Имя: Пароль:
LIFE
Наука
OFF: В 2023 году на Марс отправят первых жителей, на Землю они уже не вернутся
0 lucifer
 
15.01.13
12:37
1. Да ну нах 65% (30)
2. Я полетел бы 35% (16)
Всего мнений: 46

Фонд Mars One, о создании которого стало известно в мае 2012 года, ставит своей задачей к 2023 году осуществить пилотируемую экспедицию на Марс.

Основатели проекта, участники которого должны будут поселиться на Красной планете навсегда, обнародовали требования к будущим марсианам.

Будущим жителям поселений на Марсе не требуется опыта пилота или военного. Участники экспедиции должны быть не младше 18 лет, иметь твердую решимость идти к цели, способность выстраивать и поддерживать хорошие отношения с людьми, легко адаптироваться, быть любопытными и творческими людьми.

http://news.mail.ru/society/11545289/
1 lucifer
 
15.01.13
12:39
ой, рубрику не ту выбрал ((
2 _Demos_
 
15.01.13
12:39
скатертью дорога

Да ну нах
3 lucifer
 
15.01.13
12:40
Если можно модераторы перенесите тему в "наука"
4 Undefined vs NULL
 
15.01.13
12:40
отправят как в Австралию убийц и маньяков, ну и Гения 1С туда же можно

Да ну нах
5 el-gamberro
 
15.01.13
12:40
Я бы предложил отправит Путина. Благо опыт полетов у него имеется. Будет планетой руководить.
6 Zombi
 
15.01.13
12:40
Интересно, добровольцы понимают, на что они идут?
7 antgrom
 
15.01.13
12:41
Романтично. Но без озонового слоя , без магнитосферы ( т.е. без защиты от радиации ) - боязно.

Да ну нах
8 х86
 
15.01.13
12:41
если Геню туда отправить то есть опасность что расплодятся там
9 Starhan
 
15.01.13
12:41
(6) как и любые другие первооткрыватели
10 DEVIce
 
15.01.13
12:42
(8) Так в этом и стоит задача.
11 chuckk
 
15.01.13
12:42
эх ...

Я полетел бы
12 lucifer
 
15.01.13
12:42
(5) )))
13 Starhan
 
15.01.13
12:42
связь с землей будет.
14 Zombi
 
15.01.13
12:42
Просто прожить остаток дней в безжизненной пустыне в какой то будке, размером с сигаретный ларек. Хотя может и недолгая будет жизнь эта. Наверно суицидники в добровольцы записываются.
15 lucifer
 
15.01.13
12:42
(5) повышение для него )
16 lucifer
 
15.01.13
12:43
(6) они рассчитывают навечно вписаться в историю
17 Starhan
 
15.01.13
12:43
(14) если к 2100 году не начнем расселястя на земеле будут проблемы с перенеселением
18 Starhan
 
15.01.13
12:44
между 6м и 7 миллиардом не так много времени прошоло
19 andrewalexk
 
15.01.13
12:44
(10) :)...и зачем нам цивилизация подобного чуждого разума в пределах солнечной системы?
20 х86
 
15.01.13
12:44
(17)пару ядрён батонов решит проблему
21 WoodMan
 
15.01.13
12:45
жесть, долго там они явно не протянут, плюс жить в мизерной коробочке без возможности выйти за ее пределы без скафандра..
22 х86
 
15.01.13
12:45
(19)+без радиации и магнитосферы мутирует это всё о_О
23 Zombi
 
15.01.13
12:46
(9) Любые другие первооткрыватели шли на открытия, имея очень высокий шанс выжить и вполне благополучно жить на новом месте. Здесь 100% вероятность того, что жизнь будет в будке с редкими вылазками на улицу в скафандре.
24 DrShad
 
15.01.13
12:46
с богом

Да ну нах
25 lucifer
 
15.01.13
12:47
26 пыхтачокк
 
15.01.13
12:47
(21) подозреваю, что коробочка будет не такая уж и мизерная. а вот от тоски там не помрешь, просто некогда будет.
27 lucifer
 
15.01.13
12:48
"Создатели проекта Mars One объясняют, что финансирование экспедиции будет обеспечено благодаря запуску многолетнего телевизионного проекта, который будет транслировать весь процесс от первых кастингов до полёта к Марсу. "
Дом 2 на марсе )
28 Ахиллес
 
15.01.13
12:49
Бред. 99% что живыми просто не долетят, 100% что очень быстро склеют ласты из за истощения ресурсов (пища, вода, кислород, электричество). Воспроизвести эти ресурсы своими силами на Марсе не возможно, будут полностью зависеть от техники, которая ломается, сцка такая.
29 Ахиллес
 
15.01.13
12:49
Поэтому

Да ну нах
30 Fish
 
15.01.13
12:49
(27) И Ксюша полетит? :)
31 lucifer
 
15.01.13
12:50
(28) почему не долетят, сколько туда лететь? Сейчас рекорд прибывания на орбите какой?
32 lucifer
 
15.01.13
12:51
(30) надо бы
33 v4442
 
15.01.13
12:51
космос лучшая кладбище.

Я полетел бы
34 Ахиллес
 
15.01.13
12:51
(31) На орбиту постоянно ресурсы подвозят, в том числе необходимые материалы для ремонта.
35 StanLee
 
15.01.13
12:52
наврядли долго протянут
36 prog0101
 
15.01.13
12:52
(0)да уж очень авторитетный источник )))
37 Starhan
 
15.01.13
12:52
(31)хз чото 2-6 месяцев.
38 prog0101
 
15.01.13
12:53
полетел бы если бы...

Я полетел бы
39 Zombi
 
15.01.13
12:53
"Предполагается, что телезрители смогут принять участие в выборе астронавтов для первой экспедиции. Также путём зрительского голосования будет решено, кому из них достанется честь первым ступить на поверхность Красной планеты. Таким образом, организаторы планируют выручить немалые средства."

Вот это научный подход! Зрители будут выбирать того, кто лучше приспосабливается и будет адекватнее вести себя в критических ситуациях.
40 lucifer
 
15.01.13
12:54
(34) ну значит есть идеи у инженеров, иначе даже не задумывались бы. Тут главное на орбиту вывести, а потом в космосе для двигателей не будет разницы что толкать к марсу маленький спутник или вагон с припасами
41 пыхтачокк
 
15.01.13
12:54
мне вот инетересно - проект предполагает развитие колонии или тупо "вот мы прилетели и сидим"? ну там терраформирование, строительство купола или что еще...
42 ЧеловекДуши
 
15.01.13
12:54
Романтика...
Но безрассудство не в моей стихии. :)

Я полетел бы
43 Гефест
 
15.01.13
12:55
Странно, они хотят увезти с собой 100500 тонн жратвы до конца жизни, и при этом не могут взять достаточно топлива для возвращения?
44 StanLee
 
15.01.13
12:55
(41) ну как же без секаса то
45 ЧеловекДуши
 
15.01.13
12:55
(39)Ну... кого они там выберут побоку. Полетит тот кто надо.
+ тот кого выбрали... Зомбо зрители :)
46 пыхтачокк
 
15.01.13
12:56
(44) т.е. они туда летят заниматься секасом?
47 ЧеловекДуши
 
15.01.13
12:56
(43)А это действительно странно. Напоминает лунную программу.
48 ЧеловекДуши
 
15.01.13
12:57
(46)Это будет происходить в любом случае. Знаете против инстинктов не попрешь :)
49 lucifer
 
15.01.13
12:57
(43) я думаю не на всю жизнь, будут подвозить периодически, все таки не так уж далеко
50 IamAlexy
 
15.01.13
12:57
(43) там дело скорее не в топливе а в технологиях и возможностях взлета с планеты..

на земле ты что, заказал китайцам пять гаек м8, собрал пускову установку и взлетел.. а там что будешь делать? строить завод если чо поломается?
51 YV
 
15.01.13
12:58
(39) Будут выбирать по такому же принципу, как домохозяйки выбирают президентов. У этого улыбка красивая, а этот вообще сексуален. Ах, а этот няшка - примерный семьянин и два раза в неделю посещает церковь.
52 ЧеловекДуши
 
15.01.13
12:59
(50)Каким китайцам? Опять про 2012 вспомнили ;)
53 чувак
 
15.01.13
13:00
(4) тебе марсианок не жалко? :)
54 le_
 
15.01.13
13:00
(0) Далеко не факт, что всё это произойдет.
wiki:Mars_One
55 prog0101
 
15.01.13
13:00
(0)по ссылке
"невиданного в истории реалити-шоу"
эвтаназию наблюдать будут )))
скорее всего будет и провокатор какой-то чтобы поддать перца в духе классического хоррора
марсианская резня бензопилой )))
56 пыхтачокк
 
15.01.13
13:01
(53) ты что, они рады будут )))
57 Ахиллес
 
15.01.13
13:01
(40) Инженеры и не задумываются. Им это без надобности, когда всем рулят телепродюссеры которым главное бабла побольше накосить. Сколько они там проживут и долетят ли вообще это никого не волнует.
58 чувак
 
15.01.13
13:01
(56) Они же размножаются отпочкованием!
59 prog0101
 
15.01.13
13:02
wiki:Mars_One#.D0.9E.D1.82.D0.B1.D0.BE.D1.80_.D0.BA.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.BD.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.BE.D0.B2

"Приоритет имеют высокообразованные, умные, здоровые люди с научно-техническим образованием. "
т.е. не социопаты аутисты а вот такие образцы )))
60 пыхтачокк
 
15.01.13
13:02
(57) компания голландская, план есть - долетят. даже без космического корабля.
61 John83
 
15.01.13
13:02
(39) срубят бабла и на этом все затихнет
62 le_
 
15.01.13
13:04
На офиц. сайте магазин, в котором продают кружки и футболки )
http://mars-one.com/en/merchandise
63 lucifer
 
15.01.13
13:06
(62) сбор средств уже начался
64 le_
 
15.01.13
13:06
(63) Несерьезно )
65 zsergey
 
15.01.13
13:07
Для постоянного проживание нужно сделать это http://www.google.kz/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=9&cad=rja&ved=0CFgQtwIwCA&url=http%3A%2F%2Frutube.ru%2Fvideo%2Fdacb41db6f874ed9f274899bf78baed2%2F&ei=cBv1UMXlKI_14QTe64G4Cg&usg=AFQjCNEGyiipUfetIbieEL_yu17Su2DeYA&bvm=bv.41018144,d.bGE

А лететь туда в один конец имхо самоубийство...
66 lucifer
 
15.01.13
13:13
сам то я не голосовал

Да ну нах
67 Svetka
 
15.01.13
13:25
(59) 1. социопат <> аутист
2. аутист <> умственно отсталый. Не всякий аутизм - низкофункционален.
3. высокофункциональные аутисты зачастую имеют не только научно - техническое образование, обязательно имеют  узкоспециализированный интерес (часто в научно - технической области) и нестандартный подход к решению поставленных задач.
68 Эмбеддер
 
15.01.13
13:26
значит, где-то на Земле уже живут будущие марсиане...
69 чувак
 
15.01.13
13:27
А почему бы не отправить тех, кто приговорен к смертной казни? Все равно им помирать, а так есть шансы выживания
70 prog0101
 
15.01.13
13:28
(67)
да ты успокойся я тебе говорю
это я всё знаю
только странно что они думают что жовиальные туда попрутся
одно дело сидеть на испытаниях и другое дело билет в один конец
71 prog0101
 
15.01.13
13:29
хотя возможно "высокообразованные, умные, здоровые люди с научно-техническим образованием"
и есть социопаты аутисты
"в этой стране он мог стать толко алкоголиком"
не поню кто
72 beer_fan
 
15.01.13
13:30
(31) (37) Между прочим рекорд у нашего Полякова 437 суток и 18 часов, на Мире тогда еще пребывал столько непрерывно.
73 Шалун
 
15.01.13
13:31

Я полетел бы
74 Zixxx
 
15.01.13
13:32
Там не будет интернета

Да ну нах
75 ptiz
 
15.01.13
13:33
В возрасте 18 лет загубить себя на Марсе?

Да ну нах
76 Stagor
 
15.01.13
13:34
Когда полет на марс будет, как полет в Австралию (не больше 2-х суток) туда и обратно - слетаю!

Да ну нах
77 Stim
 
15.01.13
13:34
Если бы я был бедным индийским гражданином без средств и способов заработать, а такое решение помогло бы моей семье -

Я полетел бы
78 DGorgoN
 
15.01.13
13:35
Если сейчас то почему и нет?

Я полетел бы
79 DGorgoN
 
15.01.13
13:35
Только не в возрасте 18 лет.
80 Kolombina
 
15.01.13
13:35
Готова поставить, что никто никуда не полетит.
100% провальный проект :))

Да ну нах
81 Широкий
 
15.01.13
13:36
Я понимаю организаторов - шоу.. бабосы капают..
А поселенцем то это нах сдалось?

Да ну нах
82 beer_fan
 
15.01.13
13:37
Я б не полетел... Скучно там будет слишком и рутинно... Вырашивать помидоры из своих какашек нафиг надо...

Хотя тем кто полетят буду испытывать чувство глубокого уважения, не каждый готов пожертвовать столь многим ради столь малого, хотя и заведомо историческо-героического.

Да ну нах
83 Pooh
 
15.01.13
13:42
(81) адекватную сумму (типа страховки) родственникам и добровольцы найдутся
84 Pooh
 
15.01.13
13:44
проект вполне жизнеспособен, именно как проект отправки тел на марс. реклама, сувениры и прочий ажиатаж, а также телетрансляции и сми принесут бабла, за бабло же отправят будущие тела
профит!
85 Pooh
 
15.01.13
13:44
это вам не каникулы в мексике или дом 2
тут реально построй свой мир на марсе ))
86 aka AMIGO
 
15.01.13
13:45
(84) зачем им бабло на марсе? там коммунизм.. в виде торичеллевой пустоты
87 Шабалин Валентин
 
15.01.13
13:45
(0) это невозможно. Марс - безжизненная планета.

Да ну нах
88 aka AMIGO
 
15.01.13
13:46
если будет возврат обеспечен - полетят.. я так думаю ©
89 beer_fan
 
15.01.13
13:47
(86) Бабло им действительно не впилось, а вот +100500 к ЧСВ гарантировано :)
90 Шабалин Валентин
 
15.01.13
13:47
(87) для реализации этой идеи необходимо произвести терраформирование планеты. До 23-го года никак не успеть.
91 Шабалин Валентин
 
15.01.13
13:48
(88) они поубивают друг друга, если будут жить на Марсе в капсуле
92 Pooh
 
15.01.13
13:48
(86) кому им? кто бабло бдет за все это получать, так это организаторы проекта, им нафиг марс не сдался
93 Шабалин Валентин
 
15.01.13
13:49
+(91) советские эксперименты показывают, что люди способны адекватно относиться друг к другу в замкнутом пространстве не более 3-х лет.
94 beer_fan
 
15.01.13
13:49
(90) А зачем все планету терраформировать??? Для нескольких человек достаточно относительно небольшого участка, удобряемого продуктами жизнедеятельности колонистов :)
95 Шабалин Валентин
 
15.01.13
13:50
+(93) дальше дикая ненависть, неприязнь, пауки в банке
96 Kolombina
 
15.01.13
13:50
(90) Учётные будут сильно против как против терроформирования (что есть исключительно фантастика на данный момент), так и против доставки туда любых тел людей или животных, как живых. так и не шибко живых.
97 0xFFFFFF
 
15.01.13
13:50
Ну а у нас дай бог портянки отменят....
98 Ахиллес
 
15.01.13
13:50
Добровольцы найдутся в любом случае. Среди 7 миллиардов человек найдется множество, которых можно подписать на что угодно предостаточно. Один на спор себе бензопилой бошку отпилил, так шта с добровольцами проблема не возникнет :-)
99 Шабалин Валентин
 
15.01.13
13:51
(98) Еще раз :)
В замкнутом пространстве через три года люди поубивают друг друга. Эксперименты советских ученых это доказывают.
100 aka AMIGO
 
15.01.13
13:51
(91) их, конечно, проверяют на совместимость.. но ты прав..
от безысходности ситуации будут искать выход в виде суперэмоций - а это драка..
101 Китайский Муй
 
15.01.13
13:52
102 aka AMIGO
 
15.01.13
13:52
так что женщина права, как всегда.. это блеф
103 Ахиллес
 
15.01.13
13:53
(99) Так этож хорошо. Баблища то скок на этом поднять можно. Опять же вторая серия гарантирована :-)
104 Китайский Муй
 
15.01.13
13:54
Голландия конечно же самая мощная в мире космическая держава, поэтому послать колонистов на Марс - это ей как два пальца обасфальт.
105 MaxS
 
15.01.13
13:55
Тут кто-то 1С-ить в теплом местечке хотел.
Пусть собирается на Марс, пинает там местных провайдеров, чтобы сделали интернет до земли. Если не получится, пусть там же продаст и внедрит взятые с собой коробки с 1С.
106 Lady исчезает
 
15.01.13
14:00
– Вы пьете? – спрашиваю я.

– Почти нет. Иногда. И равнодушно.

– Так и надо. Я хотел вас спросить… Как там дела у нас на Марсе? Нет, я читал ваши интервью, но у вас, наверно, есть личные впечатления.

– Есть. Сокровенные.

– В двух словах, для меня.

– Ржаво, – отвечает Космонавт и разламывает сырок на две части. – Ржаво там у нас на Марсе. Ваша внучка сказала бы: «Оранжево». Ржавая пыль и камни. На фотографиях красиво, на деле – глупо. Посмотришь по сторонам – на зубах хрустит. Нечего там делать. Я там чувствовал себя абсолютным дураком. Хотя, конечно, – родина.

– Зря летали?

– Нет! Один раз стоило слетать, посмотреть. И достаточно. А разок надо было слетать, чтобы избавиться от мифа, – Космонавт с аппетитом жует свою часть сырка.

– Как вы сказали?.. От мифа? Ах, да, да, не объясняйте, я понял.

Я понял: надо избавляться от мифов. Жизнь на Марсе – это очередной миф Древней Греции. Надо избавляться от старых мифов и не создавать новых.

(с) Борис Штерн, "Записки динозавра"
107 Unkas
 
15.01.13
14:02
(5)А что ему там делать - на Марсе же нефти нет.
108 2012_12_17
 
15.01.13
14:06
(107) Газ вырабатывать :)
109 samozvanec
 
15.01.13
14:06
(0) предлагаю туда пи****сов сгружать, раз расстрел - жестоко)

Да ну нах
110 0xFFFFFF
 
15.01.13
14:07
(105) "Пусть собирается на Марс, пинает там местных провайдеров, чтобы сделали интернет до земли. "
Та ну нафик, пинг до Земли будет секунд 15-20. Бухи за такой "тонкий клиент" сожрут.
111 prog0101
 
15.01.13
14:08
(0)потом прилетит астероид и большой пипец когда пройдет будут гадать откуда на марсе наши рожи )))
112 0xFFFFFF
 
15.01.13
14:09
(109) пи*****сов лучше здесь под контролем держать. А то захватят еще вселенную...
113 0xFFFFFF
 
15.01.13
14:09
хотя такое ощущение что все к этому идет :)))
114 чувак
 
15.01.13
14:09
(110) В соседней ветку уже разрабатывают гравитационный движок. Они утверждают, что гравитационное поле моментально двигается моментально в любую точку вселенной. Изобретут гравитационные трансляторы и все гуд.
115 lucifer
 
15.01.13
14:12
(114) как в фильме DOOM ))
116 2012_12_17
 
15.01.13
14:14
какие то 5-7 лет второй мировой дали такой неимоверный по силе толчок развитию технологий на земле, что мы спустя почти столетие не можем сделать ничего кардинально нового, а лишь используем наработки того периода.

Я полетел бы
117 ДемонМаксвелла
 
15.01.13
14:16
(110) пинг будет идти от 8 до 22 минут, если между планетами нет Солнца.
118 Zombi
 
15.01.13
14:17
(110) Минут 15-20, а не секунд.
119 МастерВопросов
 
15.01.13
14:20
Что то когда рассматривали теоретическую возможность полета, то на Мисте желающих полететь было в два раза больше чем противников полета:
OFF: На Марс в один конец

А в нынешней теме, наоборот противников в два раза больше :-(
120 МастерВопросов
 
15.01.13
14:32
Какова концепция полета? Зачем этим несчастным жить на Марсе?
ИМХО их участь скорее охладит пыл в осовоеннии Марса и вообще, сдается мне тема фейк. Разговоры такие были, но дальше дело не пошло. Нет смысла в таком полете.
Ну прилетят они на Марс, ну помрут там и что дальше? Искать новых самоубиц? Не проще ли отправлять Марсоходы?
121 MaxS
 
15.01.13
14:37
(120) Нужно там начать  строить жизнь заново. Отправить туда портянки, сапоги кирзовые... Когда на Марсе перейдут на носки, это будет признаком зарождения цивилизации и землянам массово без опаски можно будет переезжать туда.
122 МастерВопросов
 
15.01.13
14:45
(121) чтобы было кому переезжать, надо рождаемость в развитых странах поднимать, или открывать элексир бессмертия. А то один ребенок в семье этого, как минимум, в два раза меньше численность популяции в следуещем поколении :-(
А те же гомики, вообще, размножаться не умеют...
123 beer_fan
 
15.01.13
14:46
(120) Ну с точки зрения организаторов проекта - бабло, а с точки зрения марсонавтов - повышение ЧСВ.

А вообще если получится колонию на Марсе заделать, то будет офигительно.

Кстати, я бы на месте участников полета сделал бы возможность улететь с Марса, только не всем сразу, а поодиночке, то есть 10 человек прилетело, 1 улетел. Потом еще 20 прилетело 2 улетело, так, глядишь и всех участников из первой партии вернут на родину, а новеньким уже легче на все готовое приходить будет.
124 WoodMan
 
15.01.13
14:47
(123) от марса улететь это ж сколько топлива с собой тащить придется? не реально
125 чувак
 
15.01.13
14:52
(124) Солнечные батареи?
126 МастерВопросов
 
15.01.13
14:55
(123) "А вообще если получится колонию на Марсе заделать, то будет офигительно."
===================================================

В чем офигительность?
У нас в стране целые деревни стоят брошенные. Кому не хватает жизненного пространства? В Сибири, или на Дальнем Востоке, думаю, климат всяко помягче будет чем на Марсе.
127 Шабалин Валентин
 
15.01.13
14:56
(126) Ага, пока всю Землю человек не загадит, о Марсе даже речи быть не может :)
128 ДемонМаксвелла
 
15.01.13
14:57
(124) при определенных затратах энергии и времени можно на самом Марсе выработать нужное топливо
129 Капюшон
 
15.01.13
14:59
Не полечу. во первых - это смерть. во вторых - инопланетяне запрещают нам летать на другие планеты.

Да ну нах
130 Шабалин Валентин
 
15.01.13
14:59
(128) Имхо, без формирования правильной атмосферы, жизнь на Марсе не взлетит и нецелесообразна.

А если человек научится формировать атмосферу, то что мешает ему это сделать на Земле и не лететь на Марс?
131 2012_12_17
 
15.01.13
15:01
(122) Не робь - в развитых странах и так рождаемость высокая - в США 2-3 ребенка у белых и  3-4 у чернокожих родителей. РФ не развитая страна , а , скорее , вымерающая :(
132 Шабалин Валентин
 
15.01.13
15:05
(131)Клево ты написал, можешь ответить, если в США такая рождаемость, то зачем им наши дети на экспорт?
133 beer_fan
 
15.01.13
15:06
(126) Почему это офигительно:
1) Это полноценное исследование другого небесного тела, первый шаг в освоении вселенной.  Понятно, что первые поселенцы будут круглые сутки заняты поддержанием и налаживанием жизнеобеспечения, а вот потом при доставке научного оборудования и прибытии более профильных ученых можно уже и об исследованиях задуматься.
2) Это отработка технологий исследования и выживания.
3) В далекой перспективе это увеличение шанса выживания человечества на случай каких-либо катастроф.
134 ДемонМаксвелла
 
15.01.13
15:07
(130) целесообразность зависит от цели

"А если человек научится формировать атмосферу, то что мешает ему это сделать на Земле и не лететь на Марс?"

- на Земле вроде уже есть атмосфера? или о чем ты?
135 Шабалин Валентин
 
15.01.13
15:08
(134) об улучшении атмосферы
136 Шабалин Валентин
 
15.01.13
15:08
+(135) на марсе, если чо, тоже атмосфера есть
137 ДемонМаксвелла
 
15.01.13
15:09
(135) меня всё устраивает. не надо улучшать.
138 beer_fan
 
15.01.13
15:09
(135) на земле мы просто на порядки быстрее загаживаем, чем успеваем улучшать.
139 Stim
 
15.01.13
15:11
(118) да пофик. большую часть будем на клиенте обрабатывать)
140 ДемонМаксвелла
 
15.01.13
15:11
(136) я в курсе
(138) пожалуйста, не надо улучшать атмосферу Земли
141 Шабалин Валентин
 
15.01.13
15:12
(140) думаешь, со временем, человечество перейдет с кислорода на CO2?
142 МастерВопросов
 
15.01.13
15:13
(133) "Это полноценное исследование другого небесного тела, первый шаг в освоении вселенной"
============================================

Шибко сомневаюсь что космонавт с термометром в руке соберет больше информации чем спутник на орбите, обвешанный датчиками и круглосуточно шлющий инфу на Землю.
143 ДемонМаксвелла
 
15.01.13
15:14
(141) из CO2 куча способов получить кислород. И вообще, к чему ты это спросил?
144 Шабалин Валентин
 
15.01.13
15:16
(143) к тому, что довольно скоро мы загадим планету так, что кислород перестанет быть возобновляемым ресурсом
145 Stim
 
15.01.13
15:18
(144) не скоро. атмосферы на земле столько, что человечество не в состоянии её хоть как-то существенно изменить
146 ДемонМаксвелла
 
15.01.13
15:18
(142) а вот "ученый и робот на Марсе" эффективнее парочки "ученый на Земле и робот на Марсе"

(144) то, что люди гадят Землю - тут и спора нет. Но до сжигания всего кислорода очень далеко. И растения ещё делают кислород пока что.
147 Шабалин Валентин
 
15.01.13
15:21
(145) вообще-то, насколько я понимаю, атмосфера на земле в нужной пропорции сформирована животным и растительным миром. В основном, растениями.

Лесов и растительности в океанах все меньше и меньше...

Чем дышать будем лет через 300-400?
148 Шабалин Валентин
 
15.01.13
15:22
(146) > Но до сжигания всего кислорода очень далеко.

Ты зря так думаешь, выжечь весь кислород в атмосфере очень просто, если он перестанет возобновляться.
149 WoodMan
 
15.01.13
15:23
(125) чего ж с Зелмли-то на солнечных батарейках не летают?
150 Kolombina
 
15.01.13
15:23
(147) месье оптимист :))
151 ДемонМаксвелла
 
15.01.13
15:24
(147) тема не про экологию Земли, если что. Про кислород - это бред. С/х культуры тоже делают кислород, не только леса.
152 Шабалин Валентин
 
15.01.13
15:24
+(148) Опять же, даже если кислорода будет достаточно, то при достаточной концентрации углекислого газа этим кислородом человек дышать не сможет.
153 Шабалин Валентин
 
15.01.13
15:25
(151) основное поступление кислорода в атмосферу земли формируют океаны. Океаны мы загаживаем успешно.
154 МастерВопросов
 
15.01.13
15:25
(146) сегодня по НешнлГеографик смотрел про новые технологии в Археологии. Мужик три года катался по Монголии со сканером, потом на компе собрал всё это вместе и в специальной комнате в режиме виртуальной реальности рассматривал пласты грунта на различной глубине.
Вот это я понимаю "полноценное исследование другого небесного тела", а лично ходить по поверхности Марса и тыкать в него лопатой - не великая научная ценность.
155 MaxS
 
15.01.13
15:26
(139) Платформа 1С пока не готова к отладке в условиях Марса. Проверил параметры в конфигураторе. Максимальную задержку можно выставить в 9.95с.  Когда сделают 20-25 мин., можно будет пробовать отлаживать марсианский код.
156 ДемонМаксвелла
 
15.01.13
15:28
(154) сам себе противоречишь. этот же мужик пусть по Марсу теперь катается.
157 Wasya
 
15.01.13
15:28
>>первые марсиане станут участниками невиданного в истории реалити-шоу

Дом-2 Без Собчак не взлетит.

Да ну нах
158 МастерВопросов
 
15.01.13
15:30
(156) не-не, этого мужика надо как то довезти до Марса, кормить его там, зар.плату ему платить, не лучше ли это дело автоматизировать? ;-)
159 ДемонМаксвелла
 
15.01.13
15:32
(158) почитай, сколько в Курьезити вбухали. Два с половиной лярда Зелени. Мужик из монголии по-любому дешевле.
160 H A D G E H O G s
 
15.01.13
15:33
ШабалинВалентин жжет напалмом.
161 пыхтачокк
 
15.01.13
15:36
(159) а сидеть и нифига не делать ваще 0 затрат )))
162 ДемонМаксвелла
 
15.01.13
15:39
(161) А если делать это с 2.5 лярда баксов на депозите, то ещё и прибыль нехилая. Можно мужику из Монголии и всем его родственникам заплатить.
163 БратУха
 
15.01.13
15:39
Бред.

Я полетел бы
164 Smit1C
 
15.01.13
15:41
нас и тут неплохо кормят

Да ну нах
165 БратУха
 
15.01.13
15:41
(163) Это просто утка журналистов.
166 пыхтачокк
 
15.01.13
15:43
(162) а мужик из монголии в своей монголии может найти тоже самое что зонд на марсе?
167 МастерВопросов
 
15.01.13
15:43
(159) а гастеры из Киргизии и того дешевле :-)

но если серьезно, то думаю сабжевый проект будет в разы дороже Куриосити и Опортьюнити вместе взятых.
168 ДемонМаксвелла
 
15.01.13
15:45
(167) вообще да, согласен.
но и научная ценность намного выше
169 ssh2006
 
15.01.13
15:46
(0) > иметь твердую решимость идти к цели, способность выстраивать и поддерживать хорошие отношения с людьми, легко адаптироваться, быть любопытными и творческими людьми.

Есть такие люди:
"Бюро Высшего совета Партии"
http://er.ru/persons/bureau/
170 пыхтачокк
 
15.01.13
15:46
(167) ну робота туда запнуть ясно понятно дешевле нежели живого человека. роботу воздух да еда+питье не требуется, развернул батарейки и питайся себе солнечной энергией.
171 ДемонМаксвелла
 
15.01.13
15:47
(166) так я предлагаю этого мужика на Марс, там он интереснее результаты получит
172 пыхтачокк
 
15.01.13
15:48
(171) дык дорогой тогда мужик получится...
173 Китайский Муй
 
15.01.13
15:49
Турфирмы далеко не дуры и продают любые туры — и эконом, и бизнес-класс. Хватай билеты, кто не тормоз. Вчера, гляжу, билеты в космос подешевели в сотню раз. Ведь были — двадцать миллионов. С учетом скидочных талонов и новогодних распродаж, с учетом кризиса, обвала цена существенно упала — теперь за двести тысяч аж! Туристов над Землей возили лишь раз в году и лишь в России. Где сервис — знаете, какой. Все чуждо для миллионера: нет ванны, кондиционера, нет массажистки под рукой, скафандр жесткий и убогий (без всяких нанотехнологий) — чугун, резина и доска. И кресло Омского завода от шестьдесят восьмого года болтами колет зад слегка. Но пострашней всего полета лицо помощника пилота — как будто с надписью во лбу шершавым языком плаката: «Я всех бы вас бы, сук богатых, вертел пропеллером в гробу!» У русских так всегда для виду. Но возят честно — на орбиту, на полный, так сказать, этап. Под голубыми небесами великолепными коврами — как на картинке «Гугль-мап». Услышав, как звенят финансы, задергались американцы и строят новый самолет. Обидно ведь, что лишь Россия на рынке космоиндустрии и деньги адские дерет. Теперь продал квартиру в Химках — и мчишься вверх в небесных дымках, на сотню километров — вжих! А если руль пилот отпустит, то даже невесомость будет — почти совсем как у больших. Хоть самолет пока в макете, уже работает маркетинг, в салоне продают места. Пока лежат эскизы в папке, уже сдают туристы бабки: по двести тысяч — красота!

Ну что я вам скажу, ребята? Я взял сегодня калькулятор и соразмерил с высотой. И точно выяснил, что это — два доллара за каждый метр. Тариф понятный и простой. И я тогда подумал: может, открыть мне турагентство тоже? Раз люди так стремятся ввысь? Пускай не космос, не орбиты… но знали б вы, какие виды у нас с балкона — зашибись! Пусть высота лишь тридцать метров — зато живое чувство ветра! Штаны с простынками висят, сосед бычок смолит за стенкой… И по космическим расценкам всего-то баксов шестьдесят! Туристы и миллионеры! Забудьте ваши стратосферы! Балкон! Недорого! В Москве! А если наклониться грудью, то даже невесомость будет! Недолгая — секунды две... (с) Каганов
174 МастерВопросов
 
15.01.13
15:54
(168) не получится ли с роботами и мужиком из Монголии как в старом Советском анеке:
======================================
"Однажды послали в космос двух собак и чукчу. Пошел первый виток, с земли вызывают:
- Белка!
- Гав!
- Нажми красную кнопку!
- Гав! Гав!
Пошел второй виток.
- Стрелка!
- Гав!
- Нажми белую кнопку!
- Гав! Гав!
Пошел третий виток.
- Чукча!
- Гав!
- Ты что гавкаешь, .....! Накорми собак и смотри ничего не трогай!"
====================

тогда ценность такого чукчи из Монголии стремится к нулю
175 ДемонМаксвелла
 
15.01.13
15:59
(174) Если кроме шуток, то роботом надо управлять с Земли, с задержкой сигнала в десятки минут, а мужик своими мозгами думает. И научная ценность не только в том, что найдут что-то на Марсе, но  в том, что смогли там выжить в течение какого-то времени. Так что научный интерес всё же есть.

Но я всё-же думаю, что нужно делать экспедицию с возвратом.
176 Шабалин Валентин
 
15.01.13
16:00
(175) > Если кроме шуток, то роботом надо управлять с Земли, с задержкой сигнала в десятки минут, а мужик своими мозгами думает.


Если кроме шуток, то роботу можно написать программу, что он должен выполнить за 10 минут и какие результаты прислать.
177 Rebelx
 
15.01.13
16:01
Предложение отправить туда весь Дом-2 в полном составе уже было?

Да ну нах
178 ДемонМаксвелла
 
15.01.13
16:02
(176) ну, расскажи мне, как написать такую программу, которая распознает, что нужно фотографировать, а что нет? Как она отличит камень от каменного рубила?
179 пыхтачокк
 
15.01.13
16:03
(176) та ладна. куриозити совочком еле-еле ковыряет грунт... а десяток узбеков тебе простыми лопатами за день 100 кубов марсианского грунта перекопают и цепкими пальцами все интересное оттуда повытаскивают. за чашку плова и касешку чая.
180 ДемонМаксвелла
 
15.01.13
16:04
(179) +1
181 МастерВопросов
 
15.01.13
16:05
(175) "Но я всё-же думаю, что нужно делать экспедицию с возвратом."
=============================================

Чтобы вернувшиеся могли Ромиксу набить морду за его провокационные теории вокруг их проекта? :-)
182 opty
 
15.01.13
16:06
(175) Передвигаться Кузя может во многом самостоятельно , по крайней мере на расстояния порядка десятков метров , задают конечную точку , и все . Софт на борту находит оптимальный маршрут и объезжает препятствия . Водителю марсохода главное оценить проходимость маршрута , время и риски .

Не стоит забывать что львиную долю времени занимает изучение и анализ собранных материалов , то есть взять пробу (с точки времени временных затрат) это мелочь , главное её изучить . С этой точки зрения человек никаких преимуществ перед совершенным аппаратом не имеет
183 МастерВопросов
 
15.01.13
16:06
(177) встречное предложение - хождение астронавтов по Марсу снимать на территории Дома-2 :-)
184 opty
 
15.01.13
16:07
(181) Не поможет . Заявит что это зомбированные агенты влияния :)
185 пыхтачокк
 
15.01.13
16:07
программа узбекам ваще проста до безобразия
1. копать отсюда вон туда и до обеда
2. всё что не земля - в ведро, там разберемся
186 ДемонМаксвелла
 
15.01.13
16:08
(181) точно :)
(182) но у меня впечатление, что Кузя очень мало действий во времени делает. Думаю, это связано с неэффективным управлением и задержкой сигнала.
187 Wasya
 
15.01.13
16:09
Блин в России столько не освоенных земель за полярным кругом. За те же деньги туда можно отправить миллион добровольцев.
188 пыхтачокк
 
15.01.13
16:10
(187) освоенных - одно. исследованных - совсем другое.
189 H A D G E H O G s
 
15.01.13
16:11
(187) Предлагаю отправить туда тебя.
Валера, настало твое время.
190 пыхтачокк
 
15.01.13
16:11
(187) а не осваиваются они по одной очень простой причине - там нет ничего, что было бы экономически выгодно осваивать.
191 opty
 
15.01.13
16:12
Жизнеобеспечение одного космонавта на орбите обходится в 20 000 долларов в день . Таковая же стоимость при полете на Марс будет как минимум на порядок больше .
Таким образом только жратва и дыхание   при полете двух человек в район Марса , сроком в пару лет обойдется минимум в 200000000 долларов , по самым скромным оценкам
192 пыхтачокк
 
15.01.13
16:12
а вот порыться в песках красной планеты весьма занимательно.
193 opty
 
15.01.13
16:13
(186)Это всего лишь впечатление :)
194 Oftan_Idy
 
15.01.13
16:13
Ни в коем случае нельзя никого отправлять на Марс. Нечего гадить на исследуемый объект. Может там жизнь еще найдется, а тут прилетят какие-то отморозки (котрым плевать на свою жизнь) и загадят все образцы. Насрут органикой, надышат земным метаном, накидают презервативов, о которые Кузя спотыкаться будет.
Еще глядишь приживутся там, найдут какие технологии марсианские, и через 300 лет прийдется с ними воевать. Получим новый свет и новых америкосов, уже проходили знаем...

Да ну нах
195 Wasya
 
15.01.13
16:13
(190) Чего есть на Марсе? Ну чтоб экономически выгодно было осваивать.
196 H A D G E H O G s
 
15.01.13
16:13
(191) Будут жрать хлореллу.
Нехер им 200000 в день.
197 H A D G E H O G s
 
15.01.13
16:14
(195) Бесценный опыт перевозки людей отсюда куда-нибудь туда..
198 beer_fan
 
15.01.13
16:14
(182) Ну ты не совсем прав. Нельзя же целую лабораторию повесить на ровер. Должна быть стационарная лаюборатория с широкими возможностями на станции, а роверы пусть только грун собирают. Опять же со станции на Марсе роверами в онлайн режиме можно будет управлять, что на порядок мобильность увеличит. В итоге полчусим небольшие роверы- копальщики, управляемые операторами и большую лабораторию стационарную. Понятно, что она не сможет провести на 100% такой же анализ как и на земле, но и возможности Кузи значительно превосходить будет.
199 opty
 
15.01.13
16:15
(196) Для хлореллы нужны , баки и много воды , а это масса , которую надо разогнать а потом остановить у марса . То на то и выйдет
200 Oftan_Idy
 
15.01.13
16:15
(195) Пока ничего там нет

Да ну нах
201 пыхтачокк
 
15.01.13
16:17
(195) только исследование, чисто с научной точки зрения
202 beer_fan
 
15.01.13
16:17
(195) А этого никто толком не знает, для этого и нужны масштабные исследования, бурение и анализы грунта в разных точках.
203 opty
 
15.01.13
16:17
(198) А это дальнейшие этапы исследования Марса автоматами , человек не нужен .

Имхается мне что полет человека на марс будет иметь смысл только тогда , когда автоматы найдут действительно что нибудь такое суперинтересное , типа развалин марсианской цивилизации , ну или костей марсозавра :)
204 opty
 
15.01.13
16:18
(202) Без разницы . Даже алмазы возить с Марса нерентабельно
205 H A D G E H O G s
 
15.01.13
16:18
(199) Вода нужна так и так.
А баки? Пусть будут. В космосе атмосферы нет, сопротивляться нечему.
206 Wasya
 
15.01.13
16:19
(190) В заполярье полезных ископаемых умотаться. Еще есть хребет Ломоносова. Еще северный морской путь. А еще можно военных объектов понатыкать, ведь до америки рукой подать.
207 opty
 
15.01.13
16:19
(205) Масса никуда не девается
208 beer_fan
 
15.01.13
16:19
(191) Тут, мне кажется, основной вопрос в возможности самообеспечения колонии прежде всего стоит. Если тратить еду только в дороге, то относительно не так дорого все выйдет, а если вот на сам Марс еще и жратву надо будет закидывать, то это кранты колонизации...
209 ДемонМаксвелла
 
15.01.13
16:20
(199) теплицу на Марсе нужно будет делать.
210 H A D G E H O G s
 
15.01.13
16:20
(207) Все равно воду с собой тащить.
Пока там добудешь.
211 opty
 
15.01.13
16:22
(210) Если только для питья много тащить не надо , космонавты пьют рециркулированную и сейчас , а вот для выращивания хлореллы надо
212 beer_fan
 
15.01.13
16:34
(204) Ну почему, если огранку осущетсвлять на месте, и тащить только особо ценные экземпляры, то может быть рентабельно. Опять же стоимость вывода кг груза с Марса на орбиту будет значительно дешевле стоимости вывода с Земли на орбиту. Осталось дело за малым - магнитную пушку на Марсе соорудить (там она вроде возможна теоретически) :))))
213 Jaffar
 
15.01.13
16:35
(212) "стоимость вывода кг груза с Марса на орбиту будет значительно дешевле стоимости вывода с Земли на орбиту. "
там гравитация меньше?
214 ДемонМаксвелла
 
15.01.13
16:36
(213) да, 0,38 g
215 Шабалин Валентин
 
15.01.13
16:36
(213) осталось найти нефть на Марсе и построить завод по перегонке нефти в ракетное топливо. Дело за малым :)
216 opty
 
15.01.13
16:36
(212) При текущих стоимостях , выведения перелета и пр . Доставка  200 грунта с Марса , обойдется в 2-3 миллиарда долларов при массовых рейсах . Для первой доставки , затраты будут в несколько раз выше . Дороговатенькие бриллианты получаться , дешевле в Африке добывать
217 пыхтачокк
 
15.01.13
16:38
(206) вот их понемногу и выковыривают. марс может представлять только научный интерес. по крайней мере пока.
218 opty
 
15.01.13
16:39
(215) А так же заводы по производству стартовых ступеней ракет носителей
219 Oftan_Idy
 
15.01.13
16:40
(216) Будет выгодно только если найдут залежи какого-нибудь очень редкого дорого металла, который добывают на земле несколько граммов в год. Или какой-нибудь изотоп в готовом виде который на земле можно получить только в реакторах и стоит неипических денег
220 Шабалин Валентин
 
15.01.13
16:41
(218) Можно с Земли притащить ступени. А вот топлива не напасешься, надо на Марсе искать.
221 пыхтачокк
 
15.01.13
16:42
(219) там дейтерия дофига ))) реактор на тяжелой воде самое оно )))
222 opty
 
15.01.13
16:44
(219) Не найдут . На земле есть вся таблица элементов , а если что можно и ускоритель построить и получать изотопы

Стоимость бриллианта (ограненного алмаза) высшего качества весом в 10 карат = 1.5 миллиона баксов . в грамме 5 карат
Таким образом рейс бриллиантов с Марса принесет доход в 150 миллионов долларов , при затратах в пару миллиардов
223 Oftan_Idy
 
15.01.13
16:44
opty, скажи ,а реально на Марс отправить "Сатану" своим ходом?
Запускаем Сатану к Марсу, через 2 года ракета врезается в полярную шапку (где лед есть), взрывается ядрен батон, и вот он тераморфинг маленький. Плавится лед - вода, повышается темперетура. Вода + водяной пар + местная атмосфера - уже вроде какие никакие условия для жизни.
И следом туда ракету с тихоходками и круглыми червями (нематоды). Через 100 лет там уже маленькие динозаврики будут бегать и папортники кислород вырабатывать.
224 opty
 
15.01.13
16:45
+(222) Художественная огранка алмазов - ручная работа
225 Oftan_Idy
 
15.01.13
16:45
(221) А что ты будешь с реактором делать? Он тебе не поможет улететь с Марса.
226 opty
 
15.01.13
16:47
(223) Своим ходом не реально
Но боеголовки доставить можем
Только таких боеголовок потребуются многие тысячи
Атмосфера засрется радиоактивностью , намного раньше чем будет какой то эффект
227 Oftan_Idy
 
15.01.13
16:47
(222) Почему ты думаешь что вся таблица известна. Наверняка есть еще много элементов (хрен с ним с Менделеевым) вещества/материи в природе о которых человек ничего не знает. А на Марсе может быть и есть.
228 opty
 
15.01.13
16:47
+(224) Для начала надо доставить на марс группу ювелиров , и их жизнеобеспечение :)
229 пыхтачокк
 
15.01.13
16:47
(222) опять экономика ))) а вдруг там найдут засыпанный песком, но в общем целый межзвездный кораблек этих... ну... атлантов! нафиг нужны эти алмазы...
230 H A D G E H O G s
 
15.01.13
16:48
(223) Ниче не получиться.
231 opty
 
15.01.13
16:48
(227) Кхм . Вообще то известна . Всякие сплавы дешевле синтезировать
232 Oftan_Idy
 
15.01.13
16:49
(226) Ну во первых во время взрыва основная радиоактивность уйдет в энергии взрыва.
А во вторых - ну засрется, да, ну и хрен с ним. Для нематод и тихоходок на радиацию плевать.
233 пыхтачокк
 
15.01.13
16:50
(225) зачем улетать-то? энергию на хренову кучу полезных дел можно пустить. уж её то поболее будет чем с солнечных батарей.
234 Шабалин Валентин
 
15.01.13
16:50
тогда надо найти бактерий, которые могут выжить в атмосфере Марса и отправить их туда с целой ракетой жрачки.
235 Oftan_Idy
 
15.01.13
16:50
(231) На каком основании это можно утверждать?
236 opty
 
15.01.13
16:50
(229) Вотк когда автоматы что то подобное найдут , тогда и человека можно запускать ...

Единственное что рентабельно "возить" с марса это информация , которой в принципе не добыть на Земле
237 H A D G E H O G s
 
15.01.13
16:51
(232) Слухи о радиации сильно преувеличены.
Но просто в планетарном масштабе все эти ваши ядерные взрывы - пшик. Особенно в разряженной атмосфере.
238 Oftan_Idy
 
15.01.13
16:51
(231) Если в табличке товарища Менделеева клеточки кончились, это еще ничего не значит
239 H A D G E H O G s
 
15.01.13
16:51
+ поднимется температура - Марс потеряет еще больше атмосферы.
240 H A D G E H O G s
 
15.01.13
16:52
(236) Опыт. Только он рентабелен.
241 ДемонМаксвелла
 
15.01.13
16:52
(223) просто нагреть - недостаточно, остынет сразу
242 Oftan_Idy
 
15.01.13
16:53
(239) Зато растаит лед - а это жидкая вода, водяной пар и возможно замороженные миллионы лет назад микроорганизмы
243 H A D G E H O G s
 
15.01.13
16:53
(242) Диффузия надежно справиться со всеми этими вашими организмами.
244 H A D G E H O G s
 
15.01.13
16:54
(242) Вы с ШабалинымВалентином не в одной школе учились?
245 ДемонМаксвелла
 
15.01.13
16:54
но вот что интересно, там парциальное давление CO2 раз в 50 выше, чем на Земле. Растениям нужно обеспечить подходящее давление и температуру.
246 opty
 
15.01.13
16:54
(235) Самые дорогие сплавы на основе осмия , используются в качестве сложных катализаторов
wiki:Осмий

Стоимость 150-200 долларов за грамм . Даже если осмий будет лежать горами на Марсе , все равно добыча будет не рентабельна , в ближайшие полсотни лет , да и не нужно его столько даже в промышленных масштабах
247 пыхтачокк
 
15.01.13
16:54
кстати а ведь у марса нет (ну почти нет) своей атмосферы именно из-за низкой гравитации... не держится )))
248 H A D G E H O G s
 
15.01.13
16:55
(245) А вам почитать про темновую фазу фотосинтеза.
249 H A D G E H O G s
 
15.01.13
16:55
(247) Держиться, но не более того, что есть.
250 ДемонМаксвелла
 
15.01.13
16:55
(248) знаю, можно освещать ночью
251 ДемонМаксвелла
 
15.01.13
16:56
в общем, теплицы нужны
252 Oftan_Idy
 
15.01.13
16:56
(234) Уже ищут. Причем уже нашли 2-х кандидатов и сейчас тренируются менять у них гены. Чтобы поставить прошивку подходящую для Марса.
Вобщем принцип похож на равитие зергов из Старкрафта
253 opty
 
15.01.13
16:56
(247) Главным образом из за отсутвия магнитного поля . У Титана масса меньше а атмосфера весьма плотная
254 ИсчадиеADO
 
15.01.13
16:57
человеку с нынешней биологич. оболочкой нефиг делать в космосе. Это просто нерентабельно
255 ДемонМаксвелла
 
15.01.13
16:57
(253) два фактора - солнесный ветер, и температура атмосыеры
256 opty
 
15.01.13
16:57
+(246) "Стоимость 150-200 долларов за грамм" читать как "Стоимость 150-200 тысяч долларов за грамм" конечно же
257 H A D G E H O G s
 
15.01.13
16:58
(250) Все равно - идти читать учебник биологии.
258 opty
 
15.01.13
16:59
(255) Угу . Если бы было приличное магнитное поле , то эти два фактора оказали бы значительно меньшее влияние , и Марс смог бы удержать атмосферу
259 ДемонМаксвелла
 
15.01.13
16:59
(257) ну поглощает ночью растение кислород? и что? в чем суть возражения?
260 beer_fan
 
15.01.13
17:00
(213) Плюсов сразу несколько:
1) Гравитация ниже (легче стартовать)
2) Первая и вторая космическая скорость ниже, всего 5,03 км-ч, значит до меньше надо топлива для выхода на орбиту и разгон до 2-й космической для старта к Земле.
3) Разреженная атмосфера, очень низкое ее сопротивление.
261 opty
 
15.01.13
17:02
(260) А теперь посчитай сколько надо топлива для достижения второй космической на марсе , для перелета к Земле .

Так то всего в два с небольшим раза меньше чем на Земле
262 Oftan_Idy
 
15.01.13
17:03
(260) Из минусов.
- Топлива там нету
- ракеты одноразовые, не расчитаны на повторную заправку. Это надо Шатл или Буран на Марсе отправлять. Но еще вопрос в том  - а есть ли сейчас РН который может разогнать Шатл/Буран до 2-й космической.
263 пыхтачокк
 
15.01.13
17:04
не вижу особенной взаимосвязи между наличием магнитного поля и плотностью атмосферы...
264 opty
 
15.01.13
17:04
(263) А зря :)
265 пыхтачокк
 
15.01.13
17:06
(264) ну и как с точки зрения физики переменное магнитное поле способно удержать газ? каким образом?
266 H A D G E H O G s
 
15.01.13
17:07
(263) Поток водорода и гелия "выбивает" атмосферу.
267 ДемонМаксвелла
 
15.01.13
17:07
(258) Сначала хотел возразить, что магнитосфера не влияет на температуру, но потом понял, что заряженные частицы могут разогревать верхние слои

(265) смотри (255)
268 Oftan_Idy
 
15.01.13
17:07
(263) Магнитное поле защищает от солнечного ветра, который сносит нахрен атмосферу в открытый космос. Ну как то так вот...
269 opty
 
15.01.13
17:08
(265) Оно защищает планету , от высокоэнергетических частиц солнечного ветра , который "сдувает" атмосферу
270 ДемонМаксвелла
 
15.01.13
17:09
(265) почему переменное? оно более-менее постоянное
271 Oftan_Idy
 
15.01.13
17:11
Кстати насчет магнитного поля вокруг корабля.
Такое пол можно сделать с помощью сверхпроводимости.
Сейчас уже есть сверхпроводник в виде нити. Если смотать большой солиноид + подвести ядерную электростанцию то получим огромное магнитное поле. Вобщем то так устроен Токамак-1. Но это старая версия. Сейчас сверхпроводники намного круче чем 40 лет назад
272 beer_fan
 
15.01.13
17:12
(222) Не совсем корректно посчитал, 10 карат = 2 грамма; 10 карат = 1,5 млн $, 10 кг алмазов будет стоить 7,5 МИЛЛИАРДОВ $ !!!

Другое дело, чот если их очень много там добывать вдруг начнут, то их стоимость резко упадет...
273 Oftan_Idy
 
15.01.13
17:12
(271) Но тут опять упираемся в ядерную установку в космосе. Надо от парового преобразования уходить
274 opty
 
15.01.13
17:13
Есть еще косвенный фактор (связь)
Магнитное поле имеют сейсмоактивные планетные объекты , сейсмическая активность основной источник пополнения атмосферы .

Например магнитное поле Венеры меньше чем у Земли (но на порядки сильнее чем у Марса) ,а атмосфера на два порядка плотнее Земной именно за счет вулканической активности .

Магнитное поле же Венеры слабее Земного (несмотря на сесмоактивность) в связи с с тем что на Венере меньше металлов , и видимо отсутствует групный естественный спутник (у Земли есть Луна)
275 пыхтачокк
 
15.01.13
17:13
(267) наличие планетарного "щита" возможно увеличит плотность атмосферы (хотя все еще непонятно каким образом разогрев верхних слоев может повлиять на это ну пусть так) но всяко не доведет его до приемлемого для жизни уровня
(270) земное колеблется с какой то частотой, не помню. 8-10 Гц что ли...
(269) солнечный ветер никак не может сдувать атмосферу, разве только ионизировать. ведь это просто поток элементарных частиц, если я правильно помню курс физики, не?
276 opty
 
15.01.13
17:14
(272) Для доставки 10 кг алмазов с Марса потребуются затраты в 100 миллиардов долларов
277 H A D G E H O G s
 
15.01.13
17:14
(275) Совсем не помнишь.
278 пыхтачокк
 
15.01.13
17:14
(274) если б еще можно было дышать атмосферой Венеры )))
279 H A D G E H O G s
 
15.01.13
17:15
(271) Ядерной станции не надо.
280 H A D G E H O G s
 
15.01.13
17:15
p.s. Всегда интересовало, оказывает ли сильное магнитное поле на гемоглобин какое действие?
281 opty
 
15.01.13
17:16
(275) Довести не доведет , но "удержать" доведенный уровень поможет
"сдувать" написал в кавычках . Ионизированные частицы и улетают в открытый космос , атмосфера со временем тю тю
282 пыхтачокк
 
15.01.13
17:17
(280) видел лягушку летаюшую в ЭМ-поле дофига Тл )))
283 Oftan_Idy
 
15.01.13
17:17
(279) Еще как надо.
Вся суть сверхпроводников, что через них можно пропустить неипическое электричество ( сопротивление нулевое). А для этого надо сначала подать это огромное электричество. А где его взять в космосе? Солнечные батареи слишком слабенькие для этого.
284 opty
 
15.01.13
17:19
+(276) И алмазы намного дешевле бриллиантов . Огранка на марсе - из области фантастики :)
285 пыхтачокк
 
15.01.13
17:20
(281) ну тогда финал, чем разогревать/раскручивать ядро?
286 ДемонМаксвелла
 
15.01.13
17:22
(275) колебания есть, но постоянная составляющая поля больше, чем переменная,

если б постоянного поля не было, то компасы не работали
287 opty
 
15.01.13
17:23
(285) Оооо!!! А вот это вопрос вопросов :)
288 пыхтачокк
 
15.01.13
17:24
или как вариант научиться дышать тем, что ЗНАЧИТЕЛЬНО тяжелее кислорода. например инертными газами типа аргона )))
289 ДемонМаксвелла
 
15.01.13
17:25
(285) проще тогда уж провода по экватору намотать
290 Oftan_Idy
 
15.01.13
17:27
(289) Епт, а это мысль!
291 beer_fan
 
15.01.13
17:27
(276) Да, сорри оговорился, назвал бриллианты алмазами... Ну если мы расматривем, что группа человек постоянно живет на Марсе, то почему бы одному из них не делать огранку алмазов?

Кстати, а насколько реальна магнитная катапульта для запуска КА с Марса, там же очень разреженная атмосфера и скорости надо "всего" 5 км/сек набрать?
292 ДемонМаксвелла
 
15.01.13
17:28
(288) кислород это окислитель. а аргон не может быть окислителем.
293 Oftan_Idy
 
15.01.13
17:29
(291) Не реально. На Луне реально, на Марсе нет
294 bushd
 
15.01.13
17:30
Я бы Чубайса и Ко отправил. Топлива в один конец, да и без посадочного модуля можно, можно и вообще из пушки.
295 opty
 
15.01.13
17:34
(291) Не настолько там разряженная атмосфера для катапульты , да и первая космическая значительно выше чем на Луне , разгонная эстакада очень длинной получится
296 Китайский Муй
 
15.01.13
17:34
(280) Оказывает конечно - там ведь железа много. Но вот какое действие - это вопрос...
297 opty
 
15.01.13
17:36
(294) Можно и не на Марс , а за пределы солнечной системы . Кислорода не давать :))
298 пыхтачокк
 
15.01.13
17:38
при нашей жизни там максимум купол поставят
299 NcSteel
 
15.01.13
17:39
(153) Успешно но не можем, да на 1% загадить.
300 Jaffar
 
15.01.13
17:39
(300) кстати
301 extrim-style
 
15.01.13
17:42
Вот и ответ на вопрос: "Существуют ли марсиане?" - "Существуют, но только после 2023 года".

МарсианеСуществуют=?(ТекущаяДата()>'20230101000000',Истина,Ложь)

Не удобная удаленка. Каждое действие ждать 14 минут.

Да ну нах
302 extrim-style
 
15.01.13
17:42
А так

Я полетел бы
303 opty
 
15.01.13
17:44
(301) Да и канал связи медленный . Хотя для RDP сойдет :))
304 Bigcalm
 
15.01.13
17:44
Я бы нет, а вот "наше все" и партию "нашего всего" туда бы отправил, марсианами руководить...

Да ну нах
305 Oftan_Idy
 
15.01.13
17:49
(274) "Магнитное поле же Венеры слабее Земного (несмотря на сесмоактивность) в связи с с тем что на Венере меньше металлов , и видимо отсутствует групный естественный спутник (у Земли есть Луна)"

opty, а как наличие Луны влияет на формирование магнитного поля земли?

Или ты предполагаешь, что гравитация Луны раскачивает ядро Земли, тем самым раскручивает планетарное динамо Земли?
306 buhkiller
 
15.01.13
17:50
Лучше бы на Земле навели порядок. Вычистили хотя бы мусор в океане, если некуда девать деньги.
307 ДемонМаксвелла
 
15.01.13
17:52
(303) для реалити-шоу маловато
308 bzaugolnov
 
15.01.13
17:58
На Марс, ясное дело, никто не полетит, а реалити шоу может получится. Правда не уверен, что их на 8 лет хватит.
309 opty
 
15.01.13
17:58
(305) Приливные силы вызывают увеличение Земной сейсмоактивности , и влияют на вращение ядра . Луна до определенной степени влияет на Землю
310 opty
 
15.01.13
18:07
Опять же . Если Луна образовалась из вторичного пылевого облака на этапе формирования Земли (а такая гипотеза весьма вероятна) , это обусловило более высокое содержание тяжелых элементов и в первую очередь металлов на самой Земле (тяжелое в центр , легкое досталось Луне) , что  влияет на усиление Земного магнитного поля
311 Jaffar
 
15.01.13
18:12
(308) ну если "Дом-2" хватило на 8 лет - почему "Марс-1" не хватит?
правда, завозить "в периметр" каждую неделю новое мясо будет ОЧЕНЬ дорого...
312 wPa
 
15.01.13
18:25
(310)  Все накопленные к настоящему моменту факты, как считается, свидетельствуют в пользу гипотезы, которой во время полётов «Аполлонов» ещё не существовало: гипотезы гигантского столкновения. вики
313 МастерВопросов
 
15.01.13
18:27
(0) " остаток жизни им придется провести в марсианском поселении, которое будет построено для них автоматами, отправленными на Марс заблаговременно"
================================

А что современные автоматы такое уже умеют?
314 МастерВопросов
 
15.01.13
18:29
(312) ага, я тоже читал что самая распространенная сейчас теория, что Луна прилетела и шарахнулась об Землю. И теперь у Земли один бок помят :-)
315 opty
 
15.01.13
18:29
(312) До сих пор ни одна гипотеза не объясняет всех обнаруженных фактов . У гипотезы столкновения то же дыр хватает
316 Jaffar
 
15.01.13
18:31
(313) нет, но у британских ученых есть еще 10 лет, чтоб научить и отправить.
317 МастерВопросов
 
15.01.13
18:35
http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Mars_One

" План проекта[2]
2011 — старт проекта, проект будет вестись без огласки. Все поставщики оборудования подтверждают свою готовность принять участие;
2013 — отбор астронавтов, строительство симулятора колонии;
2014 — подготовка к отправке в космос первой партии оборудования;
2016 (январь) — отправка на Марс 2,5 тонн продуктов питания и запуск спутника;
2018 — приземление на Марс исследовательского вездехода, который выберет оптимальное место для поселения. Для жителей Земли будет организована прямая видео-трансляция с Красной планеты;
2021 — доставка на Марс двух жилых блоков, двух блоков жизнеобеспечения, блока энергопитания и второго марсохода;
2022 — завершение подготовки оборудования для производства воды, кислорода и создания атмосферы. 14 сентября состоится запуск первого пилотируемого самолета на Марс. Четыре космонавта отправятся в безвозвратное путешествие на Красную планету [3];
2023 — высадка первой группы людей для создания поселения на Марсе;
2025 — высадка следующей группы людей (4 человека), новые модули, вездеходы и оборудование."
318 opty
 
15.01.13
18:36
(317) остается ответить на вопрос - а нафига ?
319 МастерВопросов
 
15.01.13
18:48
(318) хз. Я так понял проект ради самой грандиозности проекта.

" «Кого может оставить равнодушным колонизация другой планеты? Кто откажется наблюдать, обсуждать или участвовать в самом грандиозном предприятии человечества из когда-либо затеянных?..» риторически вопрошает один из основателей MarsOne Бас Лансдорп "

http://m.gazeta.ru/science/2012/06/09_a_4619281.shtml

Проект поддерживает создатель "Большого брата"
+
" Проект получил поддержку крупнейших частных компаний аэрокосмической отрасли, в том числе SpaceX"
+
"А также научного сообщества: лауреат Нобелевский премии по физике за 1999 год Герард Хоофт"
320 Китайский Муй
 
15.01.13
18:51
Вообще не изучено что случится с человеком, лишенным магнитного поля Земли.

(319) Ну началось... судя по риторике - развод будет похлеще "проблемы 2000"...
321 opty
 
15.01.13
18:52
(319) За такие баблосы можно запустить пару десятков марсоходов , послать ровер на Титан , осуществить посадку на Европу , и останется еще на постройку обсерватории на Луне
322 МастерВопросов
 
15.01.13
18:57
(320) " Во всяком случае, приспособленные под первые марсианские дома спускаемые модули на основе уже опробованного в деле корабля Dragon от SpaceX, дополненные надувными секциями, в которых будут жить первые марсиане, проблему решают лишь частично: уже созданы полимерные материалы, эффективно экранирующие частицы больших энергий и космическую радиацию, но полной и долговременной защиты, сопоставимой с земной атмосферой и радиационными поясами, они пока не гарантируют.

Поэтому первым колонистам, собирающимся жить на Марсе долго (практически всю оставшуюся жизнь!) придется либо засыпать жилые модули марсианским грунтом, либо обкладывать их блоками замерзшей углекислоты и водяного льда (вода, точней водород, также обладает хорошими защитными свойствами). В этом случае для поселения необходимо заранее выбрать место, где есть залежи подповерхностного льда, который будет обеспечивать колонистов водой, кислородом и углекислым газом, необходимым для выращивания растений."

http://m.gazeta.ru/science/2012/06/09_a_4619281.shtml

также остается актуальной проблема как прятаться от радиации во время семимесячного полета
323 opty
 
15.01.13
19:01
Технически мы могли отправить человека на Марс и двадцать лет назад .
С точки зрения межпланетных полетов (продолжительности и стоимости) ничего не изменилось
324 МастерВопросов
 
15.01.13
19:02
(321) " Независимо от того, как оценивать MarsOne, этот проект свидетельствует о том, что и внутри космической отрасли, и среди обычных людей, сложилась устойчивая группа энтузиастов и лоббистов, считающих марсианскую экспедицию необходимой, а их оппоненты уже не в состоянии предложить равнозначной альтернативы, захватывающей воображение также сильно, как полет на Марс."


Чем грандиознее проект, тем проще увлечь спонсоров. У создателей такая идея.
325 romix
 
15.01.13
19:03
И ведь многие захотели бы полететь и на Луну в один конец.
326 opty
 
15.01.13
19:04
Панамский канал то же был грандиозным проектом , но экономическая выгода от него была колоссальной .

На спонсорах "Марс один" не вытянуть в принципе , нужны инвесторы . А инвесторы не заинтересованны в том что бы вкладывать деньги без отдачи
327 МастерВопросов
 
15.01.13
19:07
(325) кстати да. Вроде колонию на Луне проще построить, да и выгод можно побольше найти. Почему Марс?
328 МастерВопросов
 
15.01.13
19:09
(326) ну я так понимаю весь проект еще только на стадии проекта.
329 opty
 
15.01.13
19:11
(327) Распилы больше :)
(328) Скорее пока на стадии говорильни :)
330 Jaffar
 
15.01.13
19:19
(322) "также остается актуальной проблема как прятаться от радиации во время семимесячного полета"
а как наши космонавты прятались от нее - 211 суток на борту "Салюта-7", потом на "Мире" вообще больше года?
331 МастерВопросов
 
15.01.13
19:20
(329) еще один довод к тому что это просто говорильня. В вики пишут что создатели проекта "Mars One" уверяют что состав экспедиции обязательно будет разнополым. В то время как организаторы "Марс-500"(длительная изоляция) участие женщин не допускали категорически.
332 H A D G E H O G s
 
15.01.13
19:20
(330) Они учили физику в школе.
333 МастерВопросов
 
15.01.13
19:22
(330) дык они, вроде, находились в зоне действия магнитного поля Земли.
334 opty
 
15.01.13
19:37
(330) Мир летает на низкой орбите , и защищен мгнитным полем Земли . В межпланетном пространстве уровень радиации во много раз выше , Несколько недель пребывания в нем особого вреда не принесут , а вот несколько месяцев или лет ...
335 icipher
 
15.01.13
19:39
я поеду

Я полетел бы
336 romix
 
15.01.13
19:49
(334) Есть мнение, что Аполлоны летали в период 11-летних максимумов радиации, поэтому должны были словить Хиросима-подобную смертельную дозу.
http://ligaspace.my1.ru/news/2010-02-06-217
http://ligaspace.my1.ru/news/2010-01-09-200
И означает, что во время пика солнечной активности за 180 суток в "прицел" солнечной вспышки с 90% вероятностью попадает орбитальная станция. То, что 1-2 вспышки активного солнца прицельно выстреливают в направлении Земля-Луна за полгода так же подтверждают архивы солнечных вспышек (~ каждая 100 вспышка точно бьёт по Земле).
...
Для вспышки 14 июля 2000 года путешественник в высокогорье получит дозу эквивалентной рентгеновскому облучению грудной клетки. Последствием такой солнечной активности явилось наблюдения полярного сияния в Москве и Подмосковье в ночь с 15 на 16 июля 2000 года.  На околоземной орбите космонавт получает дозу 0,2-0,7 рад за единичный СПС.
...
Отмеченное выше справедливо для околоземных орбит под защитой магнитосферы Земли. Вдали защиты Земли равносильно увеличению мощности дозы в сотни и тысячи раз.
http://ligaspace.my1.ru/news/2010-01-09-201
337 opty
 
15.01.13
20:20
(336)
http://www.astronaut.ru/bookcase/books/spacebio/text/04.htm

Как бы 100 бэр в год (в межпланетном пространстве)примерно в тысячу раз больше чем на земле , и казалось бы так оно и есть . Но нормы безопасности для человека следующие :
радиационное воздействие на все тело (равномерное облучение) не превышало 80, на костный мозг — 80, на кожу — 240, хрусталик глаза — 120 и гонады — 40 бэр.

То есть при защите от радиации такого уровня которое обеспечивает МКС , безопасное пребывание космонавта в межпланетном пространстве порядка 10 месяцев , что более чем достаточно для полета на луну , и совершенно недостаточно для полета на Марс , с текущими скоростями и уровнем защиты
338 NS
 
15.01.13
20:24
(336) насколько я читал - апполоны ни разу не попадали под солнечные вспышки.
339 opty
 
15.01.13
20:25
Попадать под мощную солнечную вспышку (не такую которая типа f "убила" ФГ а например вспышку 2002 года) в любом случае настоятельно рекомендуется . Там можно за 2-3 дня нахватать приличную дозу .

Вероятность попасть под такую вспышку в двухнедельном полете пренебрежимо мала , в многолетнем полете , более чем реальна .

Защита обитаемого модуля аполлона обеспечивала защиту от рядовой солнечной вспышки . А вот Лунный модуль не защищал . Но пребывание в лунном модуле исчислялось максимум 3 сутками .
340 opty
 
15.01.13
20:28
(338) Ни попадали ни разу , но один раз были близко .
Вероятность попадания под вспышку находясь на Луне даже в год активного Солнца не превышает нескольких процентов (мы у тебя как то консультировались) , что в условиях пропагандисткой направленности миссий можно считать разумным риском
341 NS
 
15.01.13
20:34
(340) правильней наверно не вспышка, а спс.
342 slavik013
 
15.01.13
20:37
первым должен лететь путин
343 opty
 
15.01.13
20:38
(341) Ну как разговорный термин вполне устоялся , и употребляется в научной литературе :)
345 beer_fan
 
15.01.13
22:27
(321)
Ну на самом деле все не так просто. Ценность и важность миссии для общественности может быть грандиозной, а для ученых практически нулевой. Как пример - между первой миссией Апполона-11 (который первым побывал на Луне с астронавтами) и последними апполонами разница в ценности для науки была огромной. Зато шумихи в прессе и эффект от самого события в общественном сознании от первой высадки человека на Луну был огромен, в отличии от последующих миссий. И до сих пор при упоминании космоса в сознании обывателей высадка на Луне остаются одним из грандиознейших событий 20-го века, наряду с первым полетом человека в космос.

(327) (329)
Почему Марс предпочтительней Луны. Луна уже была, общественность скажет: "Эка невидаль, американцы еще в 69 году на Луне высадились...". А Марс - что-то новенькое, опять же с точки зрения обывателей где Луна ("вон она видна"), и где Марс ("Хрен его знает где он, его даже видно не всегда и без специальных знаний на небе от звезды не отличишь"). А все доходные проекты в последнее время - это прежде всего грамотный PR + новизна, какую область ни возьми. А за то, чтобы разместить рекламу на Марсе я думаю очень многие компании готовы выложить кругленькую сумму. Так при грамотном отношении к делу вполне (думаю и надеюсь) может срастись полет человека на Марс.

Ну и согласен, по-любому в той сфере, где будет крутиться куча денег, обязательно найдутся господа, которые захотят положит один-два-много миллионов себе в карман. Надеюсь не так много, чтобы загубить проект.
346 NS
 
15.01.13
22:35
(345) Последнюю фразу не понял. Это ведь коммерческий проект. А цель коммерческой деятельности - извлечение прибыли.
347 opty
 
15.01.13
22:36
(345) "положит один-два-много миллионов себе в карман" скорее ближе к миллиардам :) Ибо стоимость всего проекта многие десятки миллиардов долларов .

"Ценность и важность миссии для общественности может быть грандиозной" все зависит от грамотности пиара , ровер на Титане можно раскрутить покруче человека на Марсе . Да это и в натуре круче :)
348 opty
 
15.01.13
22:38
(346) На текущем уровне , полет человека на марс коммерческим быть не может . Не из чего там прибыль извлекать . Это если глобально смотреть

Для конкретных подрядчиков-исполнителей , коммерческая выгода может быть несомненной
349 NS
 
15.01.13
22:41
(348) Хотя да, на сайте написано
Mars One is a not-for-profit organization whose goal is to establish a human settlement on Mars through the integration of existing, readily available technologies from industry leaders world-wide. Mars One intends to fund this decade-long endeavor by involving the whole world as the audience of an interactive, televised broadcast of every aspect of this mission, from the astronaut selections and their preparations to the arrival on Mars and their lives on the Red Planet.
350 Вуглускр1991
 
15.01.13
22:46
у меня вообще много интересных идей.

Я полетел бы
351 Lionee
 
15.01.13
22:46
Лучше бы Луну освоили,под боком и рядом близко летать,от желающих отбоя небудет
352 beer_fan
 
15.01.13
22:58
(346) А что тут непонятного, в данном случае тот кто платит деньги как правило не владеет технологиями, соответственно ему надо будет обращаться в организации, имеющие такие технологии или имеющие технологическую базу для их создания. А при обращении к таким организациям попилы и откаты неизбежны, весь вопрос в том, какой будет масштаб.
353 NS
 
15.01.13
23:03
(352) Ну да, попил наверно будет.
354 МастерВопросов
 
16.01.13
05:57
(350) например? Какие идеи?
355 0xFFFFFF
 
16.01.13
06:37
Надо сделать длиииинную веревку, чтобы можно было путешественников назад забрать. Потянул за веревку, и тащишь их назад. Делов то. Главное продумать, как сделать так, чтобы веревку солнце не пережигало, когда Марс будет напротив Земли.
356 Эмбеддер
 
16.01.13
06:48
(355) сразу видно опытного внедренца
357 чувак
 
16.01.13
06:55
(351) Скорее всего этим будут заниматься Китай и Индия. У них уже есть чоткая лунная программа в отличии США, России и Евросоюза.
358 0xFFFFFF
 
16.01.13
07:06
(356) кстати, размер веревки будет не таким уж и большим. Если сделать "леску" из высокопрочного материала сечением 1мм2, то для расстояния 400млн км в смотанном состоянии она будет занимать участок 1км*1км высотой 40 м :)
359 Вуглускр1991
 
16.01.13
08:00
(354) В основном селлекция, немного генетики, биологические исследования вообще. Мне тока к каждой тваре, надо будет взять по паре.
360 пыхтачокк
 
16.01.13
09:42
(358) кстати ну и вес этой лески посчитай ))) пока её с орбиты до поверхности размотаешь она под собственной тяжестью порвется )))
361 Oftan_Idy
 
16.01.13
10:22
(345) "Почему Марс предпочтительней Луны"
Я как раз думаю наоборот.
Марс хрен знает где - это плохо, это неизвестно какая хрень, а Луна вот она. Обывателю интересно то что он видит понимает.
То что человека нельзя вернуть - это убьет любой такой проект.
Ни один инвестор как рекламодатель (а по другому денег не срубишь) на это не подпишется. Никто не будет рекламироваться на смерти колонистов.
Представляю новости - "Кровавые деньги Газпрома убивают людей на Марсе".
После гибели этих несчастных никто вообще не даст денег на отправку людей, даже проф.астронавтов.
Я сомневаюсь что хоть один телеканал подпишется на выпуск такого шоу. Ведь это убийство людей в эфире.
Это как если бы устроили шоу где люди бы играли в русскую рулетку на деньги и в прямом эфире вышибали бы себе мозги (фильм даже такой есть).

А вот с Луной может и взлететь такое шоу.
Во первых - рядом. Реально и привезти и вернуть, вопрос денег. Рекламадатели уже подтянуться. На Луне можно всякую рекламу делать, да так что будет с Земли видно.
Растянуть пару километров мощных светодиодов в виде логотипа например макдональдса. Сколько денег будут готовы за это отдать?. Главное Луна рядом и это реально, и с точки зрения шоу, это интересно и близко зрителю.
Можно будет в фейсбуке лайкать на участников.
Будет типа отправь смс с номеров участника - и мы ему отправим 5 кг дополнительной жрачки.

Да ну нах
362 Wasya
 
16.01.13
10:40
Об экономическом эффекте освоения марса (луны, венеры) говорит не приходится. Но есть другая проблемма перенаселенность земли. Рано или поздно встанет вопрос о расселении населения земли на другие планеты.

Поэтому вопрос надо ставить так. Сколько надо денег и времени, чтобы новые марсиане перешли на самообеспечение?
363 Rovan
 
гуру
16.01.13
10:44
(361) обсуждали уже...
ходят слухи, что амеров и прочих представителей космических держав хозяева Луны предупредили, что лучше пока не надо
364 ДемонМаксвелла
 
16.01.13
10:45
(362) везти людей на Марс для переселения очень дорого. Дешевле здесь население уменьшать, а там наращивать (если условия смогут создать).
365 Rovan
 
гуру
16.01.13
10:48
(364) когда людей из Европы в Америку отправляли тоже многие думали нет особо смысла...дорого...:-)
366 Wasya
 
16.01.13
10:48
(364) Полагаю что во времена Колумба поездка в новый свет, тоже была не дешевым мероприятием.
367 ДемонМаксвелла
 
16.01.13
10:53
(365), (366) ну что-то в ваших доводах есть конечно
368 ДемонМаксвелла
 
16.01.13
10:54
но даже для примера с Америкой - население в Европе при переселении не сильно уменьшилось, а вот в Америке ещё 2-3 поколения нормой было по 10 детей в семье
369 СамСуСам
 
16.01.13
10:55
(365) В Америку ехали с одной целью сказочно обогатиться. А колония на Марсе на данном уровне развития цивилизации туфта полная.

Да ну нах
370 Wasya
 
16.01.13
10:56
(364) Для землян, от переселения, будет экономическая выгода! Отправить на марс ученых. Пусть в дали от мирской суеты изобретают и передают на землю результаты своих исследований.
371 ДемонМаксвелла
 
16.01.13
10:57
(369) некоторые обогатиться (пограбить), большинство за дармовой землей, тоже вид богатства
372 чувак
 
16.01.13
10:58
(369) На Марсе много чего осталось от марсиан.
373 Wasya
 
16.01.13
10:59
(370)+ Чего то размечтался. Если предоставят на марсе особнячок на экваторе. С бассейном и зимним садом. И все условия для исследований, компьютер, доступ в интернет. Возможно бы и согласился бы...

Я полетел бы
374 Jaffar
 
16.01.13
11:10
(334) "Несколько недель пребывания в нем особого вреда не принесут , а вот несколько месяцев или лет ..."
вскрытие покажет! :-)
375 Jaffar
 
16.01.13
11:11
(331) "В вики пишут что создатели проекта "Mars One" уверяют что состав экспедиции обязательно будет разнополым."
женщины - исключительно обслуживающий персонал? или как в Прометее - допускается даже руководящие роли?
376 пыхтачокк
 
16.01.13
11:12
(371) а ну как повезет откопать какую-нибудь неизвестную технику... )))
377 Jaffar
 
16.01.13
11:13
(338) "апполоны ни разу не попадали под солнечные вспышки"
маневрировали и уворачивались? :-)
378 Jaffar
 
16.01.13
13:14
на Марс нужно отправить в первую очередь не гомиков или преступников, и не ученых, а кинокомпанию Warner Brosers - пусть переснимут в реальных условиях "Вспомнить все" и "Прометей". На вырученные деньги можно будет организовать доставку актеров назад.
379 NS
 
16.01.13
13:29
(377) Опасные СПС очень редкое явление.
Выше указана вероятность попадания под них лунных экспедиций - суммарно по всем полетам (попасть хоть один раз) не больше нескольких процентов.
380 NS
 
16.01.13
13:30
Не уворачивались, а просто посылали на авось - типа "скорей всего пронесет". Даже если бы попали под вспышку - смертельной дозы бы не получили. Один раз чуть не попали, но пронесло.
381 Фрэнки
 
16.01.13
13:41
а ведь вместо Америки было время, когда из Англии уходили караваны в Австралию и большинству из них шансов возврата на родину уже не было. Правда там были осужденные на каторгу.
382 HeroShima
 
16.01.13
13:45
(0) и не вернутся они довольно быстро
383 Jaffar
 
16.01.13
13:48
(381) ну там была полноценная жизнь - атмосфера, продукты (кролики), аборигены, вода. а на марсе это будет ой как не скоро.
384 extrim-style
 
16.01.13
14:17
Интересно, с учетом гравитации в треть земной, как это в дальнейшем скажется на физиологии будущих марсиан-аборигенов?
385 NS
 
16.01.13
14:23
(384) Станут больше (длиннее)
386 чувак
 
16.01.13
14:24
(387) Превратятся с спагеттименов
387 beer_fan
 
16.01.13
14:25
(384) Никто точно не знает, потому что такую гравитацию можно создать только на орбите, да и то не для людей при нынешних условиях, а максимум для крысок каких-нибудь с помощью центрифуги... Поэтому никто пока таких экспериментов не проводил.
388 NS
 
16.01.13
14:30
(387) Знают, так как умеют уже давно рассчитывать максимальные размеры существ с данными параметрами.
389 stix2010
 
16.01.13
14:42
лучше организовать Дом-3 на побережье моря Лаптевых
390 NS
 
16.01.13
14:42
"Сила тяжести препятствует увеличению роста животных на Земле. Механика строго доказывает, что масса мозга сходных по форме животных пропорциональна кубу уменьшения силы тяжести, которой подвергаются животные. Так, на Марсе и Меркурии, где тяжесть в два раза меньше, чем на Земле, объем мозга мог бы быть раз в 8 больше, чем у нас. Рост этих существ был бы в два раза больше, чем на Земле. На Луне рост был бы в 16 раз больше, а масса мозга в 216 раз."
391 NS
 
16.01.13
14:46
Читал где-то большую статью по расчету максимальных размеров исходя из схемы дыхания. Основа расчетов энергетические затраты. Которые естественно при уменьшении силы тяжести так-же падают.
392 Wasya
 
16.01.13
14:48
(384) Полеты космонавтов, показали человеческий организм быстро и охотно привыкает к невесомости. А вот обратный процесс очень тяжелый. Вывод. Люди потомки межгалактических путешественников.
393 beer_fan
 
16.01.13
14:51
(388) (390) Речь идет не о том, какие бы животные жили на марсе, если бы там была жизнь, а о том, что будет с физиологией человека после длительного пребывания на Марсе. Ведь невесомость очень негативно на здоровье отражается, а что будет с человеком после длительного пребывания в низкой гравитации точно можно будет сказать только после экспериментов.
394 NS
 
16.01.13
14:55
(393) Нет, не невесомость негативно на здоровье отражается, а в невесомости человек отвыкает от силы тяжести, и ему тяжело к ней возвращаться.

В условиях пониженной силы тяжести энергетические затраты человека уменьшатся. А дальше см. школьный учебник физики. (390)
395 МастерВопросов
 
16.01.13
15:22
(359) звучит не очень завлекательно и грандиозно.
396 Jaffar
 
16.01.13
15:24
(390) то есть на Марсе человек начнет расти? и мозг - в том числе?
397 alex74
 
16.01.13
15:25
(396) у человека вырастут мозг и щупальца, а все остальное атрофируется
398 Jaffar
 
16.01.13
15:27
(397) а член? наверняка станет длиннее 22см, так что даже провинциальные одинэсники станут на Марсе гениями
399 NS
 
16.01.13
15:27
(396) Да.
400 Jaffar
 
16.01.13
15:27
(400) кстати
401 beer_fan
 
16.01.13
15:29
(394) Как минимум в невесомость негативно влияет на костный мозг и на зрение, да и много еще на что, даже без учета сложностей с последующей адаптацией на земле. Что будет при уменьшенном в 2,5 раза g в течении многих лет на Марсе - никто точно пока не знает.
402 NS
 
16.01.13
15:32
(401) Опыты на животных показывают что пребывание в невесомости не сокращает продолжительность жизни.
В том числе вынешенного и родившегося в невесомости приплода. Если родились живыми.
403 Ахиллес
 
16.01.13
15:51
(402) Из за отсутствия нагрузок на скелет в невесомости происходит вымывание кальция из костей, кости становятся хрупкими. Это вполне конкретный вред, а не какое то "отвыкание".
404 NS
 
16.01.13
15:54
(403) Животные родившиеся в невосомости спокойно жили на земле. Хотя колонистам марса в условия земли возвращаться даже не надо.
405 Ахиллес
 
16.01.13
15:59
(404) Какие животные? Мышки-крыски? Их нельзя сравнивать с людьми, слишком массы разные. Тараканы вон вообще при такой радиации жить могут, которая человека за минуты убьёт. Вот если бы эксперименты хотя бы на свиньях проводились.
406 NS
 
16.01.13
16:01
(405) Поселенцам не надо возвращаться на землю. И жить они будут не в невесомости
407 Ахиллес
 
16.01.13
16:04
(406) Миллионы лет эволюции на Земле это не фунт изюму. Адаптация к низкой гравитации может занять сотни поколений, а рахит, ломкость скелета уже через несколько лет появятся.
408 NS
 
16.01.13
16:06
(407) Ломкость скелета и появляется потому что нагрузки нет.
А без нагрузки ничего не сломается.
409 Ахиллес
 
16.01.13
16:09
Уменьшенная гравитация даст тот же эффект, что и невесомость. Просто эффект проявится не через несколько месяцев, а через несколько лет.
410 beer_fan
 
16.01.13
16:15
(409) Вот это как раз нельзя односщачно сказать, поэтому и нужны эксперименты...
411 beer_fan
 
16.01.13
16:15
+(410) односщачно = однозначно
412 Ахиллес
 
16.01.13
16:19
(410) Можно. Космонавты ежедневно на тренажёрах занимаются, ходят в костюмах имитирующих гравитацию и то эффект проявляется при длительных полётах.
413 NS
 
16.01.13
16:21
(412) Эффект проявляется при возвращении на землю. в космосе им это не мешает.
414 Ахиллес
 
16.01.13
16:28
(413) Это же постоянный процесс. Если через 10 лет в костях кальция не останется, люди в осьминогов превратятся :-) А младенцы будут расти с искривлёнными костями.
415 МастерВопросов
 
16.01.13
16:32
(375) " Однако, опыт проведения подобных исследований, в частности SFINCSS-99, свидетельствует о том, что присутствие женщины в «экипаже» может вызвать нежелательные эмоциональные напряжения внутри него. «Основной инстинкт» не в состоянии побороть даже такая требующая максимальной психологической концентрации задача, как полет на Марс. Поэтому организаторы эксперимента постарались максимально исключить этот фактор из отношений между его частниками."
=================================

можно еще вспомнить старую морскую примету про женщину на борту ;-)
Да и как то антигуманно рожать детей на Марсе.
416 Ахиллес
 
16.01.13
16:38
(415) А чем там ещё заниматься если они навсегда туда летят с целью колонизации? Семейные пары надо тогда посылать.
417 Jaffar
 
16.01.13
16:40
(416) не семейные, а шведские и свингерские :-)
418 beer_fan
 
16.01.13
16:42
(416) Ну да, если они хотят на Марсе Дом-2 устроить, то точно надо женщин в команду. И чтобы их на одну меньше было, чтобы еще и мужики из-за них конфликтовать начали. Научная ценность уменьшится, зато они получать миллионы смссок от любительниц Дома-2...
419 Asirius
 
16.01.13
16:44
Реалити шоу провалится, не будет рейтинга. Нету же сейчас сверхдоходного ажиотажа вокруг МКС и у Марса не будет. Через несколько дней после значимых событий интерес у публики будет пропадать. А сколько таких событий будет всего - по пальцам пересчитать:
Взлет, посадка, первая прогулка, пара песчаных бурь, да пара драк, с парой суициов...

Да ну нах
420 Ахиллес
 
16.01.13
16:44
(417) Лучше пока вообще никакие. Пока у нас нет кораблей которые могут нас на Марс доставить максимум за месяц со всеми ресурсами необходимыми для колонии на несколько лет вперёд. Сейчас это будет 100% самоубийственная миссия.
421 NS
 
16.01.13
16:48
(419) Через несколько часов все СМИ будут завалены снимками воды на марсе. Это - "нет интереса"?
422 NS
 
16.01.13
16:49
(420) По программе они ресурсы будут отправлять не вместе с людьми, а отдельно.
423 Ахиллес
 
16.01.13
16:50
(422) Да нет никакой программы, фантазия на заданную тему. Надеюсь в таком виде она никогда не дойдёт до этапа отправки людей.
424 NS
 
16.01.13
16:57
(423) По программе (которой нет) - нет у них проблем с доставкой ресурсов.
425 Ахиллес
 
16.01.13
17:02
(424) Прожектёрство. Заброска тонны груза (Кузя) обошлись в 2 лярда баксофф. Это для кузи не надо никаких систем жизнеобеспечения особенных. Чтоб хотя бы пару человек послать это десятки тонн оборудования и провизии, если не сотни. Пупок развяжется сегодняшними ракетами всё это к Марсу отправить.
426 Asirius
 
16.01.13
17:02
(421) Через несколько дней все опять утихнет на месяц-два, пока опять какой-нить подозрительный камень-таракан не сфотографируют. В итоге информационного шума и бурления на форумах в годовом  исчислении у тех же айфонов на порядок больше, только шум от айфона это и есть реклама, а в шум от новостей с Марса надо еще рекламу вставлять, с которой доход иметь
427 NS
 
16.01.13
17:04
(425) Это полная стоимость проекта, а не стоимость заброса груза. И у них по программе проект не в два лярда, а значительно дороже.
428 SUA
 
16.01.13
17:05
Китайцев туда. Желательно всех. И можно спокойно жить тут еще лет 50-100.

Да ну нах
429 NS
 
16.01.13
17:07
(428) Я думаю и без Китайцев будет толпа желающих полететь.
В Китае нормализовали демографическую ситуацию. Сейчас прироста населения нет. А учитывая что у них возник перекос в сторону мужского населения - скоро количество Китайцев в Китае начнет падать.
430 ДемонМаксвелла
 
16.01.13
17:10
(429) много мальчиков - это к войне
431 Asirius
 
16.01.13
17:11
А вообще, наделают щас кадров оригинальных побольше, доставят на Землю, и снимут/смонтируют все потом в павильоне - фиг отличишь.
432 МастерВопросов
 
16.01.13
17:11
http://rnd.cnews.ru/tech/aerospace/news/line/index_science.shtml?2013/01/16/515596

"Марсианская колония, по замыслу создателей, будет к 2033 году насчитывать 20 человек, а особый драматизм всего мероприятия в том, что возвращение участников ток-шоу на Землю не планируется.

По расчетам специалистов Mars One, весь проект обойдется в рекордные для любой телепрограммы 6 млрд долл. – и это только для первых 4 поселенцев, которые начнут строить марсианский дом. Это кажется неподъемной суммой для неправительственной организации, однако энтузиасты из Mars One полагают, что деньги можно получить от спонсоров изо всех уголков нашей планеты.

Теперь Mars One опубликовала список основных требований для желающих стать первопроходцами Марса. Прежде всего, доброволец должен быть не моложе 18 лет, у него должен быть высокий уровень интеллекта, хорошее психическое и физическое здоровье. Кандидаты подвергнутся длительному процессу отбора, который сам по себе превратится в шоу. Кстати, трансляция этого шоу начнется в конце 2013 года."
433 Ахиллес
 
16.01.13
17:14
(432) 6 миллиардов это смешно. Кусок железяки зашвырнуть 2 лярда стоит. Стоимость будет сотни миллиардов если цель всё таки живыми добраться до Марса, а не склеить ласты через месяц полёта. Таких денег на рекламе не заработаешь, так, что проект - утопия.
434 NS
 
16.01.13
17:16
(422) Почему они должны склеить ласты?! За счет чего стоимость доставки (людей) возрастет?
435 Jaffar
 
16.01.13
17:16
(418), (419) Беркову заслать туда - тогда с рейтингами не будет проблем (тем более, что у нее уже есть опыт и в Дом-2, и на Беркова-ТВ) :-)
436 Ахиллес
 
16.01.13
17:19
(434) Потому, что за 6 лярдов не закинуть на Марс всё необходимое для жизни, значит потратят... ну лярд к примеру, остальное рассуют по карманам и устроят катастрофу. Всё равно им подыхать, зачем на них весь бюджет тратить?
437 NS
 
16.01.13
17:20
(436) Это уже похоже на теорию заговора.
438 Jaffar
 
16.01.13
17:20
(432) "Прежде всего, доброволец должен быть не моложе 18 лет"
в 2033-м им будет не меньше 38, так что тут нужно думать не только о минимальном возрасте, но и о максимальном - не старше 35 наверное
439 NS
 
16.01.13
17:21
(438) А 33-ий год тут при чем?
440 Jaffar
 
16.01.13
17:24
(439) "Марсианская колония, по замыслу создателей, будет к 2033 году насчитывать 20 человек"
441 Jaffar
 
16.01.13
17:24
или первые 4 построили дом - и сдохли, освободив жилплощадь следующим? тогда да - нужно не моложе 50 брать (чтоб наверняка)
442 Ахиллес
 
16.01.13
17:26
(437) Если бы они начали с экспртизы своего проекта в NASA к примеру, я бы ещё может быть и поверил. Умные дядьки из НАСА посмотрели бы и сказали - да, всё реально, сроки, цены, технологии необходимые существуют. А они начали со сбора средств, что как бэ намекает нам.
443 NS
 
16.01.13
17:28
(440) Но сейчас набирают на отправку в 23-ем.
444 NS
 
16.01.13
17:29
(442) Это шутка?

Advisors

As of January 2013 the Mars One advisory board includes:
Tanja Masson-Zwaan – Deputy Director of the International Institute of Air and Space Law at Leiden University, President of the International Institute of Space Law, board member of the Netherlands Space Society, advisory board member of the Space Generation Advisory Council and was on the founding board of Women in Aerospace Europe.[29]
Brian Enke – Senior Space Research Analyst at the Southwest Research Institute in Boulder, Colorado, USA.[30]
Profesor Pascale Ehrenfreund – lead investigator with the NASA Astrobiology Institute.[31]
Dr. Gino Ormeno – Aviation Medical Examiner.[32]
Steve Carsey – UK television executive and CEO of Conceive Media, a consultancy, development and production venture specialising in the creation of cross platform entertainment brands for the global market.[33]
Dr. Raye Kass – Professor of Applied Human Sciences at Concordia University, Montreal, Canada.[34]
Profesor Thais Russomano – has over 20 years experience in Aerospace Medicine, Space Physiology and Medicine, Biomedical Engineering, and Telemedicine & eHealth research and development.[35]
Dr. Christopher P. McKay – Planetary Scientist at NASA Ames.[36] He has a particular interest in the evolution of the solar system and the origin of life and is actively involved in planning for future Mars missions including human exploration.[37] Dr McKay has been involved with research in several Mars-like environments and has traveled to the Antarctic Dry Valleys, the Atacama Desert, the Arctic, and the Namib Desert.[37]
Dr. John D. Rummel – Director of the Institute for Coastal Science and Policy at East Carolina University.[38]
Dr. John W. Traphagan – Associate Professor of Religious Studies and Centennial Commission and the Liberal Arts Fellow at the University of Texas at Austin.[39]
Dr. James R. Kass – has worked in the field of human spaceflight for more than 30 years.[40]
Jamie Guined – exercise scientist at the Exercise Physiology Laboratory, NASA Johnson Space Center and countermeasures researcher at the NASA Flight Analogs Research Unit, and science faculty member at the University of Phoenix.[41]
Professor Stefano Stramigioli – professor of Advanced Robotics and chair holder at the Robotics and Mechatronics group at the University of Twente and a member of the ESA topical team on the dynamics of prehension in micro-gravity and its application to robotics and prosthetics.[42]
Dr. G?nther Reitz – head of the department of Radiation Biology, Institute of Aerospace Medicine, German Aerospace Center where he leads research on the biological effects of space radiation in manned space missions. Permanent chairman of the Workshop of Radiation Monitoring on the ISS (WRMISS) since its foundation in 1996.[43]
Profesor Leo Marcelis – professor in Crop Production in Low-Energy Greenhouses, Wageningen University, The Netherlands where he leads research into crop management, crop physiology and the modelling of greenhouse horticulture. He has over 25 years of experience in research on plant growth in controlled environments (greenhouses and climate rooms). Working in close collaboration with other university departments he develops complete and reliable food systems.

http://en.wikipedia.org/wiki/Mars_One
445 beer_fan
 
16.01.13
17:30
(433) Зашвырнуть железяку стоит около $150 млн, именно такие цифры называются при запуске проекта Exo Mars с помощью нашего Протона-М с блоком Бриз-М. А вот стоимость самой "железяки" - это уже вопрос открытый.
446 Ахиллес
 
16.01.13
17:33
Доцент релиоговедения и СЕО телекомпании... писец советнички. С такими точно долетят :-)
447 Ахиллес
 
16.01.13
17:35
(445) Бризом-М на Марс? Спасибо поржал, лучшая шутка дня :-)
448 Маленький Вопросик
 
16.01.13
17:36
111

Я полетел бы
449 beer_fan
 
16.01.13
17:38
(447) Это вовсе не шутка, это часть российского участия в проекте ExoMars.
450 NS
 
16.01.13
17:38
(446) Там куча народу из NASA
451 Ахиллес
 
16.01.13
17:40
(450) Я имел в виду аудит какой нибудь независимой авторитетной организацией, ясное дело, те кто на зарплате ничего плохого не скажут супротив проекта.
452 Jaffar
 
16.01.13
17:42
(451) законодательной базы нет - достаточно консультантов в штат пригласить, чтоб пустить пыль в глаза
453 NS
 
16.01.13
17:43
Это люди работающие в NASA, они дорожат своей репутацией и местом.
454 Ахиллес
 
16.01.13
17:44
(452) Вот поэтому, моё имхо, что конечная цель проекта это попил этих самых 6 лярдов, а уж долетит там кто нить и куда он прилетит это никого не волнует.
455 Ахиллес
 
16.01.13
17:45
(453) А чего с их репутацией сделается? Космос штука опасная, ну случилась трагедия, бывает...
456 Jaffar
 
16.01.13
17:47
(455) +1. еще и на страховке кто-то наварится
457 NS
 
16.01.13
17:52
(454) Я и говорю - очередная теория заговора.
458 Oftan_Idy
 
16.01.13
17:58
(456) Ни одна страховая компания на такое не подпишется
459 BayoNet
 
16.01.13
17:59
Не для всех это поезда в один конец. Например, Агузарова и Джигурда домой вернуться. М-да, Департье может там от налогов скрываться.
460 Ахиллес
 
16.01.13
18:00
И встретятся там с Элвисом.
461 Jaffar
 
16.01.13
18:01
и с М.Джексоном.
462 Jaffar
 
16.01.13
18:01
нехилый квартет получается...
463 Jaffar
 
16.01.13
18:06
а как они узнают что домики готовы и работают ? прилетаешь, а там роботы только фундамент ложат :-)
464 extrim-style
 
16.01.13
18:07
А Марс уже поделили? Вроде раньше можно было купить кусок чужой планеты задарма. Конечно, скорее всего это фикция, хотя если в пендосии продавали, то потом окажется, что всё официально) и Марс уже давно выкуплен гражданами США на вполне законных основаниях). Или только можно было имя за деньги купить?

Вдогонку: 2183 - колония на Марсе становится ядерной державой и требует независимости от Земли. (вроде как уже не сбывается прогноз чьего-то воспаленного воображения, но к теме близко)
465 МастерВопросов
 
16.01.13
18:09
(445) Spase-X в подрядчиках по доставке грузов. Если интересно, могу цитату прр остальных подрядчиков и их области работ скинуть. России среди них нет.
466 BayoNet
 
16.01.13
18:12
(464) Важно чью сторону конфликта выберут колонии Венеры и прочие
467 BayoNet
 
16.01.13
18:14
(463) Не страшно, Агузарова поживет пока у родителей
468 МастерВопросов
 
16.01.13
18:19
+(465) " Медийная составляющая действительно будет играть большую роль в MarsOne: не только отбор и тренировка колонистов, но и все последующие стадии проекта, включая жизнь в колонии, будут транслироваться на Землю в реальном времени.

С этой целью на солнечную и ареосинхронную орбиту (аналог геосинхронной) предполагается запустить два спутника-ретранслятора, обеспечивающие круглосуточную передачу данных (за исключением одного редкого «слепого» окна продолжительностью в два часа, когда Солнце будет находиться между Землей и Марсом, а Марс — между ареостационарным и вторым спутником). За их разработку и производство будет отвечать британская компания Surrey Satellite Technology, имеющая опыт в разработке телекоммуникацонных спутников."
+
" Ключевые элементы экспедиции — ракетоноситель Falcon 9, который выведет на низкую земную орбиту модули для сборки космического корабля, в котором колонисты полетят к Марсу, а также его двигательную установку (модернизированная верхняя ступень Falcon 9) и спускаемый марсианский модуль (увеличенная версия корабля Dragon, недавно успешно выведенного на орбиту и пристыковавшегося к МКС) будут разработаны компанией SpaceX. Компания Thales Alenia Space, построившая несколько секций МКС, готова сконструировать транспортный жилой модуль, в котором будут жить астронавты во время перелета к Марсу.

ILC Dover, разработавшая амортизационные подушки спускаемых модулей марсианских миссий NASA, будет отвечать за надувные секции, в которых будут жить и работать колонисты. А другой поставщик NASA — Paragon Space Development — создаст модуль жизнеобеспечения, главная функция которого — экстракция воды и кислорода из марсианского льда и грунта, а также инертных газов (азота и аргона) из марсианской атмосферы, необходимых для создания пригодной для дыхания смеси. Та же компания готова взяться и за разработку защитного марсианского скафандра. Наконец, MDA Space Missions, создавшая, помимо прочего, роботизированный манипулятор для МКС, сконструирует марсоходы — транспортное средство колонистов.

Подрядные договоренности с этими компаниями уже подписаны. Дело — за финансированием."
469 Jaffar
 
16.01.13
18:20
(467) с Элвисом и Джигурдой - в однокомнатной? боюсь, тогда следующий их альбом будет убийственный...
470 Ахиллес
 
16.01.13
18:42
У Майкла наверняка особняк с диснейлендом. Перекантуются у него.
471 Jaffar
 
16.01.13
18:47
(466) тогда количество поселений, имеющих право голоса, в любой момент должно быть нечетным.
472 Jaffar
 
17.01.13
15:36
если марсианки красивые -

Я полетел бы
473 Jaffar
 
17.01.13
19:09
кстати, чтобы не было проблем с солнечной радиацией - нужно стартовать ночью.
474 Neg
 
17.01.13
19:22
(0) ни телека, ни интернета, нехрен там ловить.
475 opty
 
17.01.13
19:24
(474) Интернет там вполне можно организовать , только с 15-ти минутным пингом , в контру не зарубится
476 romix
 
17.01.13
21:36
Нужна ферромагнитная крио-броня.
477 WT2008
 
18.01.13
06:13
Первыми от всего этого выиграют одноимённые шоколадные батончики.
478 WT2008
 
18.01.13
06:15
Марсиане через лазутчиков, внедрённых за Землю, офигевают, читая разведданные про то, как к ним гости собираются - с ледобурами, плавильными котлами для дОбычи ыоды и прочих фич.
479 WT2008
 
18.01.13
06:17
А колония обязана стать очень политкорректной анфас и толерантной в профиль - все цвета кожи; все религии; все типы предрасположенностей ко всему и проч.
480 WT2008
 
18.01.13
06:21
(475) Ага, все видные разработчики всех игр уже кропают новые версии, оканчивающиеся на
"... : Mars edition-2023".
481 Эмбеддер
 
18.01.13
06:26
(432) это шоу закончится еще до полета, превратившись в Дом-2 (не вопреки, а по воле создателей)
482 WT2008
 
18.01.13
06:31
(481) Передерутся за право первого хода после примарсианивания?

Зато уже существует в природе такое название, что поселенцам-колонистам придётся цифру "2" вписывать в наименование:
"МАРСИАНСКИЕ ХРОНИКИ"
483 чувак
 
18.01.13
06:50
Неужто на Марсе нету полезных ископаемых? Раз была вода, значить была живность. А нефть и хаз если память не изменяет образуются из трупов ихних. Пока не копают хотя бы километр грунта ничего сказать нельзя.
Буровую установку - вот что надо первоначально отправить на Марс.
А эти Кузи-шмузи ребячество.
484 Zombi
 
18.01.13
07:00
(483) Если там есть нефть, тогда что?
485 MSSQL
 
18.01.13
07:02
Херня какая-то, судя по тому что ставится перед желающими - это участие в проекте, т.е. засылают лохов и снимают их на камеру. Должны же быть какие-то проекты описаны, что они там будут делать. А так это как мыши в клетке. Нах

Да ну нах
486 Эмбеддер
 
18.01.13
07:03
(482) нет, просто сейчас идет реклама шоу, потом шоу, а полета не будет, т.к. он не будет выгоден в финансовом плане
487 чувак
 
18.01.13
07:03
(484) Значить одна из проблем - энергия решена. Раз есть энергия, значить можно построить огромные теплицы с замкнутой экосистемой с круговоротом воды. Т.е шансы на выживания на Марсе увеличатся в разы.
488 чувак
 
18.01.13
07:04
Так

Я полетел бы
489 Эмбеддер
 
18.01.13
07:04
по большому счету что сейчас изменилось с 60-х годов, почему собираются лететь сейчас, а не тогда?
490 чувак
 
18.01.13
07:11
(489) В 60-х не были орбитальных комплексов, марсоходов, орбитальных телескопов типа Хаббл, не умели обнаружить экзопланеты, не изучали Юпитера, Сатурна и их спутников, АМСы не пересекли границу солнечной системы и т.д.
491 Эмбеддер
 
18.01.13
07:13
(490) но все вышеперечисленное летает в автоматическом режиме (без людей), СССР тоже ставку в освоении космоса делал на роботов
492 чувак
 
18.01.13
07:16
(491) Теперь вся надежда на Китай и Индию. У них обширная и конкретная лунная программа.
Думаю Китайцы лет через 10-12 уже высадятся на Луну. Потому что там очень много человеческих ресурсов, людей не жалко :)
493 tararam
 
18.01.13
07:23
(492) колонизация Луны пока бесперспективна - доставка воды  с Земли для колонистов будет не золотой, а бриллиантовой. А на Марсе существуют залежи льда, поэтому возможны разработки более дешевых местных источников.
494 Эмбеддер
 
18.01.13
07:26
(493) но Марс гораздо дальше Луны. лучше отладить технологии на Луне, чем отправить на неминуемую гибель на Марсе
495 Zombi
 
18.01.13
07:31
(493) На луне тоже есть вода.
496 tararam
 
18.01.13
07:33
(495) насколько я в курсе - гипотетически. пока доказано наличие сухого льда.
497 tararam
 
18.01.13
07:38
+(496) именно вопрос наличия воды в любом агрегатном состоянии сдерживает колонизацию Луны: японцы и янки давно уже разработали проекты поселений.
498 Эмбеддер
 
18.01.13
07:39
была бы там вода, колонизацию сдерживало бы отсутствие нефти
499 tararam
 
18.01.13
07:41
(498) скорее не так, а "была бы там нефть, абрамсы давно рассекали бы по луне" ))))
500 Zombi
 
18.01.13
08:13
Вода на луне есть в промышленно значимых масштабах

http://www.strf.ru/material.aspx?CatalogId=222&d_no=34484
501 opty
 
18.01.13
14:03
(496) Водяной лед уже обнаружен и в приличных количествах
502 Jaffar
 
18.01.13
15:11
(479) "все типы предрасположенностей"
прочитал как все типы педрасположенностей...
503 Jaffar
 
21.01.13
14:17
а где ромикс?
- Я кефир пила 20 мин назад.
- Я молоко топор 30 ракет вперед.
504 Jaffar
 
21.01.13
14:41
Ромикс наверняка докажет, что если колонисты будут пить кефир - Марс колонизировать не удастся.
505 Дядя Вова
 
21.01.13
14:46
А потом инопланетяне турнут их от туда, как и с Луной было
506 Neg
 
21.01.13
14:56
(0) История повторяется, потом война с марсианами, гибель человечества и обезьяны опять в людей превращаются...
507 Jaffar
 
21.01.13
15:04
(506) сами марсиане тоже все погибнут и не поработят Землю?
508 7en
 
21.01.13
15:27
пусть летят, восстановят атмосферу, посадят яблони... зверушки забегают там...

Да ну нах
509 Shurjk
 
21.01.13
15:29
Да и думаю не возьмут меня, чтоб остаться в веках нужно лететь в качестве ученого который что то реальное там сделает, а в качестве обезьянки не слишком много чести.

Да ну нах
510 7en
 
21.01.13
15:30
(509) так вот же, туда надо бездельников с Дом-2 отправить, им не привыкать :)
511 Shurjk
 
21.01.13
15:31
(510) точно,как раз то что надо главная задача это спариться и не перебить соседей все остальное фигня:)
512 Neg
 
21.01.13
15:32
(507) Да
(508) Максимум, что они смогут, так это напукать и испортить привезенный кислород.
513 Jaffar
 
21.01.13
17:27
(510) (511) не выйдет - этим каждую неделю в периметр новую жертву подкидывают
514 6tuf
 
21.01.13
17:36
я бы не полетел 100%, но вообще поддерживаю, пусть и в формате шоу. мне кажется что первые поселенцы быстро ласты склеят из-за множества какихнибудь неучтенных косяков

Да ну нах
515 МастерВопросов
 
21.01.13
18:39
(514) никто никуда не полетит, будет тв шоу в духе "Space cadet"

"Реалити-шоу 2006 г.: "Невероятное космическое надувательство (Space cadet) ". Собрали англичан, отобрали мягко говоря не годящихся в космонавты - и привезли на бутафорскую военную базу Крымск. Наивные англичане думают, что попали в Россию и скоро, вместе с космическим агентством "Звезда" (S.T.A.R. - Srace Travel Agency Russia) отправятся в космическое путешествие. Жалко их. Они так надеются полететь в космос - и их обламают."
Ошибка? Это не ошибка, это системная функция.