|
OFF: В поисках "голубого Эльдорадо", или Где русскому хорошо 🠗 (длинная ветка 17.01.2013 11:27) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Надсмотрщик
16.01.13
✎
11:47
|
Беседы за рюмочкой чая в прокуренной кухне о том, что на соседнем поле трава зеленее, всегда были отличительной чертой всех этнических и гипотетических русских. Всем без исключения жителям нашей страны время от времени в голову приходят подобные мысли. Однако в последние пару лет тенденция становится все более явной, а разговоры все меньше зависят от количества употребленного алкоголя.
По результатам последних опросов "Левада-центра", в настоящее время 22% россиян думают об эмиграции из страны, 9% из них - часто. При этом 29% респондентов рассматривают возможность уехать из России хотя бы на какое-то время. Подобные планы чаще всего озвучивают люди в возрасте от 18 до 24 и от 25 до 39 лет, имеющие высшее образование и обладающие высоким потребительским статусом. Еще более пессимистичные данные приводит аналитический холдинг РОМИР: треть жителей городов России (31%) хотела бы эмигрировать. Несколько чаще о желании уехать заявляли мужчины, горожане с высшим образованием и высоким доходом, состоящие в гражданском браке либо холостые. Доля желающих эмигрировать значительно выше среди молодежи (48%). Т.е. уехать хотят те самые молодые и перспективные, которые, по мнению действующей власти, должны претворять в жизнь светлые идеи пресловутой модернизации. Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/16/01/2013/840479.shtml А вы задумывались о "поисках лучшей доли за границей"? |
|||
421
Кокос
17.01.13
✎
03:45
|
пешите шура :))
|
|||
422
Митор
17.01.13
✎
03:45
|
(419) ну и кто я :)
|
|||
423
Митор
17.01.13
✎
03:48
|
(421) раскажи пожалуйста как "работу в онлайн перевести". ты кортошку выращиваешь что-ли ?:
|
|||
424
Blade Runner
17.01.13
✎
04:49
|
(423) Стаж: 6 г. 3 мес. - и не знаешь, как программисту работать в онлайн????
омнистеть! |
|||
425
Плот
17.01.13
✎
06:48
|
(0) Я бы рванул куда нить. Только куда?
|
|||
426
Sidney
17.01.13
✎
08:55
|
(415)Из Сочи наоборот многие уезжают. ЗП маленькие, работа сезонная. Да еще лимпиада эта... Хотя если есть удаленка, можно чё-нить придумать.
|
|||
427
Fish
17.01.13
✎
09:01
|
(426) У тебя отовсюду многие уезжают. Но на тот факт, что многие приезжают, ты почему-то предпочитаешь не обращать внимания :)))
|
|||
428
Sidney
17.01.13
✎
09:16
|
(427)у тебя 100500 родственников за границей, но ты ездишь нам по ушам, что все едут сюда. Это называется лицемерие :) И я лично знаю нескольких людей сваливших с Сочи, отчего я лично офигел, ибо сам всю жизнь мечтал жить у моря.
|
|||
429
Fish
17.01.13
✎
09:23
|
(428) Я так не говорю. Я лишь говорю, что наравне с тем, что некоторые уезжают, некоторые так же приезжают. Эти процессы шли, идут и будут идти всегда. А ты почему-то видишь только одну сторону процесса и упорно не замечаешь другую.
|
|||
430
antgrom
17.01.13
✎
09:23
|
Я лично знаю человека родившегося и жившего в селе Лазоревское . Говорят это около Сочи.
Потом переехавшего в Питер. Потом он уехал в Ростов на Дону. И что это доказывает ? |
|||
431
Эльниньо
17.01.13
✎
09:23
|
(426) Многие - это сколько в штуках?
Два? Три? Сто тыщ мильёнов? |
|||
432
Sidney
17.01.13
✎
09:27
|
(430)А ты лично знаешь человека из Питера переехавшего в Сочи ?
|
|||
433
antgrom
17.01.13
✎
09:29
|
Ещё я знаком с людьми - все приехали в Питер и остались там :
человек пять приехало из Беларуси человека три из Владивостока трое из области трое их Карелии ( или Мурманска ) (432) Нет. Я в основном запоминаю людей , которые приехали. Тебе лучше спросить человека , который постоянно живет в Сочи. Он скажет. |
|||
434
Sidney
17.01.13
✎
09:30
|
(429)Петь о том как все хорошо можно бесконечно. Но критерий истины в таких делах - дело(прошу прощения за тавтологию). Факт в том, что твои родственники свалили в Германию, а не в Сочи в общем то ставит все на свои места.
|
|||
435
Guk
17.01.13
✎
09:30
|
(432) я знаю как минимум двоих таких...
|
|||
436
Sidney
17.01.13
✎
09:31
|
(433)Это говорит о том, что в стране идет губительный процесс "централизации". Люди бегут из провинции в столичные города.
|
|||
437
Mikk
17.01.13
✎
09:33
|
(431) читай (0)
|
|||
438
Guk
17.01.13
✎
09:33
|
(436) вообще-то процесс урбанизации идет по всему миру. естественно, чем крупнее город, тем охотнее туда переезжают...
|
|||
439
Fish
17.01.13
✎
09:34
|
(434) Ну так идиоту должно быть понятно, что человеку, который вырос на западе, как мой родственник, который сейчас живёт в Германии, гораздо ближе западный менталитет, чем российский. Но при всём этом сначала он хотел остаться в России. Так что твои "свои места" - полный бред.
|
|||
440
Fish
17.01.13
✎
09:36
|
(436) И точно так же люди бегут из больших городов в провинции. Эти процессы мы не замечаем? :))
|
|||
441
antgrom
17.01.13
✎
09:36
|
(436) wiki:Урбанизация
Это общемировой процесс. Причем , в общем случае , я не считаю его негативным. |
|||
442
Sidney
17.01.13
✎
09:37
|
(439)"хотел остаться"? Как ты говоришь?
Человек, который хочет свалить - валит. Человек, который хочет остаться - остается. Значит не хотел. |
|||
443
Sidney
17.01.13
✎
09:39
|
(440)Я щас лопну от смеха :)))
Скока москвичей и питерцев уехали в провинцию от своих "отстатыщ"? Скажи тебе лишь бы поспорить. По любому поводу. Щас ты статистику еще нароешь, что из Мск бегут миллиардами. Или культурные питерцы толпами бегут в Магадан, потому что там климат лучше :))) |
|||
444
КомПрог
17.01.13
✎
09:40
|
(428) Сочи давно уже стал армянским краем...
там даже газеты на армянском выходят... |
|||
445
Fish
17.01.13
✎
09:41
|
(443) Сколько в штуках, я не считал. Но вот тебе даже пруф:
"МОСКВИЧИ В ПОИСКАХ РАБОТЫ УЕЗЖАЮТ В ПРОВИНЦИЮ" "Тенденция обратной миграции - не в Москву, а из нее - становится все более отчетливой. Перед человеком, решившим перебраться в регион, возникают новые перспективы. Как правило, москвичи едут развивать сельскохозяйственную отрасль, добывающие и торговые активы. Большой спрос и на айтишников. Самые привлекательные города - Екатеринбург, Тверь, Санкт-Петербург, Сургут, Ханты-Мансийск, Иркутск и Хабаровск." http://kbgorod.at.ua/news/moskvichi_v_poiskakh_raboty_uezzhajut_v_provinciju/2009-11-05-67 Можешь лопаться от смеха. |
|||
446
Fish
17.01.13
✎
09:44
|
(443) А вот и циферки, причём даже по данным тех же, что и в (0):
"Более 15% москвичей готовы покинуть столицу. К таким удивительным выводам пришли социологи компании ROMIR Monitoring по результатам недавнего опроса. А по данным столичных риелторов, порядка 3% коренных москвичей ежегодно уже переезжают на постоянное место жительства в другие регионы. " http://www.newizv.ru/society/2007-01-26/62027-ohota-k-peremene-mest.html Ещё не лопнул? |
|||
447
Sidney
17.01.13
✎
09:45
|
(441)Какая урбанизация когда люди из Владивостока или Сочи в Мск едут? Я бы понял еще Крайний Север, где картошка по 100 руб и яблоки тока по праздникам.
|
|||
448
Sidney
17.01.13
✎
09:45
|
(446)Хотели бы уехать - уехали бы(с)фиш
а так одни разговоры. |
|||
449
Mikk
17.01.13
✎
09:45
|
(446) так ты инфу левады в (0) будешь опровергать или как?
|
|||
450
Fish
17.01.13
✎
09:48
|
(449) Твой коллега в (448) только что опроверг :))
|
|||
451
antgrom
17.01.13
✎
09:51
|
(447) wiki:Миграция_населения
Не надо думать , что если существует одно явление , то остальных не существует. |
|||
452
Sidney
17.01.13
✎
09:51
|
(450)Ты сам себе противоречишь, дружок :)
В общем ты сделал мой день, как говорят иностранцы, спасибо за порцию улыбок с утра. Продолжай нам доказывать, что в все бегут из Мск. А то ж мы не видим скока понаехалов вокруг :) |
|||
453
Fish
17.01.13
✎
09:54
|
(452) Пля. тебе никто не доказывает, что ВСЕ бегут из МСК. Что за двубитное мышление? Едут и в МСК и из неё. А ты можешь продолжать смотреть только на одну сторону процесса и лопаться от смеха. Только смех без причины, о чём говорит?
|
|||
454
Sidney
17.01.13
✎
09:54
|
(451)Я не понимаю. Опять задаю вопрос:
Что ты хочешь доказать? Конкретно. Миграция в Мск на два-три(если не на пять)порядка превышает миграцию из(если таковая вообще статистически значима). Что ты пытаешься доказать? Что в Мск едут стока же скока из? (тока без вики, плз :) ) |
|||
455
zarzu
17.01.13
✎
09:56
|
(446) Ссылка за 2007 год, да и источник не особо авторитетный
|
|||
456
Fish
17.01.13
✎
09:56
|
(455) Источник тот же самый, что и в (0), если ты не заметил :))
|
|||
457
Sidney
17.01.13
✎
09:59
|
(455)Да он спорит ради спора.
гарантирую что на его рабочем месте приезжих из регионов 80 % , а он тут упирается "из Питера люди едут в провинцию" :))) |
|||
459
zarzu
17.01.13
✎
10:16
|
(456) В 0 РБК, а у тебя какой-то невизв.ру
|
|||
460
zarzu
17.01.13
✎
10:19
|
(456) Думаю первая часть правды про 15% похожа на правду - исследования РОМИР, а вот про 3% ежегодно валящих из Москвы москвичей это результаты опроса парочки риэлторов авторами статьи - фигня.
|
|||
461
zarzu
17.01.13
✎
10:19
|
(460) *первая часть фразы
|
|||
462
forforumandspam
17.01.13
✎
10:24
|
(443) Есть такой процесс - дауншифтинг называется.
|
|||
463
Sidney
17.01.13
✎
10:28
|
(462)знаю.
тока дауншифтеров единицы в 12(или скока там) миллионном городе. Причем и из этих единиц в провинцию едут не все. Многим подавай Индию с Таиландом. А в Мск едут каждый день. Вон на мисте попробуй опрос провести, скока понаехалов отзовутся :) |
|||
464
forforumandspam
17.01.13
✎
10:31
|
Немного отвлеченно. Вроде бы ссылку на мисте давали.
http://www.youtube.com/watch?v=re8nFslIR2I |
|||
465
Волесвет
17.01.13
✎
10:32
|
(463) ты прям как американец, которому внушили, что все рвутся в америку и у него самая лучшая жизнь)
|
|||
466
Fish
17.01.13
✎
10:40
|
(458) В отличие от большинства моих оппонентов, я привожу ссылки на свои данные. Они вовсе не секретные. А они в ответ оперируют голословными утверждениями типа "Ты врёшь", или "ты тролль" или что самое забавное: "источник ненадёжен", хотя, когда этот же источник приводит данные, в которые они верят - это источник уже надёжный. Однако факты доказывают, что прав таки я, а не те, кто даже подтвердить свои слова не может.
|
|||
467
Sidney
17.01.13
✎
10:41
|
(465)Дальше что?
В Мск никто не едет на самом деле? мне это внушили? |
|||
468
Sidney
17.01.13
✎
10:42
|
(466)прав в чем?
Ты ничего не утверждаешь :) Тока ссылки какие то левые постишь. |
|||
469
Волесвет
17.01.13
✎
10:44
|
(467) а ты что так разволновался или жалко, что столько лет зря потрачено??))
|
|||
470
Sidney
17.01.13
✎
10:46
|
(469)Предположим.
Это меняет статистику? (переход на личности, кста - дурной прием, не делает вам чести) |
|||
471
Guk
модератор
17.01.13
✎
10:49
|
(470) про переход на личности, не тебе замечания делать. за собой последи...
|
|||
472
Fish
17.01.13
✎
10:50
|
(468) Ты утверждал, что в Россию никто не едет - я доказал, что это враньё. Ты утверждал, что из МСК в регионы никто не едет - тоже оказалось враньё. Так что пока я во всём оказываюсь прав, а ты голословно врёшь.
|
|||
473
Волесвет
17.01.13
✎
10:51
|
(470) да мне как-то пофиг на твое мнение, что мне делает чести, а что нет)
все люди взрослые и сами решают, что и как им в жизни устраивать, а вот навязывать мнение и тем более возводить это в догму - нехорошо |
|||
474
Sidney
17.01.13
✎
10:53
|
()"ты утверждал, что из МСК в регионы никто не едет" - вранье
я такого не говорил. |
|||
478
lepesha
17.01.13
✎
10:59
|
Лень все читать. Тут только что на основании миграции таджиков в Россию и переезду московских алкоголиков в деревни 101-го километра с продажей столичной квартиры доказали то, что Россия является самой лучшей страной для жизни человека со средним доходом и те, кто с институтской скамьи готовится к сваливанию, получая нужную специализацию и изучая язык, еще сильно пожалеют?
|
|||
480
Sidney
17.01.13
✎
11:00
|
+(454)В 2006 году миграционный прирост имели 22 из 80 регионов России в статусе субъектов Федерации. Если сложить миграционный прирост, полученный всеми этими регионами, на Московский столичный регион придется 46,5%. Еще 6% забрали области, непосредственно граничащие с Московской, на которые распространяется сильное влияние столицы. Притяжение северной столицы гораздо слабее — Санкт-Петербург и Ленинградская область впитали лишь 12% миграционного прироста. Это типичные пропорции для последнего десятилетия.
По данным ВЦИОМ, каждый пятый россиянин (19%) хотел бы, чтобы его дети проживали в Москве, 11% — в Санкт-Петербурге [15]. Еще сильнее ориентация на Москву распространена среди населения крупных городов. Согласно опросам, проведенным Центром миграционных исследований в 10 региональных центрах России, расположенных в разных ее частях, в Москву устремлен каждый второй их житель в возрасте 18–49 лет из тех, кто хотел бы переехать или задумывается об этом. http://www.polit.ru/article/2009/10/15/demoscope389/ |
|||
481
Волесвет
17.01.13
✎
11:02
|
про гермашку из первых рук так сказать, у нас по обмену ребята ездили, говорят турки там наглые, немцев гнобят, те им ответить толи бояться толи связываться не хотят, наши начто интеллегентные и то раз в автобусе за немцев заступились - наваляли туркам))
|
|||
484
forforumandspam
17.01.13
✎
11:05
|
(481) Интересно про Германию. Есть ещё истории на примете? Расскажи.
|
|||
485
Guk
модератор
17.01.13
✎
11:06
|
Сидней и Волесвет, заканчивайте перепалку...
|
|||
486
Волесвет
17.01.13
✎
11:07
|
(484) салаты там набирай сколько хочешь, мясное и рыбное дорогое, супов так таковых нет, а есть бульоны, спиртное есть дешевое которое типо только как наши бичи пьют а нам это привозят как супер-пупер
|
|||
487
Волесвет
17.01.13
✎
11:09
|
+(486) студентов с ближайших стран много - особенно с польши, причем им может быть далеко за 30
|
|||
488
forforumandspam
17.01.13
✎
11:09
|
(486) Интересно в контексте турков. В Канаде вообще салатом называют только листья салата.
