Фонд Mars One, о создании которого стало известно в мае 2012 года, ставит своей задачей к 2023 году осуществить пилотируемую экспедицию на Марс.

Основатели проекта, участники которого должны будут поселиться на Красной планете навсегда, обнародовали требования к будущим марсианам.

Будущим жителям поселений на Марсе не требуется опыта пилота или военного. Участники экспедиции должны быть не младше 18 лет, иметь твердую решимость идти к цели, способность выстраивать и поддерживать хорошие отношения с людьми, легко адаптироваться, быть любопытными и творческими людьми.

http://news.mail.ru/society/11545289/

ой, рубрику не ту выбрал ((

скатертью дорога

Если можно модераторы перенесите тему в "наука"

отправят как в Австралию убийц и маньяков, ну и Гения 1С туда же можно

Я бы предложил отправит Путина. Благо опыт полетов у него имеется. Будет планетой руководить.

Интересно, добровольцы понимают, на что они идут?

Романтично. Но без озонового слоя , без магнитосферы ( т.е. без защиты от радиации ) - боязно.

если Геню туда отправить то есть опасность что расплодятся там

(6) как и любые другие первооткрыватели

(8) Так в этом и стоит задача.

эх ...

(5) )))

связь с землей будет.

Просто прожить остаток дней в безжизненной пустыне в какой то будке, размером с сигаретный ларек. Хотя может и недолгая будет жизнь эта. Наверно суицидники в добровольцы записываются.

(5) повышение для него )

(6) они рассчитывают навечно вписаться в историю

(14) если к 2100 году не начнем расселястя на земеле будут проблемы с перенеселением

между 6м и 7 миллиардом не так много времени прошоло

(10) :)...и зачем нам цивилизация подобного чуждого разума в пределах солнечной системы?

(17)пару ядрён батонов решит проблему

жесть, долго там они явно не протянут, плюс жить в мизерной коробочке без возможности выйти за ее пределы без скафандра..

(19)+без радиации и магнитосферы мутирует это всё о_О

(9) Любые другие первооткрыватели шли на открытия, имея очень высокий шанс выжить и вполне благополучно жить на новом месте. Здесь 100% вероятность того, что жизнь будет в будке с редкими вылазками на улицу в скафандре.

с богом

http://news.mail.ru/society/11590995/

(21) подозреваю, что коробочка будет не такая уж и мизерная. а вот от тоски там не помрешь, просто некогда будет.

"Создатели проекта Mars One объясняют, что финансирование экспедиции будет обеспечено благодаря запуску многолетнего телевизионного проекта, который будет транслировать весь процесс от первых кастингов до полёта к Марсу. "
Дом 2 на марсе )

Бред. 99% что живыми просто не долетят, 100% что очень быстро склеют ласты из за истощения ресурсов (пища, вода, кислород, электричество). Воспроизвести эти ресурсы своими силами на Марсе не возможно, будут полностью зависеть от техники, которая ломается, сцка такая.

Поэтому

(27) И Ксюша полетит? :)

(28) почему не долетят, сколько туда лететь? Сейчас рекорд прибывания на орбите какой?

(30) надо бы

космос лучшая кладбище.

(31) На орбиту постоянно ресурсы подвозят, в том числе необходимые материалы для ремонта.

наврядли долго протянут

(0)да уж очень авторитетный источник )))

(31)хз чото 2-6 месяцев.

полетел бы если бы...

"Предполагается, что телезрители смогут принять участие в выборе астронавтов для первой экспедиции. Также путём зрительского голосования будет решено, кому из них достанется честь первым ступить на поверхность Красной планеты. Таким образом, организаторы планируют выручить немалые средства."

Вот это научный подход! Зрители будут выбирать того, кто лучше приспосабливается и будет адекватнее вести себя в критических ситуациях.

(34) ну значит есть идеи у инженеров, иначе даже не задумывались бы. Тут главное на орбиту вывести, а потом в космосе для двигателей не будет разницы что толкать к марсу маленький спутник или вагон с припасами

мне вот инетересно - проект предполагает развитие колонии или тупо "вот мы прилетели и сидим"? ну там терраформирование, строительство купола или что еще...

Романтика...
Но безрассудство не в моей стихии. :)

Странно, они хотят увезти с собой 100500 тонн жратвы до конца жизни, и при этом не могут взять достаточно топлива для возвращения?

(41) ну как же без секаса то

(39)Ну... кого они там выберут побоку. Полетит тот кто надо.
+ тот кого выбрали... Зомбо зрители :)

(44) т.е. они туда летят заниматься секасом?

(43)А это действительно странно. Напоминает лунную программу.

(46)Это будет происходить в любом случае. Знаете против инстинктов не попрешь :)

(43) я думаю не на всю жизнь, будут подвозить периодически, все таки не так уж далеко

(43) там дело скорее не в топливе а в технологиях и возможностях взлета с планеты..

на земле ты что, заказал китайцам пять гаек м8, собрал пускову установку и взлетел.. а там что будешь делать? строить завод если чо поломается?

(39) Будут выбирать по такому же принципу, как домохозяйки выбирают президентов. У этого улыбка красивая, а этот вообще сексуален. Ах, а этот няшка - примерный семьянин и два раза в неделю посещает церковь.

(50)Каким китайцам? Опять про 2012 вспомнили ;)

(4) тебе марсианок не жалко? :)

(0) Далеко не факт, что всё это произойдет.
wiki:Mars_One

(0)по ссылке
"невиданного в истории реалити-шоу"
эвтаназию наблюдать будут )))
скорее всего будет и провокатор какой-то чтобы поддать перца в духе классического хоррора
марсианская резня бензопилой )))

(53) ты что, они рады будут )))

(40) Инженеры и не задумываются. Им это без надобности, когда всем рулят телепродюссеры которым главное бабла побольше накосить. Сколько они там проживут и долетят ли вообще это никого не волнует.

(56) Они же размножаются отпочкованием!

wiki:Mars_One#.D0.9E.D1.82.D0.B1.D0.BE.D1.80_.D0.BA.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.BD.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.BE.D0.B2

"Приоритет имеют высокообразованные, умные, здоровые люди с научно-техническим образованием. "
т.е. не социопаты аутисты а вот такие образцы )))

(57) компания голландская, план есть - долетят. даже без космического корабля.

(39) срубят бабла и на этом все затихнет

На офиц. сайте магазин, в котором продают кружки и футболки )
http://mars-one.com/en/merchandise

(62) сбор средств уже начался

(63) Несерьезно )

Для постоянного проживание нужно сделать это http://www.google.kz/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=9&cad=rja&ved=0CFgQtwIwCA&url=http%3A%2F%2Frutube.ru%2Fvideo%2Fdacb41db6f874ed9f274899bf78baed2%2F&ei=cBv1UMXlKI_14QTe64G4Cg&usg=AFQjCNEGyiipUfetIbieEL_yu17Su2DeYA&bvm=bv.41018144,d.bGE

А лететь туда в один конец имхо самоубийство...

сам то я не голосовал

(59) 1. социопат <> аутист
2. аутист <> умственно отсталый. Не всякий аутизм - низкофункционален.
3. высокофункциональные аутисты зачастую имеют не только научно - техническое образование, обязательно имеют  узкоспециализированный интерес (часто в научно - технической области) и нестандартный подход к решению поставленных задач.

значит, где-то на Земле уже живут будущие марсиане...

А почему бы не отправить тех, кто приговорен к смертной казни? Все равно им помирать, а так есть шансы выживания

(67)
да ты успокойся я тебе говорю
это я всё знаю
только странно что они думают что жовиальные туда попрутся
одно дело сидеть на испытаниях и другое дело билет в один конец

хотя возможно "высокообразованные, умные, здоровые люди с научно-техническим образованием"
и есть социопаты аутисты
"в этой стране он мог стать толко алкоголиком"
не поню кто

(31) (37) Между прочим рекорд у нашего Полякова 437 суток и 18 часов, на Мире тогда еще пребывал столько непрерывно.

баянистый опрос
OFF: Неспешно ищутся добровольцы для полета на Марс в одну сторону.

Там не будет интернета

В возрасте 18 лет загубить себя на Марсе?

Когда полет на марс будет, как полет в Австралию (не больше 2-х суток) туда и обратно - слетаю!

Если бы я был бедным индийским гражданином без средств и способов заработать, а такое решение помогло бы моей семье -

Если сейчас то почему и нет?

Только не в возрасте 18 лет.

Готова поставить, что никто никуда не полетит.
100% провальный проект :))

Я понимаю организаторов - шоу.. бабосы капают..
А поселенцем то это нах сдалось?

Я б не полетел... Скучно там будет слишком и рутинно... Вырашивать помидоры из своих какашек нафиг надо...

Хотя тем кто полетят буду испытывать чувство глубокого уважения, не каждый готов пожертвовать столь многим ради столь малого, хотя и заведомо историческо-героического.

(81) адекватную сумму (типа страховки) родственникам и добровольцы найдутся

проект вполне жизнеспособен, именно как проект отправки тел на марс. реклама, сувениры и прочий ажиатаж, а также телетрансляции и сми принесут бабла, за бабло же отправят будущие тела
профит!

это вам не каникулы в мексике или дом 2
тут реально построй свой мир на марсе ))

(84) зачем им бабло на марсе? там коммунизм.. в виде торичеллевой пустоты

(0) это невозможно. Марс - безжизненная планета.

если будет возврат обеспечен - полетят.. я так думаю ©

(86) Бабло им действительно не впилось, а вот +100500 к ЧСВ гарантировано :)

(87) для реализации этой идеи необходимо произвести терраформирование планеты. До 23-го года никак не успеть.

(88) они поубивают друг друга, если будут жить на Марсе в капсуле

(86) кому им? кто бабло бдет за все это получать, так это организаторы проекта, им нафиг марс не сдался

+(91) советские эксперименты показывают, что люди способны адекватно относиться друг к другу в замкнутом пространстве не более 3-х лет.

(90) А зачем все планету терраформировать??? Для нескольких человек достаточно относительно небольшого участка, удобряемого продуктами жизнедеятельности колонистов :)

+(93) дальше дикая ненависть, неприязнь, пауки в банке

(90) Учётные будут сильно против как против терроформирования (что есть исключительно фантастика на данный момент), так и против доставки туда любых тел людей или животных, как живых. так и не шибко живых.

Ну а у нас дай бог портянки отменят....

Добровольцы найдутся в любом случае. Среди 7 миллиардов человек найдется множество, которых можно подписать на что угодно предостаточно. Один на спор себе бензопилой бошку отпилил, так шта с добровольцами проблема не возникнет :-)

(98) Еще раз :)
В замкнутом пространстве через три года люди поубивают друг друга. Эксперименты советских ученых это доказывают.

(91) их, конечно, проверяют на совместимость.. но ты прав..
от безысходности ситуации будут искать выход в виде суперэмоций - а это драка..

http://mirfactov.com/wp-content/uploads/6218.jpg

так что женщина права, как всегда.. это блеф

(99) Так этож хорошо. Баблища то скок на этом поднять можно. Опять же вторая серия гарантирована :-)

Голландия конечно же самая мощная в мире космическая держава, поэтому послать колонистов на Марс - это ей как два пальца обасфальт.

Тут кто-то 1С-ить в теплом местечке хотел.
Пусть собирается на Марс, пинает там местных провайдеров, чтобы сделали интернет до земли. Если не получится, пусть там же продаст и внедрит взятые с собой коробки с 1С.

– Вы пьете? – спрашиваю я.

– Почти нет. Иногда. И равнодушно.

– Так и надо. Я хотел вас спросить… Как там дела у нас на Марсе? Нет, я читал ваши интервью, но у вас, наверно, есть личные впечатления.

– Есть. Сокровенные.

– В двух словах, для меня.

– Ржаво, – отвечает Космонавт и разламывает сырок на две части. – Ржаво там у нас на Марсе. Ваша внучка сказала бы: «Оранжево». Ржавая пыль и камни. На фотографиях красиво, на деле – глупо. Посмотришь по сторонам – на зубах хрустит. Нечего там делать. Я там чувствовал себя абсолютным дураком. Хотя, конечно, – родина.

– Зря летали?

– Нет! Один раз стоило слетать, посмотреть. И достаточно. А разок надо было слетать, чтобы избавиться от мифа, – Космонавт с аппетитом жует свою часть сырка.

– Как вы сказали?.. От мифа? Ах, да, да, не объясняйте, я понял.

Я понял: надо избавляться от мифов. Жизнь на Марсе – это очередной миф Древней Греции. Надо избавляться от старых мифов и не создавать новых.

(с) Борис Штерн, "Записки динозавра"

(5)А что ему там делать - на Марсе же нефти нет.

(107) Газ вырабатывать :)

(0) предлагаю туда пи****сов сгружать, раз расстрел - жестоко)

(105) "Пусть собирается на Марс, пинает там местных провайдеров, чтобы сделали интернет до земли. "
Та ну нафик, пинг до Земли будет секунд 15-20. Бухи за такой "тонкий клиент" сожрут.

(0)потом прилетит астероид и большой пипец когда пройдет будут гадать откуда на марсе наши рожи )))

(109) пи*****сов лучше здесь под контролем держать. А то захватят еще вселенную...

хотя такое ощущение что все к этому идет :)))

(110) В соседней ветку уже разрабатывают гравитационный движок. Они утверждают, что гравитационное поле моментально двигается моментально в любую точку вселенной. Изобретут гравитационные трансляторы и все гуд.

(114) как в фильме DOOM ))

какие то 5-7 лет второй мировой дали такой неимоверный по силе толчок развитию технологий на земле, что мы спустя почти столетие не можем сделать ничего кардинально нового, а лишь используем наработки того периода.

(110) пинг будет идти от 8 до 22 минут, если между планетами нет Солнца.

(110) Минут 15-20, а не секунд.

Что то когда рассматривали теоретическую возможность полета, то на Мисте желающих полететь было в два раза больше чем противников полета:
OFF: На Марс в один конец

А в нынешней теме, наоборот противников в два раза больше :-(

Какова концепция полета? Зачем этим несчастным жить на Марсе?
ИМХО их участь скорее охладит пыл в осовоеннии Марса и вообще, сдается мне тема фейк. Разговоры такие были, но дальше дело не пошло. Нет смысла в таком полете.
Ну прилетят они на Марс, ну помрут там и что дальше? Искать новых самоубиц? Не проще ли отправлять Марсоходы?

(120) Нужно там начать  строить жизнь заново. Отправить туда портянки, сапоги кирзовые... Когда на Марсе перейдут на носки, это будет признаком зарождения цивилизации и землянам массово без опаски можно будет переезжать туда.

(121) чтобы было кому переезжать, надо рождаемость в развитых странах поднимать, или открывать элексир бессмертия. А то один ребенок в семье этого, как минимум, в два раза меньше численность популяции в следуещем поколении :-(
А те же гомики, вообще, размножаться не умеют...

(120) Ну с точки зрения организаторов проекта - бабло, а с точки зрения марсонавтов - повышение ЧСВ.

А вообще если получится колонию на Марсе заделать, то будет офигительно.

Кстати, я бы на месте участников полета сделал бы возможность улететь с Марса, только не всем сразу, а поодиночке, то есть 10 человек прилетело, 1 улетел. Потом еще 20 прилетело 2 улетело, так, глядишь и всех участников из первой партии вернут на родину, а новеньким уже легче на все готовое приходить будет.

(123) от марса улететь это ж сколько топлива с собой тащить придется? не реально

(124) Солнечные батареи?

(123) "А вообще если получится колонию на Марсе заделать, то будет офигительно."
===================================================

В чем офигительность?
У нас в стране целые деревни стоят брошенные. Кому не хватает жизненного пространства? В Сибири, или на Дальнем Востоке, думаю, климат всяко помягче будет чем на Марсе.

(126) Ага, пока всю Землю человек не загадит, о Марсе даже речи быть не может :)

(124) при определенных затратах энергии и времени можно на самом Марсе выработать нужное топливо

Не полечу. во первых - это смерть. во вторых - инопланетяне запрещают нам летать на другие планеты.

(128) Имхо, без формирования правильной атмосферы, жизнь на Марсе не взлетит и нецелесообразна.

А если человек научится формировать атмосферу, то что мешает ему это сделать на Земле и не лететь на Марс?

(122) Не робь - в развитых странах и так рождаемость высокая - в США 2-3 ребенка у белых и  3-4 у чернокожих родителей. РФ не развитая страна , а , скорее , вымерающая :(

(131)Клево ты написал, можешь ответить, если в США такая рождаемость, то зачем им наши дети на экспорт?

(126) Почему это офигительно:
1) Это полноценное исследование другого небесного тела, первый шаг в освоении вселенной.  Понятно, что первые поселенцы будут круглые сутки заняты поддержанием и налаживанием жизнеобеспечения, а вот потом при доставке научного оборудования и прибытии более профильных ученых можно уже и об исследованиях задуматься.
2) Это отработка технологий исследования и выживания.
3) В далекой перспективе это увеличение шанса выживания человечества на случай каких-либо катастроф.

(130) целесообразность зависит от цели

"А если человек научится формировать атмосферу, то что мешает ему это сделать на Земле и не лететь на Марс?"

- на Земле вроде уже есть атмосфера? или о чем ты?

(134) об улучшении атмосферы

+(135) на марсе, если чо, тоже атмосфера есть

(135) меня всё устраивает. не надо улучшать.

(135) на земле мы просто на порядки быстрее загаживаем, чем успеваем улучшать.

(118) да пофик. большую часть будем на клиенте обрабатывать)

(136) я в курсе
(138) пожалуйста, не надо улучшать атмосферу Земли

(140) думаешь, со временем, человечество перейдет с кислорода на CO2?

(133) "Это полноценное исследование другого небесного тела, первый шаг в освоении вселенной"
============================================

Шибко сомневаюсь что космонавт с термометром в руке соберет больше информации чем спутник на орбите, обвешанный датчиками и круглосуточно шлющий инфу на Землю.

(141) из CO2 куча способов получить кислород. И вообще, к чему ты это спросил?

(143) к тому, что довольно скоро мы загадим планету так, что кислород перестанет быть возобновляемым ресурсом

(144) не скоро. атмосферы на земле столько, что человечество не в состоянии её хоть как-то существенно изменить

(142) а вот "ученый и робот на Марсе" эффективнее парочки "ученый на Земле и робот на Марсе"

(144) то, что люди гадят Землю - тут и спора нет. Но до сжигания всего кислорода очень далеко. И растения ещё делают кислород пока что.

(145) вообще-то, насколько я понимаю, атмосфера на земле в нужной пропорции сформирована животным и растительным миром. В основном, растениями.

Лесов и растительности в океанах все меньше и меньше...

Чем дышать будем лет через 300-400?

(146) > Но до сжигания всего кислорода очень далеко.

Ты зря так думаешь, выжечь весь кислород в атмосфере очень просто, если он перестанет возобновляться.

(125) чего ж с Зелмли-то на солнечных батарейках не летают?

(147) месье оптимист :))

(147) тема не про экологию Земли, если что. Про кислород - это бред. С/х культуры тоже делают кислород, не только леса.

+(148) Опять же, даже если кислорода будет достаточно, то при достаточной концентрации углекислого газа этим кислородом человек дышать не сможет.

(151) основное поступление кислорода в атмосферу земли формируют океаны. Океаны мы загаживаем успешно.

(146) сегодня по НешнлГеографик смотрел про новые технологии в Археологии. Мужик три года катался по Монголии со сканером, потом на компе собрал всё это вместе и в специальной комнате в режиме виртуальной реальности рассматривал пласты грунта на различной глубине.
Вот это я понимаю "полноценное исследование другого небесного тела", а лично ходить по поверхности Марса и тыкать в него лопатой - не великая научная ценность.

(139) Платформа 1С пока не готова к отладке в условиях Марса. Проверил параметры в конфигураторе. Максимальную задержку можно выставить в 9.95с.  Когда сделают 20-25 мин., можно будет пробовать отлаживать марсианский код.

(154) сам себе противоречишь. этот же мужик пусть по Марсу теперь катается.

>>первые марсиане станут участниками невиданного в истории реалити-шоу

Дом-2 Без Собчак не взлетит.

(156) не-не, этого мужика надо как то довезти до Марса, кормить его там, зар.плату ему платить, не лучше ли это дело автоматизировать? ;-)

(158) почитай, сколько в Курьезити вбухали. Два с половиной лярда Зелени. Мужик из монголии по-любому дешевле.

ШабалинВалентин жжет напалмом.

(159) а сидеть и нифига не делать ваще 0 затрат )))

(161) А если делать это с 2.5 лярда баксов на депозите, то ещё и прибыль нехилая. Можно мужику из Монголии и всем его родственникам заплатить.

Бред.

нас и тут неплохо кормят

(163) Это просто утка журналистов.

(162) а мужик из монголии в своей монголии может найти тоже самое что зонд на марсе?

(159) а гастеры из Киргизии и того дешевле :-)

но если серьезно, то думаю сабжевый проект будет в разы дороже Куриосити и Опортьюнити вместе взятых.

(167) вообще да, согласен.
но и научная ценность намного выше

(0) > иметь твердую решимость идти к цели, способность выстраивать и поддерживать хорошие отношения с людьми, легко адаптироваться, быть любопытными и творческими людьми.

Есть такие люди:
"Бюро Высшего совета Партии"
http://er.ru/persons/bureau/

(167) ну робота туда запнуть ясно понятно дешевле нежели живого человека. роботу воздух да еда+питье не требуется, развернул батарейки и питайся себе солнечной энергией.

(166) так я предлагаю этого мужика на Марс, там он интереснее результаты получит

(171) дык дорогой тогда мужик получится...

Турфирмы далеко не дуры и продают любые туры — и эконом, и бизнес-класс. Хватай билеты, кто не тормоз. Вчера, гляжу, билеты в космос подешевели в сотню раз. Ведь были — двадцать миллионов. С учетом скидочных талонов и новогодних распродаж, с учетом кризиса, обвала цена существенно упала — теперь за двести тысяч аж! Туристов над Землей возили лишь раз в году и лишь в России. Где сервис — знаете, какой. Все чуждо для миллионера: нет ванны, кондиционера, нет массажистки под рукой, скафандр жесткий и убогий (без всяких нанотехнологий) — чугун, резина и доска. И кресло Омского завода от шестьдесят восьмого года болтами колет зад слегка. Но пострашней всего полета лицо помощника пилота — как будто с надписью во лбу шершавым языком плаката: «Я всех бы вас бы, сук богатых, вертел пропеллером в гробу!» У русских так всегда для виду. Но возят честно — на орбиту, на полный, так сказать, этап. Под голубыми небесами великолепными коврами — как на картинке «Гугль-мап». Услышав, как звенят финансы, задергались американцы и строят новый самолет. Обидно ведь, что лишь Россия на рынке космоиндустрии и деньги адские дерет. Теперь продал квартиру в Химках — и мчишься вверх в небесных дымках, на сотню километров — вжих! А если руль пилот отпустит, то даже невесомость будет — почти совсем как у больших. Хоть самолет пока в макете, уже работает маркетинг, в салоне продают места. Пока лежат эскизы в папке, уже сдают туристы бабки: по двести тысяч — красота!

Ну что я вам скажу, ребята? Я взял сегодня калькулятор и соразмерил с высотой. И точно выяснил, что это — два доллара за каждый метр. Тариф понятный и простой. И я тогда подумал: может, открыть мне турагентство тоже? Раз люди так стремятся ввысь? Пускай не космос, не орбиты… но знали б вы, какие виды у нас с балкона — зашибись! Пусть высота лишь тридцать метров — зато живое чувство ветра! Штаны с простынками висят, сосед бычок смолит за стенкой… И по космическим расценкам всего-то баксов шестьдесят! Туристы и миллионеры! Забудьте ваши стратосферы! Балкон! Недорого! В Москве! А если наклониться грудью, то даже невесомость будет! Недолгая — секунды две... (с) Каганов

(168) не получится ли с роботами и мужиком из Монголии как в старом Советском анеке:
======================================
"Однажды послали в космос двух собак и чукчу. Пошел первый виток, с земли вызывают:
- Белка!
- Гав!
- Нажми красную кнопку!
- Гав! Гав!
Пошел второй виток.
- Стрелка!
- Гав!
- Нажми белую кнопку!
- Гав! Гав!
Пошел третий виток.
- Чукча!
- Гав!
- Ты что гавкаешь, .....! Накорми собак и смотри ничего не трогай!"
====================

тогда ценность такого чукчи из Монголии стремится к нулю

(174) Если кроме шуток, то роботом надо управлять с Земли, с задержкой сигнала в десятки минут, а мужик своими мозгами думает. И научная ценность не только в том, что найдут что-то на Марсе, но  в том, что смогли там выжить в течение какого-то времени. Так что научный интерес всё же есть.

Но я всё-же думаю, что нужно делать экспедицию с возвратом.

(175) > Если кроме шуток, то роботом надо управлять с Земли, с задержкой сигнала в десятки минут, а мужик своими мозгами думает.


Если кроме шуток, то роботу можно написать программу, что он должен выполнить за 10 минут и какие результаты прислать.

Предложение отправить туда весь Дом-2 в полном составе уже было?

(176) ну, расскажи мне, как написать такую программу, которая распознает, что нужно фотографировать, а что нет? Как она отличит камень от каменного рубила?

(176) та ладна. куриозити совочком еле-еле ковыряет грунт... а десяток узбеков тебе простыми лопатами за день 100 кубов марсианского грунта перекопают и цепкими пальцами все интересное оттуда повытаскивают. за чашку плова и касешку чая.

(179) +1

(175) "Но я всё-же думаю, что нужно делать экспедицию с возвратом."
=============================================

Чтобы вернувшиеся могли Ромиксу набить морду за его провокационные теории вокруг их проекта? :-)

(175) Передвигаться Кузя может во многом самостоятельно , по крайней мере на расстояния порядка десятков метров , задают конечную точку , и все . Софт на борту находит оптимальный маршрут и объезжает препятствия . Водителю марсохода главное оценить проходимость маршрута , время и риски .

Не стоит забывать что львиную долю времени занимает изучение и анализ собранных материалов , то есть взять пробу (с точки времени временных затрат) это мелочь , главное её изучить . С этой точки зрения человек никаких преимуществ перед совершенным аппаратом не имеет

(177) встречное предложение - хождение астронавтов по Марсу снимать на территории Дома-2 :-)

(181) Не поможет . Заявит что это зомбированные агенты влияния :)

программа узбекам ваще проста до безобразия
1. копать отсюда вон туда и до обеда
2. всё что не земля - в ведро, там разберемся

(181) точно :)
(182) но у меня впечатление, что Кузя очень мало действий во времени делает. Думаю, это связано с неэффективным управлением и задержкой сигнала.

Блин в России столько не освоенных земель за полярным кругом. За те же деньги туда можно отправить миллион добровольцев.

(187) освоенных - одно. исследованных - совсем другое.

(187) Предлагаю отправить туда тебя.
Валера, настало твое время.

(187) а не осваиваются они по одной очень простой причине - там нет ничего, что было бы экономически выгодно осваивать.

Жизнеобеспечение одного космонавта на орбите обходится в 20 000 долларов в день . Таковая же стоимость при полете на Марс будет как минимум на порядок больше .
Таким образом только жратва и дыхание   при полете двух человек в район Марса , сроком в пару лет обойдется минимум в 200000000 долларов , по самым скромным оценкам

а вот порыться в песках красной планеты весьма занимательно.

(186)Это всего лишь впечатление :)

Ни в коем случае нельзя никого отправлять на Марс. Нечего гадить на исследуемый объект. Может там жизнь еще найдется, а тут прилетят какие-то отморозки (котрым плевать на свою жизнь) и загадят все образцы. Насрут органикой, надышат земным метаном, накидают презервативов, о которые Кузя спотыкаться будет.
Еще глядишь приживутся там, найдут какие технологии марсианские, и через 300 лет прийдется с ними воевать. Получим новый свет и новых америкосов, уже проходили знаем...

(190) Чего есть на Марсе? Ну чтоб экономически выгодно было осваивать.

(191) Будут жрать хлореллу.
Нехер им 200000 в день.

(195) Бесценный опыт перевозки людей отсюда куда-нибудь туда..

(182) Ну ты не совсем прав. Нельзя же целую лабораторию повесить на ровер. Должна быть стационарная лаюборатория с широкими возможностями на станции, а роверы пусть только грун собирают. Опять же со станции на Марсе роверами в онлайн режиме можно будет управлять, что на порядок мобильность увеличит. В итоге полчусим небольшие роверы- копальщики, управляемые операторами и большую лабораторию стационарную. Понятно, что она не сможет провести на 100% такой же анализ как и на земле, но и возможности Кузи значительно превосходить будет.

(196) Для хлореллы нужны , баки и много воды , а это масса , которую надо разогнать а потом остановить у марса . То на то и выйдет

(195) Пока ничего там нет

(195) только исследование, чисто с научной точки зрения

(195) А этого никто толком не знает, для этого и нужны масштабные исследования, бурение и анализы грунта в разных точках.

(198) А это дальнейшие этапы исследования Марса автоматами , человек не нужен .

Имхается мне что полет человека на марс будет иметь смысл только тогда , когда автоматы найдут действительно что нибудь такое суперинтересное , типа развалин марсианской цивилизации , ну или костей марсозавра :)

(202) Без разницы . Даже алмазы возить с Марса нерентабельно

(199) Вода нужна так и так.
А баки? Пусть будут. В космосе атмосферы нет, сопротивляться нечему.

(190) В заполярье полезных ископаемых умотаться. Еще есть хребет Ломоносова. Еще северный морской путь. А еще можно военных объектов понатыкать, ведь до америки рукой подать.

(205) Масса никуда не девается

(191) Тут, мне кажется, основной вопрос в возможности самообеспечения колонии прежде всего стоит. Если тратить еду только в дороге, то относительно не так дорого все выйдет, а если вот на сам Марс еще и жратву надо будет закидывать, то это кранты колонизации...

(199) теплицу на Марсе нужно будет делать.

(207) Все равно воду с собой тащить.
Пока там добудешь.

(210) Если только для питья много тащить не надо , космонавты пьют рециркулированную и сейчас , а вот для выращивания хлореллы надо

(204) Ну почему, если огранку осущетсвлять на месте, и тащить только особо ценные экземпляры, то может быть рентабельно. Опять же стоимость вывода кг груза с Марса на орбиту будет значительно дешевле стоимости вывода с Земли на орбиту. Осталось дело за малым - магнитную пушку на Марсе соорудить (там она вроде возможна теоретически) :))))

(212) "стоимость вывода кг груза с Марса на орбиту будет значительно дешевле стоимости вывода с Земли на орбиту. "
там гравитация меньше?

(213) да, 0,38 g

(213) осталось найти нефть на Марсе и построить завод по перегонке нефти в ракетное топливо. Дело за малым :)

(212) При текущих стоимостях , выведения перелета и пр . Доставка  200 грунта с Марса , обойдется в 2-3 миллиарда долларов при массовых рейсах . Для первой доставки , затраты будут в несколько раз выше . Дороговатенькие бриллианты получаться , дешевле в Африке добывать

(206) вот их понемногу и выковыривают. марс может представлять только научный интерес. по крайней мере пока.

(215) А так же заводы по производству стартовых ступеней ракет носителей

(216) Будет выгодно только если найдут залежи какого-нибудь очень редкого дорого металла, который добывают на земле несколько граммов в год. Или какой-нибудь изотоп в готовом виде который на земле можно получить только в реакторах и стоит неипических денег

(218) Можно с Земли притащить ступени. А вот топлива не напасешься, надо на Марсе искать.

(219) там дейтерия дофига ))) реактор на тяжелой воде самое оно )))

(219) Не найдут . На земле есть вся таблица элементов , а если что можно и ускоритель построить и получать изотопы

Стоимость бриллианта (ограненного алмаза) высшего качества весом в 10 карат = 1.5 миллиона баксов . в грамме 5 карат
Таким образом рейс бриллиантов с Марса принесет доход в 150 миллионов долларов , при затратах в пару миллиардов

opty, скажи ,а реально на Марс отправить "Сатану" своим ходом?
Запускаем Сатану к Марсу, через 2 года ракета врезается в полярную шапку (где лед есть), взрывается ядрен батон, и вот он тераморфинг маленький. Плавится лед - вода, повышается темперетура. Вода + водяной пар + местная атмосфера - уже вроде какие никакие условия для жизни.
И следом туда ракету с тихоходками и круглыми червями (нематоды). Через 100 лет там уже маленькие динозаврики будут бегать и папортники кислород вырабатывать.

+(222) Художественная огранка алмазов - ручная работа

(221) А что ты будешь с реактором делать? Он тебе не поможет улететь с Марса.

(223) Своим ходом не реально
Но боеголовки доставить можем
Только таких боеголовок потребуются многие тысячи
Атмосфера засрется радиоактивностью , намного раньше чем будет какой то эффект

(222) Почему ты думаешь что вся таблица известна. Наверняка есть еще много элементов (хрен с ним с Менделеевым) вещества/материи в природе о которых человек ничего не знает. А на Марсе может быть и есть.

+(224) Для начала надо доставить на марс группу ювелиров , и их жизнеобеспечение :)

(222) опять экономика ))) а вдруг там найдут засыпанный песком, но в общем целый межзвездный кораблек этих... ну... атлантов! нафиг нужны эти алмазы...

(223) Ниче не получиться.

(227) Кхм . Вообще то известна . Всякие сплавы дешевле синтезировать

(226) Ну во первых во время взрыва основная радиоактивность уйдет в энергии взрыва.
А во вторых - ну засрется, да, ну и хрен с ним. Для нематод и тихоходок на радиацию плевать.

(225) зачем улетать-то? энергию на хренову кучу полезных дел можно пустить. уж её то поболее будет чем с солнечных батарей.

тогда надо найти бактерий, которые могут выжить в атмосфере Марса и отправить их туда с целой ракетой жрачки.

(231) На каком основании это можно утверждать?

(229) Вотк когда автоматы что то подобное найдут , тогда и человека можно запускать ...

Единственное что рентабельно "возить" с марса это информация , которой в принципе не добыть на Земле

(232) Слухи о радиации сильно преувеличены.
Но просто в планетарном масштабе все эти ваши ядерные взрывы - пшик. Особенно в разряженной атмосфере.

(231) Если в табличке товарища Менделеева клеточки кончились, это еще ничего не значит

+ поднимется температура - Марс потеряет еще больше атмосферы.

(236) Опыт. Только он рентабелен.

(223) просто нагреть - недостаточно, остынет сразу

(239) Зато растаит лед - а это жидкая вода, водяной пар и возможно замороженные миллионы лет назад микроорганизмы

(242) Диффузия надежно справиться со всеми этими вашими организмами.

(242) Вы с ШабалинымВалентином не в одной школе учились?

но вот что интересно, там парциальное давление CO2 раз в 50 выше, чем на Земле. Растениям нужно обеспечить подходящее давление и температуру.

(235) Самые дорогие сплавы на основе осмия , используются в качестве сложных катализаторов
wiki:Осмий

Стоимость 150-200 долларов за грамм . Даже если осмий будет лежать горами на Марсе , все равно добыча будет не рентабельна , в ближайшие полсотни лет , да и не нужно его столько даже в промышленных масштабах

кстати а ведь у марса нет (ну почти нет) своей атмосферы именно из-за низкой гравитации... не держится )))

(245) А вам почитать про темновую фазу фотосинтеза.

(247) Держиться, но не более того, что есть.

(248) знаю, можно освещать ночью

в общем, теплицы нужны

(234) Уже ищут. Причем уже нашли 2-х кандидатов и сейчас тренируются менять у них гены. Чтобы поставить прошивку подходящую для Марса.
Вобщем принцип похож на равитие зергов из Старкрафта

(247) Главным образом из за отсутвия магнитного поля . У Титана масса меньше а атмосфера весьма плотная

человеку с нынешней биологич. оболочкой нефиг делать в космосе. Это просто нерентабельно

(253) два фактора - солнесный ветер, и температура атмосыеры

+(246) "Стоимость 150-200 долларов за грамм" читать как "Стоимость 150-200 тысяч долларов за грамм" конечно же

(250) Все равно - идти читать учебник биологии.

(255) Угу . Если бы было приличное магнитное поле , то эти два фактора оказали бы значительно меньшее влияние , и Марс смог бы удержать атмосферу

(257) ну поглощает ночью растение кислород? и что? в чем суть возражения?

(213) Плюсов сразу несколько:
1) Гравитация ниже (легче стартовать)
2) Первая и вторая космическая скорость ниже, всего 5,03 км-ч, значит до меньше надо топлива для выхода на орбиту и разгон до 2-й космической для старта к Земле.
3) Разреженная атмосфера, очень низкое ее сопротивление.

(260) А теперь посчитай сколько надо топлива для достижения второй космической на марсе , для перелета к Земле .

Так то всего в два с небольшим раза меньше чем на Земле

(260) Из минусов.
- Топлива там нету
- ракеты одноразовые, не расчитаны на повторную заправку. Это надо Шатл или Буран на Марсе отправлять. Но еще вопрос в том  - а есть ли сейчас РН который может разогнать Шатл/Буран до 2-й космической.

не вижу особенной взаимосвязи между наличием магнитного поля и плотностью атмосферы...

(263) А зря :)

(264) ну и как с точки зрения физики переменное магнитное поле способно удержать газ? каким образом?

(263) Поток водорода и гелия "выбивает" атмосферу.

(258) Сначала хотел возразить, что магнитосфера не влияет на температуру, но потом понял, что заряженные частицы могут разогревать верхние слои

(265) смотри (255)

(263) Магнитное поле защищает от солнечного ветра, который сносит нахрен атмосферу в открытый космос. Ну как то так вот...

(265) Оно защищает планету , от высокоэнергетических частиц солнечного ветра , который "сдувает" атмосферу

(265) почему переменное? оно более-менее постоянное

Кстати насчет магнитного поля вокруг корабля.
Такое пол можно сделать с помощью сверхпроводимости.
Сейчас уже есть сверхпроводник в виде нити. Если смотать большой солиноид + подвести ядерную электростанцию то получим огромное магнитное поле. Вобщем то так устроен Токамак-1. Но это старая версия. Сейчас сверхпроводники намного круче чем 40 лет назад

(222) Не совсем корректно посчитал, 10 карат = 2 грамма; 10 карат = 1,5 млн $, 10 кг алмазов будет стоить 7,5 МИЛЛИАРДОВ $ !!!

Другое дело, чот если их очень много там добывать вдруг начнут, то их стоимость резко упадет...

(271) Но тут опять упираемся в ядерную установку в космосе. Надо от парового преобразования уходить

Есть еще косвенный фактор (связь)
Магнитное поле имеют сейсмоактивные планетные объекты , сейсмическая активность основной источник пополнения атмосферы .

Например магнитное поле Венеры меньше чем у Земли (но на порядки сильнее чем у Марса) ,а атмосфера на два порядка плотнее Земной именно за счет вулканической активности .

Магнитное поле же Венеры слабее Земного (несмотря на сесмоактивность) в связи с с тем что на Венере меньше металлов , и видимо отсутствует групный естественный спутник (у Земли есть Луна)

(267) наличие планетарного "щита" возможно увеличит плотность атмосферы (хотя все еще непонятно каким образом разогрев верхних слоев может повлиять на это ну пусть так) но всяко не доведет его до приемлемого для жизни уровня
(270) земное колеблется с какой то частотой, не помню. 8-10 Гц что ли...
(269) солнечный ветер никак не может сдувать атмосферу, разве только ионизировать. ведь это просто поток элементарных частиц, если я правильно помню курс физики, не?

(272) Для доставки 10 кг алмазов с Марса потребуются затраты в 100 миллиардов долларов

(275) Совсем не помнишь.

(274) если б еще можно было дышать атмосферой Венеры )))

(271) Ядерной станции не надо.

p.s. Всегда интересовало, оказывает ли сильное магнитное поле на гемоглобин какое действие?

(275) Довести не доведет , но "удержать" доведенный уровень поможет
"сдувать" написал в кавычках . Ионизированные частицы и улетают в открытый космос , атмосфера со временем тю тю

(280) видел лягушку летаюшую в ЭМ-поле дофига Тл )))

(279) Еще как надо.
Вся суть сверхпроводников, что через них можно пропустить неипическое электричество ( сопротивление нулевое). А для этого надо сначала подать это огромное электричество. А где его взять в космосе? Солнечные батареи слишком слабенькие для этого.

+(276) И алмазы намного дешевле бриллиантов . Огранка на марсе - из области фантастики :)

(281) ну тогда финал, чем разогревать/раскручивать ядро?

(275) колебания есть, но постоянная составляющая поля больше, чем переменная,

если б постоянного поля не было, то компасы не работали

(285) Оооо!!! А вот это вопрос вопросов :)

или как вариант научиться дышать тем, что ЗНАЧИТЕЛЬНО тяжелее кислорода. например инертными газами типа аргона )))

(285) проще тогда уж провода по экватору намотать

(289) Епт, а это мысль!

(276) Да, сорри оговорился, назвал бриллианты алмазами... Ну если мы расматривем, что группа человек постоянно живет на Марсе, то почему бы одному из них не делать огранку алмазов?

Кстати, а насколько реальна магнитная катапульта для запуска КА с Марса, там же очень разреженная атмосфера и скорости надо "всего" 5 км/сек набрать?

(288) кислород это окислитель. а аргон не может быть окислителем.

(291) Не реально. На Луне реально, на Марсе нет

Я бы Чубайса и Ко отправил. Топлива в один конец, да и без посадочного модуля можно, можно и вообще из пушки.

(291) Не настолько там разряженная атмосфера для катапульты , да и первая космическая значительно выше чем на Луне , разгонная эстакада очень длинной получится

(280) Оказывает конечно - там ведь железа много. Но вот какое действие - это вопрос...

(294) Можно и не на Марс , а за пределы солнечной системы . Кислорода не давать :))

при нашей жизни там максимум купол поставят

(153) Успешно но не можем, да на 1% загадить.

(300) кстати

Вот и ответ на вопрос: "Существуют ли марсиане?" - "Существуют, но только после 2023 года".

МарсианеСуществуют=?(ТекущаяДата()>'20230101000000',Истина,Ложь)

Не удобная удаленка. Каждое действие ждать 14 минут.

А так

(301) Да и канал связи медленный . Хотя для RDP сойдет :))

Я бы нет, а вот "наше все" и партию "нашего всего" туда бы отправил, марсианами руководить...

(274) "Магнитное поле же Венеры слабее Земного (несмотря на сесмоактивность) в связи с с тем что на Венере меньше металлов , и видимо отсутствует групный естественный спутник (у Земли есть Луна)"

opty, а как наличие Луны влияет на формирование магнитного поля земли?

Или ты предполагаешь, что гравитация Луны раскачивает ядро Земли, тем самым раскручивает планетарное динамо Земли?

Лучше бы на Земле навели порядок. Вычистили хотя бы мусор в океане, если некуда девать деньги.

(303) для реалити-шоу маловато

На Марс, ясное дело, никто не полетит, а реалити шоу может получится. Правда не уверен, что их на 8 лет хватит.

(305) Приливные силы вызывают увеличение Земной сейсмоактивности , и влияют на вращение ядра . Луна до определенной степени влияет на Землю

Опять же . Если Луна образовалась из вторичного пылевого облака на этапе формирования Земли (а такая гипотеза весьма вероятна) , это обусловило более высокое содержание тяжелых элементов и в первую очередь металлов на самой Земле (тяжелое в центр , легкое досталось Луне) , что  влияет на усиление Земного магнитного поля

(308) ну если "Дом-2" хватило на 8 лет - почему "Марс-1" не хватит?
правда, завозить "в периметр" каждую неделю новое мясо будет ОЧЕНЬ дорого...

(310)  Все накопленные к настоящему моменту факты, как считается, свидетельствуют в пользу гипотезы, которой во время полётов «Аполлонов» ещё не существовало: гипотезы гигантского столкновения. вики

(0) " остаток жизни им придется провести в марсианском поселении, которое будет построено для них автоматами, отправленными на Марс заблаговременно"
================================

А что современные автоматы такое уже умеют?

(312) ага, я тоже читал что самая распространенная сейчас теория, что Луна прилетела и шарахнулась об Землю. И теперь у Земли один бок помят :-)

(312) До сих пор ни одна гипотеза не объясняет всех обнаруженных фактов . У гипотезы столкновения то же дыр хватает

(313) нет, но у британских ученых есть еще 10 лет, чтоб научить и отправить.

http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Mars_One

" План проекта[2]
2011 — старт проекта, проект будет вестись без огласки. Все поставщики оборудования подтверждают свою готовность принять участие;
2013 — отбор астронавтов, строительство симулятора колонии;
2014 — подготовка к отправке в космос первой партии оборудования;
2016 (январь) — отправка на Марс 2,5 тонн продуктов питания и запуск спутника;
2018 — приземление на Марс исследовательского вездехода, который выберет оптимальное место для поселения. Для жителей Земли будет организована прямая видео-трансляция с Красной планеты;
2021 — доставка на Марс двух жилых блоков, двух блоков жизнеобеспечения, блока энергопитания и второго марсохода;
2022 — завершение подготовки оборудования для производства воды, кислорода и создания атмосферы. 14 сентября состоится запуск первого пилотируемого самолета на Марс. Четыре космонавта отправятся в безвозвратное путешествие на Красную планету [3];
2023 — высадка первой группы людей для создания поселения на Марсе;
2025 — высадка следующей группы людей (4 человека), новые модули, вездеходы и оборудование."

(317) остается ответить на вопрос - а нафига ?

(318) хз. Я так понял проект ради самой грандиозности проекта.

" «Кого может оставить равнодушным колонизация другой планеты? Кто откажется наблюдать, обсуждать или участвовать в самом грандиозном предприятии человечества из когда-либо затеянных?..» риторически вопрошает один из основателей MarsOne Бас Лансдорп "

http://m.gazeta.ru/science/2012/06/09_a_4619281.shtml

Проект поддерживает создатель "Большого брата"
+
" Проект получил поддержку крупнейших частных компаний аэрокосмической отрасли, в том числе SpaceX"
+
"А также научного сообщества: лауреат Нобелевский премии по физике за 1999 год Герард Хоофт"

Вообще не изучено что случится с человеком, лишенным магнитного поля Земли.

(319) Ну началось... судя по риторике - развод будет похлеще "проблемы 2000"...

(319) За такие баблосы можно запустить пару десятков марсоходов , послать ровер на Титан , осуществить посадку на Европу , и останется еще на постройку обсерватории на Луне

(320) " Во всяком случае, приспособленные под первые марсианские дома спускаемые модули на основе уже опробованного в деле корабля Dragon от SpaceX, дополненные надувными секциями, в которых будут жить первые марсиане, проблему решают лишь частично: уже созданы полимерные материалы, эффективно экранирующие частицы больших энергий и космическую радиацию, но полной и долговременной защиты, сопоставимой с земной атмосферой и радиационными поясами, они пока не гарантируют.

Поэтому первым колонистам, собирающимся жить на Марсе долго (практически всю оставшуюся жизнь!) придется либо засыпать жилые модули марсианским грунтом, либо обкладывать их блоками замерзшей углекислоты и водяного льда (вода, точней водород, также обладает хорошими защитными свойствами). В этом случае для поселения необходимо заранее выбрать место, где есть залежи подповерхностного льда, который будет обеспечивать колонистов водой, кислородом и углекислым газом, необходимым для выращивания растений."

http://m.gazeta.ru/science/2012/06/09_a_4619281.shtml

также остается актуальной проблема как прятаться от радиации во время семимесячного полета

Технически мы могли отправить человека на Марс и двадцать лет назад .
С точки зрения межпланетных полетов (продолжительности и стоимости) ничего не изменилось

(321) " Независимо от того, как оценивать MarsOne, этот проект свидетельствует о том, что и внутри космической отрасли, и среди обычных людей, сложилась устойчивая группа энтузиастов и лоббистов, считающих марсианскую экспедицию необходимой, а их оппоненты уже не в состоянии предложить равнозначной альтернативы, захватывающей воображение также сильно, как полет на Марс."


Чем грандиознее проект, тем проще увлечь спонсоров. У создателей такая идея.

И ведь многие захотели бы полететь и на Луну в один конец.

Панамский канал то же был грандиозным проектом , но экономическая выгода от него была колоссальной .

На спонсорах "Марс один" не вытянуть в принципе , нужны инвесторы . А инвесторы не заинтересованны в том что бы вкладывать деньги без отдачи

(325) кстати да. Вроде колонию на Луне проще построить, да и выгод можно побольше найти. Почему Марс?

(326) ну я так понимаю весь проект еще только на стадии проекта.

(327) Распилы больше :)
(328) Скорее пока на стадии говорильни :)

(322) "также остается актуальной проблема как прятаться от радиации во время семимесячного полета"
а как наши космонавты прятались от нее - 211 суток на борту "Салюта-7", потом на "Мире" вообще больше года?

(329) еще один довод к тому что это просто говорильня. В вики пишут что создатели проекта "Mars One" уверяют что состав экспедиции обязательно будет разнополым. В то время как организаторы "Марс-500"(длительная изоляция) участие женщин не допускали категорически.

(330) Они учили физику в школе.

(330) дык они, вроде, находились в зоне действия магнитного поля Земли.

(330) Мир летает на низкой орбите , и защищен мгнитным полем Земли . В межпланетном пространстве уровень радиации во много раз выше , Несколько недель пребывания в нем особого вреда не принесут , а вот несколько месяцев или лет ...

я поеду

(334) Есть мнение, что Аполлоны летали в период 11-летних максимумов радиации, поэтому должны были словить Хиросима-подобную смертельную дозу.
http://ligaspace.my1.ru/news/2010-02-06-217
http://ligaspace.my1.ru/news/2010-01-09-200
И означает, что во время пика солнечной активности за 180 суток в "прицел" солнечной вспышки с 90% вероятностью попадает орбитальная станция. То, что 1-2 вспышки активного солнца прицельно выстреливают в направлении Земля-Луна за полгода так же подтверждают архивы солнечных вспышек (~ каждая 100 вспышка точно бьёт по Земле).
...
Для вспышки 14 июля 2000 года путешественник в высокогорье получит дозу эквивалентной рентгеновскому облучению грудной клетки. Последствием такой солнечной активности явилось наблюдения полярного сияния в Москве и Подмосковье в ночь с 15 на 16 июля 2000 года.  На околоземной орбите космонавт получает дозу 0,2-0,7 рад за единичный СПС.
...
Отмеченное выше справедливо для околоземных орбит под защитой магнитосферы Земли. Вдали защиты Земли равносильно увеличению мощности дозы в сотни и тысячи раз.
http://ligaspace.my1.ru/news/2010-01-09-201

(336)
http://www.astronaut.ru/bookcase/books/spacebio/text/04.htm

Как бы 100 бэр в год (в межпланетном пространстве)примерно в тысячу раз больше чем на земле , и казалось бы так оно и есть . Но нормы безопасности для человека следующие :
радиационное воздействие на все тело (равномерное облучение) не превышало 80, на костный мозг — 80, на кожу — 240, хрусталик глаза — 120 и гонады — 40 бэр.

То есть при защите от радиации такого уровня которое обеспечивает МКС , безопасное пребывание космонавта в межпланетном пространстве порядка 10 месяцев , что более чем достаточно для полета на луну , и совершенно недостаточно для полета на Марс , с текущими скоростями и уровнем защиты

(336) насколько я читал - апполоны ни разу не попадали под солнечные вспышки.

Попадать под мощную солнечную вспышку (не такую которая типа f "убила" ФГ а например вспышку 2002 года) в любом случае настоятельно рекомендуется . Там можно за 2-3 дня нахватать приличную дозу .

Вероятность попасть под такую вспышку в двухнедельном полете пренебрежимо мала , в многолетнем полете , более чем реальна .

Защита обитаемого модуля аполлона обеспечивала защиту от рядовой солнечной вспышки . А вот Лунный модуль не защищал . Но пребывание в лунном модуле исчислялось максимум 3 сутками .

(338) Ни попадали ни разу , но один раз были близко .
Вероятность попадания под вспышку находясь на Луне даже в год активного Солнца не превышает нескольких процентов (мы у тебя как то консультировались) , что в условиях пропагандисткой направленности миссий можно считать разумным риском

(340) правильней наверно не вспышка, а спс.

первым должен лететь путин

(341) Ну как разговорный термин вполне устоялся , и употребляется в научной литературе :)

(321)
Ну на самом деле все не так просто. Ценность и важность миссии для общественности может быть грандиозной, а для ученых практически нулевой. Как пример - между первой миссией Апполона-11 (который первым побывал на Луне с астронавтами) и последними апполонами разница в ценности для науки была огромной. Зато шумихи в прессе и эффект от самого события в общественном сознании от первой высадки человека на Луну был огромен, в отличии от последующих миссий. И до сих пор при упоминании космоса в сознании обывателей высадка на Луне остаются одним из грандиознейших событий 20-го века, наряду с первым полетом человека в космос.

(327) (329)
Почему Марс предпочтительней Луны. Луна уже была, общественность скажет: "Эка невидаль, американцы еще в 69 году на Луне высадились...". А Марс - что-то новенькое, опять же с точки зрения обывателей где Луна ("вон она видна"), и где Марс ("Хрен его знает где он, его даже видно не всегда и без специальных знаний на небе от звезды не отличишь"). А все доходные проекты в последнее время - это прежде всего грамотный PR + новизна, какую область ни возьми. А за то, чтобы разместить рекламу на Марсе я думаю очень многие компании готовы выложить кругленькую сумму. Так при грамотном отношении к делу вполне (думаю и надеюсь) может срастись полет человека на Марс.

Ну и согласен, по-любому в той сфере, где будет крутиться куча денег, обязательно найдутся господа, которые захотят положит один-два-много миллионов себе в карман. Надеюсь не так много, чтобы загубить проект.

(345) Последнюю фразу не понял. Это ведь коммерческий проект. А цель коммерческой деятельности - извлечение прибыли.

(345) "положит один-два-много миллионов себе в карман" скорее ближе к миллиардам :) Ибо стоимость всего проекта многие десятки миллиардов долларов .

"Ценность и важность миссии для общественности может быть грандиозной" все зависит от грамотности пиара , ровер на Титане можно раскрутить покруче человека на Марсе . Да это и в натуре круче :)

(346) На текущем уровне , полет человека на марс коммерческим быть не может . Не из чего там прибыль извлекать . Это если глобально смотреть

Для конкретных подрядчиков-исполнителей , коммерческая выгода может быть несомненной

(348) Хотя да, на сайте написано
Mars One is a not-for-profit organization whose goal is to establish a human settlement on Mars through the integration of existing, readily available technologies from industry leaders world-wide. Mars One intends to fund this decade-long endeavor by involving the whole world as the audience of an interactive, televised broadcast of every aspect of this mission, from the astronaut selections and their preparations to the arrival on Mars and their lives on the Red Planet.

у меня вообще много интересных идей.

Лучше бы Луну освоили,под боком и рядом близко летать,от желающих отбоя небудет

(346) А что тут непонятного, в данном случае тот кто платит деньги как правило не владеет технологиями, соответственно ему надо будет обращаться в организации, имеющие такие технологии или имеющие технологическую базу для их создания. А при обращении к таким организациям попилы и откаты неизбежны, весь вопрос в том, какой будет масштаб.

(352) Ну да, попил наверно будет.

(350) например? Какие идеи?

Надо сделать длиииинную веревку, чтобы можно было путешественников назад забрать. Потянул за веревку, и тащишь их назад. Делов то. Главное продумать, как сделать так, чтобы веревку солнце не пережигало, когда Марс будет напротив Земли.

(355) сразу видно опытного внедренца

(351) Скорее всего этим будут заниматься Китай и Индия. У них уже есть чоткая лунная программа в отличии США, России и Евросоюза.

(356) кстати, размер веревки будет не таким уж и большим. Если сделать "леску" из высокопрочного материала сечением 1мм2, то для расстояния 400млн км в смотанном состоянии она будет занимать участок 1км*1км высотой 40 м :)

(354) В основном селлекция, немного генетики, биологические исследования вообще. Мне тока к каждой тваре, надо будет взять по паре.

(358) кстати ну и вес этой лески посчитай ))) пока её с орбиты до поверхности размотаешь она под собственной тяжестью порвется )))

(345) "Почему Марс предпочтительней Луны"
Я как раз думаю наоборот.
Марс хрен знает где - это плохо, это неизвестно какая хрень, а Луна вот она. Обывателю интересно то что он видит понимает.
То что человека нельзя вернуть - это убьет любой такой проект.
Ни один инвестор как рекламодатель (а по другому денег не срубишь) на это не подпишется. Никто не будет рекламироваться на смерти колонистов.
Представляю новости - "Кровавые деньги Газпрома убивают людей на Марсе".
После гибели этих несчастных никто вообще не даст денег на отправку людей, даже проф.астронавтов.
Я сомневаюсь что хоть один телеканал подпишется на выпуск такого шоу. Ведь это убийство людей в эфире.
Это как если бы устроили шоу где люди бы играли в русскую рулетку на деньги и в прямом эфире вышибали бы себе мозги (фильм даже такой есть).

А вот с Луной может и взлететь такое шоу.
Во первых - рядом. Реально и привезти и вернуть, вопрос денег. Рекламадатели уже подтянуться. На Луне можно всякую рекламу делать, да так что будет с Земли видно.
Растянуть пару километров мощных светодиодов в виде логотипа например макдональдса. Сколько денег будут готовы за это отдать?. Главное Луна рядом и это реально, и с точки зрения шоу, это интересно и близко зрителю.
Можно будет в фейсбуке лайкать на участников.
Будет типа отправь смс с номеров участника - и мы ему отправим 5 кг дополнительной жрачки.

Об экономическом эффекте освоения марса (луны, венеры) говорит не приходится. Но есть другая проблемма перенаселенность земли. Рано или поздно встанет вопрос о расселении населения земли на другие планеты.

Поэтому вопрос надо ставить так. Сколько надо денег и времени, чтобы новые марсиане перешли на самообеспечение?

(361) обсуждали уже...
ходят слухи, что амеров и прочих представителей космических держав хозяева Луны предупредили, что лучше пока не надо

(362) везти людей на Марс для переселения очень дорого. Дешевле здесь население уменьшать, а там наращивать (если условия смогут создать).

(364) когда людей из Европы в Америку отправляли тоже многие думали нет особо смысла...дорого...:-)

(364) Полагаю что во времена Колумба поездка в новый свет, тоже была не дешевым мероприятием.

(365), (366) ну что-то в ваших доводах есть конечно

но даже для примера с Америкой - население в Европе при переселении не сильно уменьшилось, а вот в Америке ещё 2-3 поколения нормой было по 10 детей в семье

(365) В Америку ехали с одной целью сказочно обогатиться. А колония на Марсе на данном уровне развития цивилизации туфта полная.

(364) Для землян, от переселения, будет экономическая выгода! Отправить на марс ученых. Пусть в дали от мирской суеты изобретают и передают на землю результаты своих исследований.

(369) некоторые обогатиться (пограбить), большинство за дармовой землей, тоже вид богатства

(369) На Марсе много чего осталось от марсиан.

(370)+ Чего то размечтался. Если предоставят на марсе особнячок на экваторе. С бассейном и зимним садом. И все условия для исследований, компьютер, доступ в интернет. Возможно бы и согласился бы...

(334) "Несколько недель пребывания в нем особого вреда не принесут , а вот несколько месяцев или лет ..."
вскрытие покажет! :-)

(331) "В вики пишут что создатели проекта "Mars One" уверяют что состав экспедиции обязательно будет разнополым."
женщины - исключительно обслуживающий персонал? или как в Прометее - допускается даже руководящие роли?

(371) а ну как повезет откопать какую-нибудь неизвестную технику... )))

(338) "апполоны ни разу не попадали под солнечные вспышки"
маневрировали и уворачивались? :-)

на Марс нужно отправить в первую очередь не гомиков или преступников, и не ученых, а кинокомпанию Warner Brosers - пусть переснимут в реальных условиях "Вспомнить все" и "Прометей". На вырученные деньги можно будет организовать доставку актеров назад.

(377) Опасные СПС очень редкое явление.
Выше указана вероятность попадания под них лунных экспедиций - суммарно по всем полетам (попасть хоть один раз) не больше нескольких процентов.

Не уворачивались, а просто посылали на авось - типа "скорей всего пронесет". Даже если бы попали под вспышку - смертельной дозы бы не получили. Один раз чуть не попали, но пронесло.

а ведь вместо Америки было время, когда из Англии уходили караваны в Австралию и большинству из них шансов возврата на родину уже не было. Правда там были осужденные на каторгу.

(0) и не вернутся они довольно быстро

(381) ну там была полноценная жизнь - атмосфера, продукты (кролики), аборигены, вода. а на марсе это будет ой как не скоро.

Интересно, с учетом гравитации в треть земной, как это в дальнейшем скажется на физиологии будущих марсиан-аборигенов?

(384) Станут больше (длиннее)

(387) Превратятся с спагеттименов

(384) Никто точно не знает, потому что такую гравитацию можно создать только на орбите, да и то не для людей при нынешних условиях, а максимум для крысок каких-нибудь с помощью центрифуги... Поэтому никто пока таких экспериментов не проводил.

(387) Знают, так как умеют уже давно рассчитывать максимальные размеры существ с данными параметрами.

лучше организовать Дом-3 на побережье моря Лаптевых

"Сила тяжести препятствует увеличению роста животных на Земле. Механика строго доказывает, что масса мозга сходных по форме животных пропорциональна кубу уменьшения силы тяжести, которой подвергаются животные. Так, на Марсе и Меркурии, где тяжесть в два раза меньше, чем на Земле, объем мозга мог бы быть раз в 8 больше, чем у нас. Рост этих существ был бы в два раза больше, чем на Земле. На Луне рост был бы в 16 раз больше, а масса мозга в 216 раз."

Читал где-то большую статью по расчету максимальных размеров исходя из схемы дыхания. Основа расчетов энергетические затраты. Которые естественно при уменьшении силы тяжести так-же падают.

(384) Полеты космонавтов, показали человеческий организм быстро и охотно привыкает к невесомости. А вот обратный процесс очень тяжелый. Вывод. Люди потомки межгалактических путешественников.

(388) (390) Речь идет не о том, какие бы животные жили на марсе, если бы там была жизнь, а о том, что будет с физиологией человека после длительного пребывания на Марсе. Ведь невесомость очень негативно на здоровье отражается, а что будет с человеком после длительного пребывания в низкой гравитации точно можно будет сказать только после экспериментов.

(393) Нет, не невесомость негативно на здоровье отражается, а в невесомости человек отвыкает от силы тяжести, и ему тяжело к ней возвращаться.

В условиях пониженной силы тяжести энергетические затраты человека уменьшатся. А дальше см. школьный учебник физики. (390)

(359) звучит не очень завлекательно и грандиозно.

(390) то есть на Марсе человек начнет расти? и мозг - в том числе?

(396) у человека вырастут мозг и щупальца, а все остальное атрофируется

(397) а член? наверняка станет длиннее 22см, так что даже провинциальные одинэсники станут на Марсе гениями

(396) Да.

(400) кстати

(394) Как минимум в невесомость негативно влияет на костный мозг и на зрение, да и много еще на что, даже без учета сложностей с последующей адаптацией на земле. Что будет при уменьшенном в 2,5 раза g в течении многих лет на Марсе - никто точно пока не знает.

(401) Опыты на животных показывают что пребывание в невесомости не сокращает продолжительность жизни.
В том числе вынешенного и родившегося в невесомости приплода. Если родились живыми.

(402) Из за отсутствия нагрузок на скелет в невесомости происходит вымывание кальция из костей, кости становятся хрупкими. Это вполне конкретный вред, а не какое то "отвыкание".

(403) Животные родившиеся в невосомости спокойно жили на земле. Хотя колонистам марса в условия земли возвращаться даже не надо.

(404) Какие животные? Мышки-крыски? Их нельзя сравнивать с людьми, слишком массы разные. Тараканы вон вообще при такой радиации жить могут, которая человека за минуты убьёт. Вот если бы эксперименты хотя бы на свиньях проводились.

(405) Поселенцам не надо возвращаться на землю. И жить они будут не в невесомости

(406) Миллионы лет эволюции на Земле это не фунт изюму. Адаптация к низкой гравитации может занять сотни поколений, а рахит, ломкость скелета уже через несколько лет появятся.

(407) Ломкость скелета и появляется потому что нагрузки нет.
А без нагрузки ничего не сломается.

Уменьшенная гравитация даст тот же эффект, что и невесомость. Просто эффект проявится не через несколько месяцев, а через несколько лет.

(409) Вот это как раз нельзя односщачно сказать, поэтому и нужны эксперименты...

+(410) односщачно = однозначно

(410) Можно. Космонавты ежедневно на тренажёрах занимаются, ходят в костюмах имитирующих гравитацию и то эффект проявляется при длительных полётах.

(412) Эффект проявляется при возвращении на землю. в космосе им это не мешает.

(413) Это же постоянный процесс. Если через 10 лет в костях кальция не останется, люди в осьминогов превратятся :-) А младенцы будут расти с искривлёнными костями.

(375) " Однако, опыт проведения подобных исследований, в частности SFINCSS-99, свидетельствует о том, что присутствие женщины в «экипаже» может вызвать нежелательные эмоциональные напряжения внутри него. «Основной инстинкт» не в состоянии побороть даже такая требующая максимальной психологической концентрации задача, как полет на Марс. Поэтому организаторы эксперимента постарались максимально исключить этот фактор из отношений между его частниками."
=================================

можно еще вспомнить старую морскую примету про женщину на борту ;-)
Да и как то антигуманно рожать детей на Марсе.

(415) А чем там ещё заниматься если они навсегда туда летят с целью колонизации? Семейные пары надо тогда посылать.

(416) не семейные, а шведские и свингерские :-)

(416) Ну да, если они хотят на Марсе Дом-2 устроить, то точно надо женщин в команду. И чтобы их на одну меньше было, чтобы еще и мужики из-за них конфликтовать начали. Научная ценность уменьшится, зато они получать миллионы смссок от любительниц Дома-2...

Реалити шоу провалится, не будет рейтинга. Нету же сейчас сверхдоходного ажиотажа вокруг МКС и у Марса не будет. Через несколько дней после значимых событий интерес у публики будет пропадать. А сколько таких событий будет всего - по пальцам пересчитать:
Взлет, посадка, первая прогулка, пара песчаных бурь, да пара драк, с парой суициов...

(417) Лучше пока вообще никакие. Пока у нас нет кораблей которые могут нас на Марс доставить максимум за месяц со всеми ресурсами необходимыми для колонии на несколько лет вперёд. Сейчас это будет 100% самоубийственная миссия.

(419) Через несколько часов все СМИ будут завалены снимками воды на марсе. Это - "нет интереса"?

(420) По программе они ресурсы будут отправлять не вместе с людьми, а отдельно.

(422) Да нет никакой программы, фантазия на заданную тему. Надеюсь в таком виде она никогда не дойдёт до этапа отправки людей.

(423) По программе (которой нет) - нет у них проблем с доставкой ресурсов.

(424) Прожектёрство. Заброска тонны груза (Кузя) обошлись в 2 лярда баксофф. Это для кузи не надо никаких систем жизнеобеспечения особенных. Чтоб хотя бы пару человек послать это десятки тонн оборудования и провизии, если не сотни. Пупок развяжется сегодняшними ракетами всё это к Марсу отправить.

(421) Через несколько дней все опять утихнет на месяц-два, пока опять какой-нить подозрительный камень-таракан не сфотографируют. В итоге информационного шума и бурления на форумах в годовом  исчислении у тех же айфонов на порядок больше, только шум от айфона это и есть реклама, а в шум от новостей с Марса надо еще рекламу вставлять, с которой доход иметь

(425) Это полная стоимость проекта, а не стоимость заброса груза. И у них по программе проект не в два лярда, а значительно дороже.

Китайцев туда. Желательно всех. И можно спокойно жить тут еще лет 50-100.

(428) Я думаю и без Китайцев будет толпа желающих полететь.
В Китае нормализовали демографическую ситуацию. Сейчас прироста населения нет. А учитывая что у них возник перекос в сторону мужского населения - скоро количество Китайцев в Китае начнет падать.

(429) много мальчиков - это к войне

А вообще, наделают щас кадров оригинальных побольше, доставят на Землю, и снимут/смонтируют все потом в павильоне - фиг отличишь.

http://rnd.cnews.ru/tech/aerospace/news/line/index_science.shtml?2013/01/16/515596

"Марсианская колония, по замыслу создателей, будет к 2033 году насчитывать 20 человек, а особый драматизм всего мероприятия в том, что возвращение участников ток-шоу на Землю не планируется.

По расчетам специалистов Mars One, весь проект обойдется в рекордные для любой телепрограммы 6 млрд долл. – и это только для первых 4 поселенцев, которые начнут строить марсианский дом. Это кажется неподъемной суммой для неправительственной организации, однако энтузиасты из Mars One полагают, что деньги можно получить от спонсоров изо всех уголков нашей планеты.

Теперь Mars One опубликовала список основных требований для желающих стать первопроходцами Марса. Прежде всего, доброволец должен быть не моложе 18 лет, у него должен быть высокий уровень интеллекта, хорошее психическое и физическое здоровье. Кандидаты подвергнутся длительному процессу отбора, который сам по себе превратится в шоу. Кстати, трансляция этого шоу начнется в конце 2013 года."

(432) 6 миллиардов это смешно. Кусок железяки зашвырнуть 2 лярда стоит. Стоимость будет сотни миллиардов если цель всё таки живыми добраться до Марса, а не склеить ласты через месяц полёта. Таких денег на рекламе не заработаешь, так, что проект - утопия.

(422) Почему они должны склеить ласты?! За счет чего стоимость доставки (людей) возрастет?

(418), (419) Беркову заслать туда - тогда с рейтингами не будет проблем (тем более, что у нее уже есть опыт и в Дом-2, и на Беркова-ТВ) :-)

(434) Потому, что за 6 лярдов не закинуть на Марс всё необходимое для жизни, значит потратят... ну лярд к примеру, остальное рассуют по карманам и устроят катастрофу. Всё равно им подыхать, зачем на них весь бюджет тратить?

(436) Это уже похоже на теорию заговора.

(432) "Прежде всего, доброволец должен быть не моложе 18 лет"
в 2033-м им будет не меньше 38, так что тут нужно думать не только о минимальном возрасте, но и о максимальном - не старше 35 наверное

(438) А 33-ий год тут при чем?

(439) "Марсианская колония, по замыслу создателей, будет к 2033 году насчитывать 20 человек"

или первые 4 построили дом - и сдохли, освободив жилплощадь следующим? тогда да - нужно не моложе 50 брать (чтоб наверняка)

(437) Если бы они начали с экспртизы своего проекта в NASA к примеру, я бы ещё может быть и поверил. Умные дядьки из НАСА посмотрели бы и сказали - да, всё реально, сроки, цены, технологии необходимые существуют. А они начали со сбора средств, что как бэ намекает нам.

(440) Но сейчас набирают на отправку в 23-ем.

(442) Это шутка?

Advisors

As of January 2013 the Mars One advisory board includes:
Tanja Masson-Zwaan – Deputy Director of the International Institute of Air and Space Law at Leiden University, President of the International Institute of Space Law, board member of the Netherlands Space Society, advisory board member of the Space Generation Advisory Council and was on the founding board of Women in Aerospace Europe.[29]
Brian Enke – Senior Space Research Analyst at the Southwest Research Institute in Boulder, Colorado, USA.[30]
Profesor Pascale Ehrenfreund – lead investigator with the NASA Astrobiology Institute.[31]
Dr. Gino Ormeno – Aviation Medical Examiner.[32]
Steve Carsey – UK television executive and CEO of Conceive Media, a consultancy, development and production venture specialising in the creation of cross platform entertainment brands for the global market.[33]
Dr. Raye Kass – Professor of Applied Human Sciences at Concordia University, Montreal, Canada.[34]
Profesor Thais Russomano – has over 20 years experience in Aerospace Medicine, Space Physiology and Medicine, Biomedical Engineering, and Telemedicine & eHealth research and development.[35]
Dr. Christopher P. McKay – Planetary Scientist at NASA Ames.[36] He has a particular interest in the evolution of the solar system and the origin of life and is actively involved in planning for future Mars missions including human exploration.[37] Dr McKay has been involved with research in several Mars-like environments and has traveled to the Antarctic Dry Valleys, the Atacama Desert, the Arctic, and the Namib Desert.[37]
Dr. John D. Rummel – Director of the Institute for Coastal Science and Policy at East Carolina University.[38]
Dr. John W. Traphagan – Associate Professor of Religious Studies and Centennial Commission and the Liberal Arts Fellow at the University of Texas at Austin.[39]
Dr. James R. Kass – has worked in the field of human spaceflight for more than 30 years.[40]
Jamie Guined – exercise scientist at the Exercise Physiology Laboratory, NASA Johnson Space Center and countermeasures researcher at the NASA Flight Analogs Research Unit, and science faculty member at the University of Phoenix.[41]
Professor Stefano Stramigioli – professor of Advanced Robotics and chair holder at the Robotics and Mechatronics group at the University of Twente and a member of the ESA topical team on the dynamics of prehension in micro-gravity and its application to robotics and prosthetics.[42]
Dr. G?nther Reitz – head of the department of Radiation Biology, Institute of Aerospace Medicine, German Aerospace Center where he leads research on the biological effects of space radiation in manned space missions. Permanent chairman of the Workshop of Radiation Monitoring on the ISS (WRMISS) since its foundation in 1996.[43]
Profesor Leo Marcelis – professor in Crop Production in Low-Energy Greenhouses, Wageningen University, The Netherlands where he leads research into crop management, crop physiology and the modelling of greenhouse horticulture. He has over 25 years of experience in research on plant growth in controlled environments (greenhouses and climate rooms). Working in close collaboration with other university departments he develops complete and reliable food systems.

http://en.wikipedia.org/wiki/Mars_One

(433) Зашвырнуть железяку стоит около $150 млн, именно такие цифры называются при запуске проекта Exo Mars с помощью нашего Протона-М с блоком Бриз-М. А вот стоимость самой "железяки" - это уже вопрос открытый.

Доцент релиоговедения и СЕО телекомпании... писец советнички. С такими точно долетят :-)

(445) Бризом-М на Марс? Спасибо поржал, лучшая шутка дня :-)

111

(447) Это вовсе не шутка, это часть российского участия в проекте ExoMars.

(446) Там куча народу из NASA

(450) Я имел в виду аудит какой нибудь независимой авторитетной организацией, ясное дело, те кто на зарплате ничего плохого не скажут супротив проекта.

(451) законодательной базы нет - достаточно консультантов в штат пригласить, чтоб пустить пыль в глаза

Это люди работающие в NASA, они дорожат своей репутацией и местом.

(452) Вот поэтому, моё имхо, что конечная цель проекта это попил этих самых 6 лярдов, а уж долетит там кто нить и куда он прилетит это никого не волнует.

(453) А чего с их репутацией сделается? Космос штука опасная, ну случилась трагедия, бывает...

(455) +1. еще и на страховке кто-то наварится

(454) Я и говорю - очередная теория заговора.

(456) Ни одна страховая компания на такое не подпишется

Не для всех это поезда в один конец. Например, Агузарова и Джигурда домой вернуться. М-да, Департье может там от налогов скрываться.

И встретятся там с Элвисом.

и с М.Джексоном.

нехилый квартет получается...

а как они узнают что домики готовы и работают ? прилетаешь, а там роботы только фундамент ложат :-)

А Марс уже поделили? Вроде раньше можно было купить кусок чужой планеты задарма. Конечно, скорее всего это фикция, хотя если в пендосии продавали, то потом окажется, что всё официально) и Марс уже давно выкуплен гражданами США на вполне законных основаниях). Или только можно было имя за деньги купить?

Вдогонку: 2183 - колония на Марсе становится ядерной державой и требует независимости от Земли. (вроде как уже не сбывается прогноз чьего-то воспаленного воображения, но к теме близко)

(445) Spase-X в подрядчиках по доставке грузов. Если интересно, могу цитату прр остальных подрядчиков и их области работ скинуть. России среди них нет.

(464) Важно чью сторону конфликта выберут колонии Венеры и прочие

(463) Не страшно, Агузарова поживет пока у родителей

+(465) " Медийная составляющая действительно будет играть большую роль в MarsOne: не только отбор и тренировка колонистов, но и все последующие стадии проекта, включая жизнь в колонии, будут транслироваться на Землю в реальном времени.

С этой целью на солнечную и ареосинхронную орбиту (аналог геосинхронной) предполагается запустить два спутника-ретранслятора, обеспечивающие круглосуточную передачу данных (за исключением одного редкого «слепого» окна продолжительностью в два часа, когда Солнце будет находиться между Землей и Марсом, а Марс — между ареостационарным и вторым спутником). За их разработку и производство будет отвечать британская компания Surrey Satellite Technology, имеющая опыт в разработке телекоммуникацонных спутников."
+
" Ключевые элементы экспедиции — ракетоноситель Falcon 9, который выведет на низкую земную орбиту модули для сборки космического корабля, в котором колонисты полетят к Марсу, а также его двигательную установку (модернизированная верхняя ступень Falcon 9) и спускаемый марсианский модуль (увеличенная версия корабля Dragon, недавно успешно выведенного на орбиту и пристыковавшегося к МКС) будут разработаны компанией SpaceX. Компания Thales Alenia Space, построившая несколько секций МКС, готова сконструировать транспортный жилой модуль, в котором будут жить астронавты во время перелета к Марсу.

ILC Dover, разработавшая амортизационные подушки спускаемых модулей марсианских миссий NASA, будет отвечать за надувные секции, в которых будут жить и работать колонисты. А другой поставщик NASA — Paragon Space Development — создаст модуль жизнеобеспечения, главная функция которого — экстракция воды и кислорода из марсианского льда и грунта, а также инертных газов (азота и аргона) из марсианской атмосферы, необходимых для создания пригодной для дыхания смеси. Та же компания готова взяться и за разработку защитного марсианского скафандра. Наконец, MDA Space Missions, создавшая, помимо прочего, роботизированный манипулятор для МКС, сконструирует марсоходы — транспортное средство колонистов.

Подрядные договоренности с этими компаниями уже подписаны. Дело — за финансированием."

(467) с Элвисом и Джигурдой - в однокомнатной? боюсь, тогда следующий их альбом будет убийственный...

У Майкла наверняка особняк с диснейлендом. Перекантуются у него.

(466) тогда количество поселений, имеющих право голоса, в любой момент должно быть нечетным.

если марсианки красивые -

кстати, чтобы не было проблем с солнечной радиацией - нужно стартовать ночью.

(0) ни телека, ни интернета, нехрен там ловить.

(474) Интернет там вполне можно организовать , только с 15-ти минутным пингом , в контру не зарубится

Нужна ферромагнитная крио-броня.

Первыми от всего этого выиграют одноимённые шоколадные батончики.

Марсиане через лазутчиков, внедрённых за Землю, офигевают, читая разведданные про то, как к ним гости собираются - с ледобурами, плавильными котлами для дОбычи ыоды и прочих фич.

А колония обязана стать очень политкорректной анфас и толерантной в профиль - все цвета кожи; все религии; все типы предрасположенностей ко всему и проч.

(475) Ага, все видные разработчики всех игр уже кропают новые версии, оканчивающиеся на
"... : Mars edition-2023".

(432) это шоу закончится еще до полета, превратившись в Дом-2 (не вопреки, а по воле создателей)

(481) Передерутся за право первого хода после примарсианивания?

Зато уже существует в природе такое название, что поселенцам-колонистам придётся цифру "2" вписывать в наименование:
"МАРСИАНСКИЕ ХРОНИКИ"

Неужто на Марсе нету полезных ископаемых? Раз была вода, значить была живность. А нефть и хаз если память не изменяет образуются из трупов ихних. Пока не копают хотя бы километр грунта ничего сказать нельзя.
Буровую установку - вот что надо первоначально отправить на Марс.
А эти Кузи-шмузи ребячество.

(483) Если там есть нефть, тогда что?

Херня какая-то, судя по тому что ставится перед желающими - это участие в проекте, т.е. засылают лохов и снимают их на камеру. Должны же быть какие-то проекты описаны, что они там будут делать. А так это как мыши в клетке. Нах

(482) нет, просто сейчас идет реклама шоу, потом шоу, а полета не будет, т.к. он не будет выгоден в финансовом плане

(484) Значить одна из проблем - энергия решена. Раз есть энергия, значить можно построить огромные теплицы с замкнутой экосистемой с круговоротом воды. Т.е шансы на выживания на Марсе увеличатся в разы.

Так

по большому счету что сейчас изменилось с 60-х годов, почему собираются лететь сейчас, а не тогда?

(489) В 60-х не были орбитальных комплексов, марсоходов, орбитальных телескопов типа Хаббл, не умели обнаружить экзопланеты, не изучали Юпитера, Сатурна и их спутников, АМСы не пересекли границу солнечной системы и т.д.

(490) но все вышеперечисленное летает в автоматическом режиме (без людей), СССР тоже ставку в освоении космоса делал на роботов

(491) Теперь вся надежда на Китай и Индию. У них обширная и конкретная лунная программа.
Думаю Китайцы лет через 10-12 уже высадятся на Луну. Потому что там очень много человеческих ресурсов, людей не жалко :)

(492) колонизация Луны пока бесперспективна - доставка воды  с Земли для колонистов будет не золотой, а бриллиантовой. А на Марсе существуют залежи льда, поэтому возможны разработки более дешевых местных источников.

(493) но Марс гораздо дальше Луны. лучше отладить технологии на Луне, чем отправить на неминуемую гибель на Марсе

(493) На луне тоже есть вода.

(495) насколько я в курсе - гипотетически. пока доказано наличие сухого льда.

+(496) именно вопрос наличия воды в любом агрегатном состоянии сдерживает колонизацию Луны: японцы и янки давно уже разработали проекты поселений.

была бы там вода, колонизацию сдерживало бы отсутствие нефти

(498) скорее не так, а "была бы там нефть, абрамсы давно рассекали бы по луне" ))))

Вода на луне есть в промышленно значимых масштабах

http://www.strf.ru/material.aspx?CatalogId=222&d_no=34484

(496) Водяной лед уже обнаружен и в приличных количествах

(479) "все типы предрасположенностей"
прочитал как все типы педрасположенностей...

а где ромикс?
- Я кефир пила 20 мин назад.
- Я молоко топор 30 ракет вперед.

Ромикс наверняка докажет, что если колонисты будут пить кефир - Марс колонизировать не удастся.

А потом инопланетяне турнут их от туда, как и с Луной было

(0) История повторяется, потом война с марсианами, гибель человечества и обезьяны опять в людей превращаются...

(506) сами марсиане тоже все погибнут и не поработят Землю?

пусть летят, восстановят атмосферу, посадят яблони... зверушки забегают там...

Да и думаю не возьмут меня, чтоб остаться в веках нужно лететь в качестве ученого который что то реальное там сделает, а в качестве обезьянки не слишком много чести.

(509) так вот же, туда надо бездельников с Дом-2 отправить, им не привыкать :)

(510) точно,как раз то что надо главная задача это спариться и не перебить соседей все остальное фигня:)

(507) Да
(508) Максимум, что они смогут, так это напукать и испортить привезенный кислород.

(510) (511) не выйдет - этим каждую неделю в периметр новую жертву подкидывают

я бы не полетел 100%, но вообще поддерживаю, пусть и в формате шоу. мне кажется что первые поселенцы быстро ласты склеят из-за множества какихнибудь неучтенных косяков

(514) никто никуда не полетит, будет тв шоу в духе "Space cadet"

"Реалити-шоу 2006 г.: "Невероятное космическое надувательство (Space cadet) ". Собрали англичан, отобрали мягко говоря не годящихся в космонавты - и привезли на бутафорскую военную базу Крымск. Наивные англичане думают, что попали в Россию и скоро, вместе с космическим агентством "Звезда" (S.T.A.R. - Srace Travel Agency Russia) отправятся в космическое путешествие. Жалко их. Они так надеются полететь в космос - и их обламают."