Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Жена ударилась в религию
🠗 (длинная ветка 15.01.2013 12:33)
, , ,
0 buhkiller
 
14.01.13
23:45
Сам атеист. Последние два года с ней это по нарастающей. Живем одни. Вся квартира в иконах, свечи на ночь постоянно. Соблюдение постов, воскресные службы. Скачала молитвы на мобилку - слушает на ночь и по любому поводу. С другой стороны она человек очень моральных устоев, верная, любящая. Но стало все это напрягать.
Что делать, не знаю (((
433 fmrlex
 
15.01.13
12:03
(409) Я бы не советовал придумывать воображаемых друзей, один из которых круче всех, в том числе и тебя.
434 Loyt
 
15.01.13
12:03
(427) Ты ещё спроси, почему языческий праздник в рождество переделали.
435 Rovan
 
гуру
15.01.13
12:04
(429) как святой ? он же Бог !
так думать грех ! в ад !!
436 fmrlex
 
15.01.13
12:04
(434) Спрашивал уже. Ответов ноль. У них "на все воля божья".
437 Lady исчезает
 
15.01.13
12:04
(426) Я из породы Фом неверующих. Пока персты не вложу, не поверю.
438 Loyt
 
15.01.13
12:05
(429) Похоже, это ты ничего не читал. Христа нужно принять в качестве бога, а не какого-то смертного пророка.
439 fmrlex
 
15.01.13
12:05
(432) Про всех водителей загнули. Внушает.
440 fmrlex
 
15.01.13
12:06
(432) Это кстати показывает ограниченность мирка.
441 lepesha
 
15.01.13
12:06
А правда, что иконостас на торпеде дает +20 к логистике и +5 к защите?
442 ХАН
 
15.01.13
12:06
(0) терпи, относись к этому как мужчина
443 Эльниньо
 
15.01.13
12:06
(427) Хых. Сам то понял, что сказал?
Святые - реальные люди, жившие на Земле.
Языческие божки - выдуманные персонажи.
444 fmrlex
 
15.01.13
12:06
(441) Да. И -100 к разуму.
445 Lenka_Boo
 
15.01.13
12:07
(432) По мне дак лучше смотреть на дорогу, а не в псалом (или что там, молитвенник).
446 StanLee
 
15.01.13
12:07
(444) и +100 к полету иконы в морду при срабатывании подушки безопасности
447 Lady исчезает
 
15.01.13
12:07
(429) Я разумеется это знаю. Это что-то меняет в христианских догматах? Лень искать цитату из Евангелия, но в рай попадут только те, кто верует во Христа. Это главное условие.
448 Эльниньо
 
15.01.13
12:08
(440) В чём ограниченность?
449 fmrlex
 
15.01.13
12:08
(443) Да ты сам не понял о чем я. Поясняю. Кто такие святые? Почему им можно молиться? Каким образом они выполняют желания? Почему трупы некоторых из них распилили и цалуют их и молятся им. Трупопоклонничество-идолопоклонничество?
450 Rovan
 
гуру
15.01.13
12:08
(431) чтобы выбор был осознанным должен быть опыт
иначе это "тыканье слепого котенка",
а то что ты пытаешь сказать дальше будет уводить от Библии
(с ее кривой логикой и местью Бога за ошибки)
и ближе будет приводить к понятию "карма"
***
многим понятно, что Библию писали не с чистого листа, а за основу взяли базовые основы более древних религий и философий
451 Lady исчезает
 
15.01.13
12:08
+(447) А мусульмане веруют в Аллаха. Это далеко не одно и то же.
452 Loyt
 
15.01.13
12:08
(443) Куя се, чем это они более выдуманы, чем христианский бог?
453 StanLee
 
15.01.13
12:08
(443) почему языческие божки не могли быть реальными людьми?
454 ХАН
 
15.01.13
12:10
(453) точно, вот про Тора недавно кино показывали)
455 Lady исчезает
 
15.01.13
12:10
(440) И Вам тоже доброго здоровьица.
456 Deon
 
15.01.13
12:10
(453) У них же там башка змеи и прочая нереальная хрень
457 lepesha
 
15.01.13
12:11
И еще, почему для нужно спасать Александра Крупку не молитвами, а деньгами? Да и от чего спасать - ведь он же к Богу должен попасть в райские кущи? Ведь термоядерная бомбардировка городов-миллионников - это высочайшая милость, на которую способен человек. Сразу столько людей отправляются в рай, где нет горя-болезней-тоски, а есть одна радость и счастье?
458 Крепкий
 
15.01.13
12:12
Пту-чная козлооргия в разгаре.. :(( Бр-р-р..
459 StanLee
 
15.01.13
12:12
(456) это могли быть физические дефекты, развитые донекуда :)
религия же основана на страхе, а у страха глаза на лбу, или ваще на заднице
460 Lenka_Boo
 
15.01.13
12:12
(453) Змее-Драконы (тот же Яша из культа Сварога) точно не были.
461 fmrlex
 
15.01.13
12:12
(457) Кстати у индусов была такая каста религиозных убийц. Они выискивали грешников и убивали их быстрее, чтоб они еще больше грехов не наделали.
462 StanLee
 
15.01.13
12:12
(454) тор ваще реален и молоток пророк его, ведь про него же написано в книжках
463 Loyt
 
15.01.13
12:13
(456) Дык может слухи со временем исказили. В библии, вон, тоже нереальные по пятьсот лет живчики есть.
464 fmrlex
 
15.01.13
12:13
(462) Зевс покруче будет. Еще и бабник знатный.
465 Deon
 
15.01.13
12:13
(464) Более на реального мужика похож )
466 Rovan
 
гуру
15.01.13
12:13
(443) Языческие божки - выдуманные персонажи ? да ну !
Обычно это явления природы или жизни...
Например Ярило - Солнце, Лада - любовь (согласие), Кащей - смерть, Велес - богатство (скот) ...
467 bushd
 
15.01.13
12:14
(447) Бог един в 3 лицах, святой дух, бог отец и бог сын.
Так что не складывается. Чего то не то читала или как обычно не то поняла.
468 fmrlex
 
15.01.13
12:14
(466) Ну антропоморфизм же в голом виде )
469 PiterPrg
 
15.01.13
12:15
(433) Первая поблема в том, что не мы Его придумали, Он нас.
Вторая проблема в том, кроме одного сильного как ты говоришь друга, есть еще и другие "друзья" (с рогами, как правило на рисунках) они хотят быть как Он итоже хотят своих последователей (но свободы воли не обещают) :-)
Вот они-то и рассказывают что всех придумали, что и их нет, что ты все решаешь сам, да все что угодно, лишь бы ты с Богом не был.
470 zarzu
 
15.01.13
12:15
(443) Не факт, что языческие божки выдуманы. Возможно у них тоже были реально существующие и впоследствии обожествленные прототипы, которые тоже в свое время жили и сеяли разумное доброе вечное. Это вопрос верить в это или нет.
471 Loyt
 
15.01.13
12:15
(467) Это никак не отменяет необходимости уверовать в Христа как в бога.
472 lepesha
 
15.01.13
12:16
(467) Четыреедин - Богородицу забыли.
473 fmrlex
 
15.01.13
12:16
(472) И еще толпу святых примостить надо.
474 StanLee
 
15.01.13
12:16
(464) точно надо верить в зевса, и в тора. это круче :)
(469) вера в то что нас ктото придумал.. это заболевание как то должно  называться по идее :)
475 Rovan
 
гуру
15.01.13
12:16
(447) "в рай попадут только те, кто верует во Христа."
не совсем так
...кто веруют что за его грехи Христос умер на крест...

т.е. у кого есть желание переложить ВСЮ свою ответственность на кого-то другого ! как удобно не так ли ?
грешишь сейчас а за это уже кто-то пострадал в прошлом !!
476 Sidney
 
15.01.13
12:16
(412)Цитату плз.
477 fmrlex
 
15.01.13
12:17
(475) Ололо, в рай попадут 144000 колена израилева. Курите апокриф Иоанна.
478 fmrlex
 
15.01.13
12:17
Все кто не обрезан и не есть мацу - добро пожаловать в ад.
479 Профессор Выбегалло
 
15.01.13
12:17
(0) Попробуй подумать и разобраться, чего же ей все-таки не хватает.
Или что-кто так влияет на нее.
480 zarzu
 
15.01.13
12:18
(471) Кто сказал, что это необходимость, а вот полтора миллиарда других адептов тебе говорят, что есть еще большая необходимость уверовать в Аллаха и пророка его Мухаммеда? Кому из них верить, у них тоже есть "железные" доказательства в виде их писаний.
481 Lenka_Boo
 
15.01.13
12:18
(466) Кащей - воин-татарин специализирующийся на нанесении множественных переломов. Баба Яга - сволочь от туда же.
В "Науке и религии" как-то написано было.
482 ХАН
 
15.01.13
12:19
(475) поэтому в тюрьмах так и популярен Христос
483 StanLee
 
15.01.13
12:19
а может вера идет от того что людям хочется быть верными подчиненными комуто, как собаки например, под хозяином
484 fmrlex
 
15.01.13
12:20
(483) Да просто смерти боятся. Давно уже известно. Убери страх - получишь свободного человека.
485 StanLee
 
15.01.13
12:20
(482) "бойся верующих у них есть бог и он все прощает", потому там и верят, что косяки списываются, и подарки дорогие попам выдают, прощение себе покупают, сделка это такая, с богом за деньги
486 Rovan
 
гуру
15.01.13
12:21
(481) возможно реальные люди получали такие прозвища :-)
487 ХАН
 
15.01.13
12:21
(483) в основной своей массе люди хотят быть обманутыми, и только некоторые видят в религиях (папы, архи** и пр.) вид приобретения власти, в следствие наживы на лохотроне
488 fmrlex
 
15.01.13
12:23
(487) Все как в микробиологии, есть производители ресурсов, а есть паразиты. Которые пользы не приносят, а ресурсы жрут.
489 extrim-style
 
15.01.13
12:24
(296)(312) Иезеекиль 18:1И было ко мне слово Господне:2зачем вы употребляете в земле Израилевой эту пословицу, говоря: "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина"?3Живу Я! говорит Господь Бог, - не будут вперед говорить пословицу эту в Израиле.4Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет... 20Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается.
490 fmrlex
 
15.01.13
12:25
И вообще аналогия получается. Религия как зараза, захватывает новые клетки, которые порождают почти всегда уже зараженные клетки, зараженные клетки убивают или заражают здоровые.
Где же пенициллин?
491 Loyt
 
15.01.13
12:26
(480) Это необходимость по христианским догмам.
492 zarzu
 
15.01.13
12:26
(488) Те, кто просто ресурсы жрут тоже нужны в общем балансе, например для того, чтобы перерабатывать отходы обратно в ресурсы. Ну и плюс самый мощный паразит в масштабе земного шара - человек - вот кто гад такой больше всех ресурсов жрет.
493 Rovan
 
гуру
15.01.13
12:26
(489) ну вот...а с Адамом и Евой что тогда ?
494 Скользящий
 
15.01.13
12:27
Вопрос о религии это вопрос о власти. Если у тебя рождаются дети, то не ты над ними властен, а бог. Ты их кормишь обуваешь одеваешь - а благодарят они почему то бога. Это ведь бог дал им такого хорошего отца. ) Так же и с женой. В ключевых семейных вопросах она будет слушать не тебя, мужа, а батюшку церковного. Ну, если муж так себе, то и батюшку иногда послушать стоит... А если нет? )
495 lepesha
 
15.01.13
12:27
Почем опиум для народа?
496 zarzu
 
15.01.13
12:27
(491) А по исламским догмам необходимо немного другое. А по буддистским третье...
497 Loyt
 
15.01.13
12:28
(487) Люди не хотят быть обманутыми. Просто желания не всегда совпадают с возможностями.
498 Loyt
 
15.01.13
12:28
(496) Не спорю, и что? К чему ведёшь?
499 fmrlex
 
15.01.13
12:29
(495) Первая доза бесплатно.
500 zarzu
 
15.01.13
12:31
(497) Сорри не читал начало разговора, думал ты пытаешься убедить в истинности догматов христианства.
501 alex74
 
15.01.13
12:32
(450) чтобы понять что мне не хочется кушать дер*мо или быть гомосексуалистом, незхачем было это пробовать.
502 ХАН
 
15.01.13
12:33
(497) результат другой, история доказывает
503 PiterPrg
 
15.01.13
12:33
(494) Судя по тексту это вопрос жады власти :-)
Дело в том, что тебе силы, умения дает Бог, чтобы ты мого одеть детей. Хорошо, если вся семья слушает батюшку (тогда и споров нет)
504 alex74
 
15.01.13
12:34
(484) мученики отказывались отречься от своей веры и шли на костер из страха смерти? Интересная логика.
505 х86
 
15.01.13
12:34
любовницу предлагали?
506 Loyt
 
15.01.13
12:36
(502) Результат другой потому, что многих людей-таки несложно обмануть. Но это не значит, что они хотят быть обманутыми.
507 Suhoi
 
15.01.13
12:37
Ой, как много всего написано... все не читал, но из поста в (0) могу только сказать, что нужно было подготовиться, почитать историю религий и православного христианского язычества в частности, возможно общаться по этому поводу с женой, глядишь и не зазомбировалась бы. Хотя, возможно, она молиться из-за того, что детей нет?
508 HeroShima
 
15.01.13
12:37
(488) доставляют такие, считающие себя жутко полезными на голом месте
509 ХАН
 
15.01.13
12:41
(506) "Он знает, что она ему изменят, но не хочет верить в это" - вот такая житейская формула, примерно тоже и в религии, все знают, что мир жесток, и многие верят что его создал Бог
510 ХАН
 
15.01.13
12:42
к 509 *изменяет
511 Скользящий
 
15.01.13
12:42
(503) Причем тут жажда власти? Я хочу чтобы дети меня слушались а не батюшку или бога.
512 Скользящий
 
15.01.13
12:43
Точно так же и с женой по жизни договариваться хочу, а не с тараканами в виде бога у нее в голове.
513 bushd
 
15.01.13
12:44
(511) Деспот.
514 fmrlex
 
15.01.13
12:44
(504) Ой ну прям уж шли. Никто не хочет умирать. Не верьте поповской пропаганде.
515 bushd
 
15.01.13
12:46
(514) Гы гы) это ты дал маху.
516 alex74
 
15.01.13
12:46
(514) власти скрывают! (с)
517 Скользящий
 
15.01.13
12:50
(513) Хорошо, ребенок хочет велосипед. Нормальный ребенок будет договариваться с папой. Впрочем, он может попробовать попросить велосипед у бога. Вот и сравним эффективность, к кому молитвы будут эффективнее. )
518 Eugene_life
 
15.01.13
12:54
(517) Все правильно. Если ребенок хочет велик - то лучше договариваться с папой. Но вот если ребенок хочет "5" по химии - то с папой договариваться бесполезно - надо или учить или договариваться с учителем. Ну, а если ребенок хочет "жизнь вечную" - то учитель и пап тут бесполезны. тут нужен Бог.
519 Женюсик
 
15.01.13
12:57
(518) либо как раз учитель по химии и биологии,что бы мальчик вырос крутым ученым и штото изобрел.
520 StanLee
 
15.01.13
12:58
(518) если ребенок хочет жизнь вечную то родителям стоит задуматься
521 deskor
 
15.01.13
12:58
(0) Значит, одно из трех: она очень одинока и подвержена влиянию, она психически больна, или это ее сознательный выбор.
В любом варианте, вам нужна почмощь профессионала. Ищите специалистов занимающихся сектантами.
И привлеките к этому ее родителей. Вытаскивать людей из сект - дорогое удовольствие. Нередко, требуется менять место жительство и серьезно лечить здоровье. Защищаться на всех уровнях - от физического до информационного. И водить человека за ручку, как ребенка еще длительное время. Если вы на это не готовы, то, как бы цинично это не звучало, оставьте все как есть. И уходите от нее. Вы же не полезете в петлю с желающим повесится? Это примерно одно и тоже.
522 Эльниньо
 
15.01.13
13:17
(521) Накрутил тут.
Просто очередной человек стал верующим и всё.
523 extrim-style
 
15.01.13
13:25
(296) Тяжело пытаться притянуть логику туда, о чем мы мало имеем представления. Для разделения одного от другого советую почитать притчу про двух ангелов-путников: http://pritchi.ru/id_435. Человеку дана воля. И ножом человек может совершать как благие дела - резать хлеб, так и плохие - может порезать себе руку, например, (по типу сегодняшних субкультур). То есть, видимо есть болезнь, которую сам себе человек приобрел, но также, вероятно, есть болезнь от Бога - Откровение? 3:?19 - "Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю.", а также - несчастный случай, стечение обстоятельств. Если говорить о болезни от Бога, то написано, что она даётся во оставление грехов: "1 Петра? 4:?1 - Итак, как Христос пострадал за нас плотию, то и вы вооружитесь тою же мыслью; ибо страдающий плотию перестает грешить". Если говорить о совсем маленьких детях, которые, как мы считаем - еще не могли согрешить (хотя написано - Римлянам? 3:?23 - все согрешили и лишены славы Божией). То тут, видимо или о Божьей воле или о стечении обстоятельств. Если говорить о Боге, то Господь всех предузнал, поэтому в Его воле дать болезнь человеку. Для чего - одному Богу известно. Также можно говорить о несчастном случае (повреждение плода во время беременности), или плохой наследственности (курящая мать, к примеру - послушайте Жданова на эту тему).

По поводу страданий - Бог сам во плоти пострадал на земле, чтобы искупить многих.
От Матфея? 26:?28 - ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.
Филип. 1:29потому что вам дано ради Христа не только веровать в Него, но и страдать за Него

Болезнь - не всегда значит наказание:
От Иоанна? 11: - 1И, проходя, увидел человека, слепого от рождения.2Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?3Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии

Даже пророки (Божьи посланники, с которыми Господь говорил) не избежали этой участи:
"12...взгляните и посмотрите, есть ли болезнь, как моя болезнь, какая постигла меня, какую наслал на меня Господь в день пламенного гнева Своего?13Свыше послал Он огонь в кости мои, и он овладел ими; раскинул сеть для ног моих, опрокинул меня, сделал меня бедным и томящимся всякий день.14Ярмо беззаконий моих связано в руке Его; они сплетены и поднялись на шею мою; Он ослабил силы мои. Господь отдал меня в руки, из которых не могу подняться" (Плач Иеремии 1)
Ап. Павел: "7И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился.8Трижды молил я Господа о том, чтобы удалил его от меня.9Но Господь  сказал мне: "довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи"(!). И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова" (2 Коринф. 12)

От Марка 10:46Приходят в Иерихон. И когда выходил Он из Иерихона с учениками Своими и множеством народа, Вартимей, сын Тимеев, слепой сидел у дороги, прося милостыни.47Услышав, что это Иисус Назорей, он начал кричать и говорить: Иисус, Сын Давидов! помилуй меня.48Многие заставляли его молчать; но он еще более стал кричать: Сын Давидов! помилуй меня.49Иисус остановился и велел его позвать. Зовут слепого и говорят ему: не бойся, вставай, зовет тебя.50Он сбросил с себя верхнюю одежду, встал и пришел к Иисусу.51Отвечая ему, Иисус спросил: чего ты хочешь от Меня? Слепой сказал Ему: Учитель! чтобы мне прозреть.52Иисус сказал ему: иди, вера твоя спасла тебя. И он тотчас прозрел и пошел за Иисусом по дороге.

Можно ли говорить, что исцеление - однозначное благо для человека? Если посмотреть только на сам факт события - то да, определенно. Если же посмотреть в будущее, то нельзя так сказать. Человек-инвалид - немощен, ограничен. Поэтому многие грехи для него менее доступны уже в силу его ограниченности. Человек получил милость от Бога в виде исцеления, но это еще не значит, что это однозначное благо - т.к. у человека развязываются узы на грех. В данном случае - на все прелести этого мира. Поэтому Господь всегда говорит - От Иоанна? 5:?14 - Потом Иисус встретил его в храме и сказал ему: вот, ты выздоровел; не греши больше, чтобы не случилось с тобою чего хуже.
Матфея 12:43Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит;44тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным;45тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого

Ванга стала слепой в детстве. Это было наказанием от Бога? Нет, т.к. Ванга говорит: "Вы даже не догадываетесь, чему меня сделали сопричастной - блаженные, ничего не видящие и не слышащие".
Ванга: "Верьте, вера — это все, а вовсе не богатство, деньги и удовольствия. Эх, если бы люди могли видеть, что там, на том свете, они не мечтали бы о богатстве, не было бы ни воров, ни убийц, ни изменников."
524 Rovan
 
гуру
15.01.13
14:36
(504) что непонятного ?
потому что боялись, что иначе их смерть (и жизнь) будет безсмысленной
525 Rovan
 
гуру
15.01.13
14:38
(511) значит надо знать где "батюшка" лукавит или даже где несет откровенную чушь и грамотно объяснить это
526 Rovan
 
гуру
15.01.13
14:39
(518) с Иеговой договориться нельзя... судя по его деяниям логики особой нет и договорам верить не следует
527 Rovan
 
гуру
15.01.13
14:48
(523) это всё обсудили уже...в качестве итога -
все араамистические религии держаться на примитивных чувствах:
жажда чуда, страх страданий, боли, смерти,
морального непонимания поступков Бога  
***
Про Вангу кстати известно что Бога она почитала,
а вот по теме поклонения мощам (т.е. трупам) у нее с Церковью случился конфликт
528 Стрим
 
15.01.13
15:08
(0) у баб с возрастом от слишком спокойной жизни, когда дети уже внимания не требуют,а муж всем обеспечивает, часто заскоки начинаются
одни всех таксистов бандитами считают
другие из дома боятся выходить, машина может задавить и пр.

ваша не работает? чем меньше свободного времени и больше забот , тем лучше. И вы тоже старайтесь отдыхать активно вместе.
529 extrim-style
 
15.01.13
15:26
(528) видимо, следует уточнить - с Православной церковью (потому что изначально Церковь по сути - это общность людей во Христе), как в одном из направлений христианства (не самом лучшем, на мой взгляд). В Библии ничего нет о том, что нужно поклоняться каким-то мощам. Это вообще - духовное варварство по отношению к Библии. Те же ими провозглашаемые святые (Николай II с семейством) - вопрос: кто определяет святость - человек или Бог?
530 extrim-style
 
15.01.13
15:28
(529) не к (528), а к (527)
531 lepesha
 
17.01.13
01:46
Господи, господи! Господи, господи! Ясно, чего ты нас не любишь, господи! Мы же все - твои дети божие. Мы же все - на детей похожие. Если б ты, господи, нас любил... про тебя сказали бы, что педофил!
http://lleo.me/dnevnik/2013/01/08.html
532 Крепкий
 
17.01.13
07:05
да какое ж ты дите божье? ты жертва аборта.. бр-р..