|
|||
489
lepesha
17.01.13
✎
11:10
|
(481) Интеллигенты (ваша ошибка в этом слове доставляет) в немецких автобусах не деруться, да и злые бандитские турки - тоже (на остановке будет ждать полиция, а разборки окажутся снятыми на камеры автобуса). Давайте еще придумайте чего-нибудь под маркой "ребята были по обмену".
|
|||
490
Волесвет
17.01.13
✎
11:11
|
(488) а фик знает, рассказывали, что наглые, что пипец
|
|||
491
Fish
17.01.13
✎
11:12
|
(486) Насчёт спиртного ты неправ. Немецкие вина очень неплохие и недорогие у них.
|
|||
492
Волесвет
17.01.13
✎
11:12
|
(489) а зачем мне придумывать, что рассказывали то и пишу
|
|||
493
Эльниньо
17.01.13
✎
11:13
|
(478) "доказали то, что Россия является самой лучшей страной для жизни человека"
Не передёргивай. Так будет точнее: "доказали то, что Россия ничем не хуже других стран" |
|||
494
lepesha
17.01.13
✎
11:15
|
(492) Причины, вынуждающие вас врать, мне не интересны, я не ваш психоаналитик.
|
|||
495
Волесвет
17.01.13
✎
11:15
|
(494) да ты вообще только буковки на экране))))))))
|
|||
496
lepesha
17.01.13
✎
11:16
|
(493) Если страна не самая лучшая, то она обязательно должна быть чем-то хуже других стран. Математика, йо :)
|
|||
497
Эльниньо
17.01.13
✎
11:18
|
(496) Да не. Просто хомячки усираются доказать, что хуже России страны нет.
|
|||
498
Fish
17.01.13
✎
11:20
|
(496) Ну назови же нам эту самую лучшую страну, чтобы мы поняли, что все остальные страны хуже.
|
|||
499
Guk
17.01.13
✎
11:21
|
(498) конечно Украина. он же оттуда сюда серит...
|
|||
500
Волесвет
17.01.13
✎
11:23
|
млин, с утра читал, тк у нас закон приняли, что детишек сша не отдавать, то с украины повезут больше(
|
|||
501
wizard_forum
17.01.13
✎
11:25
|
(500) вот, и пусть они пендосию охохляндивают
|
|||
502
lepesha
17.01.13
✎
11:26
|
(497) Вы своим хомчкам опилки чаще меняйте, раз они у вас уситаются. Хуже России десятки стран, Россия однозначно выше Африки. Сравнение с Нигерией все же больше шутка
|
|||
503
Волесвет
17.01.13
✎
11:27
|
(501) ты думаешь там о них заботятся? я в это не верю, а вот то что на органы пускают и используют вот тут больше вероятность
|
|||
504
wizard_forum
17.01.13
✎
11:28
|
(503) да мне как бы пофиг
|
|||
505
lepesha
17.01.13
✎
11:28
|
(498) Самой лучшей не существует - где-то лучший климат, где-то лучший доход, где-то лучшая медицина и т.д. Идеал не достижим
|
|||
506
Fish
17.01.13
✎
11:34
|
(505) Т.е. получается, что все страны плохие и жить везде плохо? Всё, ветку можно закрывать. Ехать некуда :((
|
|||
507
lepesha
17.01.13
✎
11:44
|
(506) Почему же. Канада, Австралия, Новая Зеландия, Швейцария, выглядят просто отлично, США, Германия, Франция, Великобритания выглчдят чуть хуже из-за черномазых и муслимов. Россия намного ниже ввшеперечисленных стран и на ближайшие 30 лет поводов для изменения места в рейтинге не предвидится. Тот же СССР в лучшие свои годы был всего лишь на 20-х местах.
|
|||
508
Запрос-мастер
17.01.13
✎
12:08
|
(493) "доказали то, что Россия ничем не хуже других стран" Африки
|
|||
509
ptrtss
17.01.13
✎
13:12
|
(505) >> Самой лучшей не существует - где-то лучший климат, где-то лучший доход, где-то лучшая медицина и т.д. Идеал не достижим
А где-то классная медицина, лучший доход, но из твоих детей будут воспитывать пид...сов |
|||
510
lepesha
17.01.13
✎
13:25
|
(509) Вам пора завязывать с нашистскими сайтами, телеканалом Риты Симоньян и роликами Кургиняна.
|
|||
511
ptrtss
17.01.13
✎
14:12
|
(510) Погугли принципы дошкольного и школьного образования Швеции и Норвегии. С упомянутыми тобой достойнейшими людьми не знаком
|
|||
512
lepesha
17.01.13
✎
14:49
|
(511) Я ни шведского, ни норвежского языков не знаю, так что гугл по вашей строке поиска приведет меня на все те же нашистские сайты.
Если смотреть в вики http://en.wikipedia.org/wiki/Education_in_Sweden http://en.wikipedia.org/wiki/Education_in_Norway то про воспитание из детей педерастов ничего не видно. |
|||
513
ptrtss
17.01.13
✎
15:10
|
(512) Ну, кто не хочет найти тот конечно же не найдет. Можешь погуглить что-нибудь вроде "norway sexual freedom school". А можешь таки сделать над собой усилие и все же прочитать ужасные "нашисткие" статьи, там в конце концов бывают и ссылочки на идеологов данной хни, документы ими созданные и пролоббированные ими законы
|
|||
514
lepesha
17.01.13
✎
15:45
|
(513) Погуглил - http://www.ibiblio.org/nmediac/fall2010/DeMars_files/GirlsinTub.jpg Какое это имеет отношение к воспитанию детей?
|
|||
515
ptrtss
17.01.13
✎
17:07
|
(514) Ты так пишешь, как будто я что-то тебе доказываю
|
|||
516
ptrtss
17.01.13
✎
17:10
|
(514) Я высказал свое мнение. Если интересуешься - погугли в обозначенном мною направлении. Ты не интересуешься, стало быть вопрос пока исчерпан
|
|||
517
lepesha
17.01.13
✎
19:01
|
(515) Неужели вы ничего не пытаетесь мне доказать? Зачем тогда все эти пустые слова?
|
|||
518
zarzu
17.01.13
✎
19:17
|
(472) Ссылки ссылками, пропаганда пропагандой с обоих сторон, но практически каждый может назвать несколько знакомых/родственников, которые уехали из России. И мало кто может назвать в своем кругу общения людей, которые вернулись или понаехали из развитых стран к нам. Тех, кого я реально знаю - 9 чел - родственники (близкие и дальние), 5 чел - одноклассники, 4 чел - одногруппники. Вот уже Россия недосчиталась 18 человек, плюс некоторые из них детей уже родили там, т.е. человек наверно 25-30 недосчиталась. А замещают их мигранты совсем не из благополучных стран со всеми вытекающими проблемами. Да, знаю одного американца, у нас живет в Москве работает, ах да жил, он уже уехал в Польшу, его перевели по работе, квартирку правда московскую купить успел и сдает теперь :)
|
|||
519
WT2008
20.01.13
✎
02:55
|
(518) Отчего же? Назову.
В Израиль уехали знакомые - мужик лет 60 с женой, их женатый сын с женой и ребёнком + незамужняя дочь. Семья сына вернулась: нет работы. Мужик в 53 года уехал в Германию с женой, у которой были немецкие корни. Сидел-сидел на sozial (социале - пособии), никуда не берут его, вернулся и не бедствует на Родине. |
|||
520
lepesha
20.01.13
✎
22:36
|
(519) Сидел бы и дальше на социале, как эта тетка.
"Как пишет The Daily Mail, 33-летняя эмигрантка периодически покупает одежду в бутиках Roberto Cavalli и Giorgio Armani. Издание также выяснило, что в январе Наталья отдыхала с дочерью на курорте в Испании, а новогодние каникулы провела на исторической родине в Литве, потратив там около тысячи фунтов. В интервью The Sun сама эмигрантка заявила, что не видит смысла искать работу, когда государство и так обеспечивает ее дочь и ее саму. "Я просто беру то, что мне дают. Мне все равно, что думают другие. Я не делаю ничего противозаконного", - цитирует издание Белову." http://www.limon.ee/1109402/russkaja-mat-odinochka-iz-pribaltiki-vozmutila-britancev-roskoshnoj-zhiznju/ |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |