|
Как вы повышаете отказоустойчивость базы 1С и снижаете даунтайм? | ☑ | |||||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
mrWatson
15.01.13
✎
10:52
|
Бакап восстанавливается довольно долго до нескольких часов вряд ли бизнес будет ждать так долго. Элементарно куда вбивать заказы в это время?
Расскажите ваш опыт. База 200Гигов + MS SQL 2005 SP4 Приходу к мысле что ежедневный бакап не достаточен. |
||||||||||||||||
1
mrWatson
15.01.13
✎
10:53
|
* прихожу к мысли
|
||||||||||||||||
2
ДенисЧ
15.01.13
✎
10:53
|
"Бакап восстанавливается довольно долго до нескольких часов"
винты меняй. Делай разностные бекапы. Организовывай зеркалирование. |
||||||||||||||||
3
Lama12
15.01.13
✎
10:55
|
(0) А что хочет бизнес?
Можно зеркальные бэкапы делать. Только это дорогое удовольствие :) |
||||||||||||||||
4
Lama12
15.01.13
✎
10:56
|
(0)Бизнес готов платить за восстановление системы в течении 3 минут?
|
||||||||||||||||
5
Fragster
гуру
15.01.13
✎
10:56
|
(0) сделай 2 базы в полный РИБ на разных серверах. одна отвалится - будут на другой работать.
|
||||||||||||||||
6
Fragster
гуру
15.01.13
✎
10:56
|
вообще - нормальный дисковый массив - и все будет ОК.
Зеркало |
||||||||||||||||
7
Fragster
гуру
15.01.13
✎
10:57
|
все равно он не отменяет еженедельный + разностный по дням
Ежедневный бакап |
||||||||||||||||
8
Fragster
гуру
15.01.13
✎
10:57
|
(2) это не поможет, если база 1тб
|
||||||||||||||||
9
mrWatson
15.01.13
✎
11:01
|
массив рейд, сервера стоечные всё как доктор прописал, но база засуспектилась к счастью это было не в рабочий день, был свежий бакап
DBCC CHECKDB .... Table error: Object ID 1113471441, index ID 4, partition ID 72057686612705280, alloc unit ID 72057686504243200 (type In-row data). Parent node for page (1:29277942) was not encountered. Msg 8978, Level 16, State 1, Line 1 Table error: Object ID 1113471441, index ID 4, partition ID 72057686612705280, alloc unit ID 72057686504243200 (type In-row data). Page (1:29277944) is missing a reference from previous page (1:28792043). Possible chain linkage problem. Msg 8951, Level 16, State 1, Line 1 Table error: table '_AccumRg20041' (ID 1113471441). Data row does not have a matching index row in the index '_Accum20041_ByProperty20064_RTRN' (ID 5). Possible missing or invalid keys for the index row matching: Msg 8955, Level 16, State 1, Line 1 Data row (1:2427358:19) identified by (_Period = '2012-01-31 23:59:59.000' and _RecorderTRef = 0x000001E9 and _RecorderRRef = 0x8AB318A905522C0811E14FB16253C15F and _LineNo = 1108890.) with index values '_Fld20059RRef = 0xAF8FD74FE72282924EBDCC337C30F511 and _Period = '2012-01-31 23:59:59.000' and _RecorderTRef = 0x000001E9 and _RecorderRRef = 0x8AB318A905522C0811E14FB16253C15F and _LineNo = 1108890.'. There are 60595529 rows in 2634616 pages for object "_AccumRg20041". |
||||||||||||||||
10
Lama12
15.01.13
✎
11:02
|
(8) Почему же?
Можно же держать штук 20 полнофункциональных копий баз которые создаются автоматически через определенный промежуток времени (допустим раз в 3 минуты), и создаются только в момент завершения транзакции и до начала следующеей. В случае аварии основной базы, система переключается автоматически на предыдущую копию базы. Займет это как раз около 1-2 минут. Только если по хорошему делать, то это как минимум 3 географически разнесенных здания. Между ними широкий канал, и спец оборудование. Дооорого.... |
||||||||||||||||
11
acsent
15.01.13
✎
11:03
|
для начала нужен кластер
|
||||||||||||||||
12
Нуф-Нуф
15.01.13
✎
11:07
|
Больше денег -> Меньше времени на восстановление
Меньше денег -> Больше времени на восстановление Выбор за бизнесом, епта |
||||||||||||||||
13
fisher
15.01.13
✎
11:41
|
(0) Единственное, что приходит в голову - репликация. Любые зеркала и супер-пупер рэйды - это снижение вероятности падения, а не сокращение даунтайма.
С другой стороны, организовать нормально репликацию на больших объемах и потоках и настроить "горячую замену" - задача не для бедных и слабых духом. Да и вообще - куча проблем. Я бы всё-таки сосредоточился на минимизации вероятности падения и потерь данных. А даунтайм - разумными путями минимизировал насколько мог. Без фанатизма. Чай не ядерный реактор, чтобы падение раз в несколько лет на несколько часов было смертельным делом. |
||||||||||||||||
14
MaxS
15.01.13
✎
11:48
|
(0) Разработать процедуру бумажного документооборота, обучить пользователей способам ввода информации посредством ручки на бумагу.
После восстановления БД, пользователь должен суметь перенести данные с бумаги в БД. Или если упало не всё, тоже самое организовать с использованием MS Office. Руками вбивать данные и выводить на печать. Должны быть заготовлены все необходимые формы и шабоны документов. Другое |
||||||||||||||||
15
rs_trade
15.01.13
✎
11:50
|
(8) Изменений за день тоже на террабайт будет?
|
||||||||||||||||
16
rs_trade
15.01.13
✎
11:55
|
(9) Если на восстановление 200 гиг уходит несколько часов, то явно у вас что то не так. Доктора так не прописывают.
|
||||||||||||||||
17
mrWatson
15.01.13
✎
11:59
|
(16) из 7z распаковка минут 40 далее раскрытие bak файла около часа
|
||||||||||||||||
18
mrWatson
15.01.13
✎
11:59
|
(16) но основной минус что бак будет по состоянию на утро и изменеия тек дня пропадут
|
||||||||||||||||
19
rs_trade
15.01.13
✎
12:01
|
(17) Жмите встроенными средствами скуля.
(18) Стратегия резервирования данных какая? |
||||||||||||||||
20
ptiz
15.01.13
✎
12:01
|
(14) Хотел бы я посмотреть, как с помощью бумаги можно обработать электронные заявки клиентов :)
|
||||||||||||||||
21
mrWatson
15.01.13
✎
12:02
|
(5) а РИБ умеет кидать большие движения? например от документа расчет себестоимости..на моей памяти была ошибка "Недостаточно памяти" платформа была тогда еще 8.2.13
|
||||||||||||||||
22
fisher
15.01.13
✎
12:02
|
(9) А вот такая фигня требует тщательного расследования. С бухты-барахты такое имеет крайне малую вероятность. Как минимум - настрой ТЖ, если до сих пор не догадался. Настрой и анализируй все доступные логи.
ЗЫ. Кстати. Самый простой вариант репликации - можно бэкапить транзакции каждый час и на резервном сервере БД заскриптовать актуализацию резервной копии. Чтобы автоматом поднимался полный бэкап и накатывались бэкапы журнала транзакций. В любом случае нужно разоряться на резервный сервер БД если хочешь горячую замену. И резервный сервер 1С. |
||||||||||||||||
23
rs_trade
15.01.13
✎
12:03
|
(18) Гыы.. вы раз в сутки что ли фулл делаете и все?
|
||||||||||||||||
24
mrWatson
15.01.13
✎
12:04
|
(19) у нас стратегия простая так как в SQL администрировании шибко никто не шарит, делаем каждый вечер полный бакап зипуем и складываем на отдельный сервер
|
||||||||||||||||
25
rs_trade
15.01.13
✎
12:05
|
(24) Тогда читайте книжки по ms sql и будет вам счастье в виде восстановления базы в течении минут 15.
|
||||||||||||||||
26
mrWatson
15.01.13
✎
12:05
|
(22) да это и есть лог шиппинг или доставка логов, читал об этом но практики нет
сейчас модель записи логов симпл |
||||||||||||||||
27
rs_trade
15.01.13
✎
12:06
|
(24) Не гоже имея 200-гиговую базу не знать про разностные и бекапы лога транзакций.
|
||||||||||||||||
28
mrWatson
15.01.13
✎
12:07
|
(25)(27) да, пробелы надо закрывать
если есть хорошие ссылки на статьи сообщите, спасибо |
||||||||||||||||
29
artems
15.01.13
✎
12:09
|
(0) 10 рейд из 8 ssd дисков. Восстановление БД (50 ГБ) занимает чуть более 1 минуты. На корзине из sas дисков эта же база восстанавливается не более 5 минут. Смотри свой массив дисковый :)
|
||||||||||||||||
30
Sorm
15.01.13
✎
12:10
|
(0) 200 ГБ несколько часов?:) Меняй оборудование. 192 ГБ из ближайших ко мне баз - 20 минут.
|
||||||||||||||||
31
rs_trade
15.01.13
✎
12:10
|
|||||||||||||||||
32
prog0101
15.01.13
✎
12:14
|
три задания
лог часто разностная реже полная 1 раз в сутки хранить там же чтобы не тащить несколько часов по сети а в сеть класть чтобы мало ли что и осталось можно ещё сжатие чек и прочее по мелочи добавить Копирование UPP Log declare @n varchar(1000) select @n = 'G:\AVTOBACKUP\FULL\UPP\UPP_backup_log ' + REPLACE(convert(varchar, getdate()), ':', '') + '.bak' select @n = rtrim(@n) BACKUP LOG [UPP] TO DISK = @n GO declare @n varchar(1000) select @n = 'G:\AVTOBACKUP\\FULL\ACC\ACC_backup_log ' + REPLACE(convert(varchar, getdate()), ':', '') + '.bak' select @n = rtrim(@n) BACKUP LOG [ACC] TO DISK = @n GO declare @n varchar(1000) select @n = 'G:\AVTOBACKUP\FULL\SunLightAcc\SunLightAcc_backup_log ' + REPLACE(convert(varchar, getdate()), ':', '') + '.bak' select @n = rtrim(@n) BACKUP LOG [SunLightAcc] TO DISK = @n GO declare @n varchar(1000) select @n = 'G:\AVTOBACKUP\FULL\SunLightRetail\SunLightRetail_backup_log ' + REPLACE(convert(varchar, getdate()), ':', '') + '.bak' select @n = rtrim(@n) BACKUP LOG [SunLightRetail] TO DISK = @n GO --Копирование разностное declare @n varchar(1000) select @n = 'G:\AVTOBACKUP\FULL\UPP\UPP_backup_diff ' + REPLACE(convert(varchar, getdate()), ':', '') + '.bak' select @n = rtrim(@n) BACKUP DATABASE [UPP] TO DISK = @n WITH DIFFERENTIAL GO declare @n varchar(1000) select @n = 'G:\AVTOBACKUP\\FULL\ACC\ACC_backup_diff ' + REPLACE(convert(varchar, getdate()), ':', '') + '.bak' select @n = rtrim(@n) BACKUP DATABASE [ACC] TO DISK = @n WITH DIFFERENTIAL GO declare @n varchar(1000) select @n = 'G:\AVTOBACKUP\FULL\SunLightAcc\SunLightAcc_backup_diff ' + REPLACE(convert(varchar, getdate()), ':', '') + '.bak' select @n = rtrim(@n) BACKUP DATABASE [SunLightAcc] TO DISK = @n WITH DIFFERENTIAL GO declare @n varchar(1000) select @n = 'G:\AVTOBACKUP\FULL\SunLightRetail\SunLightRetail_backup__diff ' + REPLACE(convert(varchar, getdate()), ':', '') + '.bak' select @n = rtrim(@n) BACKUP DATABASE [SunLightRetail] TO DISK = @n WITH DIFFERENTIAL GO DBCC FREEPROCCACHE go -- полное use [UPP] go --sp_msforeachtable N'DBCC INDEXDEFRAG (upp_prog1, ''?'')' sp_msforeachtable N'DBCC DBREINDEX (''?'')' go exec sp_msforeachtable 'UPDATE STATISTICS ? WITH FULLSCAN' go DBCC SHRINKDATABASE(N'UPP' ) GO DBCC SHRINKFILE (N'UPP' , 0, TRUNCATEONLY) GO -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- use [ACC] go --sp_msforeachtable N'DBCC INDEXDEFRAG (upp_prog1, ''?'')' sp_msforeachtable N'DBCC DBREINDEX (''?'')' go exec sp_msforeachtable 'UPDATE STATISTICS ? WITH FULLSCAN' go DBCC SHRINKDATABASE(N'ACC' ) GO DBCC SHRINKFILE (N'ACC' , 0, TRUNCATEONLY) GO -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- DBCC FREEPROCCACHE go --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- declare @n varchar(1000) select @n = 'G:\AVTOBACKUP\FULL\UPP\UPP_backup_FULL ' + REPLACE(convert(varchar, getdate()), ':', '') + '.bak' select @n = rtrim(@n) BACKUP DATABASE [UPP] TO DISK = @n GO declare @n varchar(1000) select @n = 'G:\AVTOBACKUP\\FULL\ACC\ACC_backup_FULL ' + REPLACE(convert(varchar, getdate()), ':', '') + '.bak' select @n = rtrim(@n) BACKUP DATABASE [ACC] TO DISK = @n GO declare @n varchar(1000) select @n = 'G:\AVTOBACKUP\FULL\SunLightAcc\SunLightAcc_backup_FULL ' + REPLACE(convert(varchar, getdate()), ':', '') + '.bak' select @n = rtrim(@n) BACKUP DATABASE [SunLightAcc] TO DISK = @n GO declare @n varchar(1000) select @n = 'G:\AVTOBACKUP\FULL\SunLightRetail\SunLightRetail_backup_FULL ' + REPLACE(convert(varchar, getdate()), ':', '') + '.bak' select @n = rtrim(@n) BACKUP DATABASE [SunLightRetail] TO DISK = @n GO ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- xp_cmdshell 'del G:\AVTOBACKUP\*log*.* /q /s' go xp_cmdshell 'del G:\AVTOBACKUP\*diff*.* /q /s' go |
||||||||||||||||
33
prog0101
15.01.13
✎
12:15
|
удаление спецом не писал чтобы удаляя ручками удостовериваться тому что копии делаются
|
||||||||||||||||
34
Sorm
15.01.13
✎
12:17
|
(32)+ "DBCC FREEPROCCACHE" - а он есть в случае 1с?:)
|
||||||||||||||||
35
prog0101
15.01.13
✎
12:18
|
(9)(22)"А вот такая фигня требует тщательного расследования"
+100500 думайте пока база не развалилась причем что хуже всего развалиться она может задолго до того как учетчики поднимут тревогу по причине того что поплывут данные |
||||||||||||||||
36
prog0101
15.01.13
✎
12:19
|
(34)на самом деле кешей ещё больше
только рекомендаций нет для их чистки а этот реально есть и реально глючит при изменении базы |
||||||||||||||||
37
Галахад
гуру
15.01.13
✎
12:25
|
Я за зеркалирование баз данных на MS SQL.
В другой сервеной комнате, в другом здании. Туда же продублировать терминальники. |
||||||||||||||||
38
ЧеловекДуши
15.01.13
✎
12:25
|
Без магии ни куда :)
Бубен |
||||||||||||||||
39
Fragster
гуру
15.01.13
✎
12:25
|
я понял. автор в .dt бэкапит
|
||||||||||||||||
40
ЧеловекДуши
15.01.13
✎
12:26
|
(39)Хм... похожу так оно и есть :)
|
||||||||||||||||
41
mrWatson
15.01.13
✎
12:27
|
(39) нет, не в dt
|
||||||||||||||||
42
prog0101
15.01.13
✎
12:27
|
(41)не знаешь что такое дт? )))
|
||||||||||||||||
43
Fragster
гуру
15.01.13
✎
12:30
|
(41) у нас база 500 гиг восстанавливается 30 минут средствами скуля. а вот с .dt - да, несколько часов.
|
||||||||||||||||
44
prog0101
15.01.13
✎
12:31
|
(37)если не допустима потеря даже 15 минут тогда да конечно
|
||||||||||||||||
45
mrWatson
15.01.13
✎
12:33
|
(42) а логи которые ты бакапишь, ты их где-то восстанвливаешь на копии? или как? как они помогут ускорить восстановление из бакапа?
|
||||||||||||||||
46
mrWatson
15.01.13
✎
12:34
|
(42) можешь рассказть методику аварийного восстанволения по твоей методе резервного копирования (не в виде скрипта, а просто словами).
|
||||||||||||||||
47
IamAlexy
15.01.13
✎
12:34
|
(0) даунтайм в офисах у работников 1Сне снижается.. как правило даунтайм у них 7/24/365
|
||||||||||||||||
48
Галахад
гуру
15.01.13
✎
12:35
|
Не понимаю обсуждения развертывания бекапа на тот же SQL сервер.
Думаю стоит обсудить ситуации: - потеря нескольких дисков массива - выход из строя RAID контроллера - отказ SQL сервера |
||||||||||||||||
49
mrWatson
15.01.13
✎
12:35
|
реально большинство 1Сников я уверен умеют только делать бакап рестор в MsSQL ну и детач аттач. если мы тут подробнее осветим проблему, то это поможет многим.
|
||||||||||||||||
50
prog0101
15.01.13
✎
12:38
|
(48)копия делается сразу быстро туда же
а потом в фоне тащи куда хочешь на случай форсмажора железа (45)(46) http://msdn.microsoft.com/ru-ru/library/ms189275(v=SQL.90).aspx |
||||||||||||||||
51
prog0101
15.01.13
✎
12:39
|
|||||||||||||||||
52
Mikeware
15.01.13
✎
12:39
|
(49) может, тем, кто "умеют только делать бакап рестор в MsSQL ну и детач аттач." - сходить поучиться, или как минимум почитать вполне доступную документацию, книжки?
|
||||||||||||||||
53
prog0101
15.01.13
✎
12:41
|
(46)произошел сбой
пытешся забекапить лог в добавок к цепочке ранее сделанного копирования потом не важно вышло или нет забекапить лог восстанавливашь базу из цепочки всё |
||||||||||||||||
54
mrWatson
15.01.13
✎
12:42
|
(52) я тоже так считаю... хотя если придираться, то MSSQL DB Admin это отдельная вакуха и тоже от 100 тыр
|
||||||||||||||||
55
prog0101
15.01.13
✎
12:43
|
к (53) реально попыток забекапить лог после аварии не пришлось делать
а вот восстановление из цепочки в другую базу проходило успешно |
||||||||||||||||
56
rs_trade
15.01.13
✎
12:43
|
(49) Эта тема в интернетах освещена уже 100500 раз. Надо читать книжки от издательства Мелкософта. Ну и msdn никто не отменял.
|
||||||||||||||||
57
mrWatson
15.01.13
✎
12:44
|
(55) ну да тестовые учения надо проводить это тоже важно, бакапы то могут и не восстановиться
|
||||||||||||||||
58
prog0101
15.01.13
✎
12:45
|
(54)а потом окажется что админ считает что достаточно там фулл выставить чтобы потом если что всё хорошо восстановилось на сервак тебя не пустит так как он для этого а то что 1с тормозить так этож 1С будет там деньги тратить на дисковые массивы вместо того чтобы собрать десятый райд и воткнуть несколько дисков где-то в сети на форсмажор
|
||||||||||||||||
59
prog0101
15.01.13
✎
12:46
|
(57)точно, особенно дт )))
(56)только вменяемых скриптов для фулл не так уж и часто нарыть можно мне например по материалам инета самому писать пришлось |
||||||||||||||||
60
mrWatson
15.01.13
✎
12:47
|
(58) у вас в санлайт модель симпл?
|
||||||||||||||||
61
prog0101
15.01.13
✎
12:51
|
(60)санлайт это случайным образом сгенеренное имя для примера
там где это использовалось модель стала фулл |
||||||||||||||||
62
КонецЦикла
15.01.13
✎
12:53
|
(0) Резервный сервер в другом здании
|
||||||||||||||||
63
mrWatson
15.01.13
✎
12:55
|
(62) зеркальный mssql?
|
||||||||||||||||
64
prog0101
15.01.13
✎
12:57
|
вообще правильно было бы пригласить архитектора корпоративных информационных систем из крупного системного интегратора с опытом внедрения сапа в крупных британских компаниях для эффективного отжима бабла на процессное управление развитием корпоративной информационной системы
а то что я пишу это "зачем вам в цирке программист спросила говорящая лошадь" |
||||||||||||||||
65
Hazer79
15.01.13
✎
13:00
|
Не 1С, но..
1. кластеризация сервера БД. 2. Файлы баз данных на отдельном СХД в 10 рейде на SAS винтах enterprise класса. 3. Ежедневный бэкап на отдельное железо 4. Постоянный мониторинг производительности всех компонентов. Другое |
||||||||||||||||
66
Sorm
15.01.13
✎
13:01
|
(0) "Постоянный мониторинг производительности всех компонентов." Ну уж:)...
|
||||||||||||||||
67
Hazer79
15.01.13
✎
13:03
|
(66) Что не так ?
|
||||||||||||||||
68
Fragster
гуру
15.01.13
✎
13:04
|
всякие "заркалирования" не спасаю когда у буха открыта массовая обработка и слышишь вдруг "оймля!"
|
||||||||||||||||
69
Sammo
15.01.13
✎
13:04
|
Переходите на 2008 скуль
Архивы можно сжимать средствами самого скуля + существенный выигрыш по времени на сжатие и восстановление. |
||||||||||||||||
70
Fragster
гуру
15.01.13
✎
13:05
|
(68)+ а ведь бухи иногда и на ночь обработки оставляют
|
||||||||||||||||
71
Sorm
15.01.13
✎
13:07
|
(67) Постоянный мониторинг - избыточно, имхо. По расписанию.
|
||||||||||||||||
72
aspirant
15.01.13
✎
13:07
|
2 разных железных сервера SQL - с распределенной базой. Обмен каждые 10 минут в обе стороны.
2 разных железных сервера предприятия 2 терминала время простоя за почти 1,5 года было пару раз минут по 10 - когда мне все позвонили и уточнили, надо ли уходить на вторую линию. Все просто и работает. База 40 гиг УПП пользователей более 45 в базе не бывает. Другое |
||||||||||||||||
73
aspirant
15.01.13
✎
13:09
|
самое важное во всей этой истории - чтобы люди могли работать без сисадмина и программиста. чтоб рейды сами ребилдились, чтоб линии вторые сами поднимались, пока не появятся айтишники.
|
||||||||||||||||
74
aspirant
15.01.13
✎
13:10
|
сейчас рассматриваю вопрос размещения "теневой" копии для бекапа в облаке. чтоб даже пожар не мог помешать нашим планам порабощения мира...
|
||||||||||||||||
75
mrWatson
15.01.13
✎
13:11
|
+(0) в лога SQL было такое
01/12/2013 01:04:17,spid53,Unknown,SQL Server detected a logical consistency-based I/O error: incorrect checksum (expected: 0x7dcf9c24; actual: 0x7dcf1c24). It occurred during a read of page (1:28792043) in database ID 5 at offset 0x000036ea9d6000 in file 'C:\sql_data\MyBase.mdf'. Additional messages in the SQL Server error log or system event log may provide more detail. This is a severe error condition that threatens database integrity and must be corrected immediately. Complete a full database consistency check (DBCC CHECKDB). This error can be caused by many factors; for more information<c/> see SQL Server Books Online. |
||||||||||||||||
76
Sorm
15.01.13
✎
13:11
|
(74) Как красиво компетентные органы изымут оттуда теневую копию...
|
||||||||||||||||
77
mrWatson
15.01.13
✎
13:12
|
(76) админ-обортень быстрее спионерит данные
|
||||||||||||||||
78
aspirant
15.01.13
✎
13:12
|
(76) да пусть два раза в день вынимают. все пушисто.
|
||||||||||||||||
79
Sorm
15.01.13
✎
13:16
|
(77) Тоже верно
(78) пушисто... пушисто-то оно пушисто, а список контрагентов, а договоры, а цены, а скидки, а клиенты? |
||||||||||||||||
80
aspirant
15.01.13
✎
13:19
|
(79) чаще всего в туалете на подоконники расчетные листочки с зарплатами лежат. а не через Компетентные органы утечка случается. У нас 50 торговых представителей с КПК бегают по 3 областям - там у них у клиенты и цены и скидки и договоры. Каналов утечки информации, более вероятных к использованию, гораздо больше.
|
||||||||||||||||
81
aspirant
15.01.13
✎
13:22
|
(79) у Вас кстати сайт за неуплату остановили. совсем наверное плохи дела финансовые.
|
||||||||||||||||
82
Hazer79
15.01.13
✎
13:24
|
(80) На месте твоего работодателя, я бы тебя уволил за такой образ мыслей в отношении политики безопасности
|
||||||||||||||||
83
aspirant
15.01.13
✎
13:25
|
(82) Да нет у меня работодателя. Уволили уже. Давно. 1.5 года назад.
|
||||||||||||||||
84
Sorm
15.01.13
✎
13:26
|
(81) С ходу переход на личности?:)...Я не понял такого сильного аргумента.
|
||||||||||||||||
85
aspirant
15.01.13
✎
13:26
|
(82) ну а если предметно - выколоть глаза торговым представителям? У них там помимо всего, что перечислил (79) есть более важная инфа - сверки, долги, объемы и т.д.
|
||||||||||||||||
86
aspirant
15.01.13
✎
13:27
|
(84) да не ничего личного, не огорчайся, если задел.
|
||||||||||||||||
87
aspirant
15.01.13
✎
13:30
|
(82) Я ведь не против безопасности, но только от реальности не надо отходить - а то ворота с охранником будут, а забора не будет. Речь идет о простоях и безотказности - я привел свой вариант.
|
||||||||||||||||
88
Sorm
15.01.13
✎
13:32
|
(87) Казалось бы, причем тут чужие сайты:):) О торговых представителях - если у него в планшете " клиенты и цены и скидки и договоры." а не номенклатура и заказы - возникает вопрос - кто такую систему придумал:)
|
||||||||||||||||
89
ptiz
15.01.13
✎
13:38
|
А к у нас сделано - мне не очень нравится.
Бэкап дважды в сутки + 1 раз бэкап лога (с начала недели копится). По-уму, надо зеркало или хотя бы логшиппинг. |
||||||||||||||||
90
aspirant
15.01.13
✎
13:39
|
(88) видимо, у Вас нет торгашей с кпк. Я, конечно не разработчик сей системы, но вощникает логичный вопрос: ну как он наберет заказ без КЛИЕНТА, без СУММЫ заказа, без отчетов по долгам всевозможных, без отчетов по отгрузкам, истории заказов, возвратов и т.д.?
|
||||||||||||||||
91
Hazer79
15.01.13
✎
13:39
|
(85) Не об этом речь. А о том что если уж думать о защите информации, то думать масштабно, по всему периметру. А не так что "А, если конкуренты захотят, то и через ТП всё узнают, поэтому и сервак с БД нет надобности защищать. Чё париться-то?"
Я лично такую философию в (80) увидел. (88) +1 |
||||||||||||||||
92
Lexusss
15.01.13
✎
13:39
|
100+ баз в десятки и сотни гигов, десятки серверов, 7 лет с 1С. Ни разу не приходилось поднимать для работы основную промышленно используемую рабочую базу из бекапа. Что за железо используете, что у вас валится железо боевых SQL серверов?
Да и про какие "несколько часов" для базы в 200 гигов говорится? Дисковый массив из 2х дисков SATA 7.2к 250Гб на софтрейде у вас что ли? Со стримера такое счастие поднимается едва ли за полчаса. Для отказоустойчивости и надежности используем ежедневный бекап на стримеры в другом здании + RAID массив. Другое |
||||||||||||||||
93
Sorm
15.01.13
✎
13:41
|
(90) :):):) "Без отчетов по долгам всевозможных, без отчетов по отгрузкам, истории заказов, возвратов и т.д.?"... Мда. У нас в качестве торговых агентов - таджики. Хватает как-то.
|
||||||||||||||||
94
Hazer79
15.01.13
✎
13:41
|
(90) Отчёты, истории, возвраты и прочее, ЧТО БЫЛО - нафиг не надо ТП на кпк. Нужна только номенклатура и её цена.
|
||||||||||||||||
95
prog0101
15.01.13
✎
13:42
|
(95)однажды один архитектор с опытом в крупных британских компаниях ощутил что стример не лепится на юсб под варей )))
|
||||||||||||||||
96
prog0101
15.01.13
✎
13:42
|
к (95) и так и бросили этот стример валяться пылиться )))
|
||||||||||||||||
97
aspirant
15.01.13
✎
13:55
|
(93) (94) вы не путайте пожалуйста простых сборщиков заявок с торговым представителем, который занимается заключением договоров, сбором денег, организаций работый мерчей в торговой точке и т.д.
|
||||||||||||||||
98
aspirant
15.01.13
✎
13:56
|
(93) только не принимай на личный счет: таджики хоть без знания русского я языка? а то разболтают цены на номенклатуру.
|
||||||||||||||||
99
Hazer79
15.01.13
✎
13:58
|
(97) Это у тебя супервайзер тогда получается
|
||||||||||||||||
100
Sorm
15.01.13
✎
14:00
|
(98) Все как один - без. Они только цифры понимают, а как продукцию идентифицируют - вообще непонятно. Но не ошибаются.
(99) Вот-вот, только хотел написать... |
||||||||||||||||
101
aspirant
15.01.13
✎
14:01
|
(99) супервайзер - это "начальник" торговых, он на 50% в офисе сидит, у него - контроль работы торговых, выполнение планов, отчетность, разбор тяжелых случаев, распределение зон между торговыми.
|
||||||||||||||||
102
aspirant
15.01.13
✎
14:03
|
(100) Про Региональных менеджеров, которые "начальники" супервайзеров писАть?
|
||||||||||||||||
103
aspirant
15.01.13
✎
14:04
|
(100) а сколько у Вас таких?
|
||||||||||||||||
104
Sorm
15.01.13
✎
14:08
|
(103) Да человек 100, приб.
|
||||||||||||||||
105
aspirant
15.01.13
✎
14:09
|
(104) а суперов сколько для этих 100? Они русские?
|
||||||||||||||||
106
Jaffar
15.01.13
✎
14:40
|
(105) наверное хохлы. все равно дешевле, чем россияне :-) (94) "Нужна только номенклатура и её цена."
а если цен несколько, и для каждого клиента они могут быть произвольными (в зависимости от выбранной клиентом формы оплаты конкретного заказа)? или сообщать клиенту точную сумму заказа - не обязательно? |
||||||||||||||||
107
Hazer79
15.01.13
✎
15:06
|
(106) Мы тут вроде как не логику системы разрабатываем.
Ссуть в том, что вовсе не обязательно ТП иметь на КПК отчётные данные. |
||||||||||||||||
108
aspirant
15.01.13
✎
15:10
|
(107) да облачные технологии и КПК - это вообще изобретение рейдеров. И данные для минимизации даунтайма не надо ни в коем случае на второй сервак копировать - вдруг украдут. За одним то проще углядеть.
|
||||||||||||||||
109
Aprobator
15.01.13
✎
15:15
|
(0) хм - чем бэкапишь то? А вообще, имхо - восстанавливать бэкапы надо в пустую базу.
|
||||||||||||||||
110
YF
15.01.13
✎
15:16
|
закладка
|
||||||||||||||||
111
Aprobator
15.01.13
✎
15:17
|
+(109) соответственно, все фоновые задания и т.п. на сервере предприятия при этом стопорить надо.
|
||||||||||||||||
112
aspirant
15.01.13
✎
15:19
|
вообще где-то статья была хорошая по рейтингу способов повышения отказоустойчивости, попробую найти сейчас.
|
||||||||||||||||
113
Jaffar
15.01.13
✎
15:24
|
(107) отчетные - не нужно
учетные (клиенты, цены) - нужно другое дело, что как минимум можно не всех клиентов грузить всем ТП |
||||||||||||||||
114
rs_trade
15.01.13
✎
15:28
|
(112) Тут все в кучу смешали. Отказоустойчивость и бекапы. Ну ну.
|
||||||||||||||||
115
aspirant
15.01.13
✎
15:29
|
(114) сверился с темой ветки - я в тренде! я вообще про бекапы ничего не знаю...
|
||||||||||||||||
116
aspirant
15.01.13
✎
15:30
|
(113) это точно. У меня по 100 клиентов на ТП примерно. Максимум - 118. Грузится быстро, да и лишние не нужны.
|
||||||||||||||||
117
Mikeware
15.01.13
✎
15:36
|
(116) вообще-то, это азбука - иметь только те данные, которые необходимы (товары в пределах матрицы, цены в пределах доступных). Плюс еще - при загрузке от "утерянного" КПК - тереть базу. Можно вообще актуализировать только тек клиентов, которые в сегодняшнем плане посещений.
|
||||||||||||||||
118
Hazer79
15.01.13
✎
15:37
|
(112) ждёмс
|
||||||||||||||||
119
aspirant
15.01.13
✎
15:39
|
(117) к этому стремимся. Уперлись в маршрутные листы, чтоб только по ним на "сегодня" выгружать 20 клиентов и все. Но там чисто организационные проблемы.
(118) да ищу я. |
||||||||||||||||
120
mrWatson
15.01.13
✎
15:47
|
(96) т.е в модели симпл твой метод бакапа не сработает и равно как и лог шиппинг, а значит доступен только полный бакап.
модель фулл тормозит работу базы, что является ее оборотной стороной медали |
||||||||||||||||
121
krbIso
15.01.13
✎
16:14
|
(120) если у вас фул тормозит работу базы то это указывает на узкое место в оборудовании.
|
||||||||||||||||
122
mrWatson
15.01.13
✎
16:22
|
(121) еще вопрос есть, если мы хотим воспользоваться нашим хитрым бакапом логов и откатиться на заданную точку, то где гарантия, что в заданной точке данные 1С согласуются между собой?
|
||||||||||||||||
123
Fragster
гуру
15.01.13
✎
16:27
|
(122) называется "механизм транзакций". если вы пишете код так, что 1с может быть неконсистентна сама по себе - то тут уж вы сами злобные буратины.
|
||||||||||||||||
124
ssh2006
15.01.13
✎
16:28
|
(122) по поставляется "как есть", накат лога до заданной точки - штатная процедра
|
||||||||||||||||
125
МуМу
15.01.13
✎
17:58
|
Все не читал ибо лень.
(0) Тебя спасет логшиппинг. Правда он тоже не защищает от потери последних транзакций. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |