52
в 2006 году я был молодой - мне было всего 45 лет и передо мной были открыты все двери в московских конторах. Я кидался фирмами направо и налево за год менял 2-3 места.
497 saasa
 
18.01.13
16:52
(494)т.е. ща у тебя >200 ?
498 Полотенчик
 
18.01.13
16:53
(494) (497) а еще через 5 - > 1 млн? шобятакжил!
499 saasa
 
18.01.13
16:55
(498)ну дык :)
500 2012_12_17
 
18.01.13
16:56
(497) нет , счас 80 , я писал уже правда еда+проезд5000+телефон+социальное страхование.
501 2012_12_17
 
18.01.13
16:57
ну т.е 100 грубо итого за 6 лет удвоение зарплаты налицо!
502 2012_12_17
 
18.01.13
17:01
ну даже если брать просто мистовские архивы и попытаться вычислить среднюю величину предлагаемой зарплаты 6 лет назад и теперь то получим картину: 60 000 р тогда и 120 000 р теперь. Это очень грубо и примитивно, но это факт, который трудно отрицать.
503 Alexey_Morov
 
18.01.13
17:15
Скорость роста зарплаты небольшая по сравнению с ростом цен.
В 2006ом получал 45 тыр.
В 2006ом году однушка в Москве стоила 1,8 млн.
Сейчас однушка в новостройке стоит 6,5 млн.

Вроде так.
504 acsent
 
18.01.13
17:17
(502) так и цены выросли более чем в 2 раза
505 acsent
 
18.01.13
17:18
тоже метро в 2006 стоило 15р
506 Адимр
 
18.01.13
18:49
(502) Причина проста работать некому, кругом одни эффективные менеджеры.
507 sda553
 
19.01.13
12:07
(486) Правильней не ипотечный платеж сравнивать со стоимостью аренды, а процентную часть выплат со стоимостью аренды. Т.к. вторая, часть отдаваемая на гашение, она идет считай к тебе же, просто в долгую копилку.


И процентную ставку, например 12% надо уменьшать на годовой процент роста недвижки в районе, например 6%. Потому что эти 6% опять таки ушли в твою долгую копилку.

Т.е. брать только половину процентной части выплат по ипотеке и сравнивать ее со стоимостью аренды
508 sda553
 
19.01.13
12:09
А если как в МО в этом году, с ростом недвижки 16%. То это можно сравнить с арендатором, который почему то жил бесплатно, откладывал себе на будущую квартиру, а хозяин квартиры еще и ежемесячно чуть чуть арендателю приплачивал за что то
509 Alexey_Morov
 
21.01.13
08:34
(508)

IMHO это наиболее выгодно - вкладывать в новостройки, ждать 3  года и перепродавать квартиры с огромной прибылью. Риск весьма низкий, если брать в расчёт крупные строительные компании (Дон-Строй, СУ-155 и т.д.) А если учитывать, то за 3 года можно ещё и сдавать квартиру в аренду, то выгода будет ОЧЕНЬ большой.
510 rasswet
 
21.01.13
13:33
(509) если в крупной строй компании, то вероятно да.
511 Coole
 
21.01.13
13:43
и хочу купить в кредит другую машину

Имею запас менее, чем 1 год.
512 organizm
 
21.01.13
13:46
не удается больше

Имею запас менее, чем 1 год.
513 KnightAlone
 
21.01.13
14:48
(507) правильные вещи пишешь. почему-то все, кто здесь пишет, сравнивают платеж за аренду и платеж за ипотеку. а не платеж за аренду и долю платежа по ипотеке, на которую приходится выплата процентов. Это разные вещи. Кроме тебя и меня похоже тут об этом никто не думает)
514 Alexey_Morov
 
21.01.13
14:49
(511)

Машину сейчас не стоит менять. Чем не устраивает старая?
515 Alexey_Morov
 
21.01.13
14:50
(513)

А если снимать квартиру на длительный срок в кредит?
То есть заключить контракт на длительный срок (например на 5 лет), взять под него кредит и потихоньку выплачивать?
516 KnightAlone
 
21.01.13
15:00
(515) офигеть дайте два. то есть мало то, что ты за аренду отдешь чужому дяде не хилую сумму, ты еще и хочешь на эту сумму взять в кредит и отдавать проценты с этой суммы. да Вы, батенька, мазохист.
то есть через 5 лет - квартиры своей нет, отдано 1800000 как минимум за аренду + проценты...
я предпочту ипотеку
517 AlexSSSSS
 
21.01.13
15:01
(509) у крупной компании ты хер получишь "огромную прибыль" )))
518 Фокусник
 
21.01.13
15:14
(414) бакс дешевеет и это очевидно: 12 лет назад зпл в $200 была хорошей в моем мухосранске, сейчас $1000 никого не удивишь. При этом стоимость квартиры в пересчете к зпл не изменилась: как было 3 года работы, так и осталось.
519 Плот
 
21.01.13
15:22
Ипотека и кредит. Только на них и работаем :-). Одним словом кабала.

По уши в кредитах.
520 Guk
 
21.01.13
15:29
(517) процентов 100 получить можно, но за 3 года может всякое случиться...
521 Alexey_Morov
 
21.01.13
15:33
(516)

Если грамотно оформлять договор, то можно получить нехилую скидку при аренде на 3-5 лет и при условии выплаты денег сразу, вперед. Поэтому проценты на небольшой кредит будут незначительными.
Зато, при заключении контракта на длительный срок получаются такие бесценные плюшки, как:
1. Гарантия и стабильность, что семья и дети не окажутся завтра на улице. Такой психологический комфорт бесценен (особенно для женщин).
2. Возможность приобретать в квартиру мебель по своему усмотрению (так как не придётся завтра же переезжать на новую квартиру, суетиться).
3. Возможность накопить на своё жильё и потихоньку выплатить деньги за кредит.
522 Guk
 
21.01.13
15:33
осталось дело за малым, найти идиота, который сдаст квартиру на 5 лет по предоплате...
523 Alexey_Morov
 
21.01.13
15:35
(517)

3-3,5 года назад квартиры в новостройках применительно к нашему городку стоили от 1,5 млн рублей. Сейчас - 2,8...2,9 млн. Так что примерно процентов 80-100 прибыли можно получить.
524 Alexey_Morov
 
21.01.13
15:41
Найти лоха, который сдаст квартиру на длительный срок по предоплате вполне возможно. Вопрос надо провентилировать.
525 Alexey_Morov
 
21.01.13
15:42
Многие же бомжуют и так в квартирах и хотят закрепиться на снимаемой территории.
526 KnightAlone
 
21.01.13
15:46
(521)
"3. Возможность накопить на своё жильё и потихоньку выплатить деньги за кредит."
с логикой у Вас "полный порядок"...
527 KnightAlone
 
21.01.13
15:47
Моров и Домовой - не один и тот же ник? у них логика марсианская и спорить бесполезно
528 Alexey_Morov
 
21.01.13
16:02
(526)

Вот я и говорю, что так будет логичнее и быстрее.
Цели надо выполнять с максимальной степенью параллелизма. А это как раз удобнее сделать имея кредит.
529 AlexSSSSS
 
21.01.13
16:06
(528) ты с головой подружись
(рост цены жилья + инфляция + проценты по кредиту + деньги за съем жилье) гораздо невыгоднее ипотеки )))
530 Alexey_Morov
 
21.01.13
16:19
(529)

Ипотека - это переплата. Плюс дикие проценты и риски. Причём в случае неуплаты хотя бы одного платежа начислят штраф неустойку + начнёт капать ощутимая пеня.
Так что если человек заболел/ищет новую работу или просто возникли неожиданные обстоятельства, когда требуется вся зарплата, то человек попадает на проценты + штраф + ухудшение истории платежей (потом вторично в кредит ни один из банков не даст).

В случае съёма квартиры в кредит можно часть зарплаты откладывать на счёт под проценты + иметь мобильность и огромную психологическую независимость.
531 Alexey_Morov
 
21.01.13
16:20
(529)

Никто не отменял рост зарплаты + откладывание денег под проценты.
532 AlexSSSSS
 
21.01.13
16:22
(530) с той же вероятностью завтра может случится кризис, начнется гиперинфляция и т.д.
533 Coole
 
21.01.13
16:26
(514) а почему это?
534 Alexey_Morov
 
21.01.13
16:35
(533)

Не то время и не те приоритеты. Надо вкладываться, экономить, а не растрачиваться.
535 Alexey_Morov
 
21.01.13
16:36
(532)

С также же вероятностью может кирпич на голову упасть и всё...
Поэтому не стоит жировать и корячиться на банки, выплачивая ипотеку. Жить на свои средства и выплачивать кредит за съём конуры выгодно.
536 AlexSSSSS
 
21.01.13
16:43
(535) ну да ))) копить пытаясь угнаться за ростом цен на жилье и отдавая дяде немалую сумму за съем конечно "выгоднее", чем платить ипотеку )))
537 Alexey_Morov
 
21.01.13
17:04
(536)

Ну хорошо. Тогда давайте посчитаем, что выгоднее:
1. Снимать комнатку за 6 тыр в ближнем Подмосковье (Подпольск, Чехово).
2. Откладывать на счёт под проценты максимум.

Либо
1. Жить в ипотечной квартире в Москве и платить коммунальные платежи за квартиру.
2. Платить проценты по ипотеке
3. Платить за тело ипотеки.

Как мы видим, в случае № 2 всё сильно усложняется (и финансово и психологически).
538 AlexSSSSS
 
21.01.13
17:11
(537) так не пойдет, неравные сравнения

В №1 ты живешь в ебенях, откуда ты по 4 часа в день ездишь на работу. Плюс у тебя даже не квартира, а комнатка, т.е. с ограниченной свободой пользования.

А в №2 ты тратишь гораздо меньше времени на дорогу, и у тебя своя КВАРТИРА. В которой ты можешь делать что угодно.
539 Gantosha
 
21.01.13
17:13
в МОСКВЕ !
540 Юлия Цветочек
 
21.01.13
21:06
Вот, обещала сбросить анекдотик)
Маленькая старушка заходит в Национальный Банк, держа в руках мешок денег. Она настаивает, что должна говорить только с президентом банка по поводу открытия сберегательного счета, поскольку, это очень много денег! После изрядных пререканий и споров, персонал банка, наконец, проводил ее в офис президента (клиент всегда прав!). Президент банка затем спросил ее, какую сумму она желает положить на счет. Старушка ответила: 165 тысяч долларов! — и вывалила деньги из своего мешка на его стол. Президенту, естественно, было любопытно, откуда у нее вся эта наличка, и он задал ей вопрос:
- Мадам, я удивлен, что Вы носите с собой столько наличных. Откуда у Вас столько денег? .
Старушка ответила:
-Я заключаю пари.
- Пари? Какого рода пари?
- Ну, к примеру, я могу поспорить с Вами на 25 тыс. долларов, что у Вас квадратные яйца. –
Ха, — засмеялся президент, - Это глупое пари. Такое пари Вы никогда не выиграете!
- Так Вы принимаете мою ставку? - с вызовом спросила старушка.
- Конечно, спорю на 25000 $, что мои яйца не квадратные!
- Хорошо, однако, поскольку речь идет о большой сумме, я приведу с собой завтра в 10:00 своего адвоката как свидетеля?
- Конечно, — ответил уверенный в себе президент.
Этой ночью президент весьма разнервничался в связи с пари и провел много времени перед зеркалом, проверяя свои яйца, поворачиваясь из стороны в сторону, снова и снова. Он тщательно проверил их, пока не убедился, что ни при каких обстоятельствах его яйца нельзя было назвать квадратными, и он легко выиграет пари. На следующее утро, ровно в 10:00, старушка вместе со своим адвокатом были в офисе президента. Она представила адвоката президенту и повторила условия пари: 25000 $ против того, что яйца президента квадратные! Президент согласился снова с пари, и старушка попросила его спустить штаны, чтобы они смогли посмотреть.
Президент исполнил просьбу. Старушка пристально взглянула на яйца и затем попросила, могла бы она их проверить на ощупь?
Ладно, - сказал президент, $ 25000 - это много денег, и я думаю, Вы должны абсолютно удостовериться. В этот момент он заметил, что адвокат тихо бьется головой о стену. На вопрос президента
- Что, черт возьми, твориться с Вашим адвокатом? Старушка ответила:
- Ничего, кроме того, что я поспорила с ним на 100 тысяч долларов, что сегодня в 10:00 я буду держать за яйца президента Национального Банка.
541 modestry
 
21.01.13
21:51
Запас на полгода. Без запаса жить нельзя...

Другое
542 rbserg
 
21.01.13
21:54
Но я справлюсь...

По уши в кредитах.
543 fleur
 
21.01.13
23:48
(541)да ведь и с запасом можно жить только полгода:) Тоже вот был запас как 2-месячный доход, да в июне начал стремительно таять, пока процесс даже замедлить не удается ... Понятно, что надо либо увеличить доход, либо сократить расход, но как?
544 spleen
 
21.01.13
23:58
Столько накопил на черный день, что с нетерпение жду его наступления )))

Другое
545 Фёдор14
 
22.01.13
00:15
Имею запас менее, чем 1 год.
Хотя, если сильно экономить, то можно прожить и больше.

Имею запас менее, чем 1 год.
546 Alexey_Morov
 
22.01.13
11:49
(538)

Не согласен. Ипотечная квартира - НЕ СВОЯ квартира. Потому что в случае даже незначительных финансовых проблем со стороны банка сразу же наедут коллекторы. Так что перед надвигающимся кризисом брать квартиру в ипотеку нельзя.
Во-вторых, распоряжаться ипотечной квартирой нельзя - ни продать, ни обменять её будет нельзя. Ибо квартира до окончания выплаты кредита принадлежит банку.
В-третьих, не все банки дают адекватный минимальный процент.

Свободу перемещений и действий даёт как раз отказ от вещизма и материализма. Дома достаточно иметь уютный диван, шкаф, стол и ноутбук с Интернетом. Всё.
547 AlexSSSSS
 
22.01.13
11:53
(546) в ипотечной квартире ты можешь делать что угодно. Никакие хозяева тебя не ограничивают. Ты можешь завести собаку, которая будет драть обои. Можешь водить друзей, которые будут заблевывать стены. А можешь просто сделать хороший ремонт, установить мебель по вкусу и т.д. Ты не от каких хозяев не зависишь.

"Дома достаточно иметь уютный диван, шкаф, стол и ноутбук с Интернетом. Всё." - холостому дрочеру может и достаточно. А нормальным семейным людям с детьми?
548 Бирюк
 
22.01.13
11:56
На днях разговаривал с главбухом автосалона. Говорит 60% машин продается в кредит. Т.е. народ хочет выглядеть богаче, чем на самом деле. Понтуется словом - типа "я успешен".
Куда вот только "успел" - непонятно...
549 Alexey_Morov
 
22.01.13
12:05
(547)

Зачем семья и, тем более, дети? Разве смысл жизни именно в этом? Тут на форуме девушки убеждают в обратном - что жизнь без обязательств, эгоизм - это правильно.
550 AlexSSSSS
 
22.01.13
12:07
(549) не все неудачники-задроты как ты )))
551 Coole
 
22.01.13
12:08
(534) хм) для кого экономить? квартира, замечу, есть
552 samozvanec
 
22.01.13
12:10
(549) ыыы интересно на них взглянуть, когда им сорокет стукнет
553 Alexey_Morov
 
22.01.13
12:14
(551)

У Ваших детей уже есть квартира?
У Вас будет хорошая, достойная пенсия?
У Вас есть дополнительный доход помимо зарплаты?

Если нет - то надо начинать копить на покупку квартиры для того, чтобы сдавать её в аренду и получать прибыль/прибавку к пенсии/зарплате.
554 Alexey_Morov
 
22.01.13
12:16
(552)

Ну и что? Будет им сорок лет. Мировоззрение у таких не изменится.
Надо думать о себе, а не о других. Других людей уже не исправишь/ не перевоспитаешь.

(550)

Не все такие умные, как Вы, доктор.
555 AlexSSSSS
 
22.01.13
12:16
(553)
У Ваших детей уже есть квартира? - почти (надеюсь что в этом году, а времени у меня еще лет 15 в запасе)
У Вас будет хорошая, достойная пенсия? - не надеюсь на пенсию
У Вас есть дополнительный доход помимо зарплаты? - у меня нет ЗП
556 Alexey_Morov
 
22.01.13
12:22
(555)

Ясно. Значит все необходимые условия для того, чтобы копить на квартиру названы. Без пенсии и дополнительного заработка сейчас не выжить.
557 AlexSSSSS
 
22.01.13
12:26
(556) единственная причина, по которой я ранее не взял ипотеку на квартиру детям - нестабильность доходов пока. Т.е. по факту они неплохие, но гарантировать это в будущем я пока не могу. Хотя копить конечно менее выгоднее, если учесть рост цен на недвижку и то, что купленную квартиру можно сдать и арендой погашать немалую часть ипотечного платежа.
558 Alexey_Morov
 
22.01.13
12:37
(557)

Алексей Сергеевич, недвижимость быстро растёт только в Москве и Питере. В других городах рост не столь большой. Поэтому стоит учитывать то, что накопив N денег можно "засейвиться" на каком-то этапе на квартире в городе Туле, Рязани, Нижнем Новгороде.
559 GreenDay1986
 
22.01.13
12:42
Накопления иметь вредно имхо бывает
- в случае производства приставы по новому законодательству могут арестовывать счета
- экономику штормит периодически
- инфляция скушивает накопленное

Следовательно нужно сразу во что - то вкладываться, как только появляется возможность. Накопление в жилплощади например приветствую.

Другое
560 nicxxx
 
22.01.13
12:51
(558) сам-то понял, что сказал? хотя бы сюда посмотри http://www.expert-russia.ru/dc/show/45/3955, станет очевидно, что в других городах рост даже больше чем в Москве и СПб. другое дело, что в провинции цена квадрата в 3 раза ниже москвы.
561 mrWatson
 
22.01.13
12:54
вы сами то понимаете что все ваши накопления это крошки с барского стола?

и что в пересчете на экспортируемые природные ресурсы мы должны жить богаче европейцевв десяток раз? (сам не проверял, но охотно верю)
562 Guk
 
22.01.13
12:55
(561) нет, мы раньше не понимали, но теперь, после того как ты сказал, конечно будем понимать. как теперь с этим жить?...
563 mrWatson
 
22.01.13
12:57
(562) зато мы сталее более лучше одеваться
564 Мигрень
 
22.01.13
12:57
(0) А куды деньжиши-то девать? Машину я уже купил, а на квартиру не хватат.
565 AlexSSSSS
 
22.01.13
12:58
(558) а кто сказал что я с Мск ? )))
566 mrWatson
 
22.01.13
12:58
(564) отнеси мавроди
567 mrWatson
 
22.01.13
13:00
мавроди молоток зарабатывает на алчности халявщиков
568 Guk
 
22.01.13
13:01
(563) рад за вас...
569 GreenDay1986
 
22.01.13
13:01
Будь мужиком, займись Амвеем блеать )
570 Мигрень
 
22.01.13
13:01
(566) Мавродя мне родственник штоле?
571 acsent
 
22.01.13
13:03
(558) какие то ты нереалистичные сценарии выдаешь
572 mrWatson
 
22.01.13
13:05
недвижимость пузырь, но он лопнет последним, когда полчищат поросят будут валить прихватив трактора и прочую сельхоз технику
573 GreenDay1986
 
22.01.13
13:06
(572) Да нет, самое стабильное вложение средств. А поросята никуда не повалят )
574 Alexey_Morov
 
22.01.13
13:08
(560)

Сам не из Москвы. Такого дикого роста, как описано, не наблюдаю. Заказная статья.
575 Мигрень
 
22.01.13
13:08
Самая неудобная сумма - миллион. Недвижку не купить, а пропить - жалко.
576 saasa
 
22.01.13
13:09
(546)свидетельство о регистрации права собственности на кого оформлено ?
577 saasa
 
22.01.13
13:09
(561)уж что есть, рады и этому.
578 mrWatson
 
22.01.13
13:10
(573) много рычагов влияния : например старые квартиры должны подешеветь так как кап. ремонт домов ляжет на плечи владельцев, мне кажется квратиру надо брать 5-10 летку и через 10-20 лет продавать, брать более свежую, как и с машинами 2-3 года поездил продавай
579 saasa
 
22.01.13
13:11
(578)ты наркоман ?
580 mrWatson
 
22.01.13
13:11
+(578) что происходит когда дом, где все квратиры приватизированы и в частной собственности приговаривают к сносу?
581 mrWatson
 
22.01.13
13:12
(579) нет, тверезый
582 FarFar
 
22.01.13
13:12
(559) "Накопления иметь вредно имхо бывает...Накопление в жилплощади например приветствую."

А бывают люди бросают квартиры и уезжат нищими (если не было накоплений).
583 Lisenok
 
22.01.13
13:14
(574) из Подмосковья.. а ты в регионах был? Юг России, например? знаешь как там цены на жилье растут? похлеще, чем в столице)
584 Мигрень
 
22.01.13
13:14
(580) Если квартира приватизирована - дают комнату в общаге или в коммуналке. А если муниципальная - то дают пинком под зад.
585 FarFar
 
22.01.13
13:14
(470) "11-12% на 1-3 года найти не проблема. есть тиньковская лестница"

Неверно. Тиньковская лестница дает примерно 15-16% годовых, с возможностью снять деньги каждые 3 месяца.

(476) Что у Тинькова не так шоколадно, расскажи мне, теоретик )))
586 KnightAlone
 
22.01.13
13:15
(558) может хватить чушь нести? или ты бот? погугли рост цен на недвижку за прошедший год и огласи тот, в котором рост цен был максимальным. там не Москва и не Питер
587 mrWatson
 
22.01.13
13:16
(584) не перепутал? наоборот если ты владел квратирой и вот ее срок годности вышел то извини, бери новую ипотеку...а если ты типа социальная группа и государство тебя обеспечивает соц наймом то может и переселят
588 mrWatson
 
22.01.13
13:17
+(587) просто если задуматься то срок годности панельного дома 50-70 лет, первые 10 лет усадку утряска, потом живем, потом его сносят
589 Мигрень
 
22.01.13
13:18
(587) Ну примерно так. Переселят - сначала в гостиницу, а потом в общагу.
590 mrWatson
 
22.01.13
13:19
(589) т.е. какая-то компенсация ипотечнику будет в виде общаги на окраине югозападной лопатки большой москвы?
591 saasa
 
22.01.13
13:19
(589)статью в ЖК можешь привести ?
592 Alexey_Morov
 
22.01.13
13:20
(571)

Знакомая девушка сказала, что наоборот, покупать квартиру не надо. Тогда упадёт спрос на квартиры и они подешевеют. После чего можно будет совсем за копейки купить недвижимость.
Поэтому девушки транжирят деньги и не думают о завтрашнем дне.
593 Alexey_Morov
 
22.01.13
13:20
(564)

Если бы не купил машину, хватило бы на квартиру.
594 mrWatson
 
22.01.13
13:21
(592) не у них другая тактика: "пусть парится мой мужчина"
595 Alexey_Morov
 
22.01.13
13:21
(561)

В ОАЭ например за счёт только экспорта нефти все прекрасно живут, ездят на очень дорогих машинах, имеют дома и т.д.
596 FarFar
 
22.01.13
13:21
(592) И находят себе парня, на которого радостно переваливают проблемы жизнеобеспечения )))
597 mrWatson
 
22.01.13
13:22
(595) я тоже считаю у нас не равномерну мажут масло на хлеб
нефть народно достояние, а мечты сбываются только у газпрёма
598 Shurjk
 
22.01.13
13:23
(595) у них нефть государственная а у нас частная.
599 Alexey_Morov
 
22.01.13
13:24
(584)

Неправда. Если квартира приватизирована, то вышвыривают из квартиры. Государство не обязано кормить дармоедов, которые купив квартиру думают, что решили свою жилищную проблему.
600 Андрюха
 
22.01.13
13:24
Нуф-Нуф?
601 Мигрень
 
22.01.13
13:25
(591) Могу привести живой пример. в Коврове месяц назад дом сгорел, 88 семей остались без жилья, живут в гостинице, губернатор выделил помощь - 3 тыс. руб на семью. Это круче чем статья в ЖКК.
602 Alexey_Morov
 
22.01.13
13:26
(594)

Девушки предпочитают не париться по этому поводу. Поэтому бомжуют с родителями или по съёмным подворотням.
603 Alexey_Morov
 
22.01.13
13:27
(598)

Нет, нефть у нас тоже принадлежит государству. Добывающие компании платят государству деньги за разведку и добычу, транспортировку и экспорт.
604 mrWatson
 
22.01.13
13:27
(601) 3 тыс рублей круто можно брать новую ипотеку
605 Shurjk
 
22.01.13
13:30
(603) Еще бы они совсем ничего не платили. Еще про налоги забыл.
606 saasa
 
22.01.13
13:35
1. Жилое помещение может быть изъято у собственника путем выкупа в связи с изъятием соответствующего земельного участка для государственных или муниципальных нужд. Выкуп части жилого помещения допускается не иначе как с согласия собственника. В зависимости от того, для чьих нужд изымается земельный участок, выкуп жилого помещения осуществляется Российской Федерацией, соответствующим субъектом Российской Федерации или муниципальным образованием.
2. Решение об изъятии жилого помещения принимается органом государственной власти или органом местного самоуправления, принявшими решение об изъятии соответствующего земельного участка для государственных или муниципальных нужд. Порядок подготовки и принятия такого решения определяется федеральным законодательством.
3. Решение органа государственной власти или органа местного самоуправления об изъятии жилого помещения подлежит государственной регистрации в органе, осуществляющем государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним.
4. Собственник жилого помещения не позднее чем за год до предстоящего изъятия данного помещения должен быть уведомлен в письменной форме о принятом решении об изъятии принадлежащего ему жилого помещения, о дате осуществленной в соответствии с частью 3 настоящей статьи государственной регистрации такого решения органом, принявшим решение об изъятии. Выкуп жилого помещения до истечения года со дня получения собственником такого уведомления допускается только с согласия собственника.
5. Собственник жилого помещения, подлежащего изъятию, с момента государственной регистрации решения об изъятии данного помещения до достижения соглашения или принятия судом решения о выкупе жилого помещения может владеть, пользоваться и распоряжаться им по своему усмотрению и производить необходимые затраты, обеспечивающие использование жилого помещения в соответствии с его назначением. Собственник несет риск отнесения на него при определении выкупной цены жилого помещения затрат и убытков, связанных с произведенными в указанный период вложениями, значительно увеличивающими стоимость изымаемого жилого помещения.
6. Выкупная цена жилого помещения, сроки и другие условия выкупа определяются соглашением с собственником жилого помещения. Соглашение включает в себя обязательство Российской Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования уплатить выкупную цену за изымаемое жилое помещение.
7. При определении выкупной цены жилого помещения в нее включается рыночная стоимость жилого помещения, а также все убытки, причиненные собственнику жилого помещения его изъятием, включая убытки, которые он несет в связи с изменением места проживания, временным пользованием иным жилым помещением до приобретения в собственность другого жилого помещения (в случае, если указанным в части 6 настоящей статьи соглашением не предусмотрено сохранение права пользования изымаемым жилым помещением до приобретения в собственность другого жилого помещения), переездом, поиском другого жилого помещения для приобретения права собственности на него, оформлением права собственности на другое жилое помещение, досрочным прекращением своих обязательств перед третьими лицами, в том числе упущенную выгоду.
8. По соглашению с собственником жилого помещения ему может быть предоставлено взамен изымаемого жилого помещения другое жилое помещение с зачетом его стоимости в выкупную цену.
9. Если собственник жилого помещения не согласен с решением об изъятии жилого помещения либо с ним не достигнуто соглашение о выкупной цене жилого помещения или других условиях его выкупа, орган государственной власти или орган местного самоуправления, принявшие такое решение, могут предъявить в суд иск о выкупе жилого помещения. Иск о выкупе жилого помещения может быть предъявлен в течение двух лет с момента направления собственнику жилого помещения уведомления, указанного в части 4 настоящей статьи.
10. Признание в установленном Правительством Российской Федерации порядке многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции является основанием предъявления органом, принявшим решение о признании такого дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции, к собственникам помещений в указанном доме требования о его сносе или реконструкции в разумный срок. В случае, если данные собственники в установленный срок не осуществили снос или реконструкцию указанного дома, земельный участок, на котором расположен указанный дом, подлежит изъятию для муниципальных нужд и соответственно подлежит изъятию каждое жилое помещение в указанном доме, за исключением жилых помещений, принадлежащих на праве собственности муниципальному образованию, в порядке, предусмотренном частями 1 - 3, 5 - 9 настоящей статьи.
(в ред. Федерального закона от 18.12.2006 N 232-ФЗ)
11. В случае, если в отношении территории, на которой расположен многоквартирный дом, признанный аварийным и подлежащим сносу или реконструкции, принято решение о развитии застроенной территории в соответствии с законодательством Российской Федерации о градостроительной деятельности, орган, принявший решение о признании такого дома аварийным, обязан предъявить к собственникам помещений в указанном доме требование о его сносе или реконструкции и установить срок не менее шести месяцев для подачи заявления на получение разрешения на строительство, снос или реконструкцию указанного дома. В случае, если собственником или собственниками многоквартирного дома в течение установленного срока не будет подано в установленном законодательством Российской Федерации о градостроительной деятельности порядке заявление на получение разрешения на строительство, снос или реконструкцию такого дома, земельный участок, на котором расположен указанный дом, и жилые помещения в указанном доме подлежат изъятию для муниципальных нужд в соответствии с частью 10 настоящей статьи.
(часть одиннадцатая введена Федеральным законом от 18.12.2006 N 232-ФЗ)
12. Изъятие земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, признанный аварийным и подлежащим сносу или реконструкции, и жилых помещений в таком доме до истечения срока, указанного в части 11 настоящей статьи, допускается только с согласия собственника.
(часть двенадцатая введена Федеральным законом от 18.12.2006 N 232-ФЗ)
607 mrWatson
 
22.01.13
13:36
(603) и потмо они эти издержки закладывают в стоимость бензина, подумаешь рубль накинуть на литр...схавают
608 mrWatson
 
22.01.13
13:40
(606) хорошо если это работает, но история сносов и переселений (сочи, юбутово) не всегда такая радужная
609 saasa
 
22.01.13
13:41
(608)ясен пень не радужная, когда ты за халупу 30 кв.м. в собственности требуешь три 3-шки в этом раене на том основании, что у тебя тут 20 чел прописано.
610 saasa
 
22.01.13
13:42
все истории сносов у моих друзей-знакомых заканчивались нормально. 1 раз пришлось в суд обратиться, но и там все было сделано в соответствии с законом.
611 GreenDay1986
 
22.01.13
13:44
(609) Есть такие ))), может по регионам обстановка другая, у нас нормально дают, при сносе равноценное жилье, либо если норма по числу проприсанных превыщает площадь дают большую. Недавно сносили дом(халупа) 30 кв.м. Квартиру дали 62 кв.м. в новом доме т.к 5 чел по 12 метров.
612 GreenDay1986
 
22.01.13
13:46
Отсюда вывод, не надо брать недвижимость в "темных" районах )))
613 saasa
 
22.01.13
13:47
(611)причем, если не бычить и решать вопрос конструктивно :)
можно получить и эти трешки, пусть и не прям в одном доме.
614 saasa
 
22.01.13
13:48
(612)скорее, надо трезво оценивать законность своих притязаний :)
615 mrWatson
 
22.01.13
13:49
короче спасибо за разъяснения, но рынок недвижимости особый со своими правилами и положениями и не совсем рыночный.
наврено в виду того что жилье первая необходимость человека, наврено так оно и должно быть.
616 GreenDay1986
 
22.01.13
13:51
У нас одна мадам за "котедж" на "набережной". Ну речка непонятная в центре, решили благоустроить, снести дома, запилить набережную красивую, заодно людей из ветхого переселить, заломила за свои 100 кв.м. несильно отделанных 38 млн. рублей. Ну огородили ее дом сеткой какой то дабы вид не портить одним домом, живет теперь одна без соседей )))
617 saasa
 
22.01.13
13:53
(616)могли и от коммуникаций отключить :)
618 Alexey_Morov
 
22.01.13
13:54
(616)

Ну и что? Это её право и я с ней согласен. Если есть возможность - надо драть три шкуры с государства!
619 mrWatson
 
22.01.13
13:55
(618) государство не сдается, вот югозападная лопатка это же видимо как раз заготовка для переселения по положению в (606) ипотечников-хрущевиков (те кто брал ипотеки в старых домах)
620 GreenDay1986
 
22.01.13
13:56
(618) Хм, ну отодрали в результате ее. Чего добилась? Могла дом такой же взять и квартирку - другую бонусом по-тихому. Нет, ей подьезд понадобился )
621 Alexey_Morov
 
22.01.13
13:59
(620)

Она могла бы подключить нужных людей. Или же поделиться откатом. То есть из 38 млн оставить себе половину, четверть отдать полицейским, четверть - другим "нужным людям". В итоге всем было бы хорошо.
622 Alexey_Morov
 
22.01.13
14:00
(620)

Хорошо обставленные 100 кв.м. с хорошим видом, заработанные горбом менять на тесную конуру-однушку в 34 кв.м. - разве это справедливо?
623 saasa
 
22.01.13
14:01
(622)за 38 лямов ? :)
624 mrWatson
 
22.01.13
14:01
(620) может не подъезд а коммерческая выгода от земельного участка, ведь если зона набережной будет популярна то можно и открыть мини-гостиницу и торговый ряд
625 saasa
 
22.01.13
14:02
(622)"Не согласен. Ипотечная квартира - НЕ СВОЯ квартира. Потому что в случае даже незначительных финансовых проблем со стороны банка сразу же наедут коллекторы. Так что перед надвигающимся кризисом брать квартиру в ипотеку нельзя.
Во-вторых, распоряжаться ипотечной квартирой нельзя - ни продать, ни обменять её будет нельзя. Ибо квартира до окончания выплаты кредита принадлежит банку. "

ответь мне на простой вопрос:

кто в свидетельстве о регистации права собственности указан собственником ?
626 miki
 
22.01.13
14:02
627 saasa
 
22.01.13
14:03
(624)это надо доказать в суде
628 saasa
 
22.01.13
14:03
(624)это ЖИЛОЕ помещение и никто не даст разрешенияф на его перевод в НЕ ЖИЛОЕ ;)
629 Fedot200
 
22.01.13
14:06
Сумма меньше 240 тыс. руб. для россиян - не сбережения
http://top.rbc.ru/economics/22/01/2013/841526.shtml
630 Полотенчик
 
22.01.13
14:11
(625) не уверен, но по-моему при ипотеке и прочих операциях (оплата частями) в свидетельстве собственником будет покупатель, но будет указано и обременение. после закрытия ипотеки, полной расплаты с продавцом делается новое свидетельство, в котором уже не будет указано обременение
http://goo.gl/HXmMz
Так что хоть и квартира находится в собственности, но из-за обременения с ней мало кто захочет связываться, т.е. право распоряжения будет ограничено. Имхо при ипотеке права не сильно отличаются от прав при съеме жилья.
(628) а то у нас, наверно, никто жилое в нежилое не переводит... как, интересно, все магазины/конторки на первых этажах в однушках-трешках существуют?
631 Dimusik_nine
 
22.01.13
14:13
спасибо нашему правительству, живем хлеб жуем

Другое
632 mrWatson
 
22.01.13
14:16
(630) наверно этой конкретно упертой тетке соответвующий чиновничек не даст разрешшения, т.к. ему укажут вышестоящие пацаки, что не надо ей давать такого разрешения
633 GreenDay1986
 
22.01.13
14:18
Ну да, гостиницу, без разрешения администрации болт у нас открыть можно, ну или ногу почесать. Тетенька просто залупилась и захотела подьезд. Не получилось. Ее никто и не трогал, не хочешь прибыль получить живи как жила, другие люди получили.
634 Хрюша
 
22.01.13
14:18
Чаще всего, по данным ВЦИОМ, россияне откладывают деньги для покупки квартиры или дома. На них копят 29% тех, у кого какие-то сбережения все-таки есть. По 24% владельцев заначек откладывают деньги "на всякий случай" или на черный день. Еще 23% копят на лечение.

что-то больных очень много
635 Alexey_Morov
 
22.01.13
14:22
(623)

Да. Учтите среднюю стоимость евроремонта + вид из окна + землю.
636 mrWatson
 
22.01.13
14:25
(635) вид из окна ей завернут в рамочку 9 на 13 и земли насыпят в пакетик
637 AlexSSSSS
 
22.01.13
14:28
(618) если дом включат в генплан как место для государственных нужд, то дадут строго по нормативам
638 AlexSSSSS
 
22.01.13
14:29
(622) за 100м2 меньше чем 100м2 дать не могут
639 anatoly
 
22.01.13
14:29
(601) а какой адрес, если не секрет?
у меня в коврове куча родственников живет...
640 mrWatson
 
22.01.13
14:35
смотрю гугл карты Коврова озеро "Гидромуть" ...
641 saasa
 
22.01.13
14:36
(630)я морова спрашивал ?

мне интресно, откуда он весь тот бред, что пишет берет :)
642 Alexey_Morov
 
22.01.13
14:36
(638)

Это Вы так считаете. Чиновники тоже жить хотят. Поэтому всё решается иначе.
643 Guk
 
22.01.13
14:44
в тему

Сумма меньше 240 тыс. руб. для россиян - не сбережения.

За последние семь лет средняя сумма, которую россияне готовы назвать сбережениями, выросла вдвое. Еще в 2006г. средний россиянин готов был признать не обычной заначкой на черный день, а серьезными сбережениями сумму 120 тыс. 833 руб. (такая цифра получилась после того, как названные участниками опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ) суммы сложили и разделили на число респондентов). К январю же 2013г. сумма, с которой у среднего россиянина начинаются сбережения, выросла до 243 тыс. 216 руб.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/22/01/2013/841526.shtml
644 AlexSSSSS
 
22.01.13
14:46
(642) не я считаю - жилищный кодекс считает
645 Хрюша
 
22.01.13
14:50
(643) вот-вот, сделайте правдивые выводы о настоящем размере инфляции
646 FarFar
 
22.01.13
14:50
(643) Рискну предположить, что потребительские цены за 7 лет тоже выросли в два раза. По кр.мере с ценами на недвижку так, можно посмотреть цены на продукты ежедневного потребления. Итого, получаем среднегодовую инфляцию 14.28. Это побольше официальной, но примерно равна реальной.
З/п у прогеров 1С выросли, думаю тоже раза в два, может чуть меньше. Только нельзя сравнивать свою, потому что за 7 лет, все-таки, многие "выросли" как специалисты, и занимают другую должность.
Например, в начале (феврале) 2006 года я уволился с з/п в 46 000 рублей на руки, а в мае (3 месяца сидел с новорожденной дочкой) устроился на 55 000 на руки. Это было среднее по больнице. Сходится, сейчас з/п 1С-ника-прогера в Москве - примерно в рамках 90 000 - 110 000.
647 FarFar
 
22.01.13
14:52
(645) пост (646) к тебе тоже.

Кстати, депозиты под 14% вполне можно было найти. Так что "держать рубли на депозите" - было непроигрышно в течение этих 7 лет.
648 GreenDay1986
 
22.01.13
14:53
(643) Счас прибежит zak555 и скажет что РБК желтая канала )))
649 mrWatson
 
22.01.13
14:53
(646) 1сники все-таки закрытая каста в виду русскоязычного кода в том числе, индусы и китайцы не скоро будут сбивать рынок, посмотри сишника или похапешника, а также офис манагера
650 Хрюша
 
22.01.13
14:54
(647) цены за 7 лет тоже выросли в два раза
они выросли больше, чем в два раза. достаточно сравнить цену хлеба, молока, мяса, бензина, проезда в транспорте.
651 FarFar
 
22.01.13
14:54
(646) По недвижке - в начале 2006 года как раз начался бурный разгон цен на недвижимость. Средняя однушка в Москве перешагнула массово рубеж в 70 000 долларов, стала стоить 75-80 000. Сейчас такие однухи - порядка 160 000.
652 FarFar
 
22.01.13
14:55
(650) Думаю, в два раза. Возможно, ты стал покупать продукты лучшего качества, поэтому кажется, что больше чем в два.
У меня за эти годы есть статистика расходов, могу посмотреть примерные цены начала 2006 года.
653 mrWatson
 
22.01.13
14:58
(652) о коллега любитель домашних финансов, +
654 FarFar
 
22.01.13
14:58
(646) По аренде квартир. В феврале 2006 года знакомые сняли хорошую однушку в 3 минутах от м.Южная за 18 000 руб. в месяц. Сейчас такие стоят 33-35 000.

Хотя им хозяйка до сих пор сдает по 18 000 ))))
655 FarFar
 
22.01.13
14:59
(653) Раньше вел, 7 лет подряд. Сейчас не веду.
Правда подробные цены по каждому чеку не записывал, лишь иногда. Но этих случаев хватит, чтобы заценить уровень.
656 Хрюша
 
22.01.13
15:00
(652) лично мне интересно было бы сравнить цену на хлеб, мясо, бензин
657 mrWatson
 
22.01.13
15:00
(655) почему перестал если не секрет?
658 mrWatson
 
22.01.13
15:01
(656) вечером могу скинуть свои данные если ветка не умрет
659 FarFar
 
22.01.13
15:01
(656) Бензин - не знаю, не автомобилист.
Мясо - тоже трудно сравнивать. Оно и на рынке лежит и по 200, и по 400, и по 600 рублей рядом.
660 FarFar
 
22.01.13
15:01
(657) Секрет ))
661 Хрюша
 
22.01.13
15:02
(659) в принципе да, но хлеб и молоко уж точно можно сравнить
662 FarFar
 
22.01.13
15:02
(661) Хорошо, такие данные скину в эту ветку вечером.
663 KnightAlone
 
22.01.13
15:05
(654) слышал о таких случаях. хозяйка видимо телефизор не смотрит и в магазин не ходит. а то бы живо аренду взвинтила)
664 Guk
 
22.01.13
15:06
(656) 95 бензин в 2006 стоил 21-22 руб. сейчас по 30 заправляюсь. никак не в два раза...
665 FarFar
 
22.01.13
15:07
(663) Цены знает. Но просто там через тройку лет пара рассталась, девушка продолжала снимать одна. Вот хозяйка и не поднимала, жалела. Потом стала жить на пару с другой девушкой. Сейчас наконец то обзавелась парнем, теперь живет с ним. Наверно, и хозяйка свой интерес вспомнит.
666 Alexey_Morov
 
22.01.13
15:08
(656)

Цена бензина в 2006 году:

http://www.os1.ru/article/market/2007_03_A_2007_06_28-19_15_48/
667 mrWatson
 
22.01.13
15:10
вот наглядно про бензин http://www.propan72.ru/content/page/7.html
668 anatoly
 
22.01.13
15:28
(629) (643) 2 раза на одной странице одну ссылку запостили :)
кто 3м будет?
669 GreenDay1986
 
22.01.13
15:29
Хлеб/молоко смотреть надо. Бензин не все едят + спрос другой был, соответственно на бензин цены регулируются особенным образом.
670 mrWatson
 
22.01.13
15:30
(669) молоко не все пьют у некоторых непереносимость лактозы
671 saasa
 
22.01.13
15:31
машины подорожали на ~50% за последние 5-7 лет.
672 KnightAlone
 
22.01.13
15:32
(665) как-то ты написал так... я с ходу понял, что хояйка стала жить с другой девушкой, а потом и парнем обзавелась)))
673 mrWatson
 
22.01.13
15:32
674 Guk
 
22.01.13
15:34
(669) почему надо смотреть только еду? еда как раз не составляет самую большую статью расходов для людей, получающих больше прожиточного минимума...
675 saasa
 
22.01.13
15:35
(674)отдых существенно подорожал
676 mrWatson
 
22.01.13
15:35
чего только не узнаешь из хреноветки
Тайцы    98 % страдают непереносимостью молока
677 Guk
 
22.01.13
15:37
+(674) хлеб (кроме булки) и молоко вообще не потребляю. поэтому даже не помню, сколько это тогда стоило. булку потребляю, но это такие копейки, что даже цену никогда не пытался запоминать...
678 mrWatson
 
22.01.13
15:37
кстати под каждой веткой неплохо бы писать краткий обзор о чем был спич

ведь зачастую он не соответсвует теме
679 2012_12_17
 
22.01.13
15:38
(625) указан в свидетельстве то я как собственник, но там есть такая строчка - обременеия : ипотека в силу закона. И она эта сторочка блокирует все сделки - правда это легко обходится при купле продаже сначала гасишь долг по ипотеке деньгами покупателя твоей квартиры а потом уже забираешь деньги себе оставшиеся - все это даже  только помогает при сделке купли-продажи , а не вредит - можно оставить например 500 рублей платежа по ипотеке, а не закрывать ее и банк обязан будет предоставить твоему продавцу кабинет для проведения сделки и юристов.
680 saasa
 
22.01.13
15:40
(679)я спрашивал у морова.

мне интересно знать где он это бред находит.
681 GreenDay1986
 
22.01.13
15:51
(670) да я в шутку ) Рост цен по бензину оценивать все равно что продуктовую корзину по ценам на петрушку. Недвижимость думаю в десяток раз подорожала )
682 saasa
 
22.01.13
15:53
(681)кста, у петрушки в розницу цена 400-600 р./кг. ;)
683 GreenDay1986
 
22.01.13
15:54
А в оффициальную инфляцию в расчет включают цены на предметы роскоши, более или менее статичный, таким образом процент инфляции преподносится несколько ниже продуктового.
684 saasa
 
22.01.13
15:56
685 saasa
 
22.01.13
15:57
Динамика среднегодовой производственной цены на говядину по России с 2000 года по 2010 год, руб/кг. Прирост показателя за год, %.
686 FarFar
 
22.01.13
16:04
(681) Недвижимость за 7 лет (с начала 2006 года) подорожала в два раза, не в десяток. В границах реальной инфляции.
687 saasa
 
22.01.13
16:06
(686)по разному, моя, например, с 5 до 7 всего :)
688 saasa
 
22.01.13
16:06
в окрестностях примерно такой же рост в %%
689 2012_12_17
 
22.01.13
16:08
там внизу график http://www.kommersant.ru/doc-rm/2110104
690 Guk
 
22.01.13
16:12
(689) чо то не видно подорожания в два раза...
691 saasa
 
22.01.13
16:13
692 saasa
 
22.01.13
16:14
(690)в 2005-м дом строить начали, в 2012 это уже вторичка.
с 2005 по 2012 ценник изменился в 2,5 раза.
693 GreenDay1986
 
22.01.13
16:14
(686) да ни фига себе. У меня двушка за время строительства подорожала на (400000). 7 лет назад сестра брала квартиру по 14000 кв.м., я беру уже по 42. В 3 раза получаетсо. Ну везде по разному наверное. Ток 200 процентов за 7 лет это инфляция уровня 28 процентов. Она такая и есть :)
694 saasa
 
22.01.13
16:14
но это индивидуальные случаи. :)
695 Guk
 
22.01.13
16:14
(691) чо то тоже не видать...
696 Guk
 
22.01.13
16:16
(692) угу, давай еще котлован возьмем и готовую квартиру с отделкой. уверен, будет больше двух раз...
697 saasa
 
22.01.13
16:16
(693)"за время строительства" ;)
тут учтено 2 агрегатных состояния
698 saasa
 
22.01.13
16:17
(696)некоторые считают как "подорожание" :)
699 Guk
 
22.01.13
16:17
(698) по ходу и инфляцию некоторые так же считают ;)...
700 saasa
 
22.01.13
16:18
(699) ага :)
701 GreenDay1986
 
22.01.13
16:19
Нет, если брать в данный момент 42000 квадрат, я брал беспроцентную рассрочку полгода назад 35000 квадрат. Разницы никакой. По городу в целом поднялись за год.
702 GreenDay1986
 
22.01.13
16:20
Ну хорошо, посчитайте по своему. 7 лет назад новостройка монолит/кирпич. 50 кв.м. 70000р. Сейчас новостройка 60 кв.м. 2500000. Скока процентов в год? И то и то готовый к сдаче дом.
703 GreenDay1986
 
22.01.13
16:21
Район один и тот же. вторая тоже монолит кирпич.
704 GreenDay1986
 
22.01.13
16:22
В (702) не 70000 а 700000
705 GreenDay1986
 
22.01.13
16:22
)
706 saasa
 
22.01.13
16:22
(702)7 лет назад квадрат стоил 7-9, ща стоит 8-12
707 saasa
 
22.01.13
16:25
(703)+ за 7 лет привлекательность раена могла подрасти, Например.
708 2012_12_17
 
22.01.13
16:27
Недвижка сейчас стоит на перепутье - или рванет как в 2005-2006 всвязи с ипотекой и строительным бумом и цены в москве улятеят к ценам Лондона и Сингапура, а это еще три четыре цены от нынешнего уровня, или опять покатятся вниз к уровню кризиса 2009 года - но в 2009 был повод: последствия экономического кризиса 2008 (который кстати был вызван разногласиями на кавказе - грузинский конфликт и пр а так бы отсиделись в тихой гавани , ну да все уже свершилось) А  сейчас вроде бы кризиса на горизонте не предвидится...
709 saasa
 
22.01.13
16:30
(708)самый низ был летом 10-ого
710 ptiz
 
22.01.13
16:36
http://top.rbc.ru/economics/21/01/2013/841179.shtml
" из-за роста ставок в следующем году аналитики агентства не ожидают роста ипотечного рынка"

С другой стороны - растут накопления, а их надо куда-то инвестировать. А куда? Конечно, в недвижимость.

Думаю, что будет рост цен, сопоставимый с инфляцией.
711 mrWatson
 
22.01.13
16:39
что думаете о микрорайоне катюшки славного города Лобня?
712 mrWatson
 
22.01.13
16:40
вернее так куда типовому 1снику с накоплениями податься в нерезиновске и окраине за недвижимостью
713 KnightAlone
 
22.01.13
16:51
(708) завсом такой завсом. обязательно у него что-то должно рвануть и покатится... по другому ну никак не может быть
714 saasa
 
22.01.13
16:52
(712)Павшинская пойма, Одинцово
715 saasa
 
22.01.13
17:01
716 saasa
 
22.01.13
17:02
717 acsent
 
22.01.13
17:04
(708) не верю что однокомнатная халупа в окраинах лондона стоит 500 тыщ зелени
718 acsent
 
22.01.13
17:06
(715) а почему ванная такая маленькая? куда стиралку ставить?
719 saasa
 
22.01.13
17:13
(718)рядом с ванной или на кухню ;)
720 mrWatson
 
22.01.13
17:14
(719) + в ремонт надо еще вложиться это тыс 300
721 FarFar
 
22.01.13
17:24
(708) irn прогнозирует в 2013 такое же тихое ковыляние московской недвижки в пределах официальной инфляции, как и в 2012.

http://www.irn.ru/articles/34276.html

"Существенно снизиться цены не могут по причине инфляции, которая в ближайшие годы, скорее всего, будет только нарастать. Сильно вырасти они также не могут по причине всего накопившегося макроэкономического негатива. Поэтому, с наибольшей вероятностью, стоимость квадратного метра либо будет топтаться на месте, то есть оставаться прежней, либо умеренно подрастать на уровне инфляции – процентов на 10 в год."
722 saasa
 
22.01.13
17:26
(720)ну так ремонт везде надо ;)
723 mrWatson
 
22.01.13
17:28
(722) на вторичке не надо
724 Alexey_Morov
 
22.01.13
17:28
(708)

Цены рванут вверх.
725 saasa
 
22.01.13
17:29
(723)у такой вторички ценник оло-ло-ло ;)
прикольно
http://www.dsk1ko.ru/Images/Aprt3D/p44t25/1-3ut/1.jpg
726 FarFar
 
22.01.13
17:29
(723) Почему на вторичке не надо? Многие начинают сразу ремонт делать капитальный на вторичке. Оттирают что можно, и все новое.
727 saasa
 
22.01.13
17:29
моров с завсомом - просто аццкая смесь в треде :)
728 FarFar
 
22.01.13
17:30
(708) Странная логика, что в результате строительного бума цены улетят вверх.
Что по ипотеке - банки сейчас ставку поднимают по ней. Не очень то доступна.
729 saasa
 
22.01.13
17:30
(726)есть такая, где можно и не делать,
берешь 100 метров за 25 лямов и живи :))
730 Alexey_Morov
 
22.01.13
17:33
(720)

Нет. На однушку-то насчитали 800 тыр. А уж на трёшку и вовсе около 1,5 млн выйдет с приличными стройматериалами.
731 saasa
 
22.01.13
17:33
(730)а ты сам делай, по выходным :)
732 Alexey_Morov
 
22.01.13
17:36
(731)

Я не специалист. А там нужно делать всё - полы и стены выравнивать (тут нужен и инструмент и сноровка, опыт), электрику прокладывать, окна ставить.... Это ж сколько времени и сил, денег уйдёт!
733 saasa
 
22.01.13
17:36
(732)вся жизнь :)
734 mrWatson
 
22.01.13
17:48
(730) надо еще чтоб прилично сделали, а то распилят 800 тыр и привет

а сейчас бетон сдают в каком формате? там туалет будет стоять и ванна?  можно же косметику сделать на первые 5 лет пока дом дает усадку

ну там линолеум положить и обои
735 saasa
 
22.01.13
17:51
(734)бетон сдают в формате бетона :)
т.е. ничего нет.
736 GreenDay1986
 
22.01.13
17:53
Межкомнатные перегородки и пластиковые окна ))) Ну плитку на уровень 2 см в ванной могут положить
737 mrWatson
 
22.01.13
17:57
этож какой гемморой всё это делать ... это же месяца работы
738 mrWatson
 
22.01.13
17:57
электрику полы стены потолки
739 Полотенчик
 
22.01.13
17:57
(734) Вот он совковый менталитет: жить в бетоне с линолеумом и обоями, выплачивать при этом бешеные деньги, но зато свое, родное...
740 Alexey_Morov
 
22.01.13
17:59
(734)

Дорого стоят стройматериалы и работа. Если давать работу не таджикам/грузинам, то стоимость работы - от 40% стоимости стройматериалов.

Сейчас сдают даже без черновой отделки. Без туалета и ванной и даже без труб.
Дом обычно не даёт столь сильную усадку. Сколько раз переезжал и ходил в гости, нигде не видел толстых щелей в палец толщиной.
741 mrWatson
 
22.01.13
17:59
(739) мы же говорим про типового одинесника с накоплениями например 1-2 млн рублей накопил, нарисуйте вашу картинку при таких исходных данных
742 Alexey_Morov
 
22.01.13
18:00
(734)

Чтобы линолеум не бугрился и обои не висели, нужно выравнивать полы и стены, потолок, проводить электрику. А это выйдет в 200 килорублей. Плюс отделка ванной, туалета, установка плиты, окон и т.д.
743 acsent
 
22.01.13
18:02
(739) и при это м км за 50 от мкад ))
744 Полотенчик
 
22.01.13
18:04
(741) было в (351) (374) (465)
снимать что понравится, у кого понравится, иметь кэш на руках, вкладывать куда соображения хватит, но чтоб можно было вывести если возникнут большие проблемы.
при этом никому ничего не должен.
1-2 млн. тоже накопить еще надо. где жить все это время?
745 mrWatson
 
22.01.13
18:19
(744) ознакомился, но я бы предпочел взять ипотеку с небольшим платежом лет на 15 из ваших вариантов.
в рублях. рубль дешевеет, всё материальное дорожает это тенденция последних нескольких лет. зп тоже дорожают. высок шанс что платеж по закладной будет совсем не обременителен.

Если я захочу переехать я всегд ее сдам и сниму там где мне хочется пусть с доплатой, а может и с профитом(тайланд)!

Просто где еще держать кеш? на депозите смешно, давно черных вторников не было? какие-то чужие стартапы слишком рискованно,. золото...может быть. акции - рулетка для умных.
машины, турпоездки, обучение...это расходы
итого остается еще варинт свой стартап\продукт\нетленка...
746 GreenDay1986
 
22.01.13
18:21
(744) Если супруга против не будет по съемным хатам мотаться с дитем/двумя/тремя. )
747 GreenDay1986
 
22.01.13
18:22
+ (746)У них ведь тяга к своему гнездышку как ни крути, так что съем не для всех семей реален как таковой.
748 Полотенчик
 
22.01.13
18:27
(746) Почему у вас съем ассоциируется с "мотаниями по хатам"? Снимайте там где сами хотите у тех, у кого сами хотите и все нормально будет. Найдите инвестора в бетон, снимите у него квартиру в свежем доме и живите до посинения... пока не понадобится найти квартиру побольше или в другом районе/городе/стране.
749 2012_12_17
 
22.01.13
18:47
у меня знакомого жена выгнала в 2005 году за операции с их недвижкой - он продал трешку в Королеве и купил новострой двушку в Химках, а попадал так что мог и ваще ничего не купить...А цель была двушка в Москве поближе к югозападной...т.е. тупо попал на бешенный рост цен.
750 MaximRodnik
 
22.01.13
19:00
(727) Прогноз: 8 млн за новострой к середине 2014 года.
751 MaximRodnik
 
22.01.13
19:02
В последнее время так:

Жду дня получки.
752 FarFar
 
22.01.13
19:14
(748) Без детей ездить по городу можно, снимая квартиру ближе к работе. С детьми снимать сложнее. Обычно это привязка к садику, школе, кружкам, спорт.секциям и т.п.
753 GreenDay1986
 
23.01.13
08:29
(752) Ну да, при смене работы - переезд, детям опять новые садики, школы, или ездить по 2-3 часа до садика/школы. Смысл.
754 GreenDay1986
 
23.01.13
08:32
(748) Знакомые так снимали. В первый раз у тетеньки "неожиданно" племянник приехал, затем в следующей мужик с женой поругалсо, переехал в сьемную. Так и мотались :) Смена работы не мотание? РЕмонт под себя опять же смысла нет никакого делать. Так что есть риск что не повезет )
755 GreenDay1986
 
23.01.13
08:36
Просто есть люди которые заботятся где их дети жить будут, кт0-то все "прокуячивает", лучше на юга сьезжу чем займусь. Насчет съема сбережения могут под откос пойти как немало раз бывало, недвижка стабильна. Тем более никто не мешает ее разменять/продать и купить поближе/получше, как и на сьемной. Ток съемной распоряжаться никогда не будешь, всю жизнь по чужим правилам жить :)
756 Sammo
 
23.01.13
08:39
(748) Знакомы снимал 3 года. А потом "приехала дочь через 2 недели съезжайте".
По моему опыту - больше года-полутора снимать на одном месте не получалось.
Не развит в наших условиях рынок долгосрочной аренды.
Правда в Москве сейчас планируют делать "доходные дома" - посмотрим, что получится
757 Sammo
 
23.01.13
08:40
По данным бюро кредитных историй, число граждан, которые хотя бы однажды брали кредит в банке, превышает 60 млн. Это почти половина жителей России, а за вычетом неработающих граждан — примерно 80% экономически активного населения страны.
http://pda.daily.rbc.ru/2013/01/23/finance/562949985567656_news.shtml
758 Хрюша
 
23.01.13
08:41
(757) греют рынок, толкают инфляцию черти. когда же они поймут, что кредиты - зло
759 GreenDay1986
 
23.01.13
08:47
(758) Люди всегда хотят "здесь и сейчас". У некоторых способности к накоплению отсутствуют + ведутся на рекламу 0%. Быттехнику копеечную и ту в кредит. ) Кредиты выгодны разве что ипотечные если нет возможности как то по другому приобрести жилье и то при определенном проценте.
760 Хрюша
 
23.01.13
08:50
(759) даже выгода ипотечных кредитов не очевидна. ведь ветки по 1000 постов с боями ипотечники vs накопители регулярно появляются на мисте.
761 acsent
 
23.01.13
08:51
Надо быть полным дебилом чтоб считать крелиты злом
762 Ranger_83
 
23.01.13
08:54
(761)Да вы,батенька,просто хам
763 Guk
 
23.01.13
08:57
(760) "даже выгода ипотечных кредитов не очевидна"
это как бы не очень согласуется с данными по количеству купленных квартир в ипотеку и уже погашенными за них кредитами...
764 Ranger_83
 
23.01.13
08:57
Лично я считаю,что не кредиты ЗЛО,а некоторые непорядочные КРЕДИТОРЫ.
765 mishaPH
 
23.01.13
08:58
(762) А я с ним согласен. Как и с оружием - убивает не оружие а человек.

Если нет мозга у конкретной личности, это не значит, что кредиты зло
766 Sammo
 
23.01.13
08:58
(760) Пример. Перед новым годом залез в кредитку на 10 тыр.
Минус - погашу в 2 этапа - один в беспроцентном периоде, другой уже с процентами. Переплата получится рублей 80. Зато к новому году был подарок, который очень понравился.

При накопительстве не всегда удается резко выдернуть сумму, т.к. либо вложение под нормальное вложение с более-менее приличными процентами, но с ограничением снятия, либо проценты минимальные (или вообще 0), но можешь пользоваться свободно.
767 Guk
 
23.01.13
08:59
(764) непорядочных кредиторов значительно меньше, чем безмозглых заемщиков...
768 Хрюша
 
23.01.13
08:59
(765) да ты вообще апологет мифа, что инфляция полезна для экономики.
769 FarFar
 
23.01.13
09:01
(761) Буду покупать машину или квартиру - буду брать кредит. Объяснение - потому что ипотеку или автокредит дают под меньшие проценты, чем приносят у меня деньги на депозите.
770 FarFar
 
23.01.13
09:02
(766) "При накопительстве не всегда удается резко выдернуть сумму, т.к. либо вложение под нормальное вложение с более-менее приличными процентами, но с ограничением снятия, либо проценты минимальные (или вообще 0), но можешь пользоваться свободно."

Тиньков-банк. От 14 до 16.5 % годовых, выдернуть можно раз в три месяца.
771 Ranger_83
 
23.01.13
09:02
(767)Есть такое
772 Guk
 
23.01.13
09:03
(770) эта, тебя скоро за спам будут банить ;)...
773 Sammo
 
23.01.13
09:03
(760) Каждый сам выстраивает свою стратегию в зависимости от личной ситуации. У кого-то есть где жить, у кого-то съем квартиры будет сравним с процентами по ипотеке...
774 FarFar
 
23.01.13
09:04
(772) Молчу-молчу. Но как удержаться, когда очередной нанадцатый жалуется на низкие проценты и невозможность выдернуть.
775 Sammo
 
23.01.13
09:05
(770) Каждому свое. Есть расклады, которые более доходны, но более рискованы и с ограничением срока снятия.
Есть более консервативные банки, у которых процент ниже + ограничение на снятие.
У каждого свой подход :)
776 GreenDay1986
 
23.01.13
09:08
(772) да не, просто сообщения размещать за деньги на баннерах ,вчера ветка была :)

Кредитки конечно беспроцентный период и все такое, но если не Дай Бог какток асфальтовым переедет, образно говоря, сдерет банк неэпические проценты, так что риски определенные есть.
777 Alexey_Morov
 
23.01.13
09:26
> инфляция полезна для экономики.

В жизни не поверю, что инфляция - это хорошо.
778 saasa
 
23.01.13
09:27
(749)без согласия жены куй бы он чего продал ;)
779 Sammo
 
23.01.13
09:30
(777) Смотри обратный пример. Дефляция - понижение стоимости товаров. Покупатели стремятся отложить покупку предполагая, что цена будет снижена. В результате продажи падают, в результате производство уменьшается.
Все это приводит к убыткам у продавцов, производителей, которым приходится снижать расходы, в том числе резать зарплаты. Спрос уменьшается еще сильнее и так далее по циклу.
Поэтому считается, что _умеренная_ инфляция полезна для экономики, т.к. увеличивает активность покупателей
780 saasa
 
23.01.13
09:30
(770)с тиньковым не все так просто ;)
пока деньгии у него, все шоколадно, как только начинаешь считать "цену изьятия" сколько-нибудь значительной суммы все уже не так шоколадно.
781 Alexey_Morov
 
23.01.13
09:43
(779)

Дефляция - это хорошо.
Потому что это толкает производителей на поиск новых конструктивных решений, на минимизацию издержек (например, сокращают зарплаты барыгам-инвесторам, которые и так гребут многомиллионные зарплаты) и автоматизацию производства.
Поэтому народ стремится покупать товар именно здесь и сейчас, зная, что если купить его позже, то товар может оказаться с меньшим набором полезных характеристик или же с меньшей надёжностью (так как производитель в целях экономии заменит надёжную железную детальку на пластиковую хрупкую недолговечную).
Именно дефляция и является двигателем прогресса.
Потому что инфляция - это резкий рост доходов барыг за счёт народа.
782 mikecool
 
23.01.13
09:48
ну что - все отметились, у кого кубышки есть? тогда мы идем к вам
с уважением, бригада
)
783 Sammo
 
23.01.13
09:52
(781) Ага. Емнип, одной из причин долгого кризиса в Японии считают именно дефляцию.
И кстати, имхо, один из распространенных способов урезания издержек - это урезания зарплат персонала. При этом отнюдь не топов :)
784 Sammo
 
23.01.13
09:53
(781) Кстати, кто такие барыги-инвесторы? :)
785 2012_12_17
 
23.01.13
09:56
(777) Инфляция  - это всегда хорошо - это двигатель прогресса. Она заставляет покупать этот продукт сейчас, а не потом, когда он станет дороже.
786 zsergey
 
23.01.13
10:15
(748) а под старость оказаться на помойке?
У каждой семьи должен быть СВОЙ угол. А там... нет работы, раскатывай по стране и снимай, но должно быть место, куда можно вернуться в любой момент.
787 Aprobator
 
23.01.13
10:16
Ипотека, чтоб ее.

По уши в кредитах.
788 Aprobator
 
23.01.13
10:17
(98) нет - ему всегда не хватает )
789 Alexey_Morov
 
23.01.13
10:22
(783)

Читал тут: wiki:Потерянное_десятилетие_(Япония)

И ещё вот тут
wiki:Японский_финансовый_пузырь

Вроде похоже, что дефляция была как раз следствием, а не причиной. Причиной было
"...На японскую экономику, движимую высоким уровнем инвестиций, сдувание пузыря оказало особенно негативный эффект. Инвестиции стали направляться за пределы страны, производители стали терять своё технологическое преимущество. Японские товары стали менее конкурентоспособны за рубежом, а низкий уровень потребления вызвал дефляционную спираль..."

Значит, всё-таки нулевая инфляция - это хорошо?
790 Sammo
 
23.01.13
10:24
(789) Дефляция как причина не "кризиса", а "долгого". См. дефляционная спираль :)
791 saasa
 
23.01.13
10:27
(786)у полотенчика другая философия, согласно ей - надо иметь на счетах десяток лямов и на %%,инвестиций снимать где хошь.
792 k1us181b
 
23.01.13
10:39
хз вообще что делать,
+ еще на работе понизили зп

Жду дня получки.
793 Полотенчик
 
23.01.13
11:06
(786) (791)
у меня философия что цены на недвижимость и ставки по ипотеке у нас настолько зверские, что игра не стоит свеч. тем более будущее в России туманно (что будет когда Главный коньки отбросит или его "уйдут"?)
в такой ситуации имхо лучше снимать, иметь кэш (депозиты, металы, акции и пр.) на случай БП, а недвижимость покупать за бугром по более выгодным расценкам - там и помереть, если хотите

http://www.azpo.ru/default.asp?propertytype=&pageCID=quicksearch&propertytip=&propertylocation=&propertyroom=&distancetosea=&pricemax=100000

http://www.cliff-property.ru/catalog/italy/?srchPat[12]=100000&srchPat[13]=200000&srchPat%5B12%5D=100000&srchPat%5B13%5D=200000
794 Alexey_Morov
 
23.01.13
11:11
(792)

Просто так не понижают. Провинился в чём-то? Или запашок кризиса?
795 saasa
 
23.01.13
11:13
(793)при достаточном их количестве думаю да,  правильный выбор.
796 saasa
 
23.01.13
11:14
в ипотеку и я бы сейчас не полез,  максимум 5 лет и 25% стоимости.
797 Alexey_Morov
 
23.01.13
11:16
(790)

Расскажи, а какова была причина кризиса 2008 года?
Разве нельзя было предсказать её заранее?

Понятно, что на Википедии всё объяснят и официально распишут, но будет ли это реальной причиной, а не отмазкой? В последнее время не очень доверяю официальной информации.
798 Ayvengo
 
23.01.13
11:18
Пока так, приходится и на машину тратиться и на обустройство квартиры и на еду и на подготовку к будущему малышу .. в общем как-то не получается копить :(

Жду дня получки.
799 acsent
 
23.01.13
11:19
(797) кому надо тот конечно все знал заранее
800 Alexey_Morov
 
23.01.13
11:21
(798)

Давно купил квартиру? В новостройке? Уже сделал ремонт?
801 Sammo
 
23.01.13
11:21
(797) В поиск по "черный лебедь", как вариант
802 Ayvengo
 
23.01.13
11:23
(800) пока что в съемном жилье :( но обустраивать его все-равно нужно :(
803 Alexey_Morov
 
23.01.13
11:32
(802)

В сьёмном жилье хуже. Может быть продашь машину, добавишь немного (плюс ещё друзья и родственники помогут) и купишь свою квартиру?
804 Ayvengo
 
23.01.13
11:49
(803) без машины ни как .. да и со съемным жильем мобильность выше, сейчас пока что выбираю в каком районе удобнее жить ;) Годик там, годик сям ;) Все познается в сравнении.
805 Alexey_Morov
 
23.01.13
12:05
(804)

Без машины наоборот намного спокойнее, удобнее и комфортнее.
И значительно дешевле жить.
А так, если меть машину и ездить на ней, то это:
1. Существенные траты на бензин (топливо сильно подорожало).
2. Траты на штраф гибддшникам и за квитанции, выписанные камерами.
3. запчасти и ремонт авто.
4. постоянное стояние в пробках.

Так можно и без машины жить. Раньше же жили без машин?!

Если снимать жильё, то можно к пенсии и вовсе на улице оказаться. Потому что накопить при сьёмном жилье не получится.
806 GreenDay1986
 
23.01.13
12:24
(805) Ну если работать в конторе где 20 филиалов и нужно быть "везде" так и так нужна будет, а ГСМ компенсируют.
807 ink1981
 
23.01.13
12:32
(806) Если, а если кроме до работы и обратно то нафиг.
808 GreenDay1986
 
23.01.13
12:36
Я пешком хожу туда-обратно, иначе жёппа толстая станет ))) 2 км до работы, 2 обратно :)
809 Ayvengo
 
23.01.13
12:51
(805) 1. Бензин - в месяц, ну маааксимум 2000 км = 7л (на гольфе) * 30 рублей * 20 = 4200р в месяц на бензин, хорошая цена, хоть и в 2 раза больше чем на проезд.
2. Ну тут правило простое - не нарушай правила или скрывайся 1 год :D
3. Новая машина -> трата на запчасти не большая. Ну, допустим + 5т к бензину в месяц.
4. Пробки - маршрутки от этой проблемы не спасают ;)
Так что авто в итоге обходится 10т.р. в месяц., но дает экономию времени на поездки в магазины, на работу (маршрутки все-таки медленнее), ну и банально комфорт.
(807) ну по будням оно так и выходит, а на выходных можно поехать и в магазин, и к родителям за 200км. Самое интересно, что на машине одному уже дешевле ездить чем на автобусе.. ппц.. 400р туда, 400р обратно, 200км - 14л бензина = 420р.
(808) тебе хорошо, а мне 15 км. :(
810 Oftan_Idy
 
23.01.13
13:03
(809) Ты почему то не посчитал страховку на машину. ОСАГО ладно фигня, но вот КАСКО.... на иномарку, даже типа форда фокуса выйдет под полтинник в год

По уши в кредитах.
811 Alexey_Morov
 
23.01.13
13:07
(809)

Вождение - это великий труд. Поэтому в будние дни ты выполняешь дополнительную работу - механика, водителя и охранника. Оно тебе надо?

1. Скоро будет ещё дороже. Будешь продолжать ездить? И цена в 50 рублей за литр не отпугнёт?
2. Правил оооочень много. На каждом столбе знак висит, чаще всего даже не один. Поэтому нарушить можно запросто. Вон сколько аварий в год совершается. К тому же даже если водитель хорошо водит машину и соблюдает правила, то всегда находится другой безграмотный наглый водила-гопник,  который спешит куда-то и устроит ДТП. Так что риск попасть в серьёзное ДТП весьма ненулевой.
3. Машина новая -> надо обслуживаться у официалов, который дерут три шкуры. Плюс идёт амортизация. Надо тратиться на КАСКО и ОСАГО. На гольф КАСКО около 54 тысяч в год, так? Плюс откладывать в кубышку хотя бы по 10 тысяч в месяц в качестве компенсации амортизации.
4. В маршрутке удобнее. Сел, закрыл глаза и отдыхаешь. Или читаешь журнал, пишешь смс. А за рулём даже звонок принять не сможешь (потому что разговаривать по телефону за рулём нельзя!).

Соответственно, КАСКО на новый гольф крайне необходимо. Значит, автолюбители дорогих машин - мазохисты.
812 Ayvengo
 
23.01.13
13:10
(810) 24т в год на ремонт и жидкости разные хватит? если не хватит, значит выходит по 15т в месяц, тоже не страшно.
(811) а чой-то разговаривать за рулем нельзя? Можно очень даже, просто надо что бы руки свободными были.
Тут опять же разговор идет об уровне денег, которые человек готов отдать на машину :) Так что за 5 лет, пока машинку буду оплачивать буду копить на ипотеку :D Эх ...
813 Jump
 
23.01.13
13:17
(811)Ну ты загнул.
Водить не трудно, работу охранника выполняет сигналка, работу механика - механик в автосервисе.

1)Цена на мои услуги складывается из моих расходов - чем дороже бензин, тем выше мои расценки.

2)Правила все учатся в школе, элементарно, те что нужно знать. Их не так уж и много.
Риск вляпаться куда -нибудь точно такой же как и на общественном транспорте.

3)Нефиг новые машины брать, езжу на б/у япошке, и нет проблем.

(4)Ага удобнее. Подождал минут сорок на сорокоградусном морозе, проехал в холодном салоне стоя, потом вылез подождал еще полчаса на морозе и радуйся поездке на другой маршрутке - и так весь день. В маршутке как раз звонок не примешь - шумно.
А в машине приглушил звук, съехал на обочину и разговаривай.
Если где подождать надо - всегда ждешь в тепле, и крыша над головой.
814 saasa
 
23.01.13
13:21
Моров, большое тебе человеческое СПАСИБО !!!
815 Jump
 
23.01.13
13:25
На бензин у меня в месяц уходит почти 15тыс. (около 4тыс.км)
Раз в год на подвеску 30тыс, масло каждые два месяца менять, около 12тыс в год выходит.
Если на автобусе ездить - на маршрутки чуть больше десятки в месяц уходит (для всей семьи), а учитывая что много поездок приходится на вечернее время, то такси надо считать.
А на такси чтобы кататься надо закладывать от сотни в месяц и выше.
816 saasa
 
23.01.13
13:27
(815)ты курьером работешь штоле ? :)
817 Alexey_Morov
 
23.01.13
13:28
(813)

> Водить не трудно, работу охранника выполняет сигналка, работу механика - механик в автосервисе.

1. Типичный пример - не завелась машина. Что будешь делать - вызывать механика, ждать на диком морозе и тратить время, вызывать дорогой эвакуатор? Или же сам полезешь чинить?
2. Водить авто - архисложно! Это не на трёхколёсном велосипеде вокруг дома кататься. Достаточно одной мелкой ошибки, чтобы попасть под колёса КАМазу. Продавцы полосатых палочек тоже не  дремлют и регулярно стригут лишние деньги у мажоров. Сколько там у нас аварий в 2012 году было?
3. Б/у машины - это зло в кубе. На них нет многих нужных опций, которые есть на новых. Чаше всего нет так нужных автопарковщиков, систем кругового обзора, ESP, IVD. Кроме того, шанс остаться наедине с поломанной машиной на какой-нибудь трассе ночью в дикий мороз выше на порядки. На здоровье экономить нельзя!
4. Также надо учитывать стоимость амортизации машины. Особенно дорого выходит подвеска, резина (как зимняя, так и летняя).
818 saasa
 
23.01.13
13:28
я в мск за 1,5 года тока 20 накатать успел
и на ТО 6 тыщ потратить :)
819 saasa
 
23.01.13
13:29
"1. Типичный пример - не завелась машина. "
за 8 лет. такого не было НИ РАЗУ,
ну а если одна, вдруг, не заведется - на другой поеду :)
820 saasa
 
23.01.13
13:30
кмк, Моров даже креативнее Мани :)
821 acsent
 
23.01.13
13:31
>>Водить авто - архисложно
Ну ваще пиз..ц
822 acsent
 
23.01.13
13:32
Хотя да для некоторых вождение - это труд, а не удовольствие
823 Ayvengo
 
23.01.13
13:33
(822) ага, дикие маршрутовозы... это ваще трындец и по телефону болтает, и деньги собирает, и бараку крутит, и скорость переключает, и педали жмет. Правда всегда машину дергает и едешь как го*но в бочке.
824 ptiz
 
23.01.13
13:34
(805)
Без машины не жизнь.
Как успеть и на работу, и в бассейн, и в магазин, и по другим делам? На машине в один вечер успеваю. Без неё успел бы только в магазин и приполз домой помятый после маршруток и с сумками продуктов в зубах.
Как выбраться на пикник?

Да, обходится 10 тыс в месяц, но сэкономленное время - бесценно.

Главная головная боль - парковка :(
825 Ayvengo
 
23.01.13
13:36
(824) тут мне повезло, рядом с бц куча свободных мест, а рядом с домом во дворах тоже куча мест ;)
826 Jump
 
23.01.13
13:40
(817)
(1)Не завелась машина, вызову такси, или на маршрутку сяду.
(2)Ничем не сложней чем ходить пешком или ездить на маршрутке, и столь же опасно.
(3)Любая новая машина через месяц эксплуатации становиться Б/У. предлагаешь менять каждый месяц? А маршрутки те все конечно самые новые ездят?
Состояние машины зависит от обслуживания, и пофиг новая она или нет.
Я ни разу не видел -"автопарковщиков, систем кругового обзора, ESP, IVD" и прочей хрени, и знаешь как то езжу.
Я сомневаюсь что в серийных авто вообще есть такие системы.
Только гугломобили на данный момент могут парковаться самостоятельно.

(4)Надо учитывать стоимость проезда на общественном транспорте. - Маршрутки ходят не везде, и не круглосуточно, соответственно треть поездок, на такси.
Мне до работы на такси -800р, если в другой город сгонять, то 10тыс за поездку в лучшем случае.
827 Ayvengo
 
23.01.13
13:44
Да не парьтесь, ща Моров что-нибудь придумает, мы посмеемся немного :)
828 mrWatson
 
23.01.13
13:45
вождение еще хорошо отвлекает от работы с ПК т.к. глаза смотрят вдаль
829 mrWatson
 
23.01.13
13:45
(804) бери рядом с работой, не ошибешься
830 Ayvengo
 
23.01.13
13:47
(829) работа меняется иногда :) Уже несколько раз так делал, но лучше все-таки найти хороший район где будет комфортно жить ;)
831 AlexSSSSS
 
23.01.13
13:47
(817) у меня на машине нет "нет так нужных автопарковщиков, систем кругового обзора, ESP, IVD". Дискомфорта не испытываю. Помнится я его и на классике 7ке особо не испытывал.
Что я делаю не так?
832 Ayvengo
 
23.01.13
13:49
(831) ты не чувствуешь комфорта ;) Просто нет дискомфорта и все :P
833 rasswet
 
23.01.13
13:49
давайте закруглим тему с автопромом. и на чем лучше ездить.
834 Ayvengo
 
23.01.13
13:52
(833) как так - это же одна из статей затрат, причем равнозначная или не на много больше чем на продукты ;) Тема важна!
835 mrWatson
 
23.01.13
13:52
(833) давай поставим точку резюмируя что надо брать экном авто а не понтовый джип фак фьюел экономи
836 saasa
 
23.01.13
13:53
(834)ты на едеу 30 тыр тратишь ?
837 Ayvengo
 
23.01.13
13:54
(836) раз в неделю в супермаркет на 5тыров + подкупаем для салата ингридиенты + еда в кафе (на работе) даже больше, наверное уходит :(
838 mrWatson
 
23.01.13
13:55
(836) 30 тыр в мес на транспорт это дохрена...кому как конечно, но еда и аренда имхо больше чем транспортные расходы в 2 раза минимум ИМХО
839 Alexey_Morov
 
23.01.13
13:56
(838)

Вот как раз тут многие считают, что 30 тыр - это минимум на транспорт. А если будет меньше, то это дискомфорт.
840 ptiz
 
23.01.13
13:56
(833) Уже выяснили, что бедные 1Сники ездят на Логанах, а богатые - на GLK.
841 mrWatson
 
23.01.13
13:56
немного фин стриптиза
вот мой старенький отчетки
http://mut.ru/099i_020206.gif
842 Ayvengo
 
23.01.13
13:57
(840) средних одынэсникофф нет?
843 Alexey_Morov
 
23.01.13
13:58
(838)

Расходы на транспорт такие:
1. Платная парковка около работы - 12 тыр.
2. Платная парковка около дома - 5 тыр.
3. Бензин - 4-5 тыр.
4. Запчасти, ремонт - около 10 тыр.
5. КАСКО - 50 тыр в год/12 мес ~4,5 тыр в мес.
6. Амортизация машины - 10 тыр

Итого даже более 50 тыр набегает.
844 Alexey_Morov
 
23.01.13
14:00
(841)

Я же говорил, что отечественные авто - корыта! Вон сколько запчастей пришлось купить за всего-то 4 отчётных месяца!!!
845 AlexSSSSS
 
23.01.13
14:00
(843) 10 тыс ремонта каждый месяц при живом КАСКО? )))))))))))
846 Alexey_Morov
 
23.01.13
14:01
(845)

Быстрее самому отремонтировать авто, чем таскаться по подворотням, собирать справки в страховую компанию.
847 AlexSSSSS
 
23.01.13
14:01
(844) у меня была трехлетняя БУ 7ка в те же годы. За два года на ремонт потратил 7 тыров (капремонт коробки).
848 saasa
 
23.01.13
14:01
(840)"богатые - на GLK"

там нюанс есть, тот VIN, что маня выложил от другой машины :)
849 AlexSSSSS
 
23.01.13
14:02
(846) зачем тогда КАСКО?

да, и еще - что это за хлам, который требует 120 тыс на ремонт в год?
850 sclar
 
23.01.13
14:02
(824) Далеко нам до Европы, азиатское мышление. Нужно срочно 50 рублей за литр делать.
Знакомый датчанин купил себе форд мустанг (копил 2 года). Покатался 2 месяца и сразу же продал. Купил велик - теперь каждый день по 12 км на нем и зимой и летом. А в МСК в своих аквариумах сидят и говорят о удобстве...
851 saasa
 
23.01.13
14:02
1. Платная парковка около работы - 12 тыр.
2. Платная парковка около дома - 5 тыр.


в лоскуты просто, на тысячу меееленьких осколочков !!!!!!!
852 Ayvengo
 
23.01.13
14:03
(843) ты где парковку то такую нашел? О_О У меня 4тыр. Да я и во дворе спокойно поставлю, куча так стоит машин.
Около работы есть стоянка б/ц, бесплатная.
Бензин - согласен
Запчасти, ремонт - ТО стоит 5-8т раз в 15т. км. - это считай пол года, итого - 16 / 12 = 1.5т максимум, если, конечно используешь авто бережно.
КАСКО - согласен
Амортизация, да и пофигу, я же не трачу на нее.
(846) доплати за каско и ремонтируй где хочешь, по чекам тебе вернут.
853 mrWatson
 
23.01.13
14:04
(8430 ты точно одинесник с такими-то затратми?
854 AlexSSSSS
 
23.01.13
14:04
(850) сегодня с утра -25 ))) отличная погодка для велика
а уж как на нем шикарно в дождь или в +40 как в 2010ом )))
855 ptiz
 
23.01.13
14:05
У меня 30% расходов - бензин, 20% - КАСКО, остальное - покупка шин, регистраторов и прочей фигни, ТО, ОСАГО, налоги.
Примерно 10 тыс в месяц выходит.
856 saasa
 
23.01.13
14:06
"мортизация, да и пофигу, я же не трачу на нее."

тратишь, ой как тратишь.
857 saasa
 
23.01.13
14:07
(853)не тратами, а фантазиями :))
858 Ayvengo
 
23.01.13
14:08
(856) не трачу, а просто теряю будущую прибыль. Это разное.
859 GreenDay1986
 
23.01.13
14:08
(824) На пикник с машиной? Не бухаешь нисколько? :)
860 Alexey_Morov
 
23.01.13
14:09
(849)

КАСКО нужна про запас, чтобы отмахаться в крайних случаях (угон, поджог, попадалово).
Знаю много случаев, когда страховые компании умышленно затягивали сроки выплаты компенсаций или решения вопросов. Вот есть по законодательству какие-то сроки и эти страховые компании делали всё, но в самый последний день в течение отведённого срока. Нужен геморрой, некуда девать деньги - покупайте КАСКО!

(849)
Приличные авто (от ляма и выше) как раз требуют такой суммы на ремонт. Бывает, конечно, и меньше. Но на следующий год авто отрывается по полной и приходится на круг менять ещё больше запчастей. Ибо не бывает абсолютно идеальных авто и производителям на руку то, что авто ломаются. В машины даже закладывают специальные коэффициенты прочности в целях прикрепления автолюбителя к своему автосервису.
861 Ayvengo
 
23.01.13
14:10
(859) я на дачу езжу, там машину оставил и можно расслабиться на пикнике. Да и не пьянки ради ездить на пикник нужно, здоровья для .. на реку, поплавать, шашлычок покушать, детей выгулять ;) что еще для счастья надо :)
862 mrWatson
 
23.01.13
14:10
еще хотел затронуть тему, коллеги

возьмем М это ваш суммарный доход в мес. от работы, активов и прочего

тогд давайте раскидаем оценки:
ваш авто 6*М
ваш отдых М два раза в год
ваше жилье М*12*5
что еще?
+ некая сумма должна ежегодно вкладываться в повышение этого М на следующий год
863 Alexey_Morov
 
23.01.13
14:11
(852)

Это сейчас ты ещё нормально паркуешься. Через год-два не будет мест и там. Ибо каждый москвич, уважающий себя, обязательно купит авто, дабы оно стояло под окном и лелеяло его взгляд.
Около моего дома и около соседних  уже нет свободных мест.
864 anatoly
 
23.01.13
14:11
да, по теме. 1.
п.с. квартира своя - купил 8 лет назад трешку в мск.

Имею запас более, чем на 1 год.
865 Alexey_Morov
 
23.01.13
14:12
(853)

Нет, я не связан с 1С никак.
866 AlexSSSSS
 
23.01.13
14:14
(862) обязательно нужно отдыхать два раза в год на месячный доход?
867 mrWatson
 
23.01.13
14:16
(866) это же некие оценки с потолка, приведи свои,
но считаю на себя тоже надо что-то тратить не все же ради будущего светлого коммунизьма
868 saasa
 
23.01.13
14:16
(858)какую к лешему прибыль !?

покупая авто за лям и продавая его через 3-5 лет за 700-500

ты именно тратишь за приобретаемую услугу передвигаться на авто :) попутно тратясь на техническое обеспечение этой услуги.
869 saasa
 
23.01.13
14:16
(866)у меня пока получается 1 на 3М :)
870 GreenDay1986
 
23.01.13
14:17
ХЗ. по мне так под шашлычок коньячку немножко можно, следовательно на пикничок на ком-то/чем-то доехать )
871 AlexSSSSS
 
23.01.13
14:18
(869) я в прошлом году первый раз серьезно отдохнул с 2004 года
872 GreenDay1986
 
23.01.13
14:19
Нех отдыхать, отдохнем на пенсии )))
873 mrWatson
 
23.01.13
14:19
(871) не бережешь ты себя, хотя может по другому релаксируешь фитнесс? массаж? покатушки на УАЗИках
874 Ayvengo
 
23.01.13
14:19
(870) один раз ты на ком-то доехал, другой раз на тебе кто-то доехал, все справедливо ;)
(871) везет, люди отдыхают еще :)
875 saasa
 
23.01.13
14:21
(874)у меня дети отдыхают :)
876 AlexSSSSS
 
23.01.13
14:22
(873) я про серьезный отдых, а не про пару-тройку дней за городом. Такое конечно чаще гораздо.
877 AlexSSSSS
 
23.01.13
14:23
(871) + отдохнул две недели один, примерно на М. Евро-2012.
878 Ayvengo
 
23.01.13
14:24
А поехать куда-нибудь в европу или по стране? На автобусе, в жаре, без комфорта и отдыха когда захочется? Без возможности останавливаться в местах, которые понравились? Нее.. без машины никак нельзя...
879 saasa
 
23.01.13
14:27
(878)в европу лучше самолетом, а там уже на машине.
880 Ayvengo
 
23.01.13
14:30
(879) ну как сказать, машина в прокат? Дороговато, наверное, будет. А на своей спокойно поехал, захотел на озере остался, потом еще куда-нибудь:) Я когда в Италии был, мне очень не хватало машины, т.к. доехать до озера - это 100 евро на одного :( Жалко тратить было на машину 100 евриков.
881 saasa
 
23.01.13
14:33
(880)25-50 евро/сутки машина стоит
882 mrParadox
 
23.01.13
14:34
смотря как жить конечно

Имею запас менее, чем 1 год.
883 Ayvengo
 
23.01.13
14:34
(881) видимо попался на разводилу туристов :) Что поделать :( Машину в прокат не пытался даже брать.
884 saasa
 
23.01.13
14:38
(883)а тебе бы и не дали :)
885 Ayvengo
 
23.01.13
14:39
(884) ну да, прав то нет международных :D
886 saasa
 
23.01.13
14:43
(885)не поэтому, стаж миниму 2 года нужен.

а права и наши катят.
887 ИШТ
 
23.01.13
14:43
Слава Путину!

По уши в кредитах.
888 Ayvengo
 
23.01.13
14:44
(886) да ну, не..там же международного образца надо, хотя точно не знаю, спорить не буду. А опыта да, нету такого :(
889 mrParadox
 
23.01.13
14:45
(887) Кредиты набрал ты, а славишь Путина
890 Ayvengo
 
23.01.13
14:47
(889) Кто виноват в высоких процентах на эти кредиты?
891 saasa
 
23.01.13
14:47
(888)они уже какие надо
892 Ayvengo
 
23.01.13
14:49
(891) эм, а почему тогда можно оплатить 800р за наши права на пластиковой основе и 1000р международные? Видимо не везде подходят наши.
893 ink1981
 
23.01.13
14:50
всё пробухал и портратил на проституток

Жду дня получки.
894 saasa
 
23.01.13
14:50
(892)да не везде. не катят в штатах и буркина-фасо всяких.

в европе достаточно и наших.
895 mrParadox
 
23.01.13
14:57
(809) Причем тут проценты? Высокие проценты - не бери. Если бы были проценты меньше, такие как ты просто понабрали бы больше (машину получше, телевизор пошире, ...) и опять сидели в такой же ж.. по горло в кредитах.
896 mrParadox
 
23.01.13
14:58
(895)  к (890)
897 saasa
 
23.01.13
15:02
(895)и что плохого ?

хорошая машина, хороший телек, хата хорошая :)

крастота
898 Ayvengo
 
23.01.13
15:03
(895) а я то тут при чем? :D Но проценты реально большие ... и (897) на 100500% прав.
899 acsent
 
23.01.13
15:04
дело не в самом размере процентов, а на сколько они тебе по корману
900 mrParadox
 
23.01.13
15:06
(897) Дык я ж не против, просто непонятно, Путин то причем?
901 Ayvengo
 
23.01.13
15:12
(899) вот берешь ты квартиру в ипотеку, стоит она 5 млн, за 10-15 лет ты отдаешь еще несколько миллионов сверх стоимости этой квартиры. Дело как раз в процентах, мы попадаем в рабство из-за этих процентов. А не покупая квартиру мы тратим на съемную и не можем нормально копить деньги на свою собственную квартиру. Мы будем эти же 10 лет снимать квартиру, будем мобильными, но не будет того уюта, что в своей квартире. Но в итоге накопим на квартиру. Получается, что проценты по ипотеке >= сумме, что уйдет на съемную квартиру. Эх ...
902 Ayvengo
 
23.01.13
15:14
А еще подстава, 10-15 лет можно копить на квартиру, а через 9 лет деньги обесценятся... вот и ппц...
903 saasa
 
23.01.13
15:23
10 лет копить на квартиру долго, максимум лет 5
904 Ayvengo
 
23.01.13
15:24
(903) 5 лет - это, если откладывать по 50т = 3 млн, однушку какую-нибудь можно взять ;)
905 ИШТ
 
23.01.13
15:27
это же какую зп нужно иметь чтобы снимать . чем-то питаться да еще и откладывать 50т на квартиру. Москвичи совсем зажрались))
906 Alexey_Morov
 
23.01.13
15:28
(904)

Пять лет жить без детей/жены, во всём себе отказывать. Это жуткая кабала.
907 Ayvengo
 
23.01.13
15:29
(905) я не москвич :P
908 acsent
 
23.01.13
15:29
(906) заделайся альфонсом, будешь и с женой и без кабалы
909 Ayvengo
 
23.01.13
15:30
(908) поздно, жена уже есть, но без своей квартиры :(
910 acsent
 
23.01.13
15:30
(905) от 150 нужно иметь
911 acsent
 
23.01.13
15:31
(909) эх оттяпает у тебя пол твоей хатки
912 Ayvengo
 
23.01.13
15:31
(911) ага, и 50% выплат по кредиту :D
913 acsent
 
23.01.13
15:32
(912) ну ты же не всю жизнь будешь платить? сколько там еще осталось? 5 лет?
914 Звездочёт
 
23.01.13
15:35
(0) когда-то были пп.3,4 )

Имею запас менее, чем 1 год.
915 saasa
 
23.01.13
15:36
(906)пять лет жить с женой ;) отказывать себе во всем - да.
(905)з/п однеснека откладывать, жить на з/п жены.
916 saasa
 
23.01.13
15:37
(912)нее, квартира останется ей с ребенком, а тебе останутся долги по ипотеке :)
917 Ayvengo
 
23.01.13
15:38
(915) везет, жена работает :) У меня пока не может :)
(916) Так что лучше копить 10 лет? А там видно будет :D О запасах никому не сообщать :D
918 saasa
 
23.01.13
15:40
(917)ну так когда надо было, все работали :)

ща уже есть свобода выбора :)
919 Ayvengo
 
23.01.13
15:41
(918) аа, точно, ну спасибо! :D
920 Gantosha
 
23.01.13
15:42
все в питер..искать одиноких девушек в бабушкинах хатах :)
921 mrWatson
 
23.01.13
15:45
Человеку дай уверенности в будущем хоть на час, и он тут же возьмёт что-нибудь в кредит.
922 saasa
 
23.01.13
15:48
(921)омерика этим и живет ;)
923 Ayvengo
 
23.01.13
15:50
(921) вот и фигово, что будущее непредсказуемо в плане стабильности экономической. Задумали эти маразматики старые сделать кризис, сделали, проблем куча, куча бедных, обездоленных .. а они рады, можно проценты на кредиты поднимать... деньги их уже не интересует, интересует лишь власть .. овладеть человеком, который тебе должен очень просто.
924 AlexSSSSS
 
23.01.13
15:58
(921) зависит от человека. Я в кредит ничего не беру. И детей так научу.
925 Ayvengo
 
23.01.13
15:59
(924) т.е. ты предпочтешь 3 года без хорошей машины, чем взять кредит и эти 3 года спокойно ездить на машине. Ну да, потратишь 100-150т лишних, но зато будешь на машине и довольным :)
926 AlexSSSSS
 
23.01.13
16:00
(925) если у меня нет денег на машину, то она мне не по карману
927 GreenDay1986
 
23.01.13
16:03
Или бабушек ))))))))))
928 Ayvengo
 
23.01.13
16:03
(926) ну допустим 30т на машину в месяц тебе не доставляют проблем вообще. Т.е. она тебе по карману, но нужно время, что бы накопить. Нужно 2.5 года просто откладывать эту же сумму. А тут вместо 2.5 просто будешь платить эту сумму 3 года.
929 GreenDay1986
 
23.01.13
16:04
(925) Лучше куплю машину, а эти 150 потрачу на что-нибудь еще :)
930 AlexSSSSS
 
23.01.13
16:07
(928) глупо брать кредит на то, что легко могут угнать / разбить и т.д.
931 Ayvengo
 
23.01.13
16:08
(929) а 3 года будешь ходить пешком/использовать общественный транспорт и тратить ~ половину от этих 150т :) Сомнительная выгода...
932 Ayvengo
 
23.01.13
16:08
(930) глупо ходить по улице, кирпич может упасть на голову ;)
933 AlexSSSSS
 
23.01.13
16:08
(931) был мне по карману жигуленок - ездил на жигуленке, стало больше денег - продал жигуль и купил лучше и т.д.
934 mrWatson
 
23.01.13
16:10
ну да кредит это можно сравнить вот с чем:

ты вдыхаешь сейчас в два раза больше чем должен воздуха из-за специально приспособления для легких и так делают все

в итоге общий воздух закончится раньше чем кажется и он не успевает возобновляться из растений
935 Ayvengo
 
23.01.13
16:11
(933) ну так за эти 3 года ты теряешь эти 150т на покупке жигулей и его аморзитации и т.п.
(934) отсыпь, пожалуйста :D
936 AlexSSSSS
 
23.01.13
16:13
Путь лучше у меня будет машина попроще, зато буду спокоен как слон, так как Я НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН.
937 AlexSSSSS
 
23.01.13
16:13
Ипотека конечно тоже зло, но это можно понять - жилье есть жизненно необходимая вещь.
938 mrParadox
 
23.01.13
16:18
(936)(937) Поддерживаю
939 mrParadox
 
23.01.13
16:19
Вообще машину надо покупать на сумму дохода за полгода, для этого и кредиты не нужны.
940 Ayvengo
 
23.01.13
16:21
(936) проблема в том, что взяв фиговый автомобиль можно разориться на запчастях, конечно дело случая. У нас девушка на работе купила машину за 250т, потратила на ее ремонт уже такую же сумму. Я делаю вывод, что лучше купить хорошую и надежную машину, которая позволит мне передвигаться в достаточной безопасности (рейтинг безопасности).
(939) Ну для этого надо конкретно откладывать на машину и отказывать себе в чем-нибудь.
941 ptiz
 
23.01.13
16:24
(939) Бывают исключения: иногда ставка по автокредитам ниже ставки депозитов + дают скидки при покупке по кредитным программам.
942 AlexSSSSS
 
23.01.13
16:25
(939) автокредит предполагает обязательную КАСКО
943 AlexSSSSS
 
23.01.13
16:25
(942) к (941)
944 acsent
 
23.01.13
16:26
(936) как же глубоко сидит в нас этот зэковский менталитет: не верь, не бойся, не проси
945 2012_12_17
 
23.01.13
16:27
Автомашина - это движимость , а не недвижимость. Всегда есть риск лишиться либо сам разобьешь либо  втебя врежутся .
946 acsent
 
23.01.13
16:27
(942) а ты свою машину не страхуешь?
947 Ayvengo
 
23.01.13
16:27
(942) некоторые банки не требуют, допустим авангард ;)
948 AlexSSSSS
 
23.01.13
16:27
(944) причем здесь зеки? я просто не хочу ни от кого финансово зависить вот и все
949 Ayvengo
 
23.01.13
16:27
(948) зависишь в любом случае ;)
950 Ayvengo
 
23.01.13
16:28
(948) как минимум от своей трудоспособности. но по кредитам, если ты не трудоспособен есть страховки ;)
951 ptiz
 
23.01.13
16:28
(943) Я без кредита страхуюсь по КАСКО. Нервы дороже.
952 AlexSSSSS
 
23.01.13
16:28
(946) нет. Слишком дорого и поэтому не выгодно.
953 AlexSSSSS
 
23.01.13
16:29
(949) не в такой мере и не напрямую
954 DasTPID
 
23.01.13
16:29
Нафига откладывать? всё равно обесценится...

Жду дня получки.
955 acsent
 
23.01.13
16:31
(952) ты наверное авторитет у себя в липецке, к твоей машине никто не имеет права даже близко подходить
956 AlexSSSSS
 
23.01.13
16:33
За последние 5 лет было две три аварии.
Чиркнули заднее крыло и бампер чуть чуть, по ОСАГО получил 22000, делать не спешил ибо совсем немного. Через полгода в тоже место хряпнули посерьезнее. По ОСАГО получил 70000, в этот раз уже сделал, все про все обошлось в 50000. Профит :)
Два года назад сам расколол бампер, все никак не поменяю. Обойдется в 15000 все про все.

За КАСКО я бы отвалил за 5 лет 300000+.

Я не настолько богат что бы выкидывать столько денег просто так.
957 Ayvengo
 
23.01.13
16:33
(955) скорее машина, которую не жалко, если сломают :)
958 acsent
 
23.01.13
16:34
(956) какая цена машины?
959 AlexSSSSS
 
23.01.13
16:35
(958) Фьюжен, брал в 2008 году за 500000
960 2012_12_17
 
23.01.13
16:36
Народ, скажите что с бложиком и дубовым форумом - а то темы режут одну за одной - подскажите плиз.
961 AlexSSSSS
 
23.01.13
16:37
(960) бложик вроде как закрыт, на дубовом у бабы шуры климакс
962 Ayvengo
 
23.01.13
16:37
(959) а если какой-нибудь дебил придет и разобьет тебе машину в хлам? ОСАГО не спасет, а КАСКО отремонтирует ;) Зато спокоен как танк. Но чет 60т в год много, опыта вождения мало?
963 2012_12_17
 
23.01.13
16:38
(961) давно на дубовый пробовал зайти? его тоже нет.
964 AlexSSSSS
 
23.01.13
16:40
(962) если туда жену вписать с 2 годами опыта - еще и не столько выйдет
965 AlexSSSSS
 
23.01.13
16:43
Сейчас посчитал на Росгосстрахе калькулятор КАСКО - 86000.
966 AlexSSSSS
 
23.01.13
16:44
(962) платить такие деньги за какого то гипотетического дебила - слишком дорогое удовольствие
967 Ayvengo
 
23.01.13
16:49
(966) ну да, но что делать :( мир не спокоен
968 saasa
 
23.01.13
17:35
(966)хе-хе, а у меня вот был тотал :)
969 sda553
 
23.01.13
17:46
У меня на пенсионном счете уже к миллиону рублей подходит, то же сбережения
970 Ayvengo
 
23.01.13
17:47
(969) у нас значительно возраст отличается ;) Думаю будет результат не хуже ;)
971 Aprobator
 
23.01.13
18:27
(969) я так понимаю на личном пенсионном, а не на государственном?
972 ssh2006
 
23.01.13
18:32
"Белоногов получил SMS-сообщение из Сбербанка о том, что его банковская карточка заблокирована. Когда через два дня он пришел в отделение банка, чтобы выяснить причину блокировки, сотрудники Сбербанка сообщили ему, что карточка заблокирована по причине смерти ее владельца — Белоногова Владимира Николаевича. Опешивший клиент попытался доказать, что он жив, и предъявил свой паспорт. Однако на банкиров личный документ впечатления не произвел, и Белоногова отправили к начальству."

"В Сбербанке попытались помочь своему клиенту и предложили ему взять беспроцентный кредит на утраченную сумму. Однако Белоногов от этого предложения отказался и попросил разблокировать карту."
http://www.audit-it.ru/news/finance/532338.html
973 AlexSSSSS
 
23.01.13
19:07
(968) и?
974 Pasha
 
23.01.13
19:28
Не Ваше дело :)
Зашел тут в Сбербанк штраф оплатить...
Очередь... Почти одни бабульки...
Ну думаю ладно...не все могут справиться с банкоматом даже при помощи девушки, чтобы пенсию получить...
Вслушиваюсь.. Не берут, а кладут деньги на депозиты..и не по 2-3 тысячи, как по идее могли бы со своих якобы маленьких пенсий... А по 30-40 тысяч

Другое
975 sda553
 
23.01.13
22:23
(974) Может схема какая то, которую через бабулек проводят.
976 saasa
 
23.01.13
23:59
(973)"платить такие деньги за какого то гипотетического дебила - слишком дорогое удовольствие"

не такое оно уж и дорогое ;)
977 Alexey_Morov
 
24.01.13
09:29
(974)

Так это не их деньги, а внуков/сыновей. Старое поколение слишком доверчивое и опыт 1991, 1998, 2008 годов их ничему не научил. Добровольно отдавать деньги государству - зло.
978 Alexey_Morov
 
24.01.13
09:34
(976)

Александр Васильевич, а как Вы экономите? У Вас есть карта скидок на топливо на какой-нибудь АЗС? Используете ли карту "Связной" при покупках?

Карта "Связной" выгодна следующими условиями:
1. Доход 10% годовых на среднемесячный остаток средств в размере от 10 000 до 300 000 рублей на карточном счете, а также 10% на остаток средств от 1000 рублей на специальном счете SAFE.
2. Возврат до 20% расходов плюсами «Связной-Клуб».
3. Снятие наличных без комиссии в ЛЮБЫХ банкоматах!
4. Кредитная линия до 250 000 рублей.

Более подробно написано тут:
http://www.svyaznoybank.ru/home/retail/cards/dualcard.aspx
979 Alexey_Morov
 
24.01.13
09:35
Карта "Связной" - удобно, просто, надёжно и прибыльно!
У меня такая уже есть.
980 Хрюша
 
24.01.13
09:36
(974) мои дед с бабкой тоже откладывали на черный день. примерно такие суммы, но ессно это не каждый месяц - с пенсии в 8 тыр отложить 30-ку не представляется возможным. это накопления за несколько месяцев или пол-года
981 Alexey_Morov
 
24.01.13
10:25
(980)

Мои бабушка с дедушкой откладывали с пенсии деньги. На них к началу 1991 года можно было купить 1/3 "Волги". В итоге - ни денег, ни машины.
982 Ayvengo
 
24.01.13
10:30
Вот вот... никакой, фтв стабильности ...
983 Alexey_Morov
 
24.01.13
10:34
(982)

Вот я и говорю, что не надо класть деньги в банк в связи с надвигающимся кризисом.
984 Ayvengo
 
24.01.13
10:39
(983) надо вообще избавляться от банков, ибо они хотят власти! Банки и так держат во власти кучу народа, причем огромную ... Главари все эти, которых несколько человек - управляют и энергией, и экономикой, и продуктами ... Очень многое крутится вокруг ресурсов - нефти и газа! Нам нужен новый источник энергии!
985 Sammo
 
24.01.13
10:59
(984) "Сделай" (с)
986 Ayvengo
 
24.01.13
11:02
(985) Эх, если бы был ученым, сделал бы :) Но, меня бы куда-нибудь закрыли ... как это делали с другими учеными, которые изобретали такие источники энергии - вернее были на пути к изобретению, были только тестовые варианты, которые вырабатывали довольно много энергии, но не сильно стабильны. В общем, если бы правительство не закрыло и не уничтожила данные  по проекту, то мы бы уже использовали эту энергию .. тьфу ... жадные ублюдки.
987 Alexey_Morov
 
24.01.13
11:04
(986)

Правительству не нужны новые технологии. Им нужен простой и надёжный способ распила денег.
988 Ayvengo
 
24.01.13
11:06
(987) ога, правительство на довольно низком уровне в пирамиде .. на верхушке находятся далеко не оно. По этому довольствуется лишь деньгами, власть им нужна постольку поскольку...
989 Ayvengo
 
24.01.13
11:08
кстати, очень весело .. есть куча проектов .. судя по интернету, но ни один из них не будет жить .. лишь буквы и слова :( тьфу .. что за мир людей под властью корпораций.
990 Sammo
 
24.01.13
11:13
(986) Да, конечно. Нафтянное лобби уже давно всеми силами препятствует развитию зеленых технологий. Например, двигателям на воде...
991 Ayvengo
 
24.01.13
11:16
(990) а почему двигатель должен вообще на чем-то быть? Может быть достаточно просто смазывать его составные части и все? А сейчас мы всю нефть изведем, а потом хрен знает чем смазывать ...
992 ptiz
 
24.01.13
11:18
(991) Вазелином.
993 Ayvengo
 
24.01.13
11:20
(992) температурный режим не выдержит ;)
994 Alexey_Morov
 
24.01.13
11:23
(990)

На воде тоже не очень-то поездить можно. Новых реальных перспективных разработок - раз-два и обчёлся. И то не факт, что новое топливо будет такое же дешевое, доступное и безопасное, как бензин.
995 Ayvengo
 
24.01.13
11:25
(994) ну бензин так вообще безопасный, ага, подумаешь взрывается, машина так вообще может взять и загореться ... не понимаю, зачем вообще какое-то топливо использовать ..
996 Alexey_Morov
 
24.01.13
11:27
(990)

Новая технология - это крайне сложный проект. Потому что нужно  учитывать не только стоимость добычи нового топлива, его безопасность, доступность, энергоемкость, но и то, какие будут продукты сгорания/отработки и что с ними можно будет делать. А также учитывать, какой двигатель подойдёт под новую технологию и сколько он будет стоить.
997 Alexey_Morov
 
24.01.13
11:30
(995)

Случаев самовозгорания машин крайне мало. И то нужно очень постараться.
998 Ayvengo
 
24.01.13
11:33
(997) ну ок, случаев то мало, но меры предосторожности принимают серьезные - разработчики авто. Так что нифига не безопасный - бензин.
999 Волшебник
 
24.01.13
11:37
(999)
Кaк может человек ожидaть, что его мольбaм о снисхождении ответит тот, кто превыше, когдa сaм он откaзывaет в милосердии тем, кто ниже его? Петр Трубецкой