В принципе давно хотел обсудить, да все повода информационного не было. Но вот повод появился. Цитирую: "...«Дня не проходит без сообщений о гибели людей, в том числе, к сожалению, детей, под колесами пьяных автовладельцев. Нужно снова вернуться к этой теме и принять меры, направленные на борьбу с алкоголем за рулем, а не высчитывать промилле, которые можно или нельзя принимать перед тем, как сесть за руль», - заявил Медведев на совещании с вице-премьерами."
www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2013/01/15/1748337

мне вот интересно, неужели нашему премьеру больше заняться нечем, кроме как обсуждать сию тему? понятно поппулизм, понятно, что о нем забывать начали и нужно как-то напоминать о себе. Но ведь бред же: есть некое экспертное мнение(на основании исследований и прочего), при чем здесь мнение премьера. Он в этом вопросе далеко не специалист. Послушай что говорят умные люди и не выпендривайся. А еще лучше вообще не лезь не в свою тему. Доверь тем, кто в этом понимает. Как если бы премьер начал указывать из чего дома строить, чтоб не падали ("ведь люди гибнут!!!"), дороги из каких материалов, по каким технологиям прокладывать и т.д.
Или мне так одному кажется?

(118) именно так! ТОЛЬКО врач-нарколог! который обязан вас продуть двумя разными алкометрами и отразить рез-ты (с указанием используемых приборов) в Акте освидетельствования, который и будет потом фигурировать в суде
А ставить ему в позу Ромберга или тыкать в нос пальцАми ему сейчас без нужды.

Коллеги, давайте сначала ознакомимся с фактами: http://auto.mail.ru/article.html?id=39295
"Депутаты Государственной Думы, наконец-то, подсчитали, сколько же водителей лишается прав за незначительное содержание алкоголя в крови. И оказалось, что среди всех «лишенцев» на долю людей, у которых отняли права за уровень алкоголя менее 0,2 промилле, сейчас приходится около 12%"

Кагбэ может коснуться любого автовладельца.

(121) ты считаешь, что это мало?

+(122) это каждый 8-й я считаю дофига, учитывая, что это трезвые люди.

(119) в Финляндии 0.5 промилле порог...

(121) Вот, а теперь бы статистику, сколько аварий и жертв было по вине трезвых (имхо) водителей с теми же 0 - 0.2 промилле. Что-то мне имхается было бы более чем красноречиво. Дай бог процент наскребется, а скорее меньше, от общего числа аварий и жертв.
А вот почему если работник на своем месте занимается вредительством в чистом виде, то его увольняют. А если чиновник - то наоборот, поощряют?? Или это только в России так?

(122) я считаю, что сейчас закон несправедлив, лишаются прав трезвые люди.

(120) Причем, на эти приборы должны быть акты поверки с рабочим сроком действия.

(112) ну зачем "дурака" то включать, у прибора есть уровень погрешности, он может случайным образом показывать то чего нет...
в случае с "травой в багажнике" эту траву ещё надо с собой возить чтобы подкидывать, а тут и делать ничего не надо, просто проверил любого и уже заработал...

(127)И количество продувок/датчик ограничено

(125) это не вредительство, это идиотизм чистой воды. Многие допустим не знают, что на показания приборов влияет температура окр-го воздуха, если температура ниже 0, то показания не достоверны. Т.о. если в гаишной машине дуешь и там случайно 0 и ниже, ты попал... Учитывая наш климат достаточно серьезный случайный фактор!

(125) "теперь бы статистику, сколько аварий и жертв было по вине трезвых (имхо) водителей с теми же 0 - 0.2 промилле"
http://auto.mail.ru/article.html?id=39595
За 11 месяцев 2012 года на территории России произошло 187 098 ДТП с пострадавшими. Такие данные содержатся в статистике, обнародованной ГИБДД России.
...
Самыми частыми нарушениями, провоцирующими аварии, были названы игнорирование скоростного режима, проезд на красный сигнал светофора и выезд на встречную полосу движения. Такие нарушения правил спровоцировали 163 391 аварию (рост на 4,7%), в которых погибло 22 138 человек (рост на 3,4%), а 216 286 получили травмы (рост на 4,8%).

Также возросло и количество ДТП из-за неудовлетворительного состояния дорог и улиц. Из-за ненадлежащего качества дорожного полотна произошло 37 882 аварии, в которых погибло 6235 и пострадало 47 177 человек. Самыми аварийными регионами по количеству таких ДТП оказались Воронежская и Самарская области, а также Ставропольский край.

Интересно, что количество ДТП, произошедших из-за употребления водителями алкоголя, оказалось ниже этого уровня и составило 11 853 ДТП"
Т.е. из-за алкоголя - 6,34% аварий.
Медведев тупо борется не с той причиной, с которой надо бороться.
Ну, привет согласным - смело хвалите решения руководства страны.

(131) Статика, предлагаю еще смотреть динамику - как изменилось количество аварий с нетрезвыми водителями за последние годы.
+ количество не отражает тяжесть и количество пострадавших.

неужели статистика, если её правильно смотреть отменит погрешность прибора?!

(132) мог бы и сам посмотреть по ссылке:
"Интересно, что количество ДТП, произошедших из-за употребления водителями алкоголя, оказалось ниже этого уровня и составило 11 853 ДТП. Тем не менее, говорить о низких показателях в данном случае нельзя, к тому же количество таких аварий увеличилось на 3,2%. Количество жертв пьяных ДТП уменьшилось на 5% и составило 1888, но пострадавших стало больше — травмы различной степени тяжести получили 17 241 человек (рост на 2,6%)"
Та же картина. Основные причины и аварий, и смертности, и пострадавших - не алкоголь.

Кстати, я с нетерпением жду введения штрафа в 500 000 за вождение в пьяном виде. Вот это будет песня!

(135) Вы гаец?

(136) он им станет

"А любишь кефир, тогда выбирай — пить кефир или садиться за руль», — пояснил главный государственный санитарный врач России.
Что тут ещё добавить можно... Кое кто, считает что вокруг одни и идиоты...

(135) В российских реалиях 50000 + лишение на полтора года в подавляющем большинстве случаев станет равно 100000 и без оформления.
(137) Кстати да. Неприбыльную профессию выбрало подавляющее большинство жителей страны. Нужно было в гайцы подаваться

2(Курильщикам)

По правилам перед анализом человек как минимум две минуты не должен держать во рту сигарету

http://www.gazeta.ru/auto/2012/11/02_a_4838905.shtml

У меня с коллегой перед новым годом курьезный случай произошел. По его словам выпил с другом бутылку вина вечерком. На утро остановили, принюхались и типа спрашивают: ну что делать будем товарисч водитель. Тот сует 1 тыр, больше не было. Гайца аж перекосило от возмущения. Сошлись на том, что коллега доедет до банкомата и снимет энную сумму денег. А так как права ему отдали, чтобы доехать, то он естессно не вернулся ))
Теперь ходит пешком, боиться

(127) совершенно верно! в Акте указывается тип прибора и его рег.номер, к тому же еще должна быть фискальная память.
(130) могут воспользоваться, например на коврик водочки плеснуть - народ же не в курсе, что прибор уже давно включен на свежем воздухе и процедуру самотестирования уже прошел

(139) в Москве-Питере уже давно от 50 до 80 штук за "неоформление"

Не понятно по какой причине Медведев за эти 0 промиле так упирается, всем здравамыслящим людям ячно что 0 промиле никуда не годится

(0) чел просто расписывается в собственном бессилии
и не понимании ситуации

(144) латентный алкоголик

(144) ну почему, даже среди одинэснеков (см. эту ветку) есть товарищи, которые считают, что 0 промилле это нормально...

(146) вот он, кросавчиг!
http://www.gazetaby.com/i/2009/07/medved3.jpg

(144) непонятно почему вы так упираетесь в это 0 промиле, если всем здравомыслящим людям понятно что 0 промиле ээто хорошо и нормально

(148) ))))))))

(149) подмена понятий
хорошо и нормально - это не ездить пьяным за рулем, а не 0 промилле

(0) а если серьезно, то думаю дойдет до того, что лишенцы тупо будут ездить без прав.

(152) а за это сесть можно. тупо...

(153) Как?

(154) на 15 суток, нет разве ?

(153) мне не кажется, что того кто пьет за рулем остановят 15 суток. Выпьет и сядет за руль снова.

(154) а вот так..
"За езду без прав, при условии что водитель лишен прав управления, предусмотрен арест до 15 суток, а для лиц, на которых арест не распространяется, - штраф 5000 руб (ч.2 ст.12.7 КоАП)."

гм...

всего за январь-ноябрь 2012 года
погибло 22 138 человек
ранено 216 286 человек
из них,
по вине пьяных
погибло 1 888 человек
ранено 17 241 человек...


http://www.gibdd.ru/stat/
логичный вопрос, а с тем ли борится власть?

(158) т.е. почти 2 тыщи погибших, это не повод побороться?...

(158) власть ни с чем не борется - она только обозначает мессаджи населению на тему как оно о гражданах заботится

(159) только методы борьбы странноваты - ограничить, запретить, оштрафовать, посадить.

(159) поверим в невероятное, удастся снизить смертность по вине пьяных в 2 раза..
какой будет итог
вместо 22 138 погибших станет 21 000 погибших,
сильно полегчало?

было бы эффективней для начала повысить штрафы за привышение скорости в 10 раз,
так бы и пьяные меньше сбивали

(159) А 20 тысяч по другим причинам? 90% между прочим.

(163) видимо, но все вопросы к ГИБДД это их данные
я не знаю, как они считают

(161) есть другие методы?
(162) нет, не сильно, но 1000 спасенных людей, это тоже много, особенно если ты в этой тыще...

(165) социальная реклама, прекратить продажу прав, качество дорог, разделительные полосы и т.д.

(165) Обычно начинают с самой большой проблемы

Димка самоутверждается, утверждает мой КЭП.
Вот и вся чешуя. Никакой иной причины...

(165) неэффективная трата национального благосостоянии
и более того...
главно понять, это намеренное с умыслом освоение денег
или по скудомыслию...
причем,
хотелось бы понять более ясно структуру причин смертности, а их нет,
есть только это
погибло,
пьяные - 1888
автомоб. юр. лиц - 1251
физ лиц - 20145
погибло пешеходов - 4483
из за неисправности ТС - 277
плохие дороги - 6235

(168) он самоутверждался пока был президентом
а сейчас, чувствую, большая битва за МВД идет

(167) ее надо  выяснить, а ее скрывают
собираемая статистика ужасна
она просто не дает структуру проблем

+(171) из статистики следует, что нужно отбирать частные автомобили и позволять ездить, только проф. водителям

А может просто зп в полиции таким образом поднимают...

(173) интересная гипотеза :)

Вот с кем нужно бороться, а не с "мельницами"
http://www.gazeta.ru/auto/2013/01/15_a_4924113.shtml

(175) это работать надо, куда проще запретить.

(176) вот-вот...
понапродавали кредитных фокусов,
надо сделать так, что бы покупали, но не ездили

(162) Так, святое не трогать!

(178) что и требовалось доказать :)
с настоящей причиной бороться никто не будет.

Годовой отчет программиста 1С о проделанной работе.

Ещё совсем недавно, буквально несколько месяцев назад, я в своих планах на год, а затем и в презентации для руководства Компании, подробно изложил нашу позицию, наши планы на ближайшую и среднесрочную перспективу. Это касалось всех направлений нашей работы, нашей жизни: и УПП, и ЗУП, и Документооборота, и СRM, и вопросов аутентификации в системе. В этих документах подробным образом, иногда с цифрами, со сроками, изложены наши планы. Некоторые из них уже начали осуществляться, например, голосовой интерфейс работы с ПП, некоторые другие вещи. По всем другим позициям сформирована необходимое понимание всех участников. Работа началась. И хочу заверить, что она будет продолжаться, всё, что намечено, будет неукоснительно исполняться. Соответствующая комиссия, в лице руководства IT будет неукоснительно контролировать процесс.
Теперь немного цифр:
осуществлен вход в конфигуратор: 713 раз, что составило в среднем 2.8 раза за один рабочий день
написано 4315 новых строк кода, модифицировано 5916. Рост по сравнению с прошлым годом 3.4%, что много в текущих условиях.
пользователи оставили 830 сервисных заявок, по которым было проведено более 1000 телефонных консультаций
на forum.mista.ru было проведено более 100 профессиональных совещаний по общим вопросам.
Было сформулировано и отправлено компетентным лицам 17 предложений по оптимизации работы с ключевыми клиентами Компании, 8 предложений по оптимизации технологического процесса, а так же 3 предложения по работе с персоналом
Задержки с вводом в промышленную эксплуатацию системы голосовых команд для формирования отчетов и создания документов (СГК ФО и СД), а так же перерасход бюджета на 30% вызваны тем, что пользователи зачастую саботируют процесс, отказываются заучивать кодовые фразы, состоящие на текущий момент максимум из 7 недлинных предложений (в среднем 5.3). Пришлось провести серьезную модернизацию кода, чтобы снизить эти числа с первоначальных 9 и 7.1 соответственно

На самом деле все эти размышления про 0 промиле и про то, что опыт других стран подсказывает о 0.2 как нормальной низкой норме и о том, что есть погрешность - это очевидно. Ведь в любом случае Медведев, кто бы что ни говорил, с головой дружит, поэтому очевидные вещи он способен понять. Отсюда вывод, цель - не борьба с пьянством. Цель в чем-то другом.
Продолжаем размышления, если ввести эту норму, то что случится?
1. Гаишники будут брать много взяток, легко и непринужденно, следовательно в ГИБДД останутся только те люди, которые
завязаны в коррупции (то есть они не будут выступать против коррупции)
2. Кто не дал взятку, тот остался без прав, а значит уменьшится проблема пробок.

Если к этому добавить аналогичные законы для полиции (возможность брать взятки с большой части населения), например закон о регистрации (известно, что в Мск и в Питере многие живут не по регистрации, но это отдельная тема)
то в итоге можно получить, что в силовых структурах остаются только те люди, которые наживаются там незаконно, то есть они будут пытаться сохранить свое положение. Их не смущает совершаемые ими преступления, значит разгонять обычных людей для них не будет проблемой. Они нарушают закон, поэтому ими легко манипулировать.

Я конечно может и не прав, но для нынешней власти такое развитие ситуации - это защита от оппозиции в любом её проявлении.

Да уж...

предлагаю вернуться к этой теме в пятницу

(181) про оппозицию - это в точку!

(181) Что-то я в этой конспирологической гипотезе не уловил причину исчезновения пробок на дорогах.. А то что все оппозиционеры пьяницы - это правда. Давать им руль нельзя.

(181) Да! Во всем виноваты евреи!

(185) трезвые будут без прав,
пьяные поубиваются,
остатнутся только взяточники

(186) спаивают народ?

(181) "в любом случае Медведев, кто бы что ни говорил, с головой дружит, поэтому очевидные вещи он способен понять"
Хмммм...
1. отмена перехода времени, при этом остались в неправильном времени
2. 0 промилле
3. "Свобода лучше, чем несвобода", а потом "я никакой не либерал"
4. 500 000 за езду в пьяном виде. Пьяный вид - 0 промилле.
это так, вообще навскидку.
Не факт, что он дружит с головой.

(188) Оказывается они еще и народ спаивают!

Мне вот интересно управлять авто легче чем управлять госсударством или нет?
Может накрутим счетчик для проверки депутатов и госслужащих на промили!?

(99)В случае адекватного гаишника нет.
А тот факт, что гаишник при желании может устроить тебе проблемы на ровном месте, он конечно есть, но данный закон тут не при чем.

Чисто по субъективным ощущениям пьяных на дороге стало значительно меньше.
О злоупотреблениях, в плане наказания водителя с минимальным промилле не слышал.
Так что все нормально.
Хотя временами конечно напрягает, раньше с легкого похмела ездил без проблем, сейчас после любой попойки - пешеход на сутки.

Думается эти вбросы со стороны веселого гномика единственной целью имеют дать населению поговорить и повозмущаться по безобидному поводу. Последствия же претворения всей этой ереси в жизнь никого там сверху не волнуют. На крайняк они там все имеют право на ошибку, потом на еще одну и еще. И всегда если что готовы бронебойные аргументы про пендосов и закулису.

Кстате, внезапно -
"Пьяные водители виновны в четверти смертей на европейских дорогах"

http://quto.ru/journal/events/35015/
"По данным одного из исследований, которое выявляло основные причины аварий на дорогах Евросоюза, пьяные водители виноваты в 24,4% аварий с пострадавшими и 31,7% аварий со смертельным исходом."
"Для сравнения, в России в 2011 году в результате дорожно-транспортных происшествий погибли 27 953 человека, что на 5,2% больше, чем в 2010 году. При этом количество раненых в авариях увеличилось на 0,5%, до 251 848 человек. По вине пьяных водителей в 2011 году погибли 2103 человека, пострадали 17 900 человек. По результатам за 11 месяцев 2012 года на дорогах страны погибли 25 695 человек, из них 1888 по вине нетрезвых водителей."

По моему статистика в нашу пользу

Медведеву, действительно, заняться нечем.
Что не затея, то полнейший бред. А прихлебатели сразу все к исполнению.
А мистяне головы ломают на форуме. Лучше, вон, в бадментон(или бабментон) поиграли бы.

(195) журналисты палят мисту?

(197) а смысл?

(198) смотри на время (169) и (195)

и (162)

(195) так европейцы ездят так, что у них в ДТП попасть можно по пьяни или по большому раздолбайству.
А у нас по трезвяку ездят так, что иной пьяный ужаснецца

(201) у них и по пьяни в ДТП попасть очень сложно

(58) меня Саратовские гайцы пол дня разводили на то что у меня есть 0,2 промилле, даже в больницу повезли, им конечно не удалось, но я был второй день в дороге, куча нервов и потерял пол дня. До встречи с ними три дня назад употребил вина кубанского два бокала...

+(203) кстати тестя таким приемом развели. он профи и боялся права потерять, отдал 5к хотя был трезв...

(203) У меня подобное было в Краснодарском крае в сезон, ну и что?
Как правило, им не хочется связываться с принципиальными и правыми.

(205) ему все равно на этом месте стоять дежурить, он попутно подрабатывает, а я из-за принципиальности в дальней дороге потерял кучу времени, а в машине сидели жена и дети и пилить еще 2т с гаком километров.

(206) Если они тебя повезли -- тоже несколько часов потеряют.
Причем, впустую. И они, разумеется, это понимают.
Так что, редкие идут "на принцип", если видят, что клиент прав.

Мне вообще тогда обещали, что я на паровозе домой поеду, как только я заикнулся про освидетельствование и что не верю их прибору.

И ничего, через 20 минут права отдали, и я уехал. :)

(207) промурыжили несколько часов на своем посту, потом с понтом повезли, по дороге, в случае положительного результата грозили чуть ли не расстрелом, проехали километра три четыре и повернули назад на пост, отдали документы и пожелали счастливого пути. пока двое меня везли двое других трудились не отходя от станка.

(203) известный развод - "а чего-то у вас глаза красные? употребляли?" - а потом улавливать в глазах водителя сомнения "а может, оно за три дня не выветрилось?"
и если уловят или покажется, что уловили - будут разматывать

(210) я люблю рано выезжать. дело началось в шесть утра, проснулся я в пять, возможно вид был не совсем проснувшегося, но чувствовал я себя бодрячком потому как спать лег в девять.

(207) да, есть такие, которым за мелочью нагибаться влом )))
хочется сразу и много
но, такие есть - и нервов и времени отнять могут много

(211) побриться надо было и рубашку чистую одеть ))

(213) вид у меня был приличный. правда был в футболке и шортах, не знал что по Саратовской губернии надо во фраке ездить :)))

(214) в России при общении с правоохранительными органами это всегда нужно

не важно, что ты пил, важно как ты выглядишь :)

(216) еще раз говорю выглядел я прилично, тут в другом вся загвоздка. на гайцов из некоторых губерний как красная тряпка на быка действует регион 86 на номерном знаке, типа вы там деньги лопатой гребете надо бы поделиться...

У приятели родители в Анапе живут. Он  ним по 2-3 раза в год на машине мотается. И каждый раз на обратном пути развод на пьянку той или иной степени интенсивности.
Один раз, один в один (203). С понтом повезли на мед.освидетельствование. Но так как "клиент" не дергался, то через пару километров развернулись

(218)+ Естессно он перед дальней дорогой сутки не употребляет спирт.напитки. И не из-за ДАИ, а и из соображений собств.безопасноти на дороге