Беседы за рюмочкой чая в прокуренной кухне о том, что на соседнем поле трава зеленее, всегда были отличительной чертой всех этнических и гипотетических русских. Всем без исключения жителям нашей страны время от времени в голову приходят подобные мысли. Однако в последние пару лет тенденция становится все более явной, а разговоры все меньше зависят от количества употребленного алкоголя.

По результатам последних опросов "Левада-центра", в настоящее время 22% россиян думают об эмиграции из страны, 9% из них - часто. При этом 29% респондентов рассматривают возможность уехать из России хотя бы на какое-то время. Подобные планы чаще всего озвучивают люди в возрасте от 18 до 24 и от 25 до 39 лет, имеющие высшее образование и обладающие высоким потребительским статусом.

Еще более пессимистичные данные приводит аналитический холдинг РОМИР: треть жителей городов России (31%) хотела бы эмигрировать. Несколько чаще о желании уехать заявляли мужчины, горожане с высшим образованием и высоким доходом, состоящие в гражданском браке либо холостые. Доля желающих эмигрировать значительно выше среди молодежи (48%). Т.е. уехать хотят те самые молодые и перспективные, которые, по мнению действующей власти, должны претворять в жизнь светлые идеи пресловутой модернизации.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/16/01/2013/840479.shtml


А вы задумывались о "поисках лучшей доли за границей"?

нет

если "хотели бы", давно бы уехали...

Почти четверть населения. Не многовато ли?

не хочу я в голубое эльдорадо (

(3) по данным тех же центров 80% россиян - православные. И что?

в начале 90-х подобные опросы давали цифру в районе 100%...

Попиз-ть не значит уехать.

Русским лучше дома сидеть, Россию развивать, в весеннем лесу пить березовый сок.
http://lurkmore.to/Другой_глобус

(0) так Русских или Россиян?

(0) Умилила выборка в запросе "от 19 до 24" и "от 25 до 39". Как это по 1С-овски.

да, задумывался - суровый климат не устраивает. остальное-то в принципе можно терпеть.

(0) эмиграция - забавная тема.

Допустим в эпоху Просвещения люди эмигрировали например в Новый Свет и там у них были большие семьи ( кто-то умирал , но не суть ). Т.е. это занятие новой более привлекательной экологической ниши.

А сейчас эмигранты уезжают в Германию или США и сколько у них детей ?
У моих знакомых , уехавших в Германию - по одному ребенку.
Т.е. получается сейчас отток людей из России - избавление от балласта ( какими-бы умными уехавшие не были ) ?

(3)Нормально. Пока от мысли до первого действия дойдет их станет в два раза меньше, еще куча народу отсеется когда узнают что для этого надо. В итоге всего тысяч 80 по разным оценкам ежегодно уезжает. Все пока не так страшно.

(12)ну давайте думать так) я не против.

(12)Ну если достижения тока в детях мерить, то Таджикистан впереди нас очень давно :)))

(12) Т.е. у России из-за твоих знакомых минимум -6 человек населения. А это означает потерю 70 000 долларов ВВП в год в среднем.

Надо было опрос влепить сюда...

(12) на новом месте многие не очень хорошо адаптируются, поэтому и детей мало. Но в России у них могло быть и больше детей.

(18)да не факт.

(18) не факт

(0) скатертью по ж..пе! пусть едут

Если бы где были нужны одноэсники (в европах, а не в арабиях всяких), то я бы поехал

Есть ещё думка про эмиграцию.
Человек здесь имеет определенную з/п ( например тысяча долларов ) и определенный уровень потребления.

А за рубежом ему обещают 3 000 долларов( суммы условные ). И даже цены примерно те же ( допустим ).

Приезжает он туда и видит , что у его окружения - другой уровень потребления. Что нормой является зарабатывать и тратить по 4 000 долларов  в месяц. А меньше - считают нищим.

И тут эмигрантам два пути - или замыкаться в узком мирке и считать что 3 000 - зашибись и или рвать попу и пытаться заработать 4 000 ( суммы условные )

(22)Перецчивайся, да езжа

(16) ВВПродукт - слишком хитрый показатель. Не надо на него ориентироваться.

(24)Переучивайся, да езжай :)

(0) А голосовалку прикрутить?

(26) влом уже в 30 лет переучиваться

да сколько можно уже сопли жевать на тему эмиграции??? вон в эмираты вали, там 3 000 платят

(22) в эстонии нужны. поедешь?...

(23) Странный какой-то взгляд. Это блондинко чоли уехала ?
За границей вряд ли ты узнаешь кто сколько зарабатывает и тратит. Так же как и про тебя никому не будет известно. Среди простого народа тама пальцезагибание - манера поведения несвойственная. Можно запросто общаться и дружить с миллионером имея зряплату 3 тыщи баксiв.

(12) у одной трое детей, у другого двое, у третьего двое, у четвертого двое. Теория не верна.

(23) тоже самое по приезду в МСК происходит

(30) в эстонии шенген?

(0) "Беседы за рюмочкой чая в прокуренной кухне о том, что на соседнем поле трава зеленее, всегда были отличительной чертой всех этнических и гипотетических русских" - вот сразу неправда.

(23)Ну вообще по многочисленным наблюдениям средний человек занимает ту же нишу, в которой находился на родине.
Т.е. московский одинэсник там будет ровно так же 8 часов в день пахать на ипотеку, иметь одну две/машины, театр раз в год и Мексику(или что там) два.

(27) Голосовалку типа :
1. Уеду через год
2. Уеду через 10 лет
3. Останусь здесь
4. Приеду в Россию в течении 10 лет
5. Иное.

И потом поднять ветку чтоб проверить )

(33) Такое тока с "кольхозниками" случается, с недалекими и необразованными людьми.

(34) вроде да. по крайней мере с финской визой пускают...

(37) Пункт 4 для Стрелка и Депардье?

(34) Ну или если квартиру купить за 75 тыщ эвро

Через год защита диплома, потом сразу встаю "на лыжи" в Новую зеландию. 22 года. Среди знакомых, кто еще не уехал, почти все на сумках с вещами сидят.

(34) шенген, более того - еще и в Америку без визы можно

Хочу чтобы меня Депардировали в Хранцию.

(42)Австралия и НЗ скоро лопнут от русских программистов :)

А вообще сколько не зарабатывай, все уходит

(42) А чем там намазано, в НЗ ?
Мошт мне тоже надо.

(44)Чё там делать в той Франции. С арабами за место парковщика у ресторана конкурировать :)

(40) Пункт 4 для максимальной универсальности голосования и для возможности выбора любого наиболее вероятного варианта ответа.

(0) Как правило, хотят либо люди с амбициями, либо те, которые и на родине никому не нужны и ничего из себя не представляют.

Процент "идейных" настолько низок, что его можно даже не рассматривать.

(42) а что, в НЗ теперь так просто попасть на пмж?...

(45) Надоуспеть пока не лопнула, а то вон в Канаду уже не берут) а так хотелось)
(47) Туда довольно легко уехать, при наличии диплома, работы и сданного сертификата по английскому.

(47)Вменяемое иммиграционное законодательство. Одна из редких стран куда не сложно(относительно) можно уехать работать.
Плюс климат хороший :)

(36) Не скажи. Димофф например здесь работает а там отдыхает.

(31) У вас узкий взгляд. Рассмотрите ситуацию не акцентируясь на сами зарабатываемые суммы , а на уровень потребления.

(34) :) из Эстонии в 2001 году приехал - на историческую, так сказать, Родину. А в Эстонии эстонский язык знать надо и, желательно, чтобы фамилия была не русская. Тогда - нормально :)

(52)ну Канада то вроде приостановила, а не отменила программу. мож еще не все потеряно.

(42) Данидин или Окленд?

"Беседы за рюмочкой чая в прокуренной кухне о том, что на соседнем поле трава зеленее, всегда были отличительной чертой всех этнических и гипотетических русских."

Поток сознания какой-то. При чем тут русские вообще?

(54) Предлагаете в мусорку к соседям лезть, чтобы знать дорогую ли они колбасу потребляют ?
У Вас какой-то совковый и скушный взгляд. Эвро обыватель к иносранцам относится почти как мы к друзьям с юга. Независимо от уровня потребления или зарплаты. Они любят интересных, вписавшихся в концепцию европейца, людей.

(56)Ну там в списке профессий нету ИТшников уже несколько лет, да и знакомые с мест передают, что рынок вполне заполнен.

Зато в канаду сейчас с радостью приглашают сантехников, слесарей итд)

(55) Там тесты сдать надо, а не язык знать - две большие разницы. С тестами спокойно справлялись довольно тупые тетки лет 50-ти.

Согласно результатам опроса, проведенного Хаддерсфилдским университетом, свыше половины британских семей, имеющих средний достаток, недовольны неблагоприятными погодными условиями, грубыми чиновниками и поверхностной массовой культурой и хотят покинуть Великобританию, сообщает The Telegraph.

http://www.vz.ru/news/2012/11/2/605458.html

(62) Эт нормально - каждый ищет место получше.
Но... Нам бы их чиновников и их культуру.

(63) Одних дураков на других менять? Нафиг-нафиг.

(64) Я бы знака равенства между ихними и нашими чиновнегами не поставил бы. Небо и земля.

(63) Их культуру? Смешной ты...

(62) от ведь...

(65) А я говорю, что другие, но тоже дураки.

(65) мсье имел интенсивные дела с английскими чиновниками? и имеет что сравнить?

(66) Я стараюсь :-).
У нас нет культуры. Она как-то умерла тихо-тихо, вместе с нашим всем - духовностью, никто и не заметил. Великой русской литературы нет. Махатма Ганди тоже умер. Только Путин это заметил. Ему скушно. Мне тоже.
Нынче в России правит бал пошлость. Она везде и во всем.

(62) Да ну... Не верю! Это сурковская пропаганда!

(61) Ага, тетки 50 лет, может, и справлялись, а вот сами эстонки после 60 - уже нет :). Нет, дорогой товарищ, не всё так просто в этом мире. Чтобы почувствовать, как оно там, в эстониях - пожить там надо. Не всякому понравится..:)

(69) Ну что Вы, право. Если бы я их имел, почел бы за щастье.
Но покамест я имел дело токма с нашими исконно русскими, родными сердцу, чиновниками. Ща даже слезу пущу.

При всем богатстве выбора ехать-то особо некуда. Да и климат у нас классный: и лето, и зима есть. Вот тока с морями зопа, то есть их много, но большинство неправильные :) Но и это не проблема.

(72) + у меня брат в Эстонии: и гражданство у него Эстонское и языком эстонским свободно владеет, а вот фамилия - русская, очень русская :) И нет ему там жизни. А был когда-то фанатом Эстонии, натурализовался...Теперь, вот, в Россию вещички собирает.

Я хотел бы свалить, но пока некуда

(59) Про отношение к эмигрантам - не надо очевидное излагать. Я кстати не говорил про "отношение к людям" , я говорил про навязываемые общественным мнением стандарты потребления.

Уровень доходов определяется примерно на взгляд , так же как и в России. Про мусорку - это ваши фантазии.

Я говорю про то что человек - социальное существо. Ему не нужно определенное раз и навсегда отмеренное количество услуг и товаров. Ему нужен определенный уровень в обществе. И когда человек едет за границу ориентируясь только на предполагаемую з/п или на предполагаемый сервис - потом разочаровывается.

(65) Их чиновники при контакте с россиянами быстро станут такими же коррумпированными.

(70) Откуда, в таком случае уверенность, что где-то не так? :)

(75) а что, такая большая проблема фамилию сменить?...

(72) Эстонкам ни после 60, ни до 20 тесты сдавать не надо было. Вы точно пожили в Эстонии?

+(80) стал вместо Иванова, допустим, Иванопуло и живи себе счастливо ;)...

(4) :) я думал ты скажешь "не хочу искать голубого Эльдораду"

(75) В чем у вашего брата выражается "И нет ему там жизни"?

(84) бабы там русским не дают

(81) :)дьявол скрывается в деталях. Конечно, основной массе эстонок сдавать не надо было. Но были и исключения - документ потерялся, например. Таких тоже на экзамен гнали (редкие, конечно, исключения, но лично я двоих таких знал )...

(86) Фантазии такие фантазии.

(80) (82) Думаю, большой проблемы нет, некоторые мои знакомые так делали. Но я бы фамилию менять не стал.

В Эльдорадо вот точно голубые работают...

(88) ???

(77) Нет никаких стандартов. Есть пальцы и есть зависть. А еще есть глупость. Если это все соединяется в одном теле, то горе тому телу, в какой бы точке пространство оно не находилось.

(0) а отчего "голубое" то?

это где гомосятина?

(90) +1

(74)Климат у нас - г-но. солнца видать только 3 месяца в году, 9 месяцев без куртки на улицу не выйдешь. Сплошной депресняк и алкоголизм.

(93) Кому что. Тебе надо - давай начинай - поржем.

(97) Путин виноват?

(87) До боли знакомая история. Ее по-моему на каждом форуме постят.

(96) золотое оно вообще то.
исторически.

хотя в свете новых тенденций - все возможно...

(99) Это я выкладывал тут по одной раньше.

(89) У меня товарищ с фамилией Дубровский каким-то таинственным образом стал большим начальником в эстонском банке.

Про русские больнички тоже можно страстей наковырять, у меня хорошая знакомая попала в Вашингтоне по скорой в больничку с болями в почках, осмотрели её своеобразно, но помогли и страховка все покрыла без проблем.

(102) До эстонцев пока не дошло, что у него фамилия Дубровский.

интересно, почему таки свалить хотят самые умные (с ВО) и обеспеченные россияне?

(105) Во время правления Пиночета из Чили уехали 80% людей, получивших высшее образование.

(105) 1. МБ отголоски пирамиды Маслоу.
2. Банально хватает мозгов смекнуть, что к чему.
3. С пиночетом отличный пример)

(0) врут поди. мне Фиш намедни доказал, что наоборот - теперь в РФ едут...

(108) Ну это наверное тока Питера касается, где имеет удовольствие проживать Фиш, - к ним финны бухать приезжают, поэтому ему кажется, что  иностранцы в Росию валом валят.

(109) В Москве тоже заметно стало - едут в Россию.
http://www.youtube.com/watch?v=re8nFslIR2I

(105) Это неверно. Самые умные != с ВО, особенно теперь.
Размер самомнения у многих неадекватен их способностям и умениям.

Как любопытно, JustBeFree, не имел дел ни с какими чиновниками, кроме отечественных, как он сам пишет в (73), но тем не менее в (65) он утверждает, что ихние чиновники и наши - небо и земля. Вроде не сильно молод, к такому возрасту обычно уже умнеют.

(12) >Т.е. получается сейчас отток людей из России - избавление от балласта...
Фигасе балласт... их РФ воспитывала, обучала...
а лучшие свои годы они отдают другой стране, развивают ее экономику, кормят ее пенсионеров...

(113) Для "трубы" они не нужны России, только лишний хлеб едят.

(109) Сколько живу в Питере - ни разу не видел финнов приехавших именно на алко-туры. Зато видел финнов и итальянцев приехавших в Питер и развивающий свой бизнес.

(112)Все равно таких сферических неадекватных клоунов, как у нас еще надо поискать)

(115) Сходи в бары на думскую, там куча пьяных финов.

(112) Не видал он председателей колхозов в люксебуржских деревушках - там такие хитроделанные телепузики :)

(108) Это не Фиш, это статистика говорит.

(109) финны уже давно бухать ездят в Таллин (ближе и дешевле)
а насчет "валят" - вот, очередной француз http://www.vesti.ru/doc.html?id=1006186

(113) именно балласт! те, кто хочет валить оттого, что "здесь плохо" - будут себя плохо ощущать везде! другое дело, что редко кто в этом потом признается )))

(117) Было бы странно, если бы в барах трезвые финны тусовались.

(114) Для трубы и Россия не нужна...

(120) Скажи это старине Брину,он как ни кто любит поливать союз и россию помоями, при том один из самых выдающихся предпринимателей соврменности)

(112) Верно. Умнеют. Да так, что достаточно сравнить пару показателей, чтобы понять, что чиновники разные.

(124)Вас, конечно, не затруднит, расшифровать свою мысль, объяснить остальным, что за два показателя и хорошо бы с примерами?

(125) А смысл ? Мне проще согласиться с вами, что в России и Англии чиновники абсолютно одинаковые.

(124) понять, что чиновники разные и там и здесь.
И там и здесь, есть честные трудяги и патриоты.
И там и здесь есть ворюги.

(127) Согласен. Вопрос только в их количестве.

(126)Вы уж меня извините, в других терминах это называется - слился.

(0) "При этом 29% респондентов рассматривают возможность уехать из России хотя бы на какое-то время" - неудачники. Я, например, практически каждый год куда-нибудь уезжаю из России на время отпуска. А они только рассматривают возможность :)))

(129) Наздоровье.

Нормальные пацаны ща в Россию эммигрируют, а вы про валить

(120)"те, кто хочет валить оттого, что "здесь плохо" - будут себя плохо ощущать везде! "
Ну как бы нет.
Вы просто далеки от народа :) вы не понимаете чего стоит процесс валения. Патриоты могут скока угодно кричать"не нравиться? вали!" но факт что "свалить" очень сложно. Это еще надо им доказать, что ты специалист или еще чего. Человек который способен приложить столько усилий что б свалить гарантированно будет жить там ну не хуже чем здесь. А учитывая разницу в законах и менталитете, то чувствовать себя гораздо лучше.

(133) "А учитывая разницу в законах и менталитете, то чувствовать себя гораздо лучше" - ровно до того момента, пока не столкнётся с этими законами и менталитетом на деле :)))

(131) Заметьте - очень показательный пример - множество людей орут какие молочные реки ТАМ и реки из дерьма ТУТ, но когда доходит до конкретики, то сливаются, вежливо - как Вы, или невежливо, что чаще.

(132) Джамшуты?

(123) и каков % таких Бринов из уехавших?
(128) на душу населения в Европе чиновников больше, чем у нас

(128) В количестве. Только не самих чиновников, а в количестве информации о них.
Просто принято очень сильно приуменьшать негатив ТАМ и сильно преувеличивать негатив ЗДЕСЬ.

(133) Какие усилия? Валите, на аркане никто не держит.
Вопрос только в том, что вы там на хрен не сдались -- своих дармоедов хватает.

(136) Нет. Известные воздухоплаватели.

(139) +10000000000

(135) Нет. Все гораздо проще. Просто я не нанимался лектором на Мисту и рассказывать в -дцатый раз про очевидные вещи мне просто тяжело. Некоторые могу постить свои мысли изо дня в день где угодно и когда угодно. Я не могу. И не хочу.

(139) Ты что. Это же надо оторваться от любимого компа, форума и пойти ножками в консульство. А там ещё и часы приёма такие, которые удобны консульству, а не одинэснику. Не каждому одинэснику такое по силам. :))

(139) Вообще да, если человеку суждено состояться, он состоится и здесь и там. А контингент из "Пора валить" имхается мне и на западе останутся неудачниками

(133) специалисты везде живут неплохо, в т.ч. и здесь
а собираются валить те, кто здесь ничего не стоит - но, по какой-то логике считают, что их там ждут с распростертыми объятиями

(138) Разумеется. Там тоже миллиардами воруют и за это им почет и уважуха.

(146) Ты хочешь сказать, что там нет миллиардеров?

а я никуда не уеду, если я тут родился значит я кому-то тут нужен.(например родителям)

(142) Ваша позиция понятна, я с ней не согласен, но уважаю её.

(134) Моя бывшие соседи сейчас живут в Малаге. Получили гражданство, построили в кредит домик на три этажа, купили в кредит малолитражку, пикап и яхту, на которой глава семейства катает туристов. Первого сына родили в 2009, через два года после переезда, второго - в 2011. на родине сосед работал механиком на сто, а его жена - медсестрой. Жизнью в Испании очень довольны, начали перевозить туда братьев и сестер. Соседу 28 лет, а его жена на два или на три года младше него.

(145)Чё ж они уезжают то?

(После присуждения Гейму Нобелевской премии директор департамента международного сотрудничества фонда «Сколково» Алексей Ситников объявил о намерении пригласить его работать в Сколково. Гейм заявил:
   Там у вас люди что – с ума посходили совсем? Считают, что если они кому-нибудь отсыпят мешок золота, то можно всех пригласить?    )

Хотят уехать - пусть катятся. Если ничего не хотят сделать для улучшения своей жизни (не обстановки в целом, а своей жизни) здесь - пожалуйте туда, где кажется что лучше. Только лучше ли?

(147) Цирк уехал. Алё ! :-) Не стоит задерживаться.

(151) Кто-то едет туда, кто-то оттуда. Никогда не слышал про миграцию?

(134)Проблема в том, что там, если ничего не красть и никого не убивать, с законом не столкнешься. Здесь ты всегда, во всем и заранее виноват.

Я уеду жить в Лондон.
http://www.youtube.com/watch?v=djIAgcCnFmE

(147) О! Фиш! Так кто врет -Левада или ваши эксперты?

(155) Российская интерпретация первородного греха, йо :)

(155) Вся проблема в том, что придётся столкнуться, когда ограбят тебя. И тогда поймешь все отличия на себе.

Те же самые усилия, о которых так свободно и охотно рассуждает и Sindey, только намного меньшие, с поправкой на гражданство и уже знакомые язык, обычаи и образ жизни, прикладываемые в своей стране дадут гораздо больший результат и уважение.

(157) Наши - ты имеешь ввиду российских экспертов? Опять палишься :))

(160) "дадут гораздо больший результат и уважение" - место депутата Едра в Думе?

(161) "нашистов"

(150) Врёшь, наверное. Сидней тут с пеной у рта доказывает, что получить гражданство другой страны нереально. Тем более механику и медсестре.

(163) Я их статистику не видел. Обычно пользуюсь цифрами Росстата.

(164)реально. Тока это займет у тебя от 7 до 10 лет. Минимум. Если ты не Депардье и гражданство тебе надо российское :)))

(164) Испания в свое время давала возможность нелегалам получить гражданство, они воспользовались. Первого ребенка завели, находясь там по гостевым визам, кредиты на дом и бизнес брали тоже еще с гостевыми визами. Молодость и бесстрашие рулят :)

(150) У меня знакомая семья уехала в 90-е в Германию, оба с высшим образованием, Муж работает рабочим в мелкой фирме (с гордостью сказал что шьют что-то там для БМВ), жена - кассиром в супермаркете. На двоих, после налогов, получают меньше чем я один, снимают 3-комн кв. плятят за это примерно столько, сколько у меня ипотека и квартплата. Сдается мне, здесь жили бы не хуже. Но это, конечно только один пример.

(167) Сколько времени у них это заняло? 7 или 10 лет? :)

(160)Много ты знаешь уважаемых людей в РФ(помимо президента,его друзей и депутатов ГД)?

(165) Может ты ошибся?) Левада - солидный центр...

(168) ты себя с ними то не сравнивай - ты 1сник - белая кость, а они быдлотрудяги, сколько бы они тут получали, останься они у ПУСИНА ?

(171) Тогда почему у Росстата данные другие? Росстат врёт?

(172)ну пошли бы в одинэсники, много что ли ума надо на мисте весь день сидеть :)))

(169) Они свалили в 2007.

(173) видимо - это ты врешь) ну или заблуждаешься)

(168) Не все упирается в деньги. Если бы у меня была возможность я бы уехал на меньшие деньги. Зато получил бы  бонус нематериальный, который лично для меня важен.

(174) да ни - не много - просто раз в неделю приходит финик или генеральный и ты с ним должен разговаривать минимум на равных и быть всегда в теме.

(176) Не ври. Все ссылки, в которых реальная статистика опровергает "исследования", подобные (0) приводились и мной и не только мной. И не один раз.

(177) бонус нематериальный это как? ЧВС подрос бы?

(155) Расскажите это неграм , которых полицейские в Нью-Йорке расстреливали по ошибке.
Ссылка : фильм Майкла Мура.

(180) ЧСВ

(179) Тогда приведи еще раз здесь - свежие. пусть автору (0) будет стыдно

(173) Судя по методикам проведения переписи населения, Росстат намеренно искажает информацию.

(146) сколько угодно
http://www.canadets.com/news/24653.html
по Канаде могу еще накидать, чуть позже

(183) Надоело. И не вижу смысла. Ты всё равно либо не заметишь их, либо забудешь уже через пару-тройку постов. По другому вы же не умеете.

(181) Еще раз захожу с козырей
"В Воронеже пьяные сотрудники УФСКН затеяли ссору с инвалидом 2 группы по зрению, затем избили и вывезли за город, чтобы спрятать тело в лесополосе."
http://lifenews.ru/news/108288

А вот и про медицину "ихнюю" http://www.canadets.com/news/23942.html

(162) Ну, если уважение у тебя ассоциируется исключительно с властью -- то да.

(188) вот тут вообще галерея целая
http://www.ushistory.ru/esse/668-korruptsionnyj-skandal-po-kanadski-komissija-gomeri.html

вот еще один красавец
http://pavel-shipilin.livejournal.com/29815.html

и это я только начал )))

(186) я так и понял... постишь чье-то вранье)

(189) У Чичваркина спросите о пользе мандата для бизнеса.

(187) лайфньюс - отстой.
Ментов задержали и идет дело.
Против полицейских в Нью-Йорке дело не возбуждалось.
Садись , шулер.

Для вас с Sidney, смотрю, уважение -- синоним к словам власть и страх, на словах вы асоциальны.

(180) Эт касается тока меня. Я не знаком с терминологией. Что такое ЧВС или ЧСВ ? Наверняка какая-нибудь какашка.

(193) Расскажите мертвому слепому инвалиду о том, что лайфньюс - отстой.

(196) +1

(192) ты про это?
http://www.compromat.ru/page_23889.htm

(179) За подписью ВВП?

(172) Во-первых я подчеркнул, что они оба с высшим образованием, во-вторых по диплому я инженер-строитель, а одинэсником я стал вынужденно, когда в 90-е строительство в России стремительно загнулось, а семью кормить было надо. Это я к чему - и мне и моим друзьям пришлось приспосабливаться, но я (к своей стране) приспособился лучше, чем они к чужой. В целом я сделал вывод такой - наверное дети переехавших уже станут иностранцами и будут жить лучше, но на своей жизни, в большинстве случаев, им можно поставить крест. Может быть не всегда, но очень часто.

(198)
http://search.icq.com/search/afe_results.php?ch_id=afex&tb_ver=2.0.0.1&q=полицейские+убийцы

Да к чему вся эта полемика, все, что можно пожелать -- скорейшего убытия и счастливого пути.

(202)Я только сейчас ник заметил) Профессор выбегалло, но не добежалло

(201) А если так?
http://www.bing.com/search?q=cop+killer+murder&qs=n&form=QBLH&pq=cop+killer+murder&sc=0-0&sp=-1&sk=

(204) Те далеко, а эти рядом с тобой. И, не дай бог, тебе им под руку подвернуться!    ;-))

(202)А я бы пожелал что б остались :) и развивали свою страну.

туда куда уедут все русские и будет россия.
Например - Донецк

(206) На урановых рудниках?

А вот если уедет 50% русских и 100% татар останется - что будет?

(209) так и останется Россия потому как эти татары суть нареченное китайское племя сбежавшее откуда там, а Казань русский город)

(209) ТАРТАРИЕЙ

+(210) там довольно таки все просто, даже по общепринятой истории:
годом основания Казани считается 1005
существует версия что в 1177
а татары там могли появиться только в 13 веке на который приходится завоевание Чингисхана))

по неофициальной: татарами до этого называли многих с монгольской примесью и тюрского происхождения, потом решили назвать это приблудшее племя, а язык татарский сформировался где то к веку 19, тоесть они где то к концу 18 начало 19 появились

+ (211) без Московии

(212) Набери в Гугле - Великая Тартария.

(203) В школу, книги читать.

(214) зачем? я читал и фильмы смотрел

(0) физической угрозы жизни моей и моей семье нет. Жить вполне можно. Работать правда для этого приходится много.

Так что - нет, мысли не приходили. Мои предки жизнью жертвовали, что бы мы на нашей земле жили. Трусливо слинять ради потреблядства голимого - предать их память.

(217) + более того - совсем не уверен, что мой уровень жизни ТАМ будет лучше. Скорее всего наоборот.

Мы живём плохо из-за евреев - слишком много их уехало…..

(219) вы пропустили не)
"Мы живём плохо из-за евреев - слишком много их не уехало…")

Жить в России сейчас вполне можно. Правда придется попотеть, что бы выйти на определенный уровень и его поддерживать.

вчера 2 раза летал - в Москву и обратно, домой.
я живу там, где мне, русскому хорошо.
можете на (0) вопрос получить ответ у отставных военных, которых забросило по миру и которые преуспели на своей новой родине.
"Родина - это там, где твои близкие, твой дом и где тебе хорошо". мне хорошо в Киеве, но к сожалению, больше 40% знакомых москвичей и россиян вообще не считают комфортным и достойным уважения свою родину :(

(217) А твои предки в свое время разве не слиняли массово ради потреблядства голимого откуда-то из района нынешней Индии?

(220)Ну это кому как нравится )

(223) не путай потреблядство и выживание. В те далекие времена вопрос миграции был вызван именно физическим выживанием. В России сейчас такой вопрос не стоит.

(220) После того, как евреи из Хазарского каганата съехали, Русь захватила Орда. После того, как египетские евреи съехали, Египет захватили арабы. После того, как немецкие евреи съехали, на их место пришли турки :)

(225) Докажи, что тогда это был вопрос физического выживания, а не потреблядство.

(226) чета в России сильно много уделяют евреям внимания.
на Украине евреи сужают в долг и владеют питейными заведениями, их злобно называют жидами за это :)
мне кажется, что нужно в себе искать причину, а не в евреях.

(217) Дед погиб на войне, но я не считаю свою возможную  эмиграцию предательством его памяти. Убежден, что он желал бы, чтобы его потомки могли жить там, где им хочется. Считать главной причиной эмиграции дебильное слово "потреблядство" - признак недостатка ума

(226) что то вы плохо знаете общепринятую историю)
каганат разгромил князь Святослав, евреи из египта бежали прихватив многие ценности, а немецкие евреи провозгласили Гитлера

К слову, поносить того, кто стремиться к лучшей жизни - признак быдла)

(231) к слову произносить в отношении кого-то слово "быдло", признак гораздо более первейший

вот уж не думал, что Александр Македонский был арабом. чего только не узнаешь на мисте...

(232) А кого, извините, назвали быдлом?)

(227) тогда часть народа регулярно вымирала от голода

(229) что ж твой дед то землю защищал русскую, а не убежал "куда хочется"?

(234) по всей видимости тех кто считает эмиграцию за рубеж в поисах бутерброда с более толстым слоем икры недостойным, ваш КО :)

(237) Я этого не говорил. Вы попутали.

(231) не тех, кто стремится к лучшей жизни, а кто ради этого стремления радостно предает свою Родину, за которую умирали деды и прадеды.

(239) почему нужно стремиться к лучшей жизни именно в той точке где родился?

(239) Эту родину профукали чуть ли не до моего рождения) Сложно предать то, чего нет. Не то что страны, даже города, который у меня в паспорте написан, уже не существует)

(240) "где родился - там и сгодился" (с) Русский народ

(241) от смены вывесок страны и города не заканчиваются

(242) Это отголоски крепостного права

(244) у большинства людей по месту детства родственники, друзья и т.д.

(242) Ломоносов вас бы не поддержал.

(244) вам бы, с вашей толерантностью, да в начало 90-х в бывшую республику там бы вам популярно объяснили))

(244) ну если ты не можешь на новом месте завести друзей, Печалька ...

(0)Никогда не хотелось уехать.
Да по большому счету и ехать то некуда - штаты это полный писец, хуже чем там может быть только в европе.
Всякие тайланды и китаи - климат не тот. Разве что в Канаду, но я не думаю, что там лучше, скорее хуже.

(240)Друзей можно завести, если тебе годков двадцать - двадцать пять, позже уже сложно, практически невозможно.

(249) Новая Зеландия:
1. Самая НЕ коррумпированная страна в мире.
2. Самая миролюбивая страна в мире.
3. 5е место по индексу развития личностного потенциала.
4. Третья в мире по удобствув ведения мелкого и среднего бизнеса.

Еще и под Елизоветой Второй, а она няшка.

(251)Хм, а что вариант :) Не зря же Шмиц там прижился.

(239) В чем конкретно выражается это предательство? Каковы признаки?
(249) Вы жили в США и в Европе? Неужели так все страшно? :)

(252) + круглый год +15. самая комфортная температура.

Молодому программисту относительно легко туда уехать, 5 лет каббалы и ты в дамках.

(253)Не жил, но то что вижу в интернете, и из других источников, показывает что это абсолютно непригодные для жизни места, существовать там можно конечно.

(250) да норнмально заводятся, не нужно только целыми днями на работе да дома сидеть

(251) только одно НО. Это ДРУГАЯ страна. Где люди воспитаны в другой культуре и думают на другом языке. Своим в этом обществе ты никогда не станешь.

(249)Вы в штатах были...раз говорите что там полный "пи_з_дец"

(254)И интернет шикарный. Шмиц же обещал всем гигабит, и вроде уже что то даже строить начал.

(257) в европах культура такая же, ну разве что ТАЛИИИЛ на курортах не кричат

(255) Да судя по интернету в России рай земной скоро должен наступить...

К слову россия на 66 месте по индесу развития человеческого потенциала. Это на десятки позиций ниже, чем например Барбадос)

(258)Нет.
Но я не думаю что мне бы там понравилось, более того, меня бы оттуда либо выслали, либо посадили.
Там законы просто пистец.

(257)Это страна мигрантов. У них слабое "национальное самосознание". Влиться туда проще. То же в Америке, Австралии, Канаде.
Во Франции же например, "французом" стать сложнее :) всю жизнь будут косо смотреть.

(260) она ДРУГАЯ. Им рассказывали другие сказки, они играли в другие игры, учились в другой школе, смотрели другие фильмы и мультики и т.д.

(263) Я бы сначала туда съездил а потом уже начал бы судить...

(258) ну а что там такого хорошего, что бы мы подтянув штаны вприпрыжку бежали туда?

(262)А кто этот индекс считает? Британские ученые?

(264) это БЫЛА страна мигрантов. Как и США.

(263)Вы социопат, сужу по вашим словам...

(262) злобные америкосы еще и не такое придумают

(264) Не надо становиться французом, достаточно оставаться человеком. Говорю из собственного опыта

(266)В страну где законодательно запрещают выращивать овощи на еду? В страну где назвав негра, негром ты становишься преступником?

(265) В силу своего возраста, думаю мы с ними на одних мультиках росли.
(271) К слову, Гонкконг на 13 месте)
(266) Кореш 2 года учился в штатах, вернулся в Россию, через 2 месяца уехал обратно в штаты с концами.

(270)Да мне пофиг кто я. Но я хочу жить в комфортной обстановке. В России мне достаточно комфортно.

почитал про Новую Зеландию - землетрясения, озоновая дыра ну нафик такое

(265) Тот же Голливуд, бакуганы и покемоны, что и везде :)

(274) я рос на других мультиках

(269) Ответьте, пож-та, на вопрос в (253)

(264) чего-чего? это штаты-то страна эммигрантов?
в которой нет самосознания?
3,14 здешь!
они на полном серьезе за страну пьют и флаг поднимать детей учат. да в США патриотизм такого уровня...

(280) США начиналась как страна мигрантов

(281) я посмотрел выше, оказывается это про Новую Зелландию.
я думаю что не нужно смотреть в 80е и 90е, они как и союз-прошли.
штаты - давно не страна эммигрантов, скорее стали странами эммигрантов Франция и Англия :)
количество негров в Париже, или англичан которые живут вне границ Британии огромно. не согласен?

вообще пообщаешься с англичанами - так нет проблемы такой вообще. понравилась в греции ему гречанка - все, уехал в грецию, все родные рады!
я таких 2 знаю, с одним общаюсь вот, язык подтянуть.
метрополиты они, наверное у русских больше привязанности к своим камням, городу, соседям...

(279) ради лишней ложки икры бросать страну, за которую умирали предки? ради этой ложки сделать своих детей иностранцами, которые через три поколения будут только смутно помнить что их предки были русскими?

как кстати метод общения  называется, всегда было интересно, когда отвечаешь вопросом на вопрос :)

Я задумывался о Хорватии и Чехии, но не ради "лучшей доли", а ради низкой преступности, меньшего количества быдла на улицах, лучшего климата и моря (или гор). Даже готов на снижение дохода раза в 3. Останавливает лень и родители, которых не бросишь.

(284) Про детей: так это же хорошо. Основная мотивация свалить за бугор это будущее моих детей)

(286) уровень жизни - это не только колво бабла

(288) Согласен, поэтому и задумываюсь.

Alex Cheerful

это же про этого писали в ЖЖ, что он гей и его на спарринг приглашают в субботу??)))

(286) Чехия после лигалайза уже не торт.

(288) да ладно, отчего ж Москва растет все больше и больше? :) без экологии, без нормального отношения между людьми, с уровнем преступности таком что рамки на входах - да только бабло запрет в такие рамки столько людей :(

(291) может он поэтому и едет )))

(291) Почему?
Ну и я не зацикливаюсь именно на Чехии, есть куча хороших стран. Просто Чехия и Хорватия - страны, которые ближе всего к России из тех, которые мне нравятся.

(292) в провинции отнощение лучше??
Ага, как же.
Кроме, Ты с какого района пацанчик в регионах и ничего нет. Хотя эим наверно у себя нравится

(284) Это и есть определение предательства? УБого как....
Что значит бросать страну, я тут и так лишний, пятая колонна, у меня дочь только наполовину русская, так что многие местные националисты наверняка начнут называть ее полукровкой или еще похуже.

Вы хоть немного знаете о том, как живут эмигранты? Существует такая тенденция, что их детям совершенно безразлична страна, откуда приехали их родители, а вот внуки живо интересуются исторической родиной предков и языком.  Так что эмиграция - это залог сохранности русской культуры:)

(280)приехав в Америку ты станешь американцем русского происхождения. Приехав во францию ты до смерти будешь русским.

(289) а почему после института не уехал? я недавно был в политехе, там майкрософт сразу в свою веру обращает толковых студентов.
я например не люблю бухать вечером с барменом, это была причина чтоб не выезжать в Канаду после института. мне нравятся друзья, соседи и родственники для этого. странно, но это был мой выбор. у тебя его не было что ли?

(295) да, лучше. я знаю, потому что живу в одной стране, работаю в другой, отдыхаю в третей.

(295) подозреваю что в дали от туристических троп Чехии и Хорватии нарватся на "пацанчик ты кто такой" немногим труднее

(298) После института не было ни опыта ни денег. Сейчас деньги есть, опыт 1с-ника вряд ли там нужен. Надо учиться чему-то новому. Плюс рассматриваю вариант покупки небольшого бизнеса, например магазинчика или кафешки, в небольшом городке в горах.

(300) я это, может глупость скажу, но я всерьез считаю, что нужно было после школы или института ехать.
у меня однокласники и однокурсники, которые эммигрировали, успешно там прижились. но им пришлось учиться в местных ВУЗ-ах заново.
а чего не использовать Чехию, Грецию, Хорватию, Болгарию по назначению - ездить отдыхать?
покупка бизнеса, мне кажется, это лучше чем мыть макдональдсы в Варне, я не прав? :)

(296) Подпишусь под каждым словом. На патриотизм удобно напирать, когда больше нечем аргументировать положительные стороны страны для жизни человека. Ясен пень, что у нас самые крутые ракеты и подлодки, но мне то что с того?

(280) Вот США мне тоже нравится. Мне бы там думаю тоже было хорошо. США это страна Джеков Лондонов, а я по соционике Джек Лондон и мне очень близки его книги. Россия - это страна Максимов Горьких. Жалко что она далеко, трудно будет ездить в Россию, из Чехии легче...

(303) Ты там жил?

(303) Ну я Максим Горький, но рашка мне совсем не нравится ))

(304) Нет, но живет несколько знакомых, рассказывают много интересного. Никто назад не собирается.

(305) чемодан-вокзал-.... не мучай себя :)

(302) а я вот никуда не уезжаю и не собираюсь. и буду свою страну чистить от всякой нечисти...

(307) Влом.

(308) Начни с себя )))

(305) В теории должна нравиться. Точнее не так. Тебе должно быть комфортно, т.к. в России много Горьких и тебе легче найти друзей, единомышленников, которые тебя будут хорошо понимать и с ними легко будет иметь дело :)

(308) Поделишься планами, как?)

(311) не с того конца ты начал соционику изучать

(309) это аргумент

(312) поделюсь

(303) (305) а если Гамлет, куда ехать? сразу на кладбище?

(314) Вот представь, ты проснулся, лежишь в кровати. так хочется сходить  поссать, но ты лежишь и не встаешь ибо влом

(308) Это тоже черта чисто русская - ему все время кто-то жить мешает. Русский мешающих старается грохнуть/избить/изменить. А американец, если ему мешают жить просто не имеет дела с теми, кто мешает, любым способом. Потому что США страна эмигрантов - люди уезжали в США из мест, где их что-то не устраивало.

(317) Будь патриотом, ссы в постель)

(315) Кто же они, нечистые?

(318) ты это индейцам скажи, которые являются коренным населением Америки

(317) ну ты просто венец человеческой лени

(317) нет не представляю, я предпочитаю не мучится и сходить поссать

(313) Я не изучаю ее, просто некоторые нюансы знаю.

(311) А Горький - это какая кодировка?

(308) Вот кстати еще одна причина, почему я бы уехал - из-за того, что слишком много ура-патриотов в том числе и у власти, которые не дают стране развиваться по западному пути.

Логико-Сенсорный-Интроверт

(320) для начал - мразь, кто подтасовывает выборы, вбрасывает, мухлюет... их покрывает.  а потом выбранная таким образом дума принимает идиотские законы...

Разговор космополитов живо напоминает чудесную сцену из фильма "Бег", генерала Чарноту в рваных штрипках на босу ногу на берегу турецкого канала:

-- А меня что-то в Мадрид кидает...

(325) Не знаю, надо читать. Я настолько не вдавался. Я знаю, что хорошо общаются люди одной квадры, и что в основном все друзья из одной квадры у меня.

(330) ну это то само собой

(0) че, девачек проституток опять опрашивали?

(329)Штрипки - это завязки на штанах, если чё. А так да, патриотично :)

(328) Т.е. практически всех наших чиновников от начальника района и выше надо мочить :)

(321) Никто не говорит, что американцы белые и пушистые, но уж лучше русских, которые свой собственный народ гробили миллионами. Это очень дискуссионный вопрос, тема не об этом.

(333) Виноват -- в рваных штанах со штрипками, конечно. :)
Сути это не меняет. :)

(327) IST... а последнее какое?

(287) тогда вали побыстрее. Очисть Россию от своего присутствия.

(337) какое последнее?

(334) наказывать. по УК. в т.ч учителей, которые этим занимаются, а потом наших детей учат... ментов, которые отворачиваются... наблюдателей липовых...

(335) «Если верить американской статистике, за десятилетие с 1931 по 1940 год, по динамике прироста населения США потеряли не много ни мало 8 миллионов 553 тысячи человек, причем показатели прироста населения меняются сразу, одномоментно, в два (!) раза точно на рубеже 1930/31 года, падают и замирают на этом уровне ровно на десять лет… Никаких объяснений этому в обширном, в сотни страниц, тексте американского доклада US Department of commerce «Statistical Abstract of the United States» не содержится», - отмечает автор.
Впрочем, исследователь вводит поправку на движение населения: «Всего за 30-е годы страну покинуло на 93 309 человек больше, чем прибыло в неё, а десятилетием ранее в страну дополнительно прибыло 2 960 782 человек. Что же, скорректируем цифру общих демографических потерь США в тридцатые годы на 3,054 тысячи человек».
При этом, рассматривая период Великой депрессии, автор отмечает удивительное сходство с тем, что творилось в 30-е годы в СССР. Он даже вводит для США термин «дефарминг», как аналог советского «раскулачивания».

http://szhaman.livejournal.com/1116794.html

Judging - Рационал

(296) таких как ты меньшинство и будущее России явно не в вас

(339) Ну, последняя характеристика, их же четыре, если про 16 типов говорить. Последней обычно ставят J/P (решающий/воспринимающий).

(340) Боюсь что учителя это делают не от хорошей жизни, они дорожат своей работой. Но так-то по хорошему ты конечно прав.

О, так я тоже Горький тогда. Только я что-то обилия Горьких вокруг не наблюдаю...

(346) среди прогов - каждый второй

(340)И в штатах тоже? Или там коррупции нет? И власть для народа?

(341) и что странного? в кризис людям не до рождения новых детей, существующих бы прокормить

Власти у народе нет нигде

(341) Я где-то видел опровержение этого "геноцида". в частности наверно у judeomasson.livejournal.com. Как и многих других российских мифов о США.

(347) Странно. Ну, может, у меня маловатая выборка знакомых прогов.

(343) Я это давно понял, а после площади Сахарова окончательно убедился, что борьба  c, как сказал Mikk, нечистью, бесполезна. Если я не могу повлиять на становление будущего страны, то мне нечего делать в этой стране.

это что, очередной ап еврейского вопроса?
ЗЫ вам же израиль не так давно специально сделали, че никак не угомонитесь?

Когда будете оттуда писать "у меня машина, квартира, личный шофер, я купаюсь в бассейне, пью джюс, оранжад..." (с) в сходной ситуации, не удивляйтесь, что новые родины неограниченных возможностей возможно повернулись к вам немного не тем, чем ожидалось.

Имхо, если ты не можешь сделать свою жизнь нормальной там, где тебе выпало жить -- в другом месте ты тоже сделать ничего не сможешь.

(353) У меня еще смешнее:

Решил сделать мир и страну лучше, начал с себя, теперь я слишком хорош для этой страны)

(355) скажи это ученым уехавшим туда

(353) во времена СССР власть была еще хуже, и чего?

(351) да против опровержения в ЖЖ не попрешь

(358) так и свали многие как только разрешили

(353) + или ты думаешь, что за границей ты, русский эмигрант, сможешь "повлиять на становление будущего страны"?

(355) >> Имхо, если ты не можешь сделать свою жизнь нормальной там, где тебе выпало жить -- в другом месте ты тоже сделать ничего не сможешь

пример: Шварцнегер, много бы добился бы в своей австрийской деревне?)

(360) в процентном отношении - немногие, особенно уели вычесть евреев и немцев

(363) так самые лучшие уехали

(362) он по всей видимости все таки не конкретный роддом имеет ввиду, а принадлежность к гос-ву, ваш КО :)

(364) в основном уехала как раз шушера в поисках колбасы

(366) у нас 3 препода с кафедры уехало

(350) Власть у народа в какой-то степени есть везде. Чиновники - тоже срез народа. Среди них и воры и честные есть. В разных странах в разной пропорции. Где больше честных, там народу полегче.

Что это 0_0 ипать колотить

(345) ну тогда доверь своих детей учить проституткам... у них тоже жизнь нелегкая...

(362) вообще то Шварц сначала выиграл Мистер Вселенная, а потом уже уехал в штаты )))

(361) Так ведь  буду жить в той стране, где уже давно существует то политическое устройство, становлению которого только мог желать России.

(371) вот именно уезжают самые лучшие ))

(367) и что?

(362)А чего он добился в Штатах?

(374) Ты гораздо более шушра чем они

(376) не уверен

(371) К этому моменту он уже жил в германии.

вообщем, почитав всё резюмирую - белоруссам в москву валить надо

(370) Я конечно постараюсь не доверить, но дай бог, чтоб желания совпали с возможностями.

(379) если воровать научились

(375) Он один из самых изместных актеров современности, самый известный культурист, основатель спортивного фестиваля имени себя и бывшмй губернатор одного из главных штатов США) Неплохо для паренька из австрийской деревушки)

Только среди вас нет ни Шверценеггеров, ни ученых.
Таких (гениальных или просто удачливых) -- один на миллион.

Серая масса, обыватели везде живут одинаково.

(372) Это какое, боюсь спросить?

(372) это какое?
я никогда не пожелал бы своим детям там, где царит толерастия

(380) Особенно когда училки, когда учились сами, подрабатывали на обучение на панели.

(385) а потом за 30 сребреников мухлюют на выборах

(382) он уехал, когда добился максимума на старом месте на пути, по котором он шел. Он уезжал не за теплой задницей, а что бы идти к этим высотам.

Власть - отражение народа, успокойтесь, в политической ситуации в стране виноваты не учительницы, а все её жители в равной степени.

(384) У нас в стране тоже царит толерастия так что твои дети живут в таких же условиях.

(387) Да он всегда говорит, что с самого детства мечтал уехать в штаты, это ли не за теплой заграницей?)
Все уезжают в надежде на лучшую жизнь и он и наши беженцы)

Твоя позиция в этом споре просто смешна.

(389) до Европы нам к счастью еще очень далеко

(386) Оооо, знаешь, как они рассуждают? "Всё равно ОНИ выиграют, почему бы не заработать на этом?"

(391) Я бы не сказал. В чем-то мы толерантнее, в чем-то они. В Данию и Швецию к примеру давно уже не пускают мигрантов, а за преступления высылают, и поэтому там преступность одна из самых низких в Европе. А у нас наоборот открывают зеленую улицу наркотрафику и потоку мигрантов со Средней Азии.

если в майями вместо пляжей лагеря для беженцев устроить с бесплатным питанием, пля буду какляндия сменит свою территориальность на карте мира

(394) Ваще маями город латиносов) Девочка знакомая была, рассказывала, что там испанская речь на улицах чаще звучит, чем английская)

Мы собираемся валить. Только пока не определились - в Новую Зеландию или Германию.

Пока алгоритм подготовки одинаковый, так что просто готовимся. Когда надо будет решать, тогда и выберем.

(396) Алгоритм, может быть, и одинаковый, но вот язык...

Если процентное соотношение месячных выплат по ипотеке к среднему доходу обычной семьи в Окленде составляет 47,67%, то в златоглавой и краснокремлёвой он — приготовьтесь — 456,39%. Это явно показывает, что обычная семья обычный дом в Москве купить не может.
http://staskulesh.com/2011/11/gde-trava-zelenee-rubl-dlinnee-i-dom-prostornee/

(398) так езжай в Окленд, родной! думаешь, купить недвижимость это решение всех проблем?
надо еще прикинуть как и на что там жить, и эту недвижимость содержать

(398) а в Киеве как дела обстоят?...

(400) Судя по этому http://sberbank.ua/chastnym-klientam/kredity/na-pokupku-kvartiry-na-pervichnom-rynke/ и этому http://www.work.ua/stat/?r=39 выплата по ипотеке составляет около 90% от месячного дохода обычной киевской семьи.

(399) Мне в Окленд не надо, мне в Подгорицу надо бы съездить.

http://fishki.net/comment.php?id=131308

Есть фотка  похожая на советскую.
http://fishki.net/picsw/012013/16/post/lenon/tn.jpg

По уверениям автора "На самом деле, это не СССР, это Леннон заваривает чай на кухне у Маккартни.
Сразу и не поймешь :)"

И пользователи VK обсуждают старые времена  )

(403) Это не леннон, это зеленский из квартала :-)

(404) да, чего-то больно толстый в талии Леннон!
больше на Левинзона смахивает

Судя по фото Леннону лет 16-18. Это начало 60-х.
А тогда в СССР:
- не было таких чайников
- не было таких молочных бутылок
- не было таких плит

Так что похоже на правду.
Дедукция, однако.

Мне бросилось в глаза , что электророзетка необычная.

Вот есть такая книга из свидетельских показаний наших эмигрантов.

O_mifah_i_rifah_zapadnoy_gizni.pdf

Скачайте-почитайте, преполезно.

(406) где не было?
а газовая труба - 100% наша

мне вот интересно. неужели задача "взять задание на 2 месяца" для среднего 1Сника отстатысяч нереальна?
можно же снять жилье в городе страны, где интересно, и понять - хочется или нет там жить. я думаю 2 месяца дадут понять.

уже давно свалил

(411) Кудой, если не секрет?

(403) Захожу с козырей.
У Маккартни своя квартира, а не комната в общаге или коммуналке.
http://dedushkin1.livejournal.com/274520.html
http://openok.ru/uploads/posts/2009-01/1232028667_1231794264_aaaaaaa.jpg

Германия, куда же еще

(0) Хотелбы эмигрировать в Сочи. В микрорайон Мацеста. Ну или хотябы месяца два в году както там пооколачиваться. Вот буду посмотреть что будет после олимпиады. :)

(415)то тебе мешает ?

хотя конечно понятно. в Сочи казнькокосы катируются в разделе убрщиков максимум

(416) работу надо в онлайн перевести. клиенты не отпустят. вообще сейчас конечно стабильно август-сентябрь несезон. попробую в этом году спланировать их на сочи.

(417) а. яж забыл кто ты. в свое время решил игнорить посты ваших. очень помогает :)

(418) в програмировании сезонной работы нет. ты чем занимаешся ?

пешите шура :))

(419) ну и кто я :)

(421) раскажи пожалуйста как "работу в онлайн перевести". ты кортошку выращиваешь что-ли ?:

(423) Стаж: 6 г. 3 мес.  - и не знаешь, как программисту работать в онлайн????
омнистеть!

(0) Я бы рванул куда нить. Только куда?

(415)Из Сочи наоборот многие уезжают. ЗП маленькие, работа сезонная. Да еще лимпиада эта... Хотя если есть удаленка, можно чё-нить придумать.

(426) У тебя отовсюду многие уезжают. Но на тот факт, что многие приезжают, ты почему-то предпочитаешь не обращать внимания :)))

(427)у тебя 100500 родственников за границей, но ты ездишь нам по ушам, что все едут сюда. Это называется лицемерие :)  И я лично знаю нескольких людей сваливших с Сочи, отчего я лично офигел, ибо сам всю жизнь мечтал жить у моря.

(428) Я так не говорю. Я лишь говорю, что наравне с тем, что некоторые уезжают, некоторые так же приезжают. Эти процессы шли, идут и будут идти всегда. А ты почему-то видишь только одну сторону процесса и упорно не замечаешь другую.

Я лично знаю человека родившегося и жившего в селе Лазоревское . Говорят это около Сочи.
Потом переехавшего в Питер.
Потом он уехал в Ростов на Дону.

И что это доказывает ?

(426) Многие - это сколько в штуках?
Два? Три? Сто тыщ мильёнов?

(430)А ты лично знаешь человека из Питера переехавшего в Сочи ?

Ещё я знаком с людьми - все приехали в Питер и остались там :
человек пять приехало из Беларуси
человека три из Владивостока
трое из области
трое их Карелии ( или Мурманска )

(432) Нет. Я в основном запоминаю людей , которые приехали. Тебе лучше спросить человека , который постоянно живет в Сочи. Он скажет.

(429)Петь о том как все хорошо можно бесконечно. Но критерий истины в таких делах - дело(прошу прощения за тавтологию). Факт в том, что твои родственники свалили в Германию, а не в Сочи в общем то ставит все на свои места.

(432) я знаю как минимум двоих таких...

(433)Это говорит о том, что в стране идет губительный процесс "централизации". Люди бегут из провинции в столичные города.

(431) читай (0)

(436) вообще-то процесс урбанизации идет по всему миру. естественно, чем крупнее город, тем охотнее туда переезжают...

(434) Ну так идиоту должно быть понятно, что человеку, который вырос на западе, как мой родственник, который сейчас живёт в Германии, гораздо ближе западный менталитет, чем российский. Но при всём этом сначала он хотел остаться в России. Так что твои "свои места" - полный бред.

(436) И точно так же люди бегут из больших городов в провинции. Эти процессы мы не замечаем? :))

(436) wiki:Урбанизация

Это общемировой процесс. Причем , в общем случае , я не считаю его негативным.

(439)"хотел остаться"? Как ты говоришь?
Человек, который хочет свалить - валит.
Человек, который хочет остаться - остается.
Значит не хотел.

(440)Я щас лопну от смеха :)))
Скока москвичей и питерцев уехали в провинцию от своих "отстатыщ"?
Скажи тебе лишь бы поспорить. По любому поводу.
Щас ты статистику еще нароешь, что из Мск бегут миллиардами. Или культурные питерцы толпами бегут в Магадан, потому что там климат лучше :)))

(428) Сочи давно уже стал армянским краем...
там даже газеты на армянском выходят...

(443) Сколько в штуках, я не считал. Но вот тебе даже пруф:
"МОСКВИЧИ В ПОИСКАХ РАБОТЫ УЕЗЖАЮТ В ПРОВИНЦИЮ"
"Тенденция обратной миграции - не в Москву, а из нее - становится все более отчетливой. Перед человеком, решившим перебраться в регион, возникают новые перспективы. Как правило, москвичи едут развивать сельскохозяйственную отрасль, добывающие и торговые активы. Большой спрос и на айтишников. Самые привлекательные города - Екатеринбург, Тверь, Санкт-Петербург, Сургут, Ханты-Мансийск, Иркутск и Хабаровск."
http://kbgorod.at.ua/news/moskvichi_v_poiskakh_raboty_uezzhajut_v_provinciju/2009-11-05-67

Можешь лопаться от смеха.

(443) А вот и циферки, причём даже по данным тех же, что и в (0):
"Более 15% москвичей готовы покинуть столицу. К таким удивительным выводам пришли социологи компании ROMIR Monitoring по результатам недавнего опроса. А по данным столичных риелторов, порядка 3% коренных москвичей ежегодно уже переезжают на постоянное место жительства в другие регионы. "
http://www.newizv.ru/society/2007-01-26/62027-ohota-k-peremene-mest.html

Ещё не лопнул?

(441)Какая урбанизация когда люди из Владивостока или Сочи в Мск едут? Я бы понял еще Крайний Север, где картошка по 100 руб и яблоки тока по праздникам.

(446)Хотели бы уехать - уехали бы(с)фиш
а так одни разговоры.

(446) так ты инфу левады в (0) будешь опровергать или как?

(449) Твой коллега в (448) только что опроверг :))

(447) wiki:Миграция_населения

Не надо думать , что если существует одно явление , то остальных не существует.

(450)Ты сам себе противоречишь, дружок :)
В общем ты сделал мой день, как говорят иностранцы, спасибо за порцию улыбок с утра.
Продолжай нам доказывать, что в все бегут из Мск. А то ж мы не видим скока понаехалов вокруг :)

(452) Пля. тебе никто не доказывает, что ВСЕ бегут из МСК. Что за двубитное мышление? Едут и в МСК и из неё. А ты можешь продолжать смотреть только на одну сторону процесса и лопаться от смеха. Только смех без причины, о чём говорит?

(451)Я не понимаю. Опять задаю вопрос:
Что ты хочешь доказать? Конкретно.
Миграция в Мск на два-три(если не на пять)порядка превышает миграцию из(если таковая вообще статистически значима).
Что ты пытаешься доказать?
Что в Мск едут стока же скока из?  
(тока без вики, плз :) )

(446) Ссылка за 2007 год, да и источник не особо авторитетный

(455) Источник тот же самый, что и в (0), если ты не заметил :))

(455)Да он спорит ради спора.
гарантирую что на его рабочем месте приезжих из регионов 80 % , а он тут упирается "из Питера люди едут в провинцию" :)))

(456) В 0 РБК, а у тебя какой-то невизв.ру

(456) Думаю первая часть правды про 15% похожа на правду - исследования РОМИР, а вот про 3% ежегодно валящих из Москвы москвичей это результаты опроса парочки риэлторов авторами статьи - фигня.

(460) *первая часть фразы

(443) Есть такой процесс - дауншифтинг называется.

(462)знаю.
тока дауншифтеров единицы в 12(или скока там) миллионном городе. Причем и из этих единиц в провинцию едут не все. Многим подавай Индию с Таиландом.
А в Мск едут каждый день. Вон на мисте попробуй опрос провести, скока понаехалов отзовутся :)

Немного отвлеченно. Вроде бы ссылку на мисте давали.
http://www.youtube.com/watch?v=re8nFslIR2I

(463) ты прям как американец, которому внушили, что все рвутся в америку и у него самая лучшая жизнь)

(458) В отличие от большинства моих оппонентов, я привожу ссылки на свои данные. Они вовсе не секретные. А они в ответ оперируют голословными утверждениями типа "Ты врёшь", или "ты тролль" или что самое забавное: "источник ненадёжен", хотя, когда этот же источник приводит данные, в которые они верят - это источник уже надёжный. Однако факты доказывают, что прав таки я, а не те, кто даже подтвердить свои слова не может.

(465)Дальше что?
В Мск никто не едет на самом деле? мне это внушили?

(466)прав в чем?
Ты ничего не утверждаешь :) Тока ссылки какие то левые постишь.

(467) а ты что так разволновался или жалко, что столько лет зря потрачено??))

(469)Предположим.
Это меняет статистику?
(переход на личности, кста - дурной прием, не делает вам чести)

(470) про переход на личности, не тебе замечания делать. за собой последи...

(468) Ты утверждал, что в Россию никто не едет - я доказал, что это враньё. Ты утверждал, что из МСК в регионы никто не едет - тоже оказалось враньё. Так что пока я во всём оказываюсь прав, а ты голословно врёшь.

(470) да мне как-то пофиг на твое мнение, что мне делает чести, а что нет)
все люди взрослые и сами решают, что и как им в жизни устраивать, а вот навязывать мнение и тем более возводить это в догму - нехорошо

()"ты утверждал, что из МСК в регионы никто не едет" - вранье
я такого не говорил.

Лень все читать. Тут только что на основании миграции таджиков в Россию и переезду московских алкоголиков в деревни 101-го километра с продажей столичной квартиры доказали то, что Россия является самой лучшей страной для жизни человека со средним доходом и те, кто с институтской скамьи готовится к сваливанию, получая нужную специализацию и изучая язык, еще сильно пожалеют?

+(454)В 2006 году миграционный прирост имели 22 из 80 регионов России в статусе субъектов Федерации. Если сложить миграционный прирост, полученный всеми этими регионами, на Московский столичный регион придется 46,5%. Еще 6% забрали области, непосредственно граничащие с Московской, на которые распространяется сильное влияние столицы. Притяжение северной столицы гораздо слабее — Санкт-Петербург и Ленинградская область впитали лишь 12% миграционного прироста. Это типичные пропорции для последнего десятилетия.

По данным ВЦИОМ, каждый пятый россиянин (19%) хотел бы, чтобы его дети проживали в Москве, 11% — в Санкт-Петербурге [15]. Еще сильнее ориентация на Москву распространена среди населения крупных городов. Согласно опросам, проведенным Центром миграционных исследований в 10 региональных центрах России, расположенных в разных ее частях, в Москву устремлен каждый второй их житель в возрасте 18–49 лет из тех, кто хотел бы переехать или задумывается об этом.
http://www.polit.ru/article/2009/10/15/demoscope389/

про гермашку из первых рук так сказать, у нас по обмену ребята ездили, говорят турки там наглые, немцев гнобят, те им ответить толи бояться толи связываться не хотят, наши начто интеллегентные и то раз в автобусе за немцев заступились - наваляли туркам))

(481) Интересно про Германию. Есть ещё истории на примете? Расскажи.

Сидней и Волесвет, заканчивайте перепалку...

(484) салаты там набирай сколько хочешь, мясное и рыбное дорогое, супов так таковых нет, а есть бульоны, спиртное есть дешевое которое типо только как наши бичи пьют а нам это привозят как супер-пупер

+(486) студентов с ближайших стран много - особенно с польши, причем им может быть далеко за 30

(486) Интересно в контексте турков. В Канаде вообще салатом называют только листья салата.

(481) Интеллигенты (ваша ошибка в этом слове доставляет) в немецких автобусах не деруться, да и злые бандитские турки - тоже (на остановке будет ждать полиция, а разборки окажутся снятыми на камеры автобуса). Давайте еще придумайте чего-нибудь под маркой "ребята были по обмену".

(488) а фик знает, рассказывали, что наглые, что пипец

(486) Насчёт спиртного ты неправ. Немецкие вина очень неплохие и недорогие у них.

(489) а зачем мне придумывать, что рассказывали то и пишу

(478) "доказали то, что Россия является самой лучшей страной для жизни человека"
Не передёргивай.
Так будет точнее:
"доказали то, что Россия ничем не хуже других стран"

(492) Причины, вынуждающие вас врать, мне не интересны, я не ваш психоаналитик.

(494) да ты вообще только буковки на экране))))))))

(493) Если страна не самая лучшая, то она обязательно должна быть чем-то хуже других стран. Математика, йо :)

(496) Да не. Просто хомячки усираются доказать, что хуже России страны нет.

(496) Ну назови же нам эту самую лучшую страну, чтобы мы поняли, что все остальные страны хуже.

(498) конечно Украина. он же оттуда сюда серит...

млин, с утра читал, тк у нас закон приняли, что детишек сша не отдавать, то с украины повезут больше(

(500) вот, и пусть они пендосию охохляндивают

(497) Вы своим хомчкам опилки чаще меняйте, раз они у вас уситаются. Хуже России десятки стран, Россия однозначно выше Африки. Сравнение с Нигерией все же больше шутка

(501) ты думаешь там о них заботятся? я в это не верю, а вот то что на органы пускают и используют вот тут больше вероятность

(503) да мне как бы пофиг

(498) Самой лучшей не существует - где-то лучший климат, где-то лучший доход, где-то лучшая медицина и т.д. Идеал не достижим

(505) Т.е. получается, что все страны плохие и жить везде плохо? Всё, ветку можно закрывать. Ехать некуда :((

(506) Почему же. Канада, Австралия, Новая Зеландия, Швейцария, выглядят просто отлично, США, Германия, Франция, Великобритания выглчдят чуть хуже из-за черномазых и муслимов. Россия намного ниже ввшеперечисленных стран и на ближайшие 30 лет поводов для изменения места в рейтинге не предвидится. Тот же СССР в лучшие свои годы был всего лишь на 20-х местах.

(493) "доказали то, что Россия ничем не хуже других стран" Африки

(505) >> Самой лучшей не существует - где-то лучший климат, где-то лучший доход, где-то лучшая медицина и т.д. Идеал не достижим

А где-то классная медицина, лучший доход, но из твоих детей будут воспитывать пид...сов

(509) Вам пора завязывать с нашистскими сайтами, телеканалом Риты Симоньян и роликами Кургиняна.

(510) Погугли принципы дошкольного и школьного образования Швеции и Норвегии. С упомянутыми тобой достойнейшими людьми не знаком

(511) Я ни шведского, ни норвежского языков не знаю, так что гугл по вашей строке поиска приведет меня на все те же нашистские сайты.
Если смотреть в вики http://en.wikipedia.org/wiki/Education_in_Sweden http://en.wikipedia.org/wiki/Education_in_Norway то про воспитание из детей педерастов ничего не видно.

(512) Ну, кто не хочет найти тот конечно же не найдет. Можешь погуглить что-нибудь вроде "norway sexual freedom school". А можешь таки сделать над собой усилие и все же прочитать ужасные "нашисткие" статьи, там в конце концов бывают и ссылочки на идеологов данной хни, документы ими созданные и пролоббированные ими законы

(513) Погуглил - http://www.ibiblio.org/nmediac/fall2010/DeMars_files/GirlsinTub.jpg Какое это имеет отношение к воспитанию детей?

(514) Ты так пишешь, как будто я что-то тебе доказываю

(514) Я высказал свое мнение. Если интересуешься - погугли в обозначенном мною направлении. Ты не интересуешься, стало быть вопрос пока исчерпан

(515) Неужели вы ничего не пытаетесь мне доказать? Зачем тогда все эти пустые слова?

(472) Ссылки ссылками, пропаганда пропагандой с обоих сторон, но практически каждый может назвать несколько знакомых/родственников, которые уехали из России. И мало кто может назвать в своем кругу общения людей, которые вернулись или понаехали из развитых стран к нам. Тех,  кого я реально знаю - 9 чел - родственники (близкие и дальние), 5 чел - одноклассники, 4 чел - одногруппники. Вот уже Россия недосчиталась 18 человек, плюс некоторые из них детей уже родили там, т.е. человек наверно 25-30 недосчиталась. А замещают их мигранты совсем не из благополучных стран со всеми вытекающими проблемами. Да, знаю одного американца, у нас живет в Москве работает, ах да жил, он уже уехал в Польшу, его перевели по работе, квартирку правда московскую купить успел и сдает теперь :)

(518) Отчего же? Назову.
В Израиль уехали знакомые - мужик лет 60 с женой, их женатый сын с женой и ребёнком + незамужняя дочь. Семья сына вернулась: нет работы.
Мужик в 53 года уехал в Германию с женой, у которой были немецкие корни. Сидел-сидел на sozial (социале - пособии), никуда не берут его, вернулся и не бедствует на Родине.

(519) Сидел бы и дальше на социале, как эта тетка.

"Как пишет The Daily Mail, 33-летняя эмигрантка периодически покупает одежду в бутиках Roberto Cavalli и Giorgio Armani. Издание также выяснило, что в январе Наталья отдыхала с дочерью на курорте в Испании, а новогодние каникулы провела на исторической родине в Литве, потратив там около тысячи фунтов.

В интервью The Sun сама эмигрантка заявила, что не видит смысла искать работу, когда государство и так обеспечивает ее дочь и ее саму. "Я просто беру то, что мне дают. Мне все равно, что думают другие. Я не делаю ничего противозаконного", - цитирует издание Белову."
http://www.limon.ee/1109402/russkaja-mat-odinochka-iz-pribaltiki-vozmutila-britancev-roskoshnoj-zhiznju